|
|
 Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
عوض محمد احمد
تحياتي
Quote: "تلك هى العلمانية التى نقصد
و لا نريد اكثر من هذا انا و اخوى الكاشف بهناك" |
ههههههههه يا عوض معقول دا سقف امالك?
بس يا عوض لما تقطع رطل من اللحم في حاجات تانية بتكون زيادة
المشكلة ما بس انه دي كل ما تريد, لان المهم هو محمد احمد ما عوض-دي جات صدفة والله- ماذا يفهم محمد احمد بالعلمانية و ماذا يقول التاريخ عن ممارسات العلمانية.
وما تنسى انه لما نقول دولة علمانية what you see is what you get حاف و ما معاها اي ضمانات فيما يتعلق بالديمقراطية لانه, اولا هي نظام يمثل مجموعة واحدة من المواطنين-دا طبعا لو اعتبرنا ان من يسمون انفسهم بالعلمانيين على كلمة واحدة, والواقع يقول غير ذلك لاننا الي هذه اللحظة لم يتكرم علينا اي واحد بتعريف عشان نفهم هم دايرين شنو- و ثانيا لا ذكر للديمقراطية.
عكس ذلك يا عوض الولة المدنية التي لا يمكن ان تقوم بلا ديمراطية فالديمقراطية علاقتها عضوية مع الدولة المدنية.
Quote: "و هنا مكمن الخطر يا سيدى ان تجعل حقوق الناس رهنا لامزجة القضاة او عبقريتهم
من اين لك بعباقرة كل يوم مثل الامام على او حكام مثل الفاروق
ثم ان الدولة لن يعجزها ان تضع موادا مثل الافعال الفاضحة او الشروع فى الزنا او مقدماته ان اعياها ادانة المتهم بالزنا
ثم ما جدوى مواد لا يمكن تطبيقها؟" |
يا عوض, مافي قوانين تعاقب على الزنا او حتي الخمر في اوروبا و امريكا?
و الاعمال الفاضحة ايضا ممنوعة, وواحد من القوانين التي تحيرني في امريكا مثلا انه في كاليفورنيا غير مسموح للامهات ابراز الثدي اثناء ارضاع اطفالهن في الاماكن العامة بزعم ان ذلك فعل فاضح, اها شنو ليك?
وفي في امريكا قوانيين تعاقب على السكر و ممكن تمشي السجن-على الاقل لليلة-اذا كنت سكران بصورة واضحة في الشارع.
فدي يا اخوي قوانيين و ليست دستور, و هناك فرق الدنيا و الاخرة بين الاثنين.
فالقوانيين تصيغها السلطات المحلية-مدينة او كاونتي او ولاية وهناك ايضا قوانيين فدرالية- وواحد من و ممكن تتغرم وتمشي السجن لو بعت سجاير في متجر لواحد دون الثامنة عشر, او بعت خمرة لواحد دون الواحد و عشرين.
| Quote: ثم انه امر مضحك ان تضع حدودا فى القانون ثم تعلن انها معطلة لشيهة ما. فالفاروق عطلها فى عام الرمادة فقط و لبضعة شهور |
يا عوض في قوانيين كتيرة في كتب القانون معطلة وما في ما يضحك في ذلك.
بعدين انا كلامي لو رجعت و قريته تاني كان في سياق "تخيل" مخارج من بين حرمان الدولة من سن قوانيين دينية و رغبة قطاعات من الشعب في تطبيق قوانيين يرون انها مهمة لصيانة كيان مجتمعهم.
والدستور يا عوض هو ابو القوانيين و يعطي المبادي الاعم التي يتم فيها صياغة القوانيين في الدولة. التفريق بين الاثنين مهم هنا لان موضوعي في السياق دا عن الدستور.
Quote: "من اين لك هذا يا بدر
و لماذا اذن انتخاب جمعيات تاسيسية لوضع الدستور
و لنفرض انه لم يحصل تراضى البتة حول موضوع ما الا يتطلب الامر تصويت و بالتالى اغلبية و اقلية و راض و زعلان؟" |
يا عوض كدي شوف المقتطف دا وهو من صفحة مبسطة للاطفال عن الدستور:
Quote: It is said that the Constitution was born in compromise, because only by compromising could all the disagreements be resolved. Ben Franklin said the he was not sure if the plan was
perfect, but that it was probably as perfect as it could be. |
http://www.usconstitution.net/constkids.html
هاك الترجمة يا قيقراوي:
"و قد قيل ان الدستور صيغ بالتنازلات, لانه فقط من خلال التنازلات يمكن التوفيق بين الاختلافات. بن فرانكلين قال انه غير متاكد ان الخطة كاملة و منزهة ولكنها ابدع ما يمكن الحصول عليه"
من المستحيل يا عوض صياغة دستور في بلد متعدد الاقاليم و الاعراق و الثقافات و الديانات و الاحزاب من غير تنازلات متبادلة!
يا عوض شنو ياخ قلنا في فرق بين الدستور و القانون وها انت تقول:
Quote: "يعنى اذا قالت الاغلبية فى الاستفتاء بقوانين دينية فان هذا جايز فى الدولة المدنية؟؟؟؟ و ما الذى يبقى من مدنيتها حينئذ؟
ثم ان للقانون الدولى حدودا فهو لم يمنع اعدام الشهيد محمود محمد طه و لم يمنع قطع مئات الايدى و الارجل ايام النميرى و لم يمننع جلد الاف النساء
فى هذا العهد. لهذا فالتعويل عليه ادخل فى باب الغفلة. " |
يا عوض, الدولة المدنية اذا كانت مدنية لن تجيز قوانيين دينية. لكن الشعب على مستوي الحلال و المدن لهم الحق في اجازة قوانيين وفق ما يرون مناسبا, لكن ايضا يجب ان لا تتعارض القوانيين مع الدستور. فاذا جاء في الدستور مثلا "لا يجوز فرض معتقدات اي من المذاهب الدينية او العلمانية على الاخرين" يبقى من الصعب لو ما المستحيل, اجازة قوانيين دينية في منطقة فيها خليط من ذوي المعتقدات المختلفة. لكن ايضا هذا لا يمنع انه قد تحدث تنازلات متبادلة بين المذاهب ان تسمح بقوانيين كتلك, مع وجود ضمانات بعدم تطبيقها على من لا يعتقدون في المذهب المحدد. ودا ممكن يدي حتى اتباع المذهب الهروب من العقوبة وفق ذلك المعتقد, اذا كفل في الدستور حق التراجع و الكفر باي معتقد. دا كله يعتمد على مرونة و تفهم المؤتمرون او عدمه.
بعد شوية يا عوض حا نبقى زي فقهاء بعض المذاهب الذين بحثوا في صحة وضوء من ادخل يده في دبر جان هههههههه
طيب يا عوض بعد دا كله عندي ليك سؤال هل يمكنك ان تدينا لستة بالنقاط التي ترى انت انها مهم فصلها بين الدولة و الكنيسة (الدين)?
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 07-31-11, 10:04 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | قيقراوي | 07-31-11, 12:01 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 08-01-11, 05:22 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-01-11, 06:07 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عوض محمد احمد | 08-01-11, 07:38 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 08-01-11, 08:20 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 08-01-11, 10:24 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | قيقراوي | 08-01-11, 11:48 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عوض محمد احمد | 08-01-11, 02:51 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | SAIF MUstafa | 08-01-11, 03:56 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-01-11, 04:15 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين اسحاق احمد | 08-01-11, 04:52 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | SAIF MUstafa | 08-01-11, 04:30 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | رؤوف جميل | 08-01-11, 07:38 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عوض محمد احمد | 08-01-11, 07:54 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 08-02-11, 05:38 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 08-02-11, 07:08 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 08-02-11, 08:10 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | قيقراوي | 08-02-11, 10:27 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين اسحاق احمد | 08-02-11, 01:16 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-02-11, 04:03 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-03-11, 05:56 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | malik_aljack | 08-03-11, 06:41 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-03-11, 08:41 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-03-11, 08:54 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-03-11, 11:36 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | بدر الدين احمد موسى | 08-04-11, 05:28 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-04-11, 05:57 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-04-11, 06:17 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-04-11, 11:51 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | قيقراوي | 08-04-11, 01:19 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-04-11, 04:11 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-04-11, 04:25 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | SAIF MUstafa | 08-04-11, 04:34 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-04-11, 05:22 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-04-11, 05:39 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | SAIF MUstafa | 08-04-11, 05:38 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-04-11, 05:57 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-04-11, 10:41 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-04-11, 10:44 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-05-11, 00:19 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-05-11, 02:42 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 02:59 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 03:01 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 03:13 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 03:16 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 03:18 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | elsharief | 08-05-11, 03:40 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 04:08 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-05-11, 04:17 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | elsharief | 08-05-11, 04:59 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 04:59 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عوض محمد احمد | 08-05-11, 07:50 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-05-11, 06:08 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-05-11, 06:31 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-06-11, 00:22 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 00:41 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-06-11, 02:27 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 02:43 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-06-11, 02:47 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | elsharief | 08-06-11, 06:22 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 07:00 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-06-11, 02:47 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-06-11, 02:59 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 03:47 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-06-11, 04:19 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-06-11, 04:29 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-06-11, 05:30 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 08:11 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-06-11, 09:14 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 09:34 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 09:54 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-06-11, 10:22 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-06-11, 10:47 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-06-11, 10:56 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 00:22 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 07:50 AM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 02:50 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-07-11, 02:52 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 03:02 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 03:11 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 03:52 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-07-11, 04:20 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 04:31 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 04:35 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 04:45 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 04:52 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-07-11, 04:52 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-07-11, 04:59 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 05:04 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 05:02 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-07-11, 05:11 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 05:27 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 05:28 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 05:46 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | عاطف مكاوى | 08-07-11, 05:55 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 06:07 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 06:42 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | تبارك شيخ الدين جبريل | 08-07-11, 07:20 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 08:32 PM |
| Re: دعاوى العلمانية...... قد تنتهي باقامة "كنيسة اسلامية"! | Sabri Elshareef | 08-07-11, 08:49 PM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست