كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Amir Omer)
|
الأخ: أمير عُمر
تحيّة طيّبة
أشكركَ على التزامكَ بسياسة النفس الهادئ في الحوار، والذي أرجو أن يكون الغرض الأول منه هو الوصول إلى الحقيقة المُجرّدة. وفي البداية دعني أُسجّل نقطة هامة وأساسية، وهو الاتفاق على وجود تعذيب في الإسلام تحت بند [الحدود والعقوبات]، بل وضرورة أن تكون هذه العقوبات مؤذية ومُؤلمة لتحقيق عنصر خاص بالجاني: التكفير والتطهير، وعنصر خاص بالمجني عليه: كسر الجبر وتطيب الخاطر، وهي نقطة أساسية؛ حيث أن مُقدمة الحديث كانت تسير إلى اتجاه يقول بنفي التعذيب في الإسلام بصورة نهائية، والدفع بشواهد من الأحاديث النبوية في هذا الاتجاه. يهمني هنا أن نتفق على هذه النقطة مع الاحتفاظ على اختلافنا المبدئي حول: [هل الإيذاء في العقوبة الجنائية يُعد تعذيبًا أم لا] فمسار الحوار الآن يتجه نحو التبرير للتعذيب في الإسلام بمُبررات مُتعلقة مُباشرة بالحكمة من العقوبة، ولقد رأينا كيف أن العقوبات في دُول أخرى تنفذ دون إيذاء جسدي أو معنوي، دون أن يعني ذلك المساس بأمن المجتمع والكيان القانوني والدستوري لها. ودعني أبدأ في تناول ما جاء في مُداخلاتك بندًا بندًا، مُشيرًا إلى كُل مُداخلة بوضع رابطها، حتى يسهل عليكَ وعلى الأخوة القراء مُتابعة الحوار؛ بما يحفظ للحوار تسلسله وتوازنه.
[1]رد على هذه المُداخلة: Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي
أرجو ألا تدخلنا مُداخلتكَ أعلاه، وردي عليها، في متاهات البحث بين أضابير الاتفاقيات والقوانين الدولية عن تعريفات لكُل ما يتم تناوله حول هذا الموضوع، وأعتقد أنه ليس ثمة إشكالية بيننا حول تعريف [العقوبة] فنحن خلافنا مُنحصر بشكل خاص في مدى قسوة هذه العقوبة، وارتباط هذه القسوة بمفهوم التعذيب، بحيث يُخرجنا فهمنا للتعذيب من مفهوم العقوبة إلى مفهوم العقاب، فأنتَ تعتبر أن الألم الناجم عن العقوبة لا يُعتبر تعذيبًا، ولقد أوردتُ لك شواهد قرآنية تدل على أن المُراد من العقوبة الحدّية هي الإيذاء {وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنْكُمْ فَآذُوهُمَا}[النساء:16] وكذلك آية تنص على أن العقوبة ما هي إلا عذاب كقوله: {وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ}[النور:2] فهو لم يقل [عقابهما] ولم يقل [معاقبتهما] بل قال [عذابهما] إذن، فهذه العقوبة تعذيبية، وهذا يُؤكد على وجود التعذيب وتأصيله في الشريعة الإسلامية، ولكن من ناحية ما إذا كان هذا التعذيب مسموحًا به في العقوبة الجنائية أم لا، فقد ذكرتُ لك أكثر من اتفاقية دولية تنص على منع أي نوع من أنواع المعاملة السيئة الحاطة للكرامة الإنسانية في العقوبة؛ ناهيكَ عن إحداث الأذى النفسي والجسدي، ولهذا فإن المجتمع الدولي يُناضل كثيرًا في سبيل الضغط على الدول الإسلامية لإلغاء عقوبات الجلد وقطع اليد والرجم المنصوص عليها في الدستور الإسلامي، لأنها ببساطة تُنافي الاتفاقيات الدولية لحقوق الإنسان، والتي أقرتها ووقعت عليها بعض الدول الإسلامية. ثمّ إنكَ تقول إن العقوبات تهدف لردع المعتدين على حقوق الغير، واستئصال الجريمة من المجتمع، وإن ذلك لا يتأتى دون أن تكون العقوبة قاسية، حيث ترى أن قسوة العقوبة هي التي تردع الناس وتزجرهم عن الإقدام على الجرائم، وأنا أتساءل: لماذا لم تنجح الشريعة الإسلامية طوال فترة تطبيقها على مدار [1400] عام في استئصال الجريمة من المجتمعات الإسلامية إذن؟ لماذا وجدنا شرب الخمر والزنا والسرقة والغش التجاري حتى في العهد المُحمّدي، ألا تقول إن الله أعلم بالنفس البشرية من البشر أنفسهم؟ فماذا يعني لكَ فشل الشريعة في استئصال الجريمة طوال هذه الفترة؟
ثمّ إنك تقول إن من أهداف العقوبة أن تجبر كسر المجني عليه حتى لا يتملكه الانتقام والثأر، ويسرف أفراد المجتمع في الاعتداء، وبذلك تنفي أن تكون العقوبة القاسية وسيلة للتشفي، والحقيقة أنني لم أقف على الفارق بين جبر الكسر والتشفي في هذه الحالة؛ لاسيما إذا ربطنا العقوبة بالقسوة، فالقرآن نفسه يقول: {قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ} [التوبة:14] فإذا لم يكن هذا تشفيًا فماذا يكون؟ يا عزيزي العقوبة في التشريع الإسلامي ليست قاسية فقط، بل هي مُؤدية إلى الإيذاء الجسدي والنفسي في وقتٍ واحد، بل وأكثر من ذلك فبعض عقوبات التشريع الإسلام ينتج عنها عاهات مُستديمة، فعقوبة قطع اليد كحد للسرقة، يضمن فعلًا ألا يعود الجاني للسرقة مرّة أخرى، ولكن ليس لأنه أقر بذنبه أو امتلك الوعي الجنائي الكافي ليُحس ببشاعة ما فعل، أو يندم عليه لأن العقوبة لامست الجانب الإنساني فيه، بل ببساطة لأنه لن يستطيع أن يُمارس السرقة بيدين مقطوعتين، وهذا العمل احترازي أكثر منه عملًا إصلاحيًا، فالشريعة الإسلامية على هذا لم تحاول حل المُشكلة من جذورها، بل لجأت إلى مُعالجة مظاهرها الخارجية، والسارق وإن استطاع بطريقةٍ ما أن يندم على فعلته وأن يُقر بخطئه، فإنه فوق كل ذلك لن يستطيع أن يعمل عملًا شريفًا يعوّضه عن الحرام الذي كان يقتات عليه، وتصبح المُشكلة أكبر إن كان عائلًا لا يملكُ أهله عائلًا سواه، عندها سوف ينتقل الجاني إلى مجنيّ عليه بفعل هذه العقوبة القاسية والمُؤذية.
أواصل ...
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-03-10, 08:24 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-03-10, 08:30 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | هجو الأقرع | 07-03-10, 09:11 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | بدر الدين الأمير | 07-03-10, 11:25 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | خالد العبيد | 07-03-10, 11:30 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | د.محمد بابكر | 07-04-10, 01:24 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:31 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:36 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:40 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:51 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:56 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 05:08 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:56 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 08:23 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:08 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:29 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:34 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-05-10, 06:40 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-05-10, 08:10 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 11:53 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 12:00 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 12:09 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 12:22 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-05-10, 02:53 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-06-10, 02:28 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-06-10, 02:38 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-08-10, 01:21 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-09-10, 05:32 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-12-10, 02:50 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 01:46 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 02:34 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 10:35 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:04 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:05 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:14 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:16 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | محمد إبراهيم علي | 07-29-10, 11:18 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:37 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-30-10, 00:04 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-30-10, 00:09 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-30-10, 00:51 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Barakat Alsharif | 07-30-10, 09:56 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-31-10, 02:49 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | قاسم المهداوى | 07-31-10, 03:07 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-31-10, 03:23 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 05:24 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-31-10, 03:54 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 06:57 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 07:12 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 07-31-10, 07:23 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 07-31-10, 07:28 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | علاء الدين يوسف علي محمد | 07-31-10, 07:42 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 07-31-10, 07:48 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عبدالوهاب علي الحاج | 07-31-10, 07:39 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عمر عبد الله فضل المولى | 07-31-10, 07:56 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 08:24 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عماد موسى محمد | 08-01-10, 07:18 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Barakat Alsharif | 08-01-10, 12:09 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عماد موسى محمد | 08-01-10, 01:03 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-01-10, 08:01 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Faisal Habiballa | 08-01-10, 09:46 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-02-10, 00:04 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-02-10, 00:28 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-02-10, 01:33 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Barakat Alsharif | 08-02-10, 07:37 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-02-10, 05:27 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-03-10, 07:49 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 08-03-10, 08:18 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-07-10, 09:58 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-21-10, 11:27 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Amir Omer | 08-22-10, 03:04 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 03:21 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عثمان محمد كرار | 08-22-10, 03:25 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 07:29 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 07:33 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Amir Omer | 08-22-10, 07:53 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | osama fadlalla | 08-22-10, 09:50 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | HOPEFUL | 08-22-10, 10:13 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 10:57 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 11:00 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 11:04 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 11:18 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 11:26 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 11:35 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-22-10, 11:54 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-22-10, 11:56 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-22-10, 11:58 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-23-10, 00:00 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-23-10, 00:03 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 08:03 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 08:16 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | هشام آدم | 08-23-10, 10:22 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | osama fadlalla | 08-23-10, 11:51 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-23-10, 04:50 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 06:16 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:04 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:14 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:21 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:30 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:33 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-23-10, 10:49 PM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست