|
|
 Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
لك التحية أخي حامد
أتمنى أن تكون قادرا على انتقاد نموذج الدولة التي قدمها الإسلام ووصفناها لك بدقة حتى تلتبس عليك بغيرها ونكرر هي الدولة التي اسسها الرسول الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم وسار على منواله خلفاءه الراشدون وهي الدولة التي عليها الاعتماد في كل استدلالنا ولكن أن تقول مرة هي ليست دولة ومرة هي تقريظات يمكنك ان تكتب مثلها في دولة البشير فهو هروب من تقديم رؤيتك.
Quote: الدين، أي دين، لا يمكن أن يكون وحشا. ونحن نحترم كل الأديان، ولا نفرق بين أحد من الرسل.
لكن الوحش الحقيقي هو حب الجاه والمال والسطوة الذي يسحق كل شيء، حتى الدين. وهذا ما نسميه بالدولة الدينية. الدولة التي ترفع المصاحف كما رفعها جيش معاوية في وجه على إبن أبي طالب، من أجل الخداع والتسويف.
وقد ظل هذا هو قدر الدولة المتمسحة بالدين. ألا تعيش إلا بالخداع والتزوير والقهر فيما بعد التمكين.
|
احترام الأديان ليس دعوى أخي العزيز
تسلب الدين أعظم منجزاته التي قدمها للوجود وهي دولة العدل والقيم الرفيعة في زمن لا يعرف الكون غير منطق القوة ومع هذا تدعي احترام الأديان!!!
أما حب الجاه والمال والسطوة فدولتنا التي نقول بها هي الرائدة في صناعة الدولة التي لا يتمول تجوه ويتسلط حكامها ونرجو ان تكون واضحا لو اردت انتقاد هذا بان تحدد من فعل هذا ولا تكتفي بان تقول هو تقريظ فحسب.
الدولة الدينية إن كنت تقصد بها الدولة التي يقيمها الدين فالدولة التي نتحدث عنها هي كذلك ( دولة دينية ) وهي بحمد الله ليست الدولة التي تجعل الدين قشرة فحسب.
لا أدري لماذا يحاول أرباب العلمانية دوما - وبلا أدني خجل من عدم المنطق - تشويه صورة الحكم في الإسلام بالنماذج التي لم يقيمها الإسلام ومن عجب يصرون على ذلك!!
فقد بنهناك بأن أي دولة لم يقيمها الإسلام هو ليس مسئول عنها ولم على ذلك بشيء بل تكرر قولتك القديمة وأنت المحاور!
ولو كنا مثلك أخي العزيز لا نخشى على ما نطرحه لقلنا كل ديمقراطيات العالم الثالث التي يحرز الرؤساء فيها نسبة 99,9 % في الانتخابات تؤكد فشل الديمقراطية!!
هذا عين ما تقوله أنت هنا وانظر إلى قبحة أخي العزيز لأنه فرية جلية
ما علاقة الدولة المتمسحة بالدين بما نقوله هنا؟؟
ما علاقة رفع المصاحف بما نقوله هنا
قلنا لك كل شاة معلقة من عصبتها
لا ترفض هذه القاعدة فهي مفيدة لك أيضا
ولا تكن انتقائيا تقبلها حينا وترفضها حينا آخر.
تكلم لنا عن الدولة التي نعنيها ولا تكلف نفسك كثيرا عناء الحديث عن دولة لا نحاورك عنها
وهذا الوضع يعني عندنا وبتاكيد عدم وجود ما تنقمه على الدولة التي نتحدث عنها
مع كونك غير قادر على الاعتراف لها بفضلها
فتعمد إلى الكلام عن دول أخرى تعريضا بدولتنا وكأنك قد قمت بما يجب!!
ولكنك تجني على منطقك بهذا المذهب وإن لم بك رافة به أي منطقك فواصل هذه السيرة.
| Quote: نعم أتفق معك أن هذا هو التعبد في الإسلام، بل وفي أي دين، لولا أنك (تدس) الحكم على هذه الأبواب من التعبد، هكذا، لأنك تريد ذلك. و(الحكم) في نصك هو "الكلمة الشاذة" التي يطلب من التلاميذ التعرف عليها مثل كلمة "البنزين" ضمن جملة تضم كلمات "البحر - الماء - الموج - الحوت - البنزين" |
أنت لا تتفق معي البتة
أنا اقول كل حياتك تعبد والانفاس تعد عدا
فكل شيء في حياتك تعبدك الله به بما في ذلك الحكم
وهو بكل تاكيد ضمن حياتك وقد استدللنا بنصوص تبين تفاصيل منهج الدولة التي يطرحها ولكنك تريد أن لا تكون للإسلام دولة حتى وإن أوجب قيامها ولو عممنا هذا المنهج لقلنا أن الإسلام لم يامر بشيء البتة لأنه ببساطة لا نستطيع أن نستثني النصوص الخاصة بالحكم وقيمه من نصوص دينية أخرى ولا نتمتع بهذه الانتقائية الغير منطقية التي تتمتع بها.
لم يدفن الرسول بعد ويجتمع الصحابة الكرام في السقيفة - التي تستدل بها - لتعيين الخليفة فانظر إلى أهمية الأمر في الإسلام
وانظر إلى أهمية انتظام أمر الجماعة ومنع الاحتلاف بمنع مداخله بسبب عدم القيادة حيث يقول الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم: : " إذا خرج ثلاثة إلى سفر فليؤمروا أحدهم "
ويقول الإمام البغوي في شرح السنة: وإنما أمرهم بذلك ، ليكون أمرهم جميعا ، ولا يتفرق بهم الرأي فيحملهم ذلك على الخلاف ، والشقاق.
فالحاصل انك لا تتفق معي البتة في هذا الشأن بل تجعل هذا الأمر المهم الذي يقدمه الصحابة على مهمات كثيرة تجعله أمرا لا قول للدين فيه!!
Quote: الاسلام دين نزل على أمة بدوية تغلب عليها الأمية. وشاء الله أن يكون رسوله أمي. لهذا جاء دينا بسيطا واضحا. جاء محدد الاركان. كما جاء مفهوم الإيمان في الاسلام محدد الاركان أيضا. ثم عرف الإحسان.
فكيف يسأل الله عباده عن الدولة التي هي ليست ركنا في الاسلام ولا ركنا في الإيمان ولا حتى من الإحسان؟؟
أتذكر قصة الإعرابي الذي جاء يسأل الرسول عما فرضه الله عليه، وكيف أنه كان يردد "والله لن ازيد على ذلك" بعد كل فرض ذكره له الرسول؟؟ هل ورد أن الرسول قد ذكر له شيئا عن الدولة؟؟ |
ذكرت قبلا أن الدولة ضرورة فقلنا أن الإسلام لا يغفل الضرورات
الإسلام كدين له رؤية في كيفية سير حياة الناس منذ الميلاد وحتى الوفاة وله قوانين في دفع الخصومات وفض المنازعات وله عقوبات تردع المتمردين على نظامه.
فكيف يا ترى يطبف كل هذا إن لم تكن ثمة دولة؟؟
أم تريد أن يطبق كل أحد ما يفهم من الشريعة؟؟
الاعرابي فرد أخي العزيز ولا أدري هل تستوي عندك أحكام الفرد مع احكام الجماعة دعك عن الدولة؟؟
Quote: الدولة أمر لا علاقة له بالدين. بل أن الدين الاسلامي قد تأذى من الدولة التي قامت باسمه أكثر مما تأذى من اي نشاط بشري آخر. يكفي فقط الفتنة التي قتل فيها الصحابي الصحابي، وحاربت فيها عائشة علي.
هذه جريمة سببتها نزعة الملك والسيطرة وليست أصلا في الاسلام.
هل اختلفت عائشة مع علي في أمر معلوم من الدين بالضرورة، وهي معلمة نصف الدين وعلى باب العلم!! |
دين لا دولة له ضائع ولن يسمح له بالحياة
وإذا لم تكن للدين دولة فلماذا تكون؟؟
والدولة التي تقوم باسم الدين ليست هي الدولة التي تقوم بالدين وهو مسئول عن الدولة التي يقيمها وغير مسئول عن الدولة التي تتسمى هي بالدين وهو فعلا يتاذى من هذه الدولة المنافقة كونها على النقيض من رسالته لا لكونها محسوبة عليه.
أما الفتنة ففيها المصيب وفيها المخطيء والجميع مأجور بحسب الاجتهاد وحرب السيدة عائشة لسيدنا علي ليس سببها نزعة الملك والسيطرة ولو لم يكن الخلاف مبنيا على موقف شرعي معين لما كان كيف لا وهما بالوصف الذي ذكرت من معلمة نصف الدين وباب العلم فهل يقدمان على الحرب وفيها ما فيها لاجل الملك والسيطرة؟؟
Quote: ثم أن كل هذه الأحاديث النبوية التي أوردتها لا تقول أن الدولة من اركان الاسلام. إنها فقط تدل على حض الرسول للحكام، مطلق حكام، على العدل والقسط. وكل الأديان تفعل ذلك، حتى الأرضية منها.
هل لديك حديث يأمر فيه الرسول المسلمين على إقامة دولة؟ هل تعرف آية تقول للمسلمين إنكم إن لم تقيموا إمبراطورية فقد كفرتم! وإذا لم تكن الدولة من اركان الاسلام، هل هذا يعنى ألا يحض الرسول الحكام على العدل؟؟ إذن حض الرسول الحكام على العدل لا يدل على شيء مما تذهب إليه. |
ليس مطلق الحكام اخي العزيز
بل حكام المسلمين
وانظر إليه كيف يقول ثم احكم بعد
الرسول بنفسه أقام الدولة وبه الأسوة والناس تبع له
وإذا امر بالعدل فهذا دين وإذا فصل في اي أمر فهو دين
لأنه رسول يحمل رسالة
Quote: فانا أسعى لتبرئة الدين من جور الحكام الذين حكموا باسمه وظلموا، منذ بني امية ومرورا بالاتراك وحتى دولة الافارقة السود في السودان اليوم.
وانت الذي تريد ان يكون الدين مسئولا عن كل هذا التاريخ من المظالم والتسلط والجرائم.
فمن الذي يريد محاسبة الدين عن أخطاء الحكام؟؟ |
بل تسعي بكل جهدك لاثبات أن الإسلام لم يقم دولة مستدلا بأن هؤلاء الظلمة قدموا نماذج لدولة ظالمة باسم الدين.
الدين كررنا أنه ليس مسئول عن ممارساة من لا يتقيدون باحكامه
وتريد ان تسلبه منجزاته لأن هناك مدعون!!!
ومع هذا تقول أنك لا تريد محاسبته على أخطاء الحكام!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
واعطيك اخي محمد ميرغني، مثالا للمظالم وانتهاك حقوق الإنسان، بل انتهاك مبادئ الدين، في أول دولة قامت بعد وفاة الرسول، والإسلام منها ومن غيرها من الدول براء إلى يوم القيامة.
هذا هو خالد إبن الوليد أحد أقطاب وأركان تلك الدولة، يواجه انتقادات، لو واجهها قائد عسكري اليوم لانتهى با الأمر في محكمة الجنايات الدولية:
((تعرض خالد للعديد من الانتقادات منذ أسلم، بدءً من سريته إلى بني جذيمة ليدعوهم إلى الإسلام، والتي لم يبعثه الرسول فيها مقاتلاً، فخرج في ثلاثمائة وخمسين رجلاً، من المهاجرين والأنصار وبني سليم، فلما وصل إليهم وجدهم يحملون السلاح. فسألهم عن الاسلام، فقالوا أنهم أسلموا، وسألهم ما بالهم يحملون السلاح، فقالوا أن بينهم وبين قوم من العرب عداوة، فخافوا أن يكون جند المسلمين هم هؤلاء القوم، فارتاب منهم خالدًا وقد كان بنو جذيمة أهل غارات حتى أنهم عُرفوا بـ "لعقة الدم"، وكان من قتلاهم في الجاهلية الفاكه بن المغيرة عم خالد، وعوف بن عبد عوف أبو عبد الرحمن بن عوف، فأمرهم بوضع السلاح، فوضعوه. ثم قال لهم استأسروا، فاستأسروا، ثم نادى خالد بضرب أعناقهم، فلبّى بنو سليم، بينما رفض المهاجرون والأنصار الأمر، وشكوه إلى الرسول، بل واتهمه عبد الرحمن بن عوف بأن قتلهم بثأر عمه الفاكه. حين بلغ الرسول ما فعل خالد، غضب غضبًا شديدًا لفعل خالد، ورفع يديه داعيًا إلى الله قائلاً: "اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد"، وبعث علي ليودي لهم قتلاهم.[171][172][173]
ثاني الانتقادات التي وجهت لخالد، كانت يوم قتل مالك بن نويرة في حروب الردة، وإن كانت الروايات قد اختلفت في سبب مقتله، فذكر الطبري في تاريخه أن مقتله كان لخطأ في الفهم ممن تولّوا حراستهم من بني كنانة، وأن مالك أُسر هو ورجال من قومه من بني يربوع في ليلة باردة، فأشفق عليهم خالد، فنادى : "دفئوا أسراكم". وكانت تعني في لغة كنانة القتل، فظنوا أن خالد يعني قتلهم فقتلوهم. بينما ذهب ابن كثير في البداية والنهاية وأبو الفرج الأصفهاني في كتاب الأغاني إلى أن خالدًا دعا إليه مالكًا ليناظره ليرى أهو على دين الإسلام أم أنه ارتد ومنع الزكاة، وفيما هما يتناظران راجع مالك خالدًا، فقال: "ما أخال صاحبكم إلا وقد كان يقول كذا وكذا". قال خالد: "أو ما تعدّه لك صاحبًا؟"، ثم أمر بقتله. وقد روى ابن خلكان أن مالك قال أنه يأتي الصلاة دون الزكاة، وهو ما رفضه خالد قائلاً أنهما معًا لا تقبل واحدة دون أخرى. بل وغالى اليعقوبي في تاريخه أنه قتل مالك ليتزوج من إمرأته أم تميم.
أثارت تلك الحادثة ثورة من اللغط في المدينة، بعدما ذهب إليها أبو قتادة الأنصاري ومتمم بن نويرة أخو مالك، ليشكيا خالد للخليفة أبي بكر. احتج أبو قتادة الذي كان من رؤساء الجند الذين أسروا مالك ورفاقه، بأن مالك ومن معه أقر بالإسلام وأجابوا داعية الإسلام. وحين علم بعض الصحابة ذلك، غضبوا أيما غضب من ذلك، حتى أن عمر بن الخطاب طالب الخليفة بعزل خالد، وقال: "إن في سيف خالد رهقًا (إي ظلم وطغيان) وحق عليه أن يُقيده". إلا أن أبا بكر لم يستجب لرأي عمر، معللاً بأن خالد تأول فأخطأ، وأن ما كان ليشيم سيفًا سلّه الله على الكافرين.[174] وفي ذات الوقت أرسل إلى خالد ليقص عليه ما فعل، فعنّفه أبو بكر على تزوجه بإمرأة رجل لم يجف دم زوجها، وأمر بأداء دية مالك لأخيه متمم، ورد سبي بني يربوع.[175][176]
مرة أخرى يتعرض خالد للانتقاد خلال حروب الردة، وذلك يوم أن تزوج ابنة مجاعة بن مرارة بعد نهاية المعركة. وقد روى الطبري أن فعله هذا أثار غضب أبا بكر، فكتب إليه: "لعمري يا بن أم خالد إنك لفارغ. تنكح النساء وبفناء بيتك دم ألف ومائتي رجل من المسلمين لم يجفف بعد!".[88]
انتقاد آخر تعرض له خالد هذه المرة من قبل بعض المؤرخين يوم نهر الدم، حيث رأوا أن في فعاله بعد المعركة من قتله للأسرى ليجري النهر دمًا وحشية لا تليق بقائد فاتح، بينما رأى آخرون أنها كانت في نطاق استخدامه لأساليب الحرب النفسية، وأنها أثرت أيما أثر في نفوس الفرس ومن والاهم من العرب.))[177]
\
========================
المراجع
1. ^ Nicolle 1994, ص. 20Yarmuk Ad 636: The Muslim Conquest of Syria By David Nicolle
2. ^ أ ب Khalid ibn al-Walid, Encyclopædia Britannica Online. Retrieved. 17 October 2006.
3. ^ خالد، عمرو. خالد بن الوليد (بالعربية). موقع د. عمرو خالد. وُصِل لهذا المسار في 2010-12-22.
4. ^ أكرم 1982, ص. 496
5. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 43. ISBN 977-14-1873-4.
6. ^ السويدي، أبو الفوز محمد أمين البغدادي(1995). سبائك الذهب في معرفه قبائل العرب.بيروت:دار الكتب العلمية، ص 285.
7. ^ أ ب ت العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 23. ISBN 977-14-1873-4.
8. ^ أكرم 1982, ص. 2
9. ^ السويدي، أبو الفوز محمد أمين البغدادي(1995). سبائك الذهب في معرفه قبائل العرب.بيروت:دار الكتب العلمية، ص 124.
10. ^ جمعة، أحمد خليل. نساء أهل البيت في ضوء القرآن والحديث، ط 1،دمشق وبيروت:اليمامة للطباعة والنشر والتوزيع، ص 405.
11. ^ حلبي، محمود طعمة. نساء حول الرسول صلى الله عليه وسلم -فواضل النساء المقربات من الرسول، ط 4،بيروت:دار المعرفة، ص 116.
12. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 29. ISBN 977-14-1873-4.
13. ^ المباركفوري، صفي الرحمن(2009). الرحيق المختوم، ط 20،مصر:دار الوفاء، ص 94. ISBN 977-15-0269-7.
14. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 22. ISBN 977-14-1873-4.
15. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 24. ISBN 977-14-1873-4.
16. ^ أكرم 1982, ص. 5
17. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 35. ISBN 977-14-1873-4.
18. ^ أكرم 1982, ص. 4
19. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 34. ISBN 977-14-1873-4.
20. ^ الوليد بن الوليد بن المغيرة (بالعربية). الخيمة العربية. وُصِل لهذا المسار في 2010-12-23.
21. ^ أكرم 1982, ص. 14
22. ^ Muir; Weir (1912) ص. 258
23. ^ Watt (1974) pp. 138—139
24. ^ "Uhud", Encyclopedia of Islam Online
25. ^ المباركفوري، صفي الرحمن(2009). الرحيق المختوم، ط 20،مصر:دار الوفاء، ص 237. ISBN 977-15-0269-7.
26. ^ Weston 2008, ص. 41
27. ^ أكرم 1982, ص. 70
28. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 44. ISBN 977-14-1873-4.
29. ^ خالد بن الوليد في كتابة شخصيتين عسكريتين عربية وغربية (بالعربية). مجلة التراث العربي.
30. ^ المباركفوري، صفي الرحمن(2009). الرحيق المختوم، ط 20،مصر:دار الوفاء، ص 298. ISBN 977-15-0269-7.
31. ^ أكرم 1982, ص. 75
32. ^ أ ب إسلام عمرو بن العاص وخالد بن الوليد وعثمان بن طلحة (بالعربية). المكتبة الإسلامية - البداية والنهاية - الجزء الرابع. وُصِل لهذا المسار في 23-12-2010.
33. ^ Walton 2003, ص. 208
34. ^ المباركفوري، صفي الرحمن(2009). الرحيق المختوم، ط 20،مصر:دار الوفاء، ص 302. ISBN 977-15-0269-7.
35. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 51. ISBN 977-14-1873-4.
36. ^ أ ب Nicolle 2009, ص. 22
37. ^ المباركفوري، صفي الرحمن(2009). الرحيق المختوم، ط 20،مصر:دار الوفاء، ص 335. ISBN 977-15-0269-7.
38. ^ أ ب العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 63. ISBN 977-14-1873-4.
39. ^ أكرم 1982, ص. 80
40. ^ فتح مكة إسلام ويب
41. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 54. ISBN 977-14-1873-4.
42. ^ أهمية مكة المكرمة ومكانتها الدينية (بالعربية). وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
43. ^ سرية خالد بن الوليد إلى العزى - الطبقات الكبرى لابن سعد (بالعربية). الموسوعة الشاملة - بوابة الإسلام. وُصِل لهذا المسار في 10-01-2011.
44. ^ مسير خالد بن الوليد لهدم العزى - سيرة ابن هشام (بالعربية). المكتبة الإسلامية - إسلام ويب. وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
45. ^ مسير خالد بن الوليد بعد الفتح إلى بني جذيمة من كنانة ومسير علي لتلافي خطأ خالد - سيرة ابن هشام (بالعربية). المكتبة الإسلامية - إسلام ويب. وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
46. ^ الرسول يتبرأ من فعل خالد - سيرة ابن هشام (بالعربية). مكتبة التراث الإسلامي - نداء الإيمان. وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
47. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 66. ISBN 977-14-1873-4.
48. ^ غزوة حُنين وحصار الطائف (بالعربية). مقاتل من الصحراء. وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
49. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 77. ISBN 977-14-1873-4.
50. ^ غزوة حنين (بالعربية). شبكة البرامج العربية والمعربة. وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
51. ^ أكرم 1982, ص. 128
52. ^ قصه الصحابي " خالد بن الوليد " (سيف الله المسلول) (بالعربية). وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
53. ^ نبذة عن دومة الجندل (بالعربية). وُصِل لهذا المسار في 10-01-2011.
54. ^ رضا، محمد رشيد. سرية خالد بن الوليد إلى بني الحارث بن كعب بنجران (بالعربية). سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. وُصِل لهذا المسار في 10-01-2011.
55. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 81-82. ISBN 977-14-1873-4.
56. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 71-74. ISBN 977-02-3074-x.
57. ^ Nicolle 2009, ص. 25
58. ^ محاربة المُرتدِّين (بالعربية). قصة الإسلام. وُصِل لهذا المسار في 25-12-2010.
59. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 100. ISBN 977-02-3074-x.
60. ^ أكرم 1982, ص. 167
61. ^ البداية والنهاية لابن كثير الجزء السادس، ص:226
62. ^ Walton 2003, ص. 17
63. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 121. ISBN 977-02-3074-x.
64. ^ أ ب ت العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 103. ISBN 977-14-1873-4.
65. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 124-125. ISBN 977-02-3074-x.
66. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 129. ISBN 977-02-3074-x.
67. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 133. ISBN 977-02-3074-x.
68. ^ أ ب ذكر مالك بن نويرة - الكامل في التاريخ لابن الأثير (بالعربية). نداء الإيمان. وُصِل لهذا المسار في 26-12-2010.
69. ^ أ ب ت ث البداية والنهاية لابن كثير الجزء السادس، ص:355
70. ^ أ ب هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 134. ISBN 977-02-3074-x.
71. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 111. ISBN 977-14-1873-4.
72. ^ أكرم 1982, ص. 183
73. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 137. ISBN 977-02-3074-x.
74. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 138. ISBN 977-02-3074-x.
75. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 113. ISBN 977-14-1873-4.
76. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 114. ISBN 977-14-1873-4.
77. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 144. ISBN 977-02-3074-x.
78. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 115-116. ISBN 977-14-1873-4.
79. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 148. ISBN 977-02-3074-x.
80. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 151. ISBN 977-02-3074-x.
81. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 117-118. ISBN 977-14-1873-4.
82. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 152. ISBN 977-02-3074-x.
83. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 119. ISBN 977-14-1873-4.
84. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 153-154. ISBN 977-02-3074-x.
85. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 120. ISBN 977-14-1873-4.
86. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 281. ISBN 977-02-3074-x.
87. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 155. ISBN 977-02-3074-x.
88. ^ أ ب هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 156. ISBN 977-02-3074-x.
89. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 157. ISBN 977-02-3074-x.
90. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 196. ISBN 977-02-3074-x.
91. ^ أ ب ت تاريخ الأمم والملوك (بالعربية). وُصِل لهذا المسار في 29-12-2010.
92. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 203. ISBN 977-02-3074-x.
93. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 137. ISBN 977-14-1873-4.
94. ^ Morony 2005, ص. 223
95. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 206. ISBN 977-02-3074-x.
96. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 208-209. ISBN 977-02-3074-x.
97. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 141. ISBN 977-14-1873-4.
98. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 144. ISBN 977-14-1873-4.
99. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 210-212. ISBN 977-02-3074-x.
100. ^ أ ب ت Morony 2005, ص. 224
101. ^ فتح الحيرة أول جزية في الإسلام (بالعربية). وُصِل لهذا المسار في 31-12-2010.
102. ^ Morony 2005, ص. 233
103. ^ Morony 2005, ص. 192
104. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 220. ISBN 977-02-3074-x.
105. ^ Jaques 2007, ص. 18
106. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 226. ISBN 977-02-3074-x.
107. ^ أكرم 1982, ص. 217
108. ^ Morony 2005, ص. 225
109. ^ pioneer Campaigns in Western Iraq, Witness Pioneer
110. ^ Morony 2005, ص. 230
111. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 153. ISBN 977-14-1873-4.
112. ^ أكرم 1982, ص. 215
113. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 231-242. ISBN 977-02-3074-x.
114. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 245. ISBN 977-02-3074-x.
115. ^ فتح الشام (بالعربية). طريق الإسلام. وُصِل لهذا المسار في 02-01-2011.
116. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 248-251. ISBN 977-02-3074-x.
117. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 154. ISBN 977-14-1873-4.
118. ^ أكرم 1982, ص. 267
119. ^ أ ب Gil 1997, ص. 40
120. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 255-256. ISBN 977-02-3074-x.
121. ^ Gil 1997, ص. 41
122. ^ أكرم 1982, ص. 270
123. ^ معركة أجنادين وفتح دمشق (بالعربية). موقع باب. وُصِل لهذا المسار في 02-01-2011.
124. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 261. ISBN 977-02-3074-x.
125. ^ معركة اليرموك (بالعربية). موقع باب. وُصِل لهذا المسار في 02-01-2011.
126. ^ Jaques 2007, ص. 20
127. ^ Walton 2003, ص. 28
128. ^ أ ب Allenby 2003, ص. 70
129. ^ Nicolle 1994, ص. 52
130. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 136-138. ISBN 977-02-1619-4.
131. ^ أكرم 1982, ص. 319
132. ^ أكرم 1982, ص. 323
133. ^ Allenby 2003, ص. 71
134. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 211-212. ISBN 977-02-1619-4.
135. ^ أكرم 1982, ص. 338
136. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 213-214. ISBN 977-02-1619-4.
137. ^ Gil 1997, ص. 51
138. ^ Gil 1997, ص. 53
139. ^ Jaques 2007, ص. 491
140. ^ أكرم 1982, ص. 345
141. ^ Nicolle 1994, ص. 84
142. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 215. ISBN 977-02-1619-4.
143. ^ Jaques 2007, ص. 28
144. ^ أكرم 1982, ص. 445
145. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 219-220. ISBN 977-02-1619-4.
146. ^ أكرم 1982, ص. 451
147. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 245-246. ISBN 977-02-1619-4.
148. ^ أكرم 1982, ص. 453
149. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 248. ISBN 977-02-1619-4.
150. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 251. ISBN 977-02-1619-4.
151. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 272. ISBN 977-02-3074-x.
152. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 159. ISBN 977-14-1873-4.
153. ^ Weston 2008, ص. 43
154. ^ Gil 1997, ص. 49
155. ^ أكرم 1982, ص. 481
156. ^ أكرم 1982, ص. 482
157. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 252-254. ISBN 977-02-1619-4.
158. ^ Gil 1997, ص. 50
159. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 258. ISBN 977-02-1619-4.
160. ^ أكرم 1982, ص. 488
161. ^ عزل خالد بن الوليد (بالعربية). هدى الإسلام. وُصِل لهذا المسار في 02-01-2011.
162. ^ Ibn Qutaybah 9th century, ص. 267
163. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 260. ISBN 977-02-1619-4.
164. ^ أكرم 1982, ص. 499
165. ^ أ ب Pratt 2000, ص. 83
166. ^ أكرم 1982, ص. 230
167. ^ Nicolle 2009, ص. 8
168. ^ Malik 1968, ص. 89
169. ^ الذهبي، الحافظ شمس الدين(2003). سير أعلام النبلاء (ج 2)، ط 1،مصر:دار البيان الحديثة، ص 402-410.
170. ^ Al-Tabari 915, pp. 186–87
171. ^ ذكر سرية خالد بن الوليد إلى بني جذيمة (بالعربية). زاد المعاد لابن القيم الجوزية. وُصِل لهذا المسار في 06-01-2011.
172. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 65-70. ISBN 977-14-1873-4.
173. ^ المصري، محمود(2005). سيرة الرسول (صلى الله عليه وسلم).مصر:دار البيان الحديثة، ص 565.
174. ^ فصل في خبر مالك بن نويرة اليربوعي التميمي (بالعربية). البداية والنهاية لابن كثير. وُصِل لهذا المسار في 06-01-2011.
175. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 133-138. ISBN 977-02-3074-x.
176. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 108-112. ISBN 977-14-1873-4.
177. ^ هيكل، محمد حسين(1990). الصديق أبي بكر، ط 11،مصر:دار المعارف، ص 213-214. ISBN 977-02-3074-x.
178. ^ فيلم خالد بن الوليد (بالعربية). قاعدة بيانات الأفلام العربية. وُصِل لهذا المسار في 06-01-2011.
179. ^ حملة من الاعتراضات تحاصر مسلسل خالد بن الوليد (بالعربية). العربية للصحافة. وُصِل لهذا المسار في 06-01-2011.
180. ^ هيكل، محمد حسين(1986). الفاروق عمر (الجزء الأول)، ط 8،مصر:دار المعارف، ص 271. ISBN 977-02-1619-4.
181. ^ العقاد، عباس محمود(2002). عبقرية خالد.مصر:دار نهضة مصر، ص 199. ISBN 977-14-1873-4.
182. ^ أ ب أكرم 1982, ص. 497
(عدل بواسطة حامد بدوي بشير on 06-21-2011, 09:34 AM)
(عدل بواسطة حامد بدوي بشير on 06-21-2011, 09:45 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
| Quote: تسلب الدين أعظم منجزاته التي قدمها للوجود وهي دولة العدل والقيم الرفيعة في زمن لا يعرف الكون غير منطق القوة ومع هذا تدعي احترام الأديان!!! |
| Quote: الدين أخي العزيز يطرح حلولا لمشاكل الحياة بكل تفاصيلها في شكل نصوص وقواعد تستوعب تجدد الحوادث ومتى ما تمتع الدين بهذه المرونة الكبيرة فهو الدين الحق فكيف إذا كانت دعواكم أن الدين لم يقدم تفاصيل ( الأمور التي تخص شئون الحكم وإدارة وضبط علاقات المجتمع المتشعبة )؟؟ |
أخي /محمد
طيب التحايا
ترددت كثيرا قبل أن أقبل على ما أكتبه لك الآن لأني دوماً أزهد في الحوار إن لم تكن هناك قواسم مشتركة أو level point ينطلق منها هذا الحوار، وفيما نحن بصدده ،هل في الإسلام دولة كاملة الأركان كالديمقراطيّة في بنيتها وهياكلها ومؤسساتها ؟ والتي تسمي في مجملها النظام كما تزعم أنت أم أن المسألة لا تعدو أن تكون مجرد إيمان غيّب العقل فأصبح يري التاريخ المتخيّل واقعاً قد حدث بالفعل، وأحب لك هنا أن تعيد قراءة ما كتبته أنا معلقا على وصف الأستاذ الواثق للإسلام بكلمة نظام وتجده أدناه :
| Quote: في المقتبس أعلاه وصف الأستاذ الواثق الإسلام بأنه نظام في أول الفقرة ثم نزعها عنه في آخرها وقد يكون ذلك عفويّاً دون تنبه لأهمية التحديد في هذه المسألة ، فالنظام the system دائما لديه آليّات محددة لا يمكن تخطيها ولكن يمكن تعديلها وتطويرها للوصول للأهداف والغايات ولا يترك ذلك للعاملين عليه كما هو الحال في نظام الإدارة أو المصانع التي تحرك الآتها لتنتج صنعة ما ، لأن تدخل العاملين في نظامها يفسده ولا يجعله نظاما بل هو اجتهاد متروك لهم كل حسب مقدرته ومهارته وهذا ما قام به فلاسفة الغرب التنويريين عندما أدركوا أن الدين ليس به نظام يصبون فيه خاماتهم من الصراعات الاجتماعية والاقتصادية ليقوم بتصنيعها حرية ومساواةً وعدلاً فقاموا بإبعاده نهائيّاً عن صناعة شأنهم العام وجعلوه مصنعاً خاصاً بكل فرد وهذه من العدل أيضاً . |
ثم أوضحت لك ما يبيّن أن ليس في الإسلام نظام بأمثلة عمليّة تتصل بجوهر بنية أي نظام ولا بد من رسم صورة واضحة لها ودعمها بالآليّات والتشريعات اللازمة كما هو الحال في النظام الديمقراطي حتى لا تكون فتنة ومثار نزاع بين الناس كما حدث للصحابة المبشرين بالجنة وتجدها أدناه :
Quote: وإليك بعض الأمثلة التي لم يفصل فيها الدين بتشريعات محددة النصوص حتى يتبعها الناس حذو النعل :
1- تداول السلطة والطريقة التي يتم بها إختيار الحاكم كان جهداً بشريّاً خالصاً من أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وعائشة ومعاوية !؟ ولم ينص عليه في تشريعات الإسلام .
2- مدة بقاء الحاكم في السلطة لم يحدد له سقف مما جعل عثمان الذي طالت فترته عرضة للإنتقاد والثورة وعندما طالبوه بالتنحي ،قال قولته المشهورة : ( كيف أنزع قميصاً قمصنيه الله !!) وهي جهد بشري من عنده وظهر فيه جليّاً الخلط بين ما هو ديني ودنيوي مما أضطر الثوار إلى قتله.
3- فصل السلطات التي كانت كلها في يد الخليفة هي آليّة لم يفصِّلها الإسلام وقد كانت جهدا بشريّا خالصا علماً أنه لا بديل عنها لتحقيق العدل بين الناس وبسببها وقع عمر بن الخطاب إجتهادا في خطيئة ظلم أبي لؤلؤة عندما أقرّ كفالته وحمايته على كفيله المغيرة بن شعبة وليست على الدولة فإن كانت هناك ضريبة أو جباية فاليأخذها بيت المال وذلك أفضل بكثير ،ثم وقع في خطأ آخر قاتل وهو طريقة توزيع الغنائم والخراج الذي أثرى بسببه قلة من القرشيين أمثال الزبير وطلحة وعبدالرحمن بن عوف مما جعله يندم على مافاته من وقت ولم يصلحه فهو أيضاً جهداً بشريّاً خالصاً ولو كان مفصلاً في التشريع لما تجاوزه عمر .
4- الطريقة التي يتم بها سحب الثقة عن الخليفة ومحاسبته إذا فشل وأخطأ فهو بشر كسائر الناس؟ وقد علمنا كلنا كيف كان إجتهاد الثوار ومن بينهم محمد بن أبي بكر وعمار بن ياسر الذي أدّى إلى قتل عثمان بن عفان بطريقة غير لائقة . |
فكل الذي نطلبه منك أخي محمد هو أن تأتينا بالنصوص الدينية التي تفصل في أمر هذه الأمثلة وحذار من وضع التوجيهات والمثل أوالإجتهادات البشرية لأنها تعيدنا إلى المربع الأول لتجعل حوارنا دائريّاً فأنت تتهمنا بأننا مبهورين بالعلمانية ولم نتهمك بأنك مبهور بميثولوجيّا لم تكن ولن تكون على أرض الواقع .
أبوحمــــــــــــد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: أخيرا وصلنا إلى مربط الفرس.
الرسول لم يقم دولة ولا كان ملكا رسولا ولم يستخلف حاكما بده.
ومنذ ما تمخض عنه اجتماع الثقيفة السياسي القبلي، وحتى السلطان عبدالحميد، نشأت دول وإمبراطوريات وإمارات ليس فيها من قدسية الدين من شيء. هي أنظمة للحكم مثلها مثل غيرها في كل الملل والنحل وفي الأزمة.
وقد حظي البعض القليل من هذه العهود بكام عادلين، كما أبتلي الكثير منها بحكام ظلمة.
والاسلام، كدين غير مسئول عن ظلم الحكام الظلمة ولا عن عدل الحكام العادلين، فهذه متلازمات إنسانية موجودة قبل ظهور الأديان السماية كما أنها لم تتغير بعدها. فالظلم قبيح والعدل جميل قبل أن يرسل الله الرسل. |
بل أقام الرسول الكريم دولة حتى على التعريف الذي تفضلت به
Quote: ما أعنيه بالدولة هو: قيام فئة مميزة (عرقيا أو طبقيا) بإقامة نظام موحد للحكم على أرض أو اراضي لها حدود معلومة ويعيش عليها شعب أو شعوب توحد بينهم مصالح مشتركة ومستلهمات Inspiration مشتركة.
المستلهمات المشتركة قد تكون هي القومية الإثنية أو الدين أو الأرض نفسها كمكان للعيش للجميع فيه حقوق متساوية في الإقامة. |
الرسول الكريم أقام دولة ولم يكن ملكاً ولم يتخلف احدا ولكن أشار واللبيب بالإشارة يفهم ووضع نظاما لاختيار الخليفة واجتماع السقيفة ليس قبليا وهي دعوى يفضحها الواقع بل كانت بين المهاجرين والانصار وفي كل الفريقين عدد من القبائل ولا أدري كيف تجرأون على الانتقاد بلا دراية حتى تتعدد السقطات كل مرة. وهو اجتماع سياسي ولكن السياسة التي تسير بقيم الدين حيث كان التفاضل بالدين لا غير وحتى الفرقاء كانت تسمياتهم من الدين لا غير
وانظر إلى رواية البخاري في صحيحه عن سيدنا عمر رضي الله تعالى عنه:
| Quote: وَإِنَّهُ قَدْ كَانَ مِنْ خَبَرِنَا حِينَ تَوَفَّى اللَّهُ نَبِيَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ الْأَنْصَارَ خَالَفُونَا وَاجْتَمَعُوا بِأَسْرِهِمْ فِي سَقِيفَةِ بَنِي سَاعِدَةَ وَخَالَفَ عَنَّا عَلِيٌّ وَالزُّبَيْرُ وَمَنْ مَعَهُمَا وَاجْتَمَعَ الْمُهَاجِرُونَ إِلَى أَبِي بَكْرٍ فَقُلْتُ لِأَبِي بَكْرٍ يَا أَبَا بَكْرٍ انْطَلِقْ بِنَا إِلَى إِخْوَانِنَا هَؤُلَاءِ مِنْ الْأَنْصَارِ فَانْطَلَقْنَا نُرِيدُهُمْ فَلَمَّا دَنَوْنَا مِنْهُمْ لَقِيَنَا مِنْهُمْ رَجُلَانِ صَالِحَانِ فَذَكَرَا مَا تَمَالَأَ عَلَيْهِ الْقَوْمُ فَقَالَا أَيْنَ تُرِيدُونَ يَا مَعْشَرَ الْمُهَاجِرِينَ فَقُلْنَا نُرِيدُ إِخْوَانَنَا هَؤُلَاءِ مِنْ الْأَنْصَارِ فَقَالَا لَا عَلَيْكُمْ أَنْ لَا تَقْرَبُوهُمْ اقْضُوا أَمْرَكُمْ فَقُلْتُ وَاللَّهِ لَنَأْتِيَنَّهُمْ فَانْطَلَقْنَا حَتَّى أَتَيْنَاهُمْ فِي سَقِيفَةِ بَنِي سَاعِدَةَ فَإِذَا رَجُلٌ مُزَمَّلٌ بَيْنَ ظَهْرَانَيْهِمْ فَقُلْتُ مَنْ هَذَا فَقَالُوا هَذَا سَعْدُ بْنُ عُبَادَةَ فَقُلْتُ مَا لَهُ قَالُوا يُوعَكُ فَلَمَّا جَلَسْنَا قَلِيلًا تَشَهَّدَ خَطِيبُهُمْ فَأَثْنَى عَلَى اللَّهِ بِمَا هُوَ أَهْلُهُ ثُمَّ قَالَ أَمَّا بَعْدُ فَنَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ وَكَتِيبَةُ الْإِسْلَامِ وَأَنْتُمْ مَعْشَرَ الْمُهَاجِرِينَ رَهْطٌ وَقَدْ دَفَّتْ دَافَّةٌ مِنْ قَوْمِكُمْ فَإِذَا هُمْ يُرِيدُونَ أَنْ يَخْتَزِلُونَا مِنْ أَصْلِنَا وَأَنْ يَحْضُنُونَا مِنْ الْأَمْرِ فَلَمَّا سَكَتَ أَرَدْتُ أَنْ أَتَكَلَّمَ وَكُنْتُ قَدْ زَوَّرْتُ مَقَالَةً أَعْجَبَتْنِي أُرِيدُ أَنْ أُقَدِّمَهَا بَيْنَ يَدَيْ أَبِي بَكْرٍ وَكُنْتُ أُدَارِي مِنْهُ بَعْضَ الْحَدِّ فَلَمَّا أَرَدْتُ أَنْ أَتَكَلَّمَ قَالَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رِسْلِكَ فَكَرِهْتُ أَنْ أُغْضِبَهُ فَتَكَلَّمَ أَبُو بَكْرٍ فَكَانَ هُوَ أَحْلَمَ مِنِّي وَأَوْقَرَ وَاللَّهِ مَا تَرَكَ مِنْ كَلِمَةٍ أَعْجَبَتْنِي فِي تَزْوِيرِي إِلَّا قَالَ فِي بَدِيهَتِهِ مِثْلَهَا أَوْ أَفْضَلَ مِنْهَا حَتَّى سَكَتَ فَقَالَ مَا ذَكَرْتُمْ فِيكُمْ مِنْ خَيْرٍ فَأَنْتُمْ لَهُ أَهْلٌ وَلَنْ يُعْرَفَ هَذَا الْأَمْرُ إِلَّا لِهَذَا الْحَيِّ مِنْ قُرَيْشٍ هُمْ أَوْسَطُ الْعَرَبِ نَسَبًا وَدَارًا وَقَدْ رَضِيتُ لَكُمْ أَحَدَ هَذَيْنِ الرَّجُلَيْنِ فَبَايِعُوا أَيَّهُمَا شِئْتُمْ فَأَخَذَ بِيَدِي وَبِيَدِ أَبِي عُبَيْدَةَ بْنِ الْجَرَّاحِ وَهُوَ جَالِسٌ بَيْنَنَا فَلَمْ أَكْرَهْ مِمَّا قَالَ غَيْرَهَا كَانَ وَاللَّهِ أَنْ أُقَدَّمَ فَتُضْرَبَ عُنُقِي لَا يُقَرِّبُنِي ذَلِكَ مِنْ إِثْمٍ أَحَبَّ إِلَيَّ مِنْ أَنْ أَتَأَمَّرَ عَلَى قَوْمٍ فِيهِمْ أَبُو بَكْرٍ اللَّهُمَّ إِلَّا أَنْ تُسَوِّلَ إِلَيَّ نَفْسِي عِنْدَ الْمَوْتِ شَيْئًا لَا أَجِدُهُ الْآنَ فَقَالَ قَائِلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ أَنَا جُذَيْلُهَا الْمُحَكَّكُ وَعُذَيْقُهَا الْمُرَجَّبُ مِنَّا أَمِيرٌ وَمِنْكُمْ أَمِيرٌ يَا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ فَكَثُرَ اللَّغَطُ وَارْتَفَعَتْ الْأَصْوَاتُ حَتَّى فَرِقْتُ مِنْ الِاخْتِلَافِ فَقُلْتُ ابْسُطْ يَدَكَ يَا أَبَا بَكْرٍ فَبَسَطَ يَدَهُ فَبَايَعْتُهُ وَبَايَعَهُ الْمُهَاجِرُونَ ثُمَّ بَايَعَتْهُ الْأَنْصَارُ وَنَزَوْنَا عَلَى سَعْدِ بْنِ عُبَادَةَ فَقَالَ قَائِلٌ مِنْهُمْ قَتَلْتُمْ سَعْدَ بْنَ عُبَادَةَ فَقُلْتُ قَتَلَ اللَّهُ سَعْدَ بْنَ عُبَادَةَ قَالَ عُمَرُ وَإِنَّا وَاللَّهِ مَا وَجَدْنَا فِيمَا حَضَرْنَا مِنْ أَمْرٍ أَقْوَى مِنْ مُبَايَعَةِ أَبِي بَكْرٍ خَشِينَا إِنْ فَارَقْنَا الْقَوْمَ وَلَمْ تَكُنْ بَيْعَةٌ أَنْ يُبَايِعُوا رَجُلًا مِنْهُمْ بَعْدَنَا فَإِمَّا بَايَعْنَاهُمْ عَلَى مَا لَا نَرْضَى وَإِمَّا نُخَالِفُهُمْ فَيَكُونُ فَسَادٌ فَمَنْ بَايَعَ رَجُلًا عَلَى غَيْرِ مَشُورَةٍ مِنْ الْمُسْلِمِينَ فَلَا يُتَابَعُ هُوَ وَلَا الَّذِي بَايَعَهُ تَغِرَّةً أَنْ يُقْتَلَا |
أما الدولة التي وصفنا فهي دولة لها من قدسية الدين حتى حارب الصديق من تمرد على نظامها ووافقه الصحابة الكرام.
الإسلام كدين مسئول عن الدولة التي أقامها وهي الدولة التي أسسها الرسول الكريم وسار على منواله خلفاؤه الراشدون.
الأديان وظيفتها تحسين سلوك البشر في كل تصرفاتهم في الحياة لذلك نجحت فعلا في ذلك وكل حكم يقوم بقيم الدين لن يشبه الحكم الذي يقوم بخبط العشواء.
Quote: المشكلة الحقيقية ظهرت مع ظهور الاسلام السياسي والدعوة لتطبيق الشريعة على يد حسن البنا في مصر وتلامذته من أمثال سيد قطب، الذي ساقوا دعوته إلى تخوم التطرف وتكفير المجتمع واستحلال دماء المسلمين التي حرمها الله.
وهذا حسب اعتقادنا امتهان للدين وهبوط بمكانته من السمو القدسي إلى حضيض العفن السياسي المشبع بغاذورات الشهوات الإنسانية للمال والجاه والسلطة والتجبر والظلم.
وهذا ما نحن ضده، دفاعا عن الدين الذي قال لنا رسوله "أنتم أعلم بشئون دنياكم".. |
جماعات الإسلام السياسي هذه نوافقك الرأي فيها ونرى أنها فعلا تمتهن الدين وتتمسح به وتستغل البسطاء بالشعارات ولا غاية لها غير السلطة ولكن هذا لا يحملنا على التطرف مثلك فنحمل على الدين وسلبه الدولة التي قدمها للبشر بدلا عن أن نحمل على هؤلاء الذين يقولون قوله الحق ويريدون بها الباطل.
وشئون دنياكم ليس منها الحكم بل فيه نصوص كثيرة اوردنا طرفا منها هنا
وفيه الدليل على أن حتى شان الدنيا إذا نص فيه الشارع صلوات الله تعالى وسلامه عليه وجبت متابعته حتى يبين هو ان ما قاله ليس للتشريع تماما كما حدث في هذا الحديث حيث قال كما في صحيح مسلم: ( إِنْ كَانَ يَنْفَعُهُمْ ذَلِكَ فَلْيَصْنَعُوهُ فَإِنِّي إِنَّمَا ظَنَنْتُ ظَنًّا فَلَا تُؤَاخِذُونِي بِالظَّنِّ وَلَكِنْ إِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ اللَّهِ شَيْئًا فَخُذُوا بِهِ فَإِنِّي لَنْ أَكْذِبَ عَلَى اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ )
| Quote: واعطيك اخي محمد ميرغني، مثالا للمظالم وانتهاك حقوق الإنسان، بل انتهاك مبادئ الدين، في أول دولة قامت بعد وفاة الرسول، والإسلام منها ومن غيرها من الدول براء إلى يوم القيامة. |
أولا نستطيع الدفاع عن سيدنا خالد رضي الله تعالى عنه ولكن لأن ذلك بعيد عن غرضنا الآن فنكتفي بالترضي عليه ولكن انظر إليك قلت بعد وفاة الرسول واتيت بحادثة في حياة الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم!!!
ونشكرك أن كفيتنا مئونة الرد بأن قلت أن هذه المظالم تنتهك مبادئ الدين.
طالما انتهك مبادئه فالدين يدينها وهو غير مسئول عنا وإيرادك لها على سبيل الاستدلال لفساد الدولة التي تسميها دينية يجعل موقفك صارخا جدا في تحميل الدين وزر الأفعال التي يدينها.
ولا نمل التكرار كل استدلال لا تستطيع ان تثبت انه قامت به الدولة التي حددناها لك بدقة لن ينفعك في احتجاجك علينا.
الأمر في غاية الوضوح
انتقد بالضبط الدولة التي أقامها الدين
وقل لنا ما تنقمه عليها وسناتيك بخبره كصبح جلي ولكن أن تطيل الكلام في إيراد أمثلة بعيدة عما نحن بصدده فلن يفيدك شيئا.
Quote: أنت، أخي محمد ميرغني، تريد ان يكون الاسلام مسئولا عن مثل هذه المظالم حين تقول الإسلام دين ودولة، وان الدول التي قامت بعد وفاة الرسول هي من أركان الدين.
وانا اقول أن الاسلام كدين صاف، لا علاقة له بالسياسة وإقامة الامبراطوريات الظالمة أو العادلة.
فمن منا الذي يريد ان يحمل الإسلام وزر اخطاء البشر وأطماعهم؟ |
قلت الإسلام دين ودولة وحددت الدولة التي عنيتها وليس فيها مظالم يقرها الدين .
وقولك الإسلام دين لا علاقة له بالسياسة قول فحسب حيث اعترفت سابقا بالدولة التي اقامها العرب بسبب الدين.
والأن انظر من كتاب التراتيب الإدارية:
1- في العمدة للتلمساني زيد بن ثابت الأنصاري النجاري كان يكتب للملوك ويجيب بحضرة النبي صلى الله عليه وسلم وكان ترجمانه بالفارسية والرومية والقبطية والحبشية تعلم ذلك بالمدينة من أهل هذه الألسن.
2- أمر النبي صلى الله عليه وسلم بكتب الناس وثبوت العمل بذلك في عصره صلى الله عليه وسلم
في صحيح البخاري بسنده عن حذيفة بن اليمان قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أكتبوا لي من يلفظ بالإسلام من الناس فكتبت له ألفا وخمسمائة رجل.
3- أخرج الطبراني قال الشامي برجال الصحيح عن مسروق قال كان أصحاب القضاء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستا عمر وعليا وعبد الله بن مسعود وأبي بن كعب وزيد بن ثابت وأبا موسى الأشعري.
4- رواتب القضاة والولاة: روي عنه صلى الله عليه وسلم أنه بعث عتاب بن أسيد إلى مكة وفرض له.
وذكر أصحابنا أنه صلى الله عليه وسلم فرض له كل سنة أربعين أوقية والأوقية أربعون درهما وذكر أبو الربيع بن سالم أنه صلى الله عليه وسلم فرض له كل يوم درهما وفي طبقات ابن سعد أن عمر رزق عياض بن غنم حين ولاه جند حمص كل يوم دينارا وشاة ومدا
وفي البخاري في باب رزق الحكام والعاملين عليها وكان شريح يأخذ على القضاء أجرا وقالت عائشة يأكل الوصي بقدر عمالته وأكل أبو بكر وعمر هـ
وفي مصنف عبد الرزاق أنا الحسن بن عمارة عن الحكم أن عمر بن الخطاب رزق شريحا وسلمان بن ربيع الباهلي على القضاء هـ
وروى ابن سعد في الطبقات بلغني أن عليا رزق شريحا خمسمائة وأن عمر بن الخطاب استعمل زيد بن ثابت على القضاء وفرض له رزقا ولما تخلف أبو بكر أصبح غاديا إلى السوق فلقيه عمر وابو عبيدة فقالا انطلق حتى نفرض لك شيئا وأن أبا بكر لما استخلف جعلوا له الفين فقال زيدونا فزادوه خمسمائة .
5- كان رسول الله صلى الله عليه وسلم استعمل سعيد بن العاص بعد الفتح على سوق مكة واستعمل عمر على سوق المدينة هـ
وفي الإستيعاب سمراء بنت نهيك الأسدية أدركت النبي صلى الله عليه وسلم وعمرت وكانت تمر في الأسواق تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر وتنهى الناس عن ذلك بسوط معها.
أن عمر ولي الحسبة في سوق من الأسواق امرأة تسمى أم الشفاء وهي أم سليمان بن أبي ختمة الأنصارية.
6- سجن النساء
في كتب السيرة من خبر إسلام عدي بن حاتم وفراره إلى الشام حين سمع بجيش رسول الله صلى الله عليه وسلم وطئي بلادهم فخرج يتبعه خيل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأصابت بنت حاتم ممن أصابه فقدم بها في سبايا طيء وقد بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه هرب إلى الشام فجعلت بنت حاتم في حصيرة بباب المسجد وكانت النساء تحتبس فيها.
7- ترجم في الإصابة لسعد بن مالك الأزدي فنقل عن ابن يونس وفد على النبي صلى الله عليه وسلم وعقد له راية على قومه سوداء وفيها هلال أبيض وشهد فتح مصر وله بها عقب فيوخذ من هذا أصل رسم صورة الهلال في الراية الإسلامية.
8- أجهزة الاستخبارات:
وفي البخاري في قصة الهجرة عن عائشة قالت وكان عبد الله بن أبي بكر يأتيهما بأخبار قريش وهو غلام شاب فطن فكان يبيت عندهما ويخرج من السحر فيبيت مع قريش هـ
وفي سيرة ابن إسحاق أنه صلى الله عليه وسلم لما خرج إلى بدر وبلغ قريبا من الصفراء بعث بسبسة بن عمرو الجهني حليف بني ساعدة وعدي بن أبي الزغباء الجهني حليف بني النجار إلى بدر يتجسسان له الأخبار عن أبي سفيان بن حرب وغيره وفي ابن إسحاق أيضا في غزوة بدر أنه صلى الله عليه وسلم ركب بنفسه هو ورجل من أصحابه أبو بكر حتى وقفا على شيخ من العرب فسأله عن قريش وعن محمد وأصحابه وما بلغه عنهم فأخبره فلما فرغ من خبره قال لهما ممن أنتما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من ماء ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أصحابه فبعث عليا والزبير وسعد بن أبي وقاص وغيرهم إلى بدر يلتمسون له الخبر الخ وبعث صلى الله عليه وسلم كما في الإستيعاب قبل أن يخرج من المدينة إلى بدر طلحة بن عبيد الله وسعيد بن زيد إلى طريق الشام يتجسسان الأخبار ثم رجعا إلى المدينة فقدماها يوم وقعة بدر فضرب لهما رسول الله صلى الله عليه وسلم بسهميهما وبأجرهما
وفي ترجمة أبي تميم الأسلمي من طبقات ابن سعد هو أرسل غلامه مسعود بن هنيدة من العرج على قدميه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبره بقدوم قريش عليه وما معهم من العدد والعدد والخيل والسلاح ليوم أحد وفي الإستيعاب لدى ترجمة حذيفة بن اليمان قال هو الذي بعثه صلى الله عليه وسلم يوم الخندق ينظر إلى قريش فجاء بخبر رحيلهم هـ
وفي سيرة ابن إسحاق أيضا في قصة هوازن لما اجتمعوا لينظروا في أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لما سمع بهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث إليهم عبد الله بن حدرد وأمره أن يدخل في الناس فيقيم فيهم حتى يعلم علمهم ويأتيه بخبرهم فانطلق ابن أبي حدرد حتى دخل فيهم فأقام بينهم حتى سمع وعلم ما قد أجمعوا عليه من حرب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره الخبر ونحوه في المواهب وشرحها وترجم في الإصابة لأمية بن خويلد فذكر أن المصطفى بعثه عينا وحده إلى قريش قال فجئت إلى خشبة خبيب وأنا أتخوف العيون فرقيت فيها فحللت خبيبا
وترجم فيها أيضا لبشر بن سفيان العتكي فذكر فيها أنه أرسله صلى الله عليه وسلم إلى مكة يتجسس له أخبار قريش
وترجم فيها أيضا لجبلة بن عامر البلوي فذكر أنه كان عين المصطفى يوم الأحزاب وترجم فيها أيضا لخبيب بن عدي الأنصاري فذكر عن البخاري بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة رهط عينا وأمر عليهم عاصم بن ثابت ثم نقل أيضا عن تخريج بن أبي شيبة أنه صلى الله عليه وسلم بعثه وحده عينا لقريش
في الإستيعاب في أخبار العباس بن عبد المطلب عم رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلم العباس قبل فتح خيبر وكان يكتم إسلامه وكان يكتب بأخبار المشركين إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فكتب إليه إن مقامك بمكة خير .
9- الطواحين الهوائية:
في وفيات الاسلاف للشهاب المرجاني ص 335 أن العرب أحدثوا الرحا الهوائية بالرياح المحدثة المرددة في الصناديق المتعددة وكان ذلك سنة 29 بعد الهجرة في خلافة عثمان.
10- المحميات:
ترجم في الاصابة لضرار بن الازور الاسدي فقال يقال إن النبي صلى الله عليه وسلم أرسله الى منع الصيد من بني اسد.
11- خبرات استخراج المياه الجوفية:
ترجم في الاصابة لعبد الله بن عامر بن كريز القرشي فذكر انه اتى به الى النبي صلى الله عليه وسلم فجعل يتفل عليه ويعوده فجعل يتبلع ريق النبي صلى الله عليه وسلم فقال صلى الله عليه وسلم انه لمسقي وكان لا يعالج ارضا الا ظهر له الماء حكاه ابن عبد البر وذكر الحافظ انه اول من اتخذ الحياض بعرفة واجرى اليها الماء
قلت يسمى هذا العلم علم الريافة وعلم انباط المياه وبالاخير عنون عنه ابن الاكفاني في ارشاد القاصد قال هو علم يتعرف منه كيفية استخراج المياه الكامنة في الارض واظهارها ومنفعة احياء الارضين الميتة وافلاحها وللكرخي فيه كتاب مختصر وفي خلال كتابه الفلاحة النبطيه مهمات هذا العلم هـوقال من سماه علم الريافة هو معرفة استنباط الماء من الارض بواسطة بعض الامارات الدالة على وجوده فيعرف بعده وقربه بشم التراب وبرائحة بعض النباتات فيه او بحركة حيوان مخصوص وهو من روع الفراسة.
12- المرأة تمثل النسوة في المجلس النبوي
في ترجمة اسماء بنت يزيد بن السكن الانصارية من الاستبصار روي عنها أنها أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت إني رسول من ورائي من جماعة نساء المسلمين يقلن بقولي وعلى مثل رأيي أن الله بعثك الى الرجال والنساء فامنا بك واتبعناك ونحن معشر النساء مقصورات مخدرات قواعد بيوت وموضع شهوات الرجال وحاملات اولادكم وأن الرجال فضلوا بالجماعات وشهود الجنائز واذا خرجوا للجهاد حفظنا لهم اموالهم وربينا اولادهم أفنشاركهم في الاجر يا رسول الله فالتفت رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجهه الى اصحابه وقال لهم هل سمعتم مقالة امرأة احسن سؤالا عن دينها من هذه فقالوا لا يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم انصرفي يا اسماء وأعلمي من ورائك من النساء أن حسن تبعل احداكن لزوجها وطلبها لمرضاته واتباعها لموافقته تعدل كل ما ذكرت فانصرفت اسماء وهي تهلل وتكبر استبشارا بما قال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم.
أخي عثمان فصلت لك قولي ولكن لم تشأ أن تقراه نرجو أن تتكرم بذلك ثم ترد علينا قبل أن تطلب منا التفصيل وتطلق التحذير.
لكما الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
| Quote: وَلَنْ يُعْرَفَ هَذَا الْأَمْرُ إِلَّا لِهَذَا الْحَيِّ مِنْ قُرَيْشٍ هُمْ أَوْسَطُ الْعَرَبِ نَسَبًا وَدَارًا |
هذا ما أوردته أنت، أخي محمد ميرغني، ضمن كلمة أبو بكر الصديق في اجتماع السيقفة.
وإذا كنت قبل ذلك قد واقفت على أنه اجتماع سياسي، فانت هنا تقر بأنه كان اجتماعا قبليا. فمحمول عبارة (هذا الحي من قريش) لا يمكن إلا أن يكون محمولا قبليا.
ومرة أخرى، أنا لا أنكر قيام دولة عربية مستفيدة في نشأتها من الزخم التوحيدي الذي أتى به الإسلام.
موقفي هو أن تلك الدولة وما تلاها حتى السلطان العثماني عبدالحميد، ليست من أركان الدين ولا الدين مسئول عما نجحت فيه أو فشلت.
موقفي هو أن الاسلام دين فقط. والدولة المتمسحة بالاسلام هي محض استغلال للدين لأغراض سياسية تضر بالدين وتجعله مطية للمطامع الدنيوية ووسيلة مسوقة لارتكاب الجرائم. وهذا ينطبق على جميع أنظمة الحكم، التاريخية والحاضرة.
أنا أرى أن الدين ما جاء لإقامة الممالك، وإنما جاء لهداية البشر. ومع ذلك أراك تسألني:
Quote: انتقد بالضبط الدولة التي أقامها الدين
|
كيف ذلك وانا أرى أن الدين لم يقم دولة أصلا، وإنما الذي أقام الدولة هم قريش بزعامة فخذ بني أمية الذين كانوا سادة العرب فاستردوا سيادتهم بعد موت النبي. وقد أوردت لك فيما سبق جرائم الحرب التي أرتكبت في حروب الردة التي شنتها أول دولة عربية بعد وفاة الرسول.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
الدولة التي أنشاها الإسلام أخي العزيز لا يضرها إنكارك لها
كما لا يضرها قولك - تحكما- بأنها إما ألا تكون أصلا أو تكون ملكا
ولا أدري كيف تسوغ للضرورات الاجتماعية بإقامة وتحجر ذلك على الدين!!
مع أن الدين - باتفاقك معنا - عبارة عن قيم للعدل والفضيلة ولإحسان العلاقة مع خالق الكون.
الدين له رؤية في كل حياة الإنسان منذ ولادته كيف يصنع به أهله وحتى وفاته ماذا يصنع وماذا يُصنع به.
وللجماعة له رؤية وتبدأ الجماعة فيه من المثني وتتأكد بالثلاثة كونها مبتدأ الكثرة! فحض على انتخاب الأمير للثلاثة وقد أوردنا هذا ولم تعلق عليه!!
واستفادة من تعريفك للدولة قلنا أنه اقام هذه الدولة وفقا لشروطك ومع هذا تنكرها!!
هي دولة ينتخب رؤساؤها انتخابا
ولها قضاة مستقلون ولا يقيدهم إلا دينهم
ولها مستشارون يقومون بواجبهم إما مبادرة كما حصل من سيدنا الحباب بن المنذر في بدر أو استشارة كما في عدد لا يحصى من المواقف.
دولة لها جيش
دولة لها بيت للمال
دولة لها شرطة
دولة لها استخبارات
دولة لها حدود
دولة لها معاهدات
دولة لها سفراء
دولة لها نظام ديني يضبط كل هذا ويفصل في صغير منه دعك عن كبيره
Quote:
Quote: وَلَنْ يُعْرَفَ هَذَا الْأَمْرُ إِلَّا لِهَذَا الْحَيِّ مِنْ قُرَيْشٍ هُمْ أَوْسَطُ الْعَرَبِ نَسَبًا وَدَارًا
هذا ما أوردته أنت، أخي محمد ميرغني، ضمن كلمة أبو بكر الصديق في اجتماع السيقفة.
وإذا كنت قبل ذلك قد واقفت على أنه اجتماع سياسي، فانت هنا تقر بأنه كان اجتماعا قبليا. فمحمول عبارة (هذا الحي من قريش) لا يمكن إلا أن يكون محمولا قبليا.
|
أين المنطق أخي العزيز؟؟
قبلي تعني أنه اجتماع يتحاور فيه الناس على أساس القبيلة وقلنا أن هذا غير صحيح حيث أن هذا الاجتماع المبارك كان بين الأنصار والمهاجرين وهما فريقين أوجدهما الإسلام فالهجرة واجب ديني والنصرة كذلك فالناس وقتها إما مهاجري أو أنصاري وهي تقسيمات دينية بحته هذا هو الاساس الذي يجير الاجتماع أما القبلية فلم يجتمع الناس على اساسها البتة وهي مرفوضة في الإسلام وهي عصبية مقيتة فيه
أما الحي من قريش فليس ذلك تعصبا للقبيلة إنما ذلك اعترافا بفضلها ومكانتها الرفيعة في هذا الدين وإذا كانت الدولة في جزيرة العرب وقريش أوسهم دارا ونسبا كان منطقيا أن يعرف هذا الأمر فيها ولم يكن هذا بمعزل عن الدين حيث ثبت أن الرسول صلى الله عليه وىله وصحبه وسلم قال: الناس تبع لقريش وقال أيضا الأئمة من قريش. وليس هذا تعصبا للقبيلة بل تشريعا.
| Quote: موقفي هو أن الاسلام دين فقط. |
وهل ثمة دين بلا تعاليم للفرد والجماعة؟؟
من يطبق هذه التعاليم؟؟
من يفصل في خصومات الناس وفق منهج هذا الدين؟؟ في البيع والشراء والميراث والهبات والجراحات والقتل والزواج والطلاق وبالجملة كل أنواع الخصومات. من يطبق حكم الدين في كل هذا؟؟ أم أن كل فرد يطبق ذلك بالطريقة التي يحب؟؟
من يحفظ النظام وفق منهج هذا الدين؟؟ أم إنه لا يوجد نظام البتة؟؟
من يجمع الصدقات ويوزعها وفق منهج هذا الدين؟؟ أم أن ذلك لا علاقة له بالدين أيضاً؟
من يجيش الجيوش ويحارب ويسالم وفق منهج هذا الدين؟؟ أم أن ذلك كله حمية التدافع البشري العادي بلا اي وازع من دين؟؟ أم أن الدين لا يعرف الجيوش وهو فقط علاقة الإنسان بربه!!! اشهد ألا إله إلا الله وصلّ وصم وزك وحج وافعل ما تشاء بعد!!
من هو المناط به تطبيق كل الأحكام المتعلقة بالجماعة؟؟ أم أن ذلك متروك لمنطق القوة ومن يمتلك أدواتها عليه أن يفعل ما يبدو له!!
أم أن النصوص المتوافرة في كل هذا لا تعني عندك شيئاً؟؟
مجرد كونه دين أخي العزيز فهذا يعني أنه توجد رسالة يُخاطب الناس لتطبيقها وهذه الرسالة شاملة لأمر الآخرة والدنيا.
| Quote: أنا أرى أن الدين ما جاء لإقامة الممالك، وإنما جاء لهداية البشر. |
كيف يهديهم وهو لا يستوعب المشاكل الحتمية التي تعترض حياتهم
إما أن تكون السياسة لإصلاح الشأن العام ولذلك يتحتم على كل دين أن يكون له فيها قولة أو تكون إفسادا فيجب عليه محاربتها حينها وما ذلك إلا لأنها تمس حباة الناس بصورة مباشرة وحتمية ولا يمكن إهمالها بأي حال.
ولا يمكن للدين أن يهمل هذا الأمر.
| Quote: كيف ذلك وانا أرى أن الدين لم يقم دولة أصلا، وإنما الذي أقام الدولة هم قريش بزعامة فخذ بني أمية الذين كانوا سادة العرب فاستردوا سيادتهم بعد موت النبي. وقد أوردت لك فيما سبق جرائم الحرب التي أرتكبت في حروب الردة التي شنتها أول دولة عربية بعد وفاة الرسول. |
الدولة التي اعترفت بها سابقا لم تقمها قريش وقلت أن الدين هو الذي فعل ذلك!!
وبني أمية لم يملكوا إلا بعد انتهاء دولة الخلافة التي عليها استدلالنا وهي محل خلافنا معك لا دولة بني أمية فقولنا فيها موافق لقولك فلا تتعب نفسك في تكرار ما لا خلاف حوله. سألناك قبلا سؤالا محوريا يبطل كل هذه الدعاوي العريضة التي تسوقها هنا ونعيده الآن:
بني أمية اعترفت بأن لهم دولة
والرسول وخلفاءه أنكرت أن تكون لهم دولة!!!
ماهو الضابط الذي يجعلك تعتبر تلك دولة وهذه لا؟؟
بعد موت النبي لم يحكم بني أمية فأبو بكر وعمر وعلي والحسن ليسو منهم بل منهم ذي النورين فقط وهو إمام عدل وخليفة راشد. وما أسميته جرائم حرب فقد قدمنا قولنا فيه ولم ترده علينا بل تقفز عليه كأن هذا يجديك نفعا!
ونطلب الآن مرة أخرى أيضا تعريفا للدولة نحكمك به حتى لا تكرر إنكارك بلا ضابط هات تعريفك للدولة حتى نرى بعد هل أقام الإسلام كدين دولة أم لا؟؟؟
لك الشكر أخي العزيز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
أخي محمد ميرغني،
يبدو أننا ندور في حلقة مفرغة.
وحقيقة قيام دولة بعد وفاة الرسول، وإعجابك الشخصي بهذه الدولة لم يقنعني بأننها من أركان الإسلام.
وأرى أن الدولة التي قامت بعد وفاة الرسول هي دولة عربية قرشية أموية، تطورت ونمت حتى صارت إمبراطورية لا تختلف عن الإمبراطورية الرومانية الشرقية او الإمبراطورية الفارسية إلا في اللغة الرسمية. والدين برئي من كل هذا.
وليس من حقك أن تقول أن الإسلام أقام دولة ينتخب رؤساءها إنتخابا. فهذا قول جزاف والعرب لم يعرفوا إنتخاب الرؤساء منذ عرفوا كامة وحتى تاريخ اليوم.
أنا احتججت لإنكار نسب الدولة إلى الدين بعدم ورودها في أركان الاسلام واركان الإيمان وكذلك في متطلبات الإحسان.
وإذا كان الله قد أمرنا في كتابه ان نؤمن بكل الرسل الذين لم نرهم ولم نقرأ ما أنزل عليهم، أفما كان من باب أولى أن يأمرنا بإقامة الدولة الإسلامية. وهذه الدولة التي تتحمس أنت لها، لا شك أنها قل شأنا من الزكاة والحج، وإلا لفصل القرآن أمرها كما فصل أمر الزكاة والحج.
إنها لا شيءن لأنها لا علاقة لها بالدين، وإنما أوجدتها المطامع البشرية في السلطة والثروة والجاه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)
|
| Quote: حقيقة طرح هذا الموضوع في هذا المنبر عام 2005 وحظي بحوار مستفيض غير أن العقلية التي تربت على الفهم الإسلامي التقليدي يصعب تحييدها نظرياً لتعقل بلطائف الإحسان فهي دوماً تحتاج سلاسل الامتحان حتي تدرك خطل ما كانت تؤمن به ،وعلي كل لا بأس من مناقشة الأمر ثانية وثالثة فكما يقول أهلنا كترة النقرة بتكسر الحجر . |
الأخ/محمد
الأخ /حامد
سلام لكما بلا انقطاع
الفقرة أعلاه هي أول ماكتبت في هذا الخيط ، فمن كثرة ماخبرنا المؤمنين وأقصد بهذه الصفة من يقاربون أمور الحياة المعقدة وفي أذهانهم تاريخ بصورة زاهية نقشها مجتمع ومعلمون بصورة قصصيّة ميثولوجية بعيدة كل البعد عن حدوثها كواقع تأريخي وبعيدة كل البعد عن منهج الدراسة والنقد والتحليل ثم إنهم لا يتوقفون للتأمل وجمع أكبر قدر من العلاقات من تفحص التاريخ وإقامة التساؤلات والحجج المشروعة لفك التعارض بين ما وقر في قلوبنا من الإيمان ومعارفنا العلمية المعاصرة التي لا تقبل الرد لإستنباط رأي يهتدى بعلم الرياضيات التي لم يخب إنضباطها، بل إستمرأوا تلاوته وتكراره بعقل المنبهر الواثق بصمدية مطلقة بصحة ما بين يديه .
فإذا كان الأخ محمد قد فشل في إيراد النصوص الدينية المتعالية التي لا يستطيع علي أو عمر ومن خلفهم نحن تجاوزها في أمر الطريقة الت نتداول بها السلطة فاليقل لنا ما هي الآليّات التي لها نصُّ متعالي لتحقيق العدل !؟ وما هي الآليّات بنفس المتعالي التي تمنعنا من شرور ِأنفسنا التي تحب المال والسلطة وتتصف بما قاله عنها الله تعالي ( وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا مارحم ربي ) ، وسأقوم أنا بدوري بإيضاح وشرح الآليّات التي وضعتها فلسفة الديمقراطية لتحقيق كل ذلك .
أخي محمد إن الدولة التي تتحدث عنها في تاريخ الإسلام لم تكن إلا النظام الاجتماعي السائد قبل الأسلام وهو نظام القبيلة الذي جوهره الثقة في شيخها والرضا بوصايته الأبوية الفردية واحتكامها لضميره، هذا بالرغم من قول الله تعالي فيه آنف الذكر ، فإن كنّا رضينا بوصاية النبي إيماناً بعصمته عن الخطأ وحتي هذه لا يقر بها غير المسلم في دولتنا المعاصرة فكيف لنا أن نعتمد على ضمير عمر أو طلحة بن عبيدالله وهو بشر مثلنا نفسه أمارة بالسوء ولا تتوانى في إستدعاء الثوار لقتل عثمان حفاظا على مصالحه وطمعاً في الخلافة، أو ضمير عبيدالله بن عمر بن الخطاب الذي قتل نفساً بغير حق ثأراً لمقتل أبيه بعادات القبيلة عندما قتل الهرمزان وهو رجل مسلم ذنبه الوحيد أنه فارسي، وأبنتي أبي لؤلؤة وكل ذنبهما أنه أباهما الذي لم يختاراه !!!!!؟ كل هذا بالرغم من وجود النص المتعالي في قوله ( ولا تزر وازرة وزر أخرى .......الآية )!.
أبو حمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: عثمان عبدالقادر)
|
أخي عثمان عبدالقادر،
شكرا على إسهاماتك الراقية.
نعم، إن من ضمن ما أقعد بالسودان (ووحله)) في التخلف، عقليات متعلميه، منذ مؤتمر الخريجين حتى المؤتمر الوطني.
فمن أسوأ شيم متعلمينا، من اليمين واليسار على حد سواء، الأخذ بالموقولات الجاهزة ووضعها موضع المقدسات التي تحرم إعادة النظر فيها أو تحليلها.
لهذا تحول متعلمونا إلى مجرد "مطبقين".
تطبيق الاشتراكية
تطبيق الشريعة الاسلامية
تطبيق الديوقراطية
لا أحد يحلل ويفكك مثل هذه المقولات الصماء غير الناطقة. ولا أحد يبتكر.
هذه حالة ذهنية عاجزة ولا يمكن أن تسهم في تقدم أي أمة من الأمم.
ومن أكبر الأصنام التي يجب ان تهدم بلا هوادة، صنم الدولة الدينية التي رفعت إلى درجة المقدسات. والمعني بهذه الدولة هي الدولة العربية التي وضعت نواتها في اجتماع الثقيفة والرسول ينازع ولم يسلم الروح لبارئها بعد.
نعم، كانوا يختصمون حول من من القبائل يجب أن تحكم المسلمين، والرسول لم يمت بعد.
لا يمكن للدولة المتمخضة عن مثل هذا التكالب على السلطة أن تكون مقدسة.
ومن أجل إكساب هذه الدولة نوعا من القدسية، ربطوا بينها وبين الرسول جورا وبهتانا، فقالوا (دولة الرسول في المدينة). وليس أخبث من هذه المقولة في التاريخ.
فهذه مقولة تحول النبي الكريم من رسول لله، إلى مجرد جنرال جاء ليقيم الامبراطوريات مثله مثل الاسكندر المقدوني.
كما أن الهالة القدسية التي بنيت حول هذه الدولة، تمنع تحليلها والنظر فيها بعين النقد، ولا أقول الانتقاد.
وذلك لأن دعاة بعث هذه الدولة يعرفون أنها كانت إمبراطورية جوفاء بلا مثل، مثلها مثل غيرها في زمانها.
والمصيبة والطامة الكبرى التي ماهت حتى اليوم بين المسلمين والتخلف والرجعية، هي الدعوة باسم الاسلام، لإعادة بعث تلك الدولة، وكأنما أن الرسول محمد قد جاء ليدعو البشرية للسير رجوعا حتى تبلغ العصر الحجري.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد ميرغني عبد الحميد
حامد بدوي بشير
عثمان عبدالقادر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست