|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: انا شخصيا ادنت ما فعله مدحت (راجع رسائلى للمجلس القيادي ابان تفجر المشكلة) رغم انى قد قلت (اتفهم الظروف التى فعل فيها هذا |
طيب يا شذا .. بما إنك صاحبة البوست وصاحبة المبادرة الإصلاحية :
الجملة المغتضبة ممكن تفهمينا ليها عشان نحنا برضو نتفهم (دوافع ) مدحت ده , ونتعلم إنو ممكن في الدنيا يجي علينا يوم نتفهم دوافع الأعمال دي يعني لو جا يوم زول قام بعمل (رجولي) وسجل ليك نعرف نتفهم دوافعوا ؟
ثانياً : وثقت مداخلتي الفيها الإيميل وهي محتاجة توثيق لأنها موثقة عندي في الإيميل كدليل لكن ما شايفك أبديت رأي في المسألة يدعم توجه بوستك الإصلاحي وعليه : هل بتتفهمي برضو دوافع الباقر في إرغام الموظفين على التوقيع على مبالغ ما أستلموها بحجة أن مركز كارتر عاوز كده وأن الغرض هو دعم المشاريع وخلافه ؟
موضوع تفهم مركز كارتر بنجيهو لاحقاً ..
خلينا في تفهمك إنتي أسي من عدمو ؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: انا شخصيا ادنت ما فعله مدحت (راجع رسائلى للمجلس القيادي ابان تفجر المشكلة) |
كمال انا كتبت الكلام دة كرد على سؤالك وبمنتهى الوضوح..اما ما يختص بتفهمي دى انساهو بالله...لانو زي ما قلت بيختص بالظروف الاحاطت بالقصة دي وتفاصيل انا كنت متابعاها كويس شديد..خلانى اتفهم تصرف مدحت في سياقو بحيث انو تفهمى- الغايظك دة- لم يمنعنى من ادانة التجسس لا أرغب في-ولا اعتقد ان توضيحى التفاصيل التى دعتنى الى وضع تلك العبارة-بذات الشكل الذي وضعتها فيه- فى خطاباتى للمجلس القيادي أنا الآن فى حل من كل هذا ولا ارغب فى أثارة شؤون حق لانها لا تعنينى فى هذا البوست..فبالله ركز معانا..
عارف يا كمال..واحدة من الحاجات البتفسد كل مداخلاتك مهما كانت جيدة انك بتحشوها بالاستفزاز الذى يصل لحد الأساءة يعنى ممكن طريقة طلعت ما تعجبك في الطرح وما تتناسب مع مزاجك الثائر فى البوست دة لكن دة ما معناهو تجي تخستك بمساهمة زول بذل فيها مجهود ووضعها وفق منظوره وتسخر منها كعادة الفارغين من اساطين أركان النقاش الدين يحولون كل قول الى نكتة
خلى نفسك طويل ياخى وبطل سخرية عشان تكون مفيد
فيما يختص بخطاب شاكر ادهشتنى التفاصيل التى لم اكن على دراية بها ولان هذا هو خطاب شاكر فى القصة فانا يهمنى جدا ان أسمع راى الباقر العفيف فى هذا الامر وقد علمت ان هناك ردا فى طريقه بعدها سآتي برأيي
على انني احنقتنى هذه التفاصيل وأشعرتنى بالأسى وربما بطول درب الأصلاح المؤسسي لوثبتت صحتها
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)
|
سلام يا شذى و يا كمال يا كمال اتفق مع شذى انو السخرية الشديدة ما في داعي ليها هل البحث عن الحقيقة بتطلب سخرية!؟
Quote: فيما يختص بخطاب شاكر ادهشتنى التفاصيل التى لم اكن على دراية بها ولان هذا هو خطاب شاكر فى القصة فانا يهمنى جدا ان أسمع راى الباقر العفيف فى هذا الامر وقد علمت ان هناك ردا فى طريقه بعدها سآتي برأيي
على انني احنقتنى هذه التفاصيل وأشعرتنى بالأسى وربما بطول درب الأصلاح المؤسسي لوثبتت صحتها
|
شرحو و في انتظار نسمع الطرف التاني ( د. باقر ) و دا حقو .. و لّ كيف؟
لو في حاجة واحدة اتعلمتها من البوست دا - مع انها بديهية - ح تكون هي انو ما تصدر أي حكم في ظل غياب معلومات كافية، يقمن صلب ( رائـ )ـك دا.
في دفن دقن تقيل هنا. ربما تكون مصيب في قرايتك اعلى اعلاه ... ربما!؟
الناس دي بتطلق في احكام - قد تكون بتملك بينات و حيثيات كافية لاطلاقها - لكن هنا ما بتملكك المقدمات دي، و لا بتوضح ليك كيف وصلت لاحكاما دي، و بتديك ليها كدا عضم بس في وصاية غريبة. خالد بحر نموذجاً
ياخ بدل اللفة دي كلها مش كان من الاول يكب العندو، و يخلي الناس في مواجهة ضمائرها!؟ تستخلص احكامها بنفسها. شنو يقول لينا [ فاسد ] و [ بموجب ما نقله لنا احد موظفي المركز ]!!؟ دي مقدمة بتقود للنتيجة دي!؟
-----
يا كمال يا زين ..
لووووووووول
تعال نملاك فقر بمناسبة ( الوصاية ) دي .. تذكر فوق انا ذكرت انو ( الوصاية ) مفهوم مركزي في علم المحاسبة .. دا في ( مدخل/ مقاربة القيمة ) اها برضو عندنا تيار ما بعد حداثوي، رافض المفهوم دا تماماً. و بقول انو على المحاسبة توفير المعلومات فقط دون تقييمها، او ابداء رأي حولها. بل يترك للمتلقى على اعتبار وعي و المام كافي بالفهم المالي اللازم. ديل السبورترس لـ ( مدخل / مقاربة الحدث ). مع انو عمنا هورنغرن قال عليهم ( الاعداء ) اها انا في القضية دي من انصار مدخل الحدث .. الناس تكب الحقائق هنا و كلو زول و ضميرو و اخلاقو ... المافي شنو!؟
اها لقيتني كيف؟ انفع فقاع مرارات و لّ لا؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قيقراوي)
|
قيقرا قيقرا قيقرا Quote: و كلو زول و ضميرو و اخلاقو ... المافي شنو!؟ |
لا ما بنفع كدا اذا كان مصيبة كبيرة زي تسجيل محادثة و استخدامها في صراع يختلف في تقييمها وتوصيفها الناس فمن البديهي حكاية دولار جنيه شيك سياحي دي الغلاط في مشروعيتها حدو السما الاحمر لازم مرجعية لا تستند على متغيرات و معايير متفاوتة زي ضمير كل شخص و اخلاقو مرجعية زي مركز كارتر مثلا, المانح الاصلي للدولارات و المرسله له الايصالات المضروبة
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: اذا كان مصيبة كبيرة زي تسجيل محادثة و استخدامها في صراع يختلف في تقييمها وتوصيفها الناس فمن البديهي حكاية دولار جنيه شيك سياحي دي الغلاط في مشروعيتها حدو السما الاحمر لازم مرجعية لا تستند على متغيرات و معايير متفاوتة زي ضمير كل شخص و اخلاقو مرجعية زي مركز كارتر مثلا, المانح الاصلي للدولارات و المرسله له الايصالات المضروبة |
ياخي أنا من زمان بفتش لي في زول أجرب فيهو الكلمة العا########ي دي :
يا أبا حتوت ... لا فض فوك
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)
|
Quote: كمال انا كتبت الكلام دة كرد على سؤالك وبمنتهى الوضوح..اما ما يختص بتفهمي دى انساهو بالله...لانو زي ما قلت بيختص بالظروف الاحاطت بالقصة دي وتفاصيل انا كنت متابعاها كويس شديد..خلانى اتفهم تصرف مدحت في سياقو بحيث انو تفهمى- الغايظك دة- لم يمنعنى من ادانة التجسسلا أرغب في-ولا اعتقد ان توضيحى التفاصيل التى دعتنى الى وضع تلك العبارة-بذات الشكل الذي وضعتها فيه- فى خطاباتى للمجلس القيادي أنا الآن فى حل من كل هذا ولا ارغب فى أثارة شؤون حق لانها لا تعنينى فى هذا البوست..فبالله ركز معانا..
|
شذا ...
أنا محتار في تعاطيك مع المسألة عشان كده ما بكذب عليك (مغتاظ) جداً الغايظني إنو المسألة مسألة أخلاق وبس .. يعني خليني من حق ومشاكلا , طيب هي حق دي شنو عشان تتفهمي دوافع السقوط الأخلاقي عشان مصلحتا ؟ مصلحة حق تخليني أقيف موقف ما بشبهني عشان أحافظ على حزب أصلاً ولو بصقت جنبو بنهار لمجرد إني راهنتا عليهو وجعلتو إنتماء ؟ مصلحة حق في الإقتران بالحق حتى لو أدى إلى تشظيها ألف حتة ..
أنا بهمني كان حاجة واحدة هل الناس كانت منتظرة من شذا بلة ده ؟
أنا شخصياً ياشذا كنت براهن عليك من أنتي طفلة إنك تكوني مشروع بتاع زولة أسطورة في الصدق مع النفس والآخرين وفي الوضوح وفي الإستقامة وفي حاجات كتيرة إنتي عارفاها أكتر مني لأنك كنت متحملة مسئؤليتا والناس محملاك ليها بإتبارك نموذج مابشبه غيروا في كل حاجة ..
لو التفهم ده جا من زول تاني مابفاجئني ولا بغيظني ولا بستغربوا ..
ده سبب غيظي ..
بعدين طالما إتفهمتي الإدانة دي لزوما شنو وتفيد بشنو ؟ هل هي خط رجعة ولا مسك عصاية من النص لأنك عارفة خطورة الكلام ده وعدم إتساقو مع شخصيتك وعشم الناس فيك ؟
طالما إتفهمتي .. يبقي مافي إدانة .. أو الإدانة بعد التفهم ليست ذات قيمة ..
Quote: عارف يا كمال..واحدة من الحاجات البتفسد كل مداخلاتك مهما كانت جيدة انك بتحشوها بالاستفزاز الذى يصل لحد الأساءة يعنى ممكن طريقة طلعت ما تعجبك في الطرح وما تتناسب مع مزاجك الثائر فى البوست دة لكن دة ما معناهو تجي تخستك بمساهمة زول بذل فيها مجهود ووضعها وفق منظوره وتسخر منها كعادة الفارغين من اساطين أركان النقاش الدين يحولون كل قول الى نكتة
خلى نفسك طويل ياخى وبطل سخرية عشان تكون مفيد
|
أنا لو ماكنتا مفيد كنتا نافقتكم وجيت قلتا ليكم كلام كبار ورومانسي وفلسعت ذي غيري أنا مصر على إسلوبي ده حتى لو خسرني ناس كتار _ بس أكسب تولا دي _ مكسب بالنسبة لي ..
طلعت مين ياشذا في السخانة دي , طلعت يؤدي في الدور المرسوم ليهو وبستخف بعقولنا إعتماداً على حفظو لجمل هو زاتو كان زريناهو فيهو بكون قايلا (أسامي أدوية) طلعت جلب السخرية لنفسو بمحاولة ذر الرماد ومحاولة تلبيس الباطل لبوس الحق بحجة إنو مستنير ومثقف شديد .. فبالله خليهو نايم في نومو .. الحمد لله ربنا رحمنا من سفسطوا الماليها لازمة ..
Quote: فيما يختص بخطاب شاكر ادهشتنى التفاصيل التى لم اكن على دراية بها ولان هذا هو خطاب شاكر فى القصة فانا يهمنى جدا ان أسمع راى الباقر العفيف فى هذا الامر وقد علمت ان هناك ردا فى طريقهبعدها سآتي برأيي
|
أنا واثق إنو حا يكون في رد وممكن أوريك فحواه : تبرير فطير لمسألة التزوير وإرجاع الأمر إلى أن التزوير كان يتم للصالح العام ومطلوب من الأحباب والمريدين والأصدقاء (تفهم ) الدوافع وماحا يخرج عن كده , إضافة إلى كم بيت شعر وكم آية قرآنية يعقبها كلام فيهو شوية شفتنة ناس مدني .. والسلام .
Quote: على انني احنقتنى هذه التفاصيل وأشعرتنى بالأسى وربما بطول درب الأصلاح المؤسسي لوثبتت صحتها
|
حا تثبت صحتا , لأنو صحتها أصلاً ثابتة .. بس عليك الله يا شذا بعدين أعفينا من تفهمك المجاني لدوافع السقوط لأنو عندنا أو أنا شخصياً عندي أمل كبير فيك ..
وما تزعلي بالله من الإستفزازات الحا تشوفيهو لأنو أنا ذي ماقال (مكسيم جورجي) : خلقت لأستفز .. (مع إختلاف سبب الخلق عنده وعندي) ..
ومابقصد أي إساءة كما أنني أستقبل أي إستفزازات بصدر رحب وبعتبرا (فاني) ..
وعاوزك تتجاوزي إستفزازاتي وتتفهمي دافعا وتتجاوزيها إلى الإنكباب في مسألة الإصلاح .. وبصدق أتمنى أن تحاولي وكلنا معاك ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: خالد خليل محمد بحر)
|
بحر يا بحر ازيك ياخ!
Quote: يا قيقا خالد بحر يا مان ما مقال الكلام ده عشان يحرك ضمائر الناس خلاص...قلت مرارآ وتكرارآ الموضوع ده تقييم بخصنى لوحدى الداير يصدقو يصدقوا والداير يكذبوا يكذبوا خلاص...تانى حاجة مافى وصاية من خالد بحر...خالد بحر خشى البوست ده ولاقى اسمو متداول مع تشكيك فى أخلاقو...كان لازم يقول وجهه نظرو ويتخارج لى هسى يا قيقا انسى الكلام القالو خالد بحر عن الفساد وممكن تصل لقناعة أيآ كانت فى خصوص هذا الموضوع بدون أن تهتم بالاحكام الاصدرا خالد بحر....ابقى عافية
|
كلامك دا واقف على راسو يا فردة!
ممكن أسألك سؤال؟
المقصود شنو من نقل الكلام لمنبر حوار عام؟
لو الموضوع بخصكـ/ـم براكـ/ـم جايبنوا هنا ليه من الاول؟
ما كان تتبالوا بيهو براكم ياخ!
على العموم ح احاول طلبك ( المستحيل ) دا .. نحاول ننسى!!
معقولة بس!!؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: وربما قد تغير الأمر بعد ان استبان لصحبه استحالة الاستمرار في هذه المهزلة دون ذكر اسمه صراحة هنا هذا ما دفع الاستاذ خالد للدفع برسالة في ايميل شذا تحوي اسم شاكر اولا.. ثم رسالة شاكر نفسها ثانيا..
|
عشان نبتدي صاح .. رسالة خالد لشذا متين ؟ أنا نزلتا رسالة شاكر بضبانتا وبتاريخها باليوم والساعة والدقيقة وكنتا حافظا عندي لأنو ملتزم أخلاقياً إنو ما أنزلا إلا بإذن مكتوب وموثق عندي في الإيميل وما كنت لإنزلها لولا أن أعطاني الإذن ولو أن عدم إنزالها سيجعلني ملطشة إلى يوم الدين لن أنصر حقاً ركضت لنصرته بممارسة غير أخلاقية لو أعدموني .. (تفهم دوافع ده أنا ماعندي )..
Quote: وإن كان الأمر كما قال كمال من قبل يستدعي فتح بلاغ باشانة السمعة.. فأنا أقول هنا لكل من يسمع ويرى اذا لم يقم مركز الخاتم بفتح ذلك البلاغ فإني سأتقدم باستقالتي من جمعيته العمومية دون تأخير
|
كلام جميل وفي الإنتظار .. سنسمع وسنرى ..
Quote: سأعود يا من يسأل عن الفيديو فلا تقلق بل سأعود بما هو أكبر وأخطر فتربص اني معك من المتربصين
|
أنا بحب التصويب الجيد على الأهداف والوضوح والمواجهة .. فبالله من هو المتربص بكم ..؟ لو أنا قولا عديل عشان أسألك : ما الذي بيني وبينك وبين الباقر حتى أتربص بكم ؟ عداء _ معرفة قديمة من مدني - مصلحة - مأجور - شنو بالضبط عشان تنور القارئ وتنورني أنا زاتي .. ولو ما أنا وقاصد زول تاني .. عديلة عليكم ياخوي
على العموم في إنتظار الفيديو والأشياء الأخطر والأكبر دي ..
_____________________________________________________
أما مايخص أحمد شاكر يرد عليه أحمد شاكر نفسه ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
الحصة عربي (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: سأعود يا من يسأل عن الفيديو فلا تقلق بل سأعود بما هو أكبر وأخطر فتربص اني معك من المتربصين |
Quote: أنا بحب التصويب الجيد على الأهداف والوضوح والمواجهة .. فبالله من هو المتربص بكم ..؟ لو أنا قولا عديل عشان أسألك : ما الذي بيني وبينك وبين الباقر حتى أتربص بكم ؟ عداء _ معرفة قديمة من مدني - مصلحة - مأجور - شنو بالضبط عشان تنور القارئ وتنورني أنا زاتي .. ولو ما أنا وقاصد زول تاني .. عديلة عليكم ياخوي
على العموم في إنتظار الفيديو والأشياء الأخطر والأكبر دي .. |
------------ الحصة عربي -------------
Quote: لتَّرَبُّصُ: الانْتِظارُ. رَبَصَ بالشيء رَبْصاً وتَرَبَّصَ به: انتظر به خيراً أَو شرّاً
لسان العرب |
Quote: لتَّرَبُّصُ: الانْتِظارُ.
ربص (الصّحّاح في اللغة) |
Quote: ر ب ص: التَّرَبُّصُ الانتظار و المُتَرَبِّصُ المُحتكر
مختار الصحاح |
لكن برضو غلتان انا.. اها انتظروا فاني معكم من المنتظرين
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: الحصة عربي (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: الأخ شاكر عمل بالمركز منذ تأسيسه في العام 2007 كمتطوع مثله مثل بقية العاملين بالمركز في العام 2009 ظهر مشروع الانتخابات والتحول الديموقراطي وهو مشروع يديره الاخ عماد ىدم كان الاخ شاكر يعمل في المشروع مثله مثل كل الموظفين العاملين في المشروع وكان راتبه يقدم له بالمقابل السوداني ولكن الحقيقة الوحيدة والأكيدة انه لم يكن 500ج اطلاقا ولا يقارب هذا الرقم اصلا.. الأخ شاكر عندما ظهر مشروع كارتر كان يأخذ المقابل على 800 دولار وكانت تعادل سعر 2400ج وكان الأخ شاكر يأخذ راتبه في الشهر الواحد على شيكين وهذا ما تثبته الوثائق.. ولدى الأخ شاكر المحكمة وعليه عبء الإثبات وعدم النفي للتهمة لأن عبئ الاثبات لا يقع علينا ------------------- اهم ما في الأمر هنا ان الاخ شا كر قد كان صادقا في طريقة ادارة المؤسسة لعملهاكان صادقا في أن هناك من رؤساء المشاريع من يدفعون من مرتباتهم لآخرين وسياسة المؤسسة في هذا الأمر معروفة لكافة العاملين ولكن الأخ شاكر لم ينطبق عليه هذا الأمر اطلاقا فهو نفسه في فترة من الفترات كان يصرف عليه من مشاريع أخرى وكان الأخ عماد آدم يقوم بصرف راتب شاكر في فترة من الفترات من راتبه الشخصي حيث لم تكن هناك مشاريع
|
سؤال كده بالجنبة يا (مدني) : هل تعلم المؤسسات الداعمة للمركز شيئاً عن طريقتكم الفريدة في إدارة المؤسسة دي ولا بتردموها ورق مظبط كويس ساكت ؟
يعني عمك كارتر ده والحكومة الهولندية ومركز السلام الأمريكي عارفنكم بتديروا الحكاية بالشكل (المدناوي) ده ؟
حاكم إنتو الخواجات ديل بتعلموهم علوم جديدة كونكم خبراء وسيرتكم الذاتية بشيلوها في (كارو)..
______________________________ (سأتربص) للإجابة دي _ مع العلم إنها ما حاتجيني بأخوي وأخوك
):
شفتا فايدة الحوار مع جهابذة اللغة الزيك ..
):
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: الحصة عربي (Re: كمال علي الزين)
|
أولاً: لا – و لن – أصدق أن الباقر العفيف يمكن أن يصرف لموظف مبلغ 500 جنيه مقابل أن يوقع على استلام 500 دولار .. حتى و لو اعترف على نفسه.
تانياً: لا – و لن – أصدق أن مدحت عفيفي قد قام بذلك التسجيل .. حتى و لو اعترف على نفسه.
تالتاً: من هو محامي المركز و من هو محامي الوساطة في قضية أحمد شاكر؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: الحصة عربي (Re: Hussein Mallasi)
|
مداخلة بشاشا دي مهمة ومحشرورة ورا :
Quote: ماعندي الشغلة لا بي حق، لا الباقر لاهالة، ولكن شغلتي ما يمليهو علي ضميري:
البعمل فيهو الباقر ده عار يدعو للانتحار لو عندو ذرة ضمير!
ده شغل هبر، خم او فوق ليهو استبهال او استصغار لعقول الناس لايوصف قط!
المضحك هو كلام معارف الباقر عن الفرص الكانت متاحة ليهو بحكم امكانياتو الفريدة!
يا سبحانك!
الناس ديل ماورطو زولم ورطة شديدة خلاس!
يعني باعتراف معارفو المعيار والدافع للباقر في سكو لي مشروع المركز ده، اساسا كارير او اكل عيش او كده!
والا فما وجه المقارنة هنا، اصلا؟
مابين عمل عام، خيري، طوعي او كمان استناري، او اكل العيش، من جيب دافع ضرائب اجنبي؟
بالعربي صنقع ضنقع الباقر بي شهادتكم توصل الي انو فرصة الهبر بي اسم المركز ده، لاتدانيه ايا من الفرص المهيبة اللقاها فريد عصرو ولذلك او بشهادتكم انتم هو اهتبل فرصة المركز، والسبب بسيط:
في المجالات والمنظمات الاخر حتي لو حيدو 168,000$ برضو يظل موظف في مؤسسة حيخضع فيها لمرؤسيه الخاضعين بدورهم لمجلس ادارة، او مجلس الادارة لي مساهمين وهكذا! يعني في check and balance او chain of command!
اما في حالة المركز، في عاصمة الفساد في المنطقة، فالباقر هو المدير هو الغفير هو مجلس الادارة هو المساهمين او الجمعية العمومية!
او بي كده منقة الميزانية كلها تحت كرعيهو!
اذن اذا عرف سبب رفضو للعروض المغرية الاخري للعبقري فريد زمانو، حسب كلامو معارفو، بطل العجب!
لو افترضنا هناك ساذج يتعجب اصلا من تفضيل الباقر لي scam مايسمي بالمركز!
واي جلابي ولاجلابية زي شذي يدافع عن هذه الفضيحة، فليعلم، زمتو مشكوك فيها!
ولكن هل الباقر لوحدو هو البفكر كده؟
اطلاقا لا!
تقريبا معظم منظومات اليسار الجلابي كانت ولاتزال مشاريع هبر، يالنكتة بحق!
دونكم منظمات حقوق الانسان الجلابي في القاهرة او لندن، والان دارفور ايضا!
بالله كرهت السياسة بي الله واحد!
عشان كده قنا اي قرد يفتح خشمو او يقول "سين" ساكت، بالله ادوهو بالبرطوش او ده ما كلام هظار، وانما بالجد كناخبين لازم نغير من طريقة تفكيرنا الحالية، المتخلفة بحق، المتمثلة في نظرة التقديس المجاني والانبهار الطفولي، باصحاب الطموح السياسي.
المفروض تنظر لاي سياسي كانتهازي في المقام الاول الي ان يثبت لك العكس.
المقصود موقف نقدي عقلاني، بارد من كل من يتفوه بكلمة سياسة يتطلع لنيل صوتك، او دعمك، او ثقتك.
المصيبة الكبري احنا كشعب للاسف بننظر لي اي موقع رسمي عام، من بعد اللبع، بي منظور المكانة الاجتماعية البجنيها صاحب الموقع من موقعوا، واخر حاجة بتخطر بي بالنا، هو اداء هذا المخلوق بي صورة مهنية، مش بتاعة شو او فشخرة!
شئ مضحك حد البكا، انو الباقر بيتعامل مع المؤسسة دي "هذا مجاز لغوي" كبعض مملتكات اسرته وعشيرته الخاصة، حيث لافرق بينه او بين اي طائفي كالصادق البستف لجنة "حزبو" بافراد اسرتو كاعضاء لجنة مركزية!
يازول حريقة تحرق السياسة في السودان ياخي!
حاجة تفقع المرارة!
والله سعيد المرقتا من زمن كداري! |
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: الحصة عربي (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: أولاً: لا – و لن – أصدق أن الباقر العفيف يمكن أن يصرف لموظف مبلغ 500 جنيه مقابل أن يوقع على استلام 500 دولار .. حتى و لو اعترف على نفسه.
تانياً: لا – و لن – أصدق أن مدحت عفيفي قد قام بذلك التسجيل .. حتى و لو اعترف على نفسه.
|
والله ياملاسي كل المريدين والأحباب بكون عندهم ذات القناعة فبالله (إتربص) معانا شوية تاني بتجيك (النجيضة) على قول ودالصايم
Quote: تالتاً: من هو محامي المركز و من هو محامي الوساطة في قضية أحمد شاكر؟ |
حسب رسالة من الأخ / أحمد شاكر على الفيس بوك _ طلب مني أوضح ليك الآتي : محامي المركز ليس هو محامي الوساطة - ومحامي الوساطة هو الأستاذ / نبيل أديب المحامي ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: ان الاخ شا كر قد كان صادقا في طريقة ادارة المؤسسة لعملها كان صادقا في أن هناك من رؤساء المشاريع من يدفعون من مرتباتهم لآخرين وسياسة المؤسسة في هذا الأمر معروفة لكافة العاملين |
خبرتي قليلة فى ادارة المنح ما أفهمه ان هنالك direct fund لمشاريع بعينها تخضع للميزانية المجازة ضمن البروبوسال الأول ولا يجوز عمل Budget allocation ألا بأذن الجهة المانحة بالذات في ال American Federal Grants فيما يختص بادارة المنظمة فيكون الصرف عادة من Indirect fund وهو ميزانية ادارة المشاريع والتى تكون أيضا محددة ضمن المشروع او توضع ضمن مشاريع منفصلة لتسيير شئون المنظمة
الكلام القلتو فوق دة يا قصي حسب وجهة نظري بيفتح شبابيك من جحيم المحاسبية ومعرفة العاملين في المؤسسة بهذا الامر لا تقلل من قيمته المحاسبية بل تؤخذ في اطار التواطؤ
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)
|
Quote: الكلام القلتو فوق دة يا قصي حسب وجهة نظري بيفتح شبابيك من جحيم المحاسبية ومعرفة العاملين في المؤسسة بهذا الامر لا تقلل من قيمته المحاسبية بل تؤخذ في اطار التواطؤ |
شكراً يا شذا ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)
|
يا كمال هي شذى ولا شذا?
قف..أنا ما عربواني لغة و إملاء لكن بحب لمن أفتح خشمي للكلام بتمنى الناس تكون على الأقل مبتسمة
أولا أنا قريت أي حرف في هذا البوست . ثانيا أعلم تماما فكرة تأسيس هذا المركز ( أقصد مركز الأستاذ المرحوم الخاتم عدلان ) و ما تبعته من إجراءت هنا في واشنطون
وزي ما قالت الدكتورة شذى أو ( شذا) هنالك polices واضحة من المنظمات الأمريكية المانحة (الأصلو ممنحاها الحكومة الفدرالية) بدعم المشاريع التنموية في دول العالم الفقيرة عامة و الدول النامية.
معنى كلامي دا إنو الحكومة الفدرالية الرئسها أوباما عندها Fund للتنمية لكل الدول الفقيرة و النامية و الصديقة, بعضها Direct للحاكومات و بعضها لمنظمات المجتمع المدني في كل القطاعات..تعليم, زراعة, صحة, بئة, حقوق إنسان........ext
القروش دي بعضها بمشي مباشرة من الحكومة للحكومة بأشكال مختلفة و البعض الآخر بمشي through منظمات غير ربحية كبيرة توزعها لمنظمات غير ربحية متوسطة ثم صغيرة و بعدها تصل للممنوح (حكاية السماسرة في السودان.....السلعة ما بتصلك إلا تمر على ديلشيون سمسار)
حا نواصل إن شاء الله
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Kostawi)
|
شذى _ شذاQuote: يا كمال هي شذى ولا شذا?
قف..أنا ما عربواني لغة و إملاء لكن بحب لمن أفتح خشمي للكلام بتمنى الناس تكون على الأقل مبتسمة
|
المداخلة دي منقولة كسباً للوقت ياكوستاوي لأن الحصة ليست عربي
):
هناك خطأ شائع حول استخدام كلمة ( الشذى ) فكلمة ( الشذى ) تعني الرائحة الكريهة وما شابه والصواب هو ( الشذا ) وتعني الريح الطيبة والتعطر بالمسك ..
في تهذيب اللغة جاء:
أبو عبيد: الشذَاةُ: ذبابٌ، وجمعها شَذًى. وقال الكسائي: هي ذبابة نقضُّ الإبل، ومنه قيل للرجل: آذيت وأَشذَيْتَ. وقال شمر: الشَّذَى: ذباب الكلْب، وكل شيء يؤذي فهو شذى، وأنشد: حكَّ الجِمالِ جُنوبَهُنّ من الشَّذَى ويقال: إني لأخشى شذاة فلان أي شرَّة.
وورد في لسان العرب
والشَّذا: كِسَر العود الصغار، منه. والشَّذا: كِسَر العود الذي يُتَطيَّب به. والشَّذا: شِدَّةُ ذكاءِ الريح الطَّيِّبة، وقيل: شِدَّة ذكاءِ الريح؛ قال ابن الإطْنابة: إذا ما مَشَتْ نادى بما في ثِيابها ذكيُّ الشَّذا، والمَنْدَليُّ المُطَيَّرُ
قال ابن بري: والشِّذْيُ، بكسر الشين، لونُ المسك؛ عن أَبي عمرو وعيسى بن عمر؛ وأَنشد: حتى يظلَّ الشِّذْيُ من لوْنهِ
___________________________ بقية مداخلتك محتاج أجيها بالدرب ..
تحياتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)
|
شذى زهر
يعني الكابلي كانت زهرته مضروبة و نحن الزمن دا كلو نشيل و نكسر في الواطة بحوافرنا و آخر إنبساطة
غايتو ناس عروب ديل كلامهم كتر
شكرا كمال للمعلومة الجديدة و أنا أصلا ما كنت عارف حاجة إسمها شذا أنا إفتكرتها خطأ مطبعي و لكن وجدتك تكررها كثيرا عشان كدا حبيت إنو أنبهك بدون جرف البوست من مسارو ....
شكرا و نرجع لموضوع البوست...
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Bashasha)
|
Quote: خبرتي قليلة فى ادارة المنح ما أفهمه ان هنالك direct fund لمشاريع بعينها تخضع للميزانية المجازة ضمن البروبوسال الأول ولا يجوز عمل Budget allocation ألا بأذن الجهة المانحة بالذات في ال American Federal Grants فيما يختص بادارة المنظمة فيكون الصرف عادة من Indirect fund وهو ميزانية ادارة المشاريع والتى تكون أيضا محددة ضمن المشروع او توضع ضمن مشاريع منفصلة لتسيير شئون المنظمة الكلام القلتو فوق دة يا قصي حسب وجهة نظري بيفتح شبابيك من جحيم المحاسبية ومعرفة العاملين في المؤسسة بهذا الامر لا تقلل من قيمته المحاسبية بل تؤخذ في اطار التواطؤ |
انو مدير المشروع بصرف من مرتبو الشخصي وبموافقتو على انجاح مشروعو!! كده بيكون محاسب؟!! مرحب بالمحاسبة على زول شغال في منظمة وبدفع من مرتبو لانجاح مشروعو.. ومرحب بالمحاسبة على قروش طالعه لي زول واحد وهو فضل انو يكون في عدد من الناس معاهو في العمل ومتطوعين لكن بديهم من مرتبو هو.. يا شذى انا ما جبت سير عاملين.. انا قلت انو مدراء المشاريع بطلعوا من مرتباتهم "وبي تقديرهم الشخصي" لتسيير العمل احمد شاكر تحديدا ما بتنتطبق عليهو المعلومة دي.. لانو ما مدير مشروع واحمد شاكر كان بياخد 500 دولار بمقابلها الكامل بالجنيه السوداني 1500ج في حينه واحمد شاكر كان ياخذ 800دولار وبمقابلها الكامل بالجنيه السوداني 2400ج في حينه ممهورة بإمضاءه. وهذا جوهره -------------- للأخ الحصة ما اخلاق الحصة عربي عشان الفهم قسم.. هو زول ما بفهم الكلام البقولوهو ليه اخلاق شنو الجاي يقيمها واكتب عنها ------- كلامك عن كلام منى: صدقني طال ما انك بتكتب من غرفتك.. ممكن تقول البعجبك لكن الوضع بختلف كتيييير، وكتير شديد لما تواجه الزول عيانا بيانا.. والى لقاء قريب
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: واحمد شاكر كان بياخد 500 دولار بمقابلها الكامل بالجنيه السوداني 1500ج في حينه واحمد شاكر كان ياخذ 800دولار وبمقابلها الكامل بالجنيه السوداني 2400ج في حينه ممهورة بإمضاءه. |
إن كان ذلك كذلك .. ما الداعي لجلسات الوساطة القانونية؟
______ لو كنت مكانهم لضربت بدعوى أحمد شاكر عرض الحائط!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: أولاً: لا – و لن – أصدق أن الباقر العفيف يمكن أن يصرف لموظف مبلغ 500 جنيه مقابل أن يوقع على استلام 500 دولار .. حتى و لو اعترف على نفسه.
تانياً: لا – و لن – أصدق أن مدحت عفيفي قد قام بذلك التسجيل .. حتى و لو اعترف على نفسه.
|
حسين ملاسي يدافع عن مركز الخاتم عدلان ,,فتأمل !!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)
|
كمال وقصي بتعرفو كويس كيف تفسدوا مزاج البوست دة أقدر شاكرة لو تجنبتما شخصنة القضايا والابتعاد عن ما لا يمت للموضوع بصلة عشان منظركم وانتو بتناقشو يبقى مقنع اكتر... وعشان الناس تاخد كلامكم بخصوص المركز بجدية
بعدين يا كمال ارجو انك ما تزود عيار الحديث عن الاخلاق ما الذي تعنيه بالأخلاق؟ ما تجاوب هسة طيب!!
اعتقد ان هنالك اخطاء ادارية صاحبت عمل المركز..وهذا ما ذكرته فى اول مداخلات فى البوست وربما نتجت عن سوء ادارة او جهل اونية تلاعب وحرص على المصالح الشخصية لبعض المستفيدين نهجك يا كمال على الزين يستبطن ترجيح الاحتمال الاخير لأسباب لا تخص القرائن (لأنو النهج مستمر منذ البدء و قبل حتى ابراز اى قرينة) وهذا هو خلافي معك منذ البداية..أنك اتيت بأحكام مسبقة بناءا على معلومات ما..وجل ما خرجت به من احكام لم يثبت تقصيه بعين عادلة اعنى جل ما ذكرته لم تتبين نتائجه وفق تحقيق عادل او احكام قضائية..أنما هو تحليل قد يصح وقد يخيب وبناءا على معلومات قد تكون ناقصة طالما انك لم تستمع الى الراى الاخر بخصوصها ولم تتطلع على مستندات تثبت صحتها
يا كمال...ليس من السهل ان توصم أيهم بعدم الاخلاق..الأخلاق دي سبجكتف subjective خالص غير انه ليس من مصلحة الأصلاح الأنا بتكلم عنو الطريقة بتاعت أقفلو المركز وهدوهو على اللى فيهو وفلان حرامي وفاسد وبلا اخلاق في الوقت الذي لم نسمع فيه عن اى لجنة تحقيق فى اى من القضايا ولم تطلق احكام قضائية نهاية
البوست دة مفيد مقارنة بكل البوستات التى ناقشت الموضوع...فقط دعونا نذهب الى مراميه البعيدة
اتمنى ما تجي تفلفل مداخلتى دي يا كمال وتنظر تانى فى استنارتي الباقرية لانك عارف كويس انا بتكلم عن شنو
بالنسبة لى اخدت كلام شاكر بجديةوسعيدة انو القضية لدى القضاء واتمنى انو د الباقر البيقرا الكلام دة هسة ياخد اى موضوع اثير هنا بجدية
هنالك اكثر من قضية واحدة تستحق التحقيق...وهذا يضاف الى ملاحظات الاصلاح المفرودة فى اول البوست
ودي واحترامي للجميع
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)
|
Quote: اتمنى ما تجي تفلفل مداخلتى دي يا كمال وتنظر تانى فى استنارتي الباقرية لانك عارف كويس انا بتكلم عن شنو
|
ما بوعدك يا شذا
كوني آخد المداخلة كده وأقول (آمين) ده صعب شوية ..
بجيها راجع وبفلفلا فلفلة شديدة .. إنتي عارفة بتتكلمي عن شنو ؟ ونحن عاوزين نعرف معاك .. بدون فلفلة ده مابحصل ..
أنا مافاضي أسي لكن برجع ليك بعدين وأفلفلا فلفلة شديدة ..
):
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: أيزابيلا)
|
Quote: اتمنى ما تجي تفلفل مداخلتى دي يا كمال وتنظر تانى فى استنارتي الباقرية لانك عارف كويس انا بتكلم عن شنو
|
ما بوعدك يا شذا
كوني آخد المداخلة كده وأقول (آمين) ده صعب شوية ..
بجيها راجع وبفلفلا فلفلة شديدة .. إنتي عارفة بتتكلمي عن شنو ؟ ونحن عاوزين نعرف معاك .. بدون فلفلة ده مابحصل ..
أنا مافاضي أسي لكن برجع ليك بعدين وأفلفلا فلفلة شديدة ..
):
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: العوض المسلمي)
|
بالله هي الحكاية كدا؟ ما عندي شغلة بالمركز ولا بدكتور العفيف... المحيراني حكاية الدولارات البتقاسموا فيها و مرتبات الناس الممكن يطلعوا منها مرتبات ناس تانيين و الفيدرال قرانتس و غيره و غيره. الله معاكم يا ناس المعسكرات و ربنا يرحمكم يا شهداء رمضان و يا قلبي لا تحزن! لا اعتراض عندي أن يعمل الإنسان بمقابل (بل و بمقابل مريح جدا جدا كما نراه هنا ليس في حالة الباقر فحسب بل في حالة كل المستفيدين كما يبدو) لكن ما يجي يعمل للناس فيها استنارة و نضال و بتاع. دا زي ما قال بشاشا شغل و كارير بل شغل و كارير مغري جدا لا يحلم به الكثيرون.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Elawad)
|
والله اتعجب للبشرحو في بعوض بينات او حيثيات او وثائق وماشابه!
او عشان كده الورل الاتعود يرضع ضرعات بقرة المركز لقاها فرصة يسوف، يلت يعجن او يشك في الاوراق، شغل اكل عيش او قش للخشم من بعد الخمش!
قرقرقرقرقر!
اها، والاسمو قيقراوي ده كالعادة عامل فقري جدا، منقطة، نقيط، يسووي حيثيات او بيانات وما شابه!
من الاساس ياتو استنارة دي زي ما قنا لي شعب، يدفع فاتورتا شعب اخر وحكومة اجنبية، متهمة بالامبريالية والاستعمار؟
قول خير او نمشي لي قدام:
كيف قروش دافع الضرائب الاجنبي ده، يكوش عليها فرد واحد احد باسم مؤسسة وهمية لاوجود لها كشخصية اعتبارية، مستقلة تماما عن شخص مديرا؟
والكلام هنا ليك ياخالد بحر يا صديقي قبل ما يكون لي ناس اكل عيش من امثال قصي!
المعركة دي كان تكون من قولة تيت لما الباقر فاتحكم بي مشروعو ده، انتو ك"حق" التنظيم السياسي الما مفروض اطلاقا يكون عندو صلة مشبوهة كهذه اللتي له مع المركز المشبوه الممول بي قروش دولة اجنبية!
اقلاهو كان تشترطو عليهو الاستقالة الفورية من تنظيمكم on spot لي دواعي تعارض المصالح، والفساد البين الواضح في بنية مايسمي بالمركز، الادارية من قولة تيت!
اذن للاسف بي تمريركم لي ده كلو او صمتكم الزمن ده كلو علي العلاقة المشبوهة هذه، بالمركز المشبوه هذا، يجعل منكم شركاء في الجريمة!
كل الحصل الان انو شركاء الجريمة اختلفو فبان المسروق!
الناس دي خلت ده كلو او شبكت سلخ في نمل التفاصيل!
جلابة يا رسول الله!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Bashasha)
|
اووووو الاله آمون رع همسلف!؟
Quote: اها، والاسمو قيقراوي ده كالعادة عامل فقري جدا، منقطة، نقيط، يسووي حيثيات او بيانات وما شابه!
|

كرمشت مشاعري ياخ! عاملساي؟ ياخ انا جايي في علبا عدييييييييل كدا ... شفت كيف؟
كان داير كورس برضو قول عووووووك ... سمعتا؟ قبل كدا وعدتك بكورس في لغتنا - لغة الجلابة دي - مش؟ جهزت كراس و قلم رصاص؟
الدرس الاول : ( او ) تستخدم للتخيير. استخداما الهبتلي بتاعك دا بدل ( و ) بخل بكل كلامك. و بزيدو في الباقير طيارة على الفيهو. قلت لي كيف؟ د. الباقر كومر شيوعيين ؤ عمروهو كمان!؟
 انت ما تقول عدس لو ما عارف؟ او قول باص ... المافي شنو؟ بتخجل!؟
------
كويس شايف في نقلة نوعية من [ الجلابي السامي روحو قيقراوي ] لي [ والاسمو قيقراوي ده ] .. نقدم ملحوظ على مقياس بشاشا ريختارت آمون رع
بالمناسبة دي :
انت ليه ما انضميت للحركة الشعبية؟ و هل بشاشا يعتبر نفسو Niga ؟
لووووووووب هارب من بهناك مش؟ اها خم و صر
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: كمال علي الزين)
|
اقدر جهد الكل لتناول قضايا المحاسبية و خلق جو شبه صحي لنقاش الفساد و التلاعب و ان اخشوشن البعض في الرد. و بيني و بين نفسي ساغلب نية الخير لكل من شارك في النقاش من وجهة نظره،علي اعتبار ان كل يري الحق معه و انه اولي باتباعه
انا لا اعرف الباقر ولا اعرف احمد شاكر و بالرغم من توفر معلومات جديدة في الموضوع المطروح، و لكن للان الكلام بالنسبه لي بالرغم من خطورته بيبقي كلام شاكر ضد الباقر، و هو مطروح في القضاء و الي ان يفصل القضاء في القضية اجد صعوبة في تجريم اي شخص من الناحية القانونية، اما التجريم الباقي، فموجود و بالكوم للكل و بما فيهم انا
اها، اسي القضية دي مطروحة امام القضاء ده لو فهمت انا صاح و يا عالم تاخد كم سنة، ده اذا لم يصل الطرفان لتراضي بينهم و في الحالة دي ما حا نعرف الحصل شنو. مش من باب اولي حاليا حماية مصالح العاملين الحاليين و المستقبليين بالمركز و حماية اموال المانحين و مصالح الشعب المحتاج استنارة ده؟ مش من باب اولي تجنب المشاكل دي في المستقبل و حماية مركز يهدف لخدمة السودانيين؟ يا جماعة الخير كان قصي كان شذي كان كمال او بحر او كل من شارك في النقاش، انا و كلي احترام لكل ما قيل هنا، بالنسبة لي اقصي ما استطيع معرفته و حتي لو حكم القضاء بكره دي، هو الحكم علي شخص الباقر بانه نزيه ولا لا، و الحكم لصالح الباقر او ضده لن يحل مشاكل المركز الادارية الحالية و المستقبلية دي، لانه فيما يبدو انها مشاكل هيكلية
يا قيقراوي و شذا، انا ما عندي ما اقوله حاليا فيما يخص الاصلاح بخصوص سيرك احداث المركز دي، سيرك احداث لانه فيها من البهلوانيات ما يدهش بحق، و لكن بفكر و بجي ان شاء الله اللهم ارنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطل و أرزقنا إجتنابه.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Rihab Khalifa)
|
تعليق بسيط على نقطة أن الموضوع امام القضاء حسب ما فهمت من رسالة شاكر وحديث بحر أن الموضوع أمام محكمة العمل و يتعلق بمخصصات و حقوق انهاء الخدمة يعني ليس امام قضاء جنائي ولا الباقر متهم كشخص وحضوره امام محكمة العمل بصفته الادارية فقط وعموما محاكم العمل تفصل بين دعاوي الموظفين و الهيئة او الشركة صاحبة العمل وليس ضد اصحاب العمل او المدراء كأشخاص واحكامها عبارة عن الزام الشركة بدفع مبلغ معين او الغاء قرار الفصل واعادة الشاكي الخدمة ولا تصدر ادانة بالمعنى المفهوم و الشائع للإدانة بحق المدعى عليه فبالنسبة للمحكمة الجزئية المقومة نفسنا بتاعة التوقيع على ايصال خاطئ قد لاتعني اكثر من كونها مخالفة ما وحدثت برضى الطرفين - فأمام قاضي العمل توقيع احمد شاكر يكفي - ولو اقر المركز بخطأ الايصال فقد تحسب قيمة الميلغ الفارق في مبلغ التعويض النهائي ولا ادري اذا كان من سلطة محكمة العمل التوصية بفتح بلاغ جنائي بالتزوير او التحايل فاعتقد ان قصة الموضوع امام القضاء ولا يجب تناوله لحين الفراغ لا تنطبق هنا يعني العندو دلو كلو هنا اليدليه ___________________________________________________________________________
و الماعندو برضو اليدخل خشمو اصلها غلطتكم يا ناس المركز وحق أن نشرتو غسيلكم على الملأ
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام يا محمد البشري لا اعد ما فعلوه من باب نشر الغسيل و لو كان عندي ماخذ عن كيفية البعض للتناول ده عمل عام و يحق للكل مناقشته بوضوح و باهداف الاصلاح
ادلاء اكتر من كده ما اظن في يا محمد و بعد الادلاء؟ القول شنو؟ الاصلاح وين؟ ما يستفاد من ده كله شنو؟ في كم مركز و جمعية خيرية في البلد مارين بنفس المشاكل دي؟ مساهمة النقاش هنا شنو لحل جزء من المشاكل التي تواجة العمل العام في السودان؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Rihab Khalifa)
|
يعني يا قيقرا حتى موضوع الإيصالات ما قدام محكمة العمل!! يبقى نطالب بعضوية لشاكر كان كدا
وعليكم السلام يا رحاب اول مرة نسمع بسيرة الخمسمية دي في معرض خلاف حق الاخير وواضح انو الموضوع حصل او بحصل من فترة لكن لم يثر و يخرج للعام إلا بعد الانشقاق الاخير وحتى في خروجه لولا لياقة كمال الزين كان الموضوع راح ودا ما بنفي طبعا انو الموضوع عام ويحق للكل مناقشته كما تفضلتي
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: Rihab Khalifa)
|
العزيزة د. رحاب
Quote: اها، اسي القضية دي مطروحة امام القضاء ده لو فهمت انا صاح و يا عالم تاخد كم سنة، ده اذا لم يصل الطرفان لتراضي بينهم و في الحالة دي ما حا نعرف الحصل شنو. مش من باب اولي حاليا حماية مصالح العاملين الحاليين و المستقبليين بالمركز و حماية اموال المانحين و مصالح الشعب المحتاج استنارة ده؟ مش من باب اولي تجنب المشاكل دي في المستقبل و حماية مركز يهدف لخدمة السودانيين؟ يا جماعة الخير كان قصي كان شذي كان كمال او بحر او كل من شارك في النقاش، انا و كلي احترام لكل ما قيل هنا، بالنسبة لي اقصي ما استطيع معرفته و حتي لو حكم القضاء بكره دي، هو الحكم علي شخص الباقر بانه نزيه ولا لا، و الحكم لصالح الباقر او ضده لن يحل مشاكل المركز الادارية الحالية و المستقبلية دي، لانه فيما يبدو انها مشاكل هيكلية
يا قيقراوي و شذا، انا ما عندي ما اقوله حاليا فيما يخص الاصلاح بخصوص سيرك احداث المركز دي، سيرك احداث لانه فيها من البهلوانيات ما يدهش بحق، و لكن بفكر و بجي ان شاء الله
اللهم ارنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطل و أرزقنا إجتنابه.
|
آمين
و ابدا بالتامين على كل كلامك اعلاه
طرح القضية كانو الباقر هو المركز و المكز هو الباقر خطأ وقعوا فيه الطرفين
حبيت بس اقول ليك انو القضية المنظورة مختلفة عن مالقضية الطرحت هنا ابتداءاً، مما يزيد التشديد على كلامك اعلاه
دا كلو ما بقدم و لا يؤخر في قضية الاصلا في المركز في شئ!!
في اخطاء هيكية في البنية الادارية للمركز متمثل في عدم فصل السلطات التنفيذية و الرقابية و تكريسها في يد شخص واحد. في انعدام للمؤسسية واضح غياب اللوائح غياب لجان المراجعة الداخلية و الاهم من دا كلو الشفافية المالية هي العائب الاكبر !!؟ يا شذا دا تقرير المراجع، وين الميزانية في عضما دا!؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
Quote: اها، اسي القضية دي مطروحة امام القضاء ده لو فهمت انا صاح و يا عالم تاخد كم سنة، ده اذا لم يصل الطرفان لتراضي بينهم و في الحالة دي ما حا نعرف الحصل شنو. مش من باب اولي حاليا حماية مصالح العاملين الحاليين و المستقبليين بالمركز و حماية اموال المانحين و مصالح الشعب المحتاج استنارة ده؟ مش من باب اولي تجنب المشاكل دي في المستقبل و حماية مركز يهدف لخدمة السودانيين؟ يا جماعة الخير كان قصي كان شذي كان كمال او بحر او كل من شارك في النقاش، انا و كلي احترام لكل ما قيل هنا، بالنسبة لي اقصي ما استطيع معرفته و حتي لو حكم القضاء بكره دي، هو الحكم علي شخص الباقر بانه نزيه ولا لا، و الحكم لصالح الباقر او ضده لن يحل مشاكل المركز الادارية الحالية و المستقبلية دي، لانه فيما يبدو انها مشاكل هيكلية |
ده الكلام الصاح ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: ليت قومي يعلمون.. وايضا المركز (Re: العوض المسلمي)
|
د. شذى
مودتي ,,,
خلال اجازتي حضرت عدة فعاليات بمركز المفكر الخاتم عدلان
وهو بحق منارة ومشكاة ضوء في نفق مظلم آخرها حفل عودة
ابوعركي البخيت وفلم الراسمالية قصة حب وكانت اسرتي حضور
أسفت لما يجرى وهو بحق منارة كم انا حزين لما جرى اتمنىيوه
ان يعي الجميع دورهم تجاه شعبهم .
سلمتي سيدتي .
...........................................................حجر.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
العزيز بكرى ابوبكر شكر كتير على ثقتك واتمنى ان اكون عند حسن الظن الزملاء اعضاء وعضوات قراء وقارئات موقع سودانيز اونلاين انا احمد شاكر دهب ... ارحب بنفسى عضو جديد بينكم اتشرف بان اكون بينكم ومنكم .. وحكم الظرف بان تكون اولى مشاركاتى فى هذا البوست فمرحبا بكم جميعا
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
هههههههههههههه بكري بحب الآكشن مبروك العضوية يا أحمد شاكر اها سؤال ياخوي واقف لي في حلقي ليه قبلت توقع على ايصال بمبلغ يختلف عن ما استلمته ؟
| |
  
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: محمد البشرى الخضر)
|
هههههههههه يا ود البشرى شكرا ليك كتير وانا من قراءك وسعيد بالتواصل معاك وروق المنقة يا حبيب انا جاييك بكل الاجوبه ومن قراءك الفوق دى جد جد ما كسير تلج والله ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: Afraa Sanad)
|
أخي ودالصائم شكرا للترحيب أخي ياسر طيفور شكرا للترحيب شكرا لكما العزيز محمد البشرى مشاركاتى فى هذا البوست ساحاول ان لا انجر فيها للردود الشخصية او لما يريده البعض من حرف مسار القضية وتسليط الضوء عليها بكلامات واثارة قضايا انصرافيه عن ما كان وما يدور الان فى هذا المركز يهمنى هنا الادلاء بشهادتى فيما اثير من قضايا مهمة متعلقه بالديمقراطيه والشفافية والنزاهة وحقوق الإنسان عند بعض عتاة دعاتها بقدر الامكان ساحاول بمساعدتكم التركيز على القضايا الحقيقية والابتعاد عن الكلامات الانصرافيه كما اسلفت لذلك دعنى اخى محمد ان ابدا بسؤالك لى لماذا وقعت على اوراق مركز كارتر ب 500 دولار فى حين انني كنت انستلم 500 جنيه سودانى؟ كما اشار اخونا ملاسى فى احدى تعليقاته اللماحة ان الباقر وبعضمة لسانه اعترف فى رده فى هذا البوست اننا لم نكن نستلم المبلغ واورد عددا من التبريرات لتلك الفعله وباعترافه هذا كفانا شر الاثبات اما عن لماذا وقعت انا شخصيا ، اقول لك اننى كنت اول موظف فى المركز وقد وقفت على تاسيسه ونشاته وتطوره ونجاحه ثانيه ثانية ويوم يوم او كما قال القذافى، الباقر كان بقول لينا مستغل حماسنا للعمل العام ان هذه الاموال المخصومة تذهب لاشخاص اخرين فى المركز وكنا مصدقين ذلك ولكن بعد انكشاف المستور واصدار اللجنه التنفيذيه لبيانها الشهير ونفيها لعلمها بكل التفاصيل الماليه لمركز الخاتم واقرارهم بعدم علمهم باين تذهب هذه الاموال واشياء خطيرة اخرى اشار لها البيان بدات تتكشف امامى الحقائق وقفت مواقف مبدئية وقوية طوال فترة عملى فى المركز ضد كل ما كان يحدث من مدير المركز من انتهاكات ساكون مضطرا لايراد بعضها فى هذا البوست ، كان نتيجتها ان فصلت تعسفيا من وظيفتى فى المركز وقبل الفصل اتضح لى ان ليس هناك ما يثبت ان هذه الاموال كانت تذهب فعلا الى ما كان يقال لنا اكتشفت اننى كنت ضحية تدليس كبرى ففضلت اثارتها حتى اعلم ويعلم كل المهتمين بامر الديمقراطية والشفافية اين كانت تذهب هذه الاموال؟ وبقرار من ؟ طالما ان اللجنه التنفيذيه للمركز والتى هى وحسب الدستور مسئوله عن ادارته، قد نفت علمها بها هذه الخصومات اتضح انها غير مقيده تحت اى بند فى الميزانية كما انها كانت تخصم بغير علم اللجنه التنفيذيه ناهيك عن موافقتها ومعرفة اين تذهب اليس من حقنا اثارة امرها؟ حتى اذا لم نتمكن من استردادها الا يهم امرها المهتمين بالعمل العام، لدواعى الشفافيه والاستقامة ومعرفة الحقوق ؟؟ فقد ملانا المركز بالشعارات فى اى مكان ورقه مكتوب عليها اعرف حقك اعرف حقك، ها نحن نحاول ان نعرف حقنا فالعمل العام حق للراى العام ورغم حداثة تجربتي ها أنا أحاول ان اقول لا، أحاول ان أعرف حقي .. انا شخصيا عرفت المرتب الضخم الذي يستلمه مدير المركز من هذا الموقع المقرؤء وهذا دليل على الزيف الذي يمارس في المركز، والتعتيم الذى لا يليق بالعمل العام ثم ان هناك سؤال لماذا الظلم للعاملين بالمركز ؟ ولماذا لا يخصم الباقر من ال7000 دولار التي يتقاضاها ويخصم من ال 500 دولار التي اصرفها أنا ! وعندما إنكشف امر مرتبه في هذا الموقع كما ذكرت سارع الباقر بدعوة الموظفين وتوضيح مرتبه وقال أن مرتبي متوقف منذ ثلاثة شهور، لكن سرعان ما إنكشف امره في الجمعية العمومية بخطاب معهد السلام الأمريكي الذي يوضح أن الباقر سنويا يستلم راتبه وهو 84 ألف دولار وإتضح لي كل الزيف والغش الذي كان يمارسه الباقر وأنه يضحي وله مدة ثلاثة شهور لم يستلم مرتبه كما قال لنا طبعا ياود البشرى مهم جدا جدا اوضح اسباب فصلي التعسفي من المركز ومن أهم اسباب فصلي موضوع ال500 دولار دة ومواضيع آخرى سأذكرها بالتفاصيل هنا
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
Quote: اما عن لماذا وقعت انا شخصيا ، اقول لك اننى كنت اول موظف فى المركز وقد وقفت على تاسيسه ونشاته وتطوره ونجاحه ثانيه ثانية ويوم يوم او كما قال القذافى، الباقر كان بقول لينا مستغل حماسنا للعمل العام ان هذه الاموال المخصومة تذهب لاشخاص اخرين فى المركز وكنا مصدقين ذلك ولكن بعد انكشاف المستور واصدار اللجنه التنفيذيه لبيانها الشهير ونفيها لعلمها بكل التفاصيل الماليه لمركز الخاتم واقرارهم بعدم علمهم باين تذهب هذه الاموال واشياء خطيرة اخرى اشار لها البيان بدات تتكشف امامى الحقائق وقفت مواقف مبدئية وقوية طوال فترة عملى فى المركز ضد كل ما كان يحدث من مدير المركز من انتهاكات ساكون مضطرا لايراد بعضها فى هذا البوست Ahmed Shakir |
الاخ الكريم احمد شاكر مرحب بيك في سودانيز
غايتو يا اخ احمد، كان جا مانح و قرا الكلام ده، سيظن الظنون بكل العمل الخيري في السودان و بالسودانيين، بل و بالاستنارة التي تعلموها للناس و التنوير، خصوصا و انت كما قلت من المؤسسين للمركز!
لانك ببساطة و بقصتك اعلاه دي انت بتقول لينا انك وافقت علي التلاعب باموال المانح عن سبق اصرار لانك وقعت و بمعرفتك علي مبلغ اقل مما تستحق، لانك شخصيا شفت فيها مصلحة المركز العامة. و كانك تقول للمانح و النظم المحاسبية و مباديء الحوكمة و كل قوانين الامانة و الممارسة الصحيحة المتعارف عليها و المراجعة (غايتو مسكين مراجعكم الخارجي ده, انا لو منه تاني ما براجعكم!) انك ادري بمصلحة المركز منهم كلللهم و متي ما اختلفت رؤياك مع الجماعة ديل كلهم، سترجح انت رؤيتك و تقرر بالانابة عنهم كلهم ان قرارك لاستلام مبلغ اقل من الممنوح لك اصلا كان قرارا موفقا. مش كده و بس، و انك مرة اخري و بمجرد اختلاف رؤيتك للموضوع و بقدرة قادر تكشفت الحقائق و انت شخصيا قررت انها ما كانت لمصلحة المركز و عليه كان قرارك ان تكشف التلاعب ده. يا ربي يا اخ احمد، لو زميل او زميلة لك مروا بنفس موقفك اياميها ديك و رفضو مبدا التوقيع الخطا ده، علي اعتبار انه ده خيانة للامانة، ماذا سيكون موقفك منهم؟ بل و ما موقفك منهم الان؟
اليس اول مبدا من مباديء الاستنارة الدايرين تعلموها للشعب السوداني ده تعزيز دور العقل البشري علي نقيض الايمان الاعمي و الطاعة و الكانت سائدة في عصور ما قبل الاستنارة؟ مش ده التنوير كما يجب و كما يفترض؟
الوقفة المبدئية اخ احمد كانت تكون من البداية بان ترفض القبول الاعمي للمنطق المعوج السقته اعلاه، بل و كان دورك التبليغ عن الممارسة دي للجهات المختصة بل و للمانحين، لانها تنافي كل القوانين و الممارسات المنطقية الصحيحة و تضرب للناس مثل حي بقيمة العقل البشري فوق العواطف و الايمان الاعمي كشخص مؤسس لمركز للاستنارة.
المشكلة كل ما ياتي شخص من المركز يدافع عن الباقر او يهاجمه تتكشف اشياء غريبة و مفاهيم اغرب!
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: Rihab Khalifa)
|
الأخت أدناه الشكوى التي تقدمت بها لدى مكتب العمل وبعد صدور قرار مكتب العمل ورفض الباقر تنفيذ القرار الذي ارسلته للمنبر عبر الأستاذ كمال على الزين، تمت الإحالة للمحكمة غداً ستكون ستكون الجلسة الأولى للنظر في القضية التي تقدمت بها ضد مركز الخاتم عدلان، بمحكمة العمل بالخرطوم لدى مكتب العمل الخرطوم أحمد محمد شاكر دهب (الشاكي) مركز الخاتم عدلان للإستنارة والتنمية البشرية (مشكو ضده) الموضوع طلب شكوى السيد/ مدير مكتب العمل الخرطوم المؤقر 1- بتاريخ 1/7/2007 تم تعيين الشاكي مع المشكو ضده في وظيفة موظف بأجر شهري وبالغ قدره 1000 جنية سوداني 2- بتاريخ 9 مارس تم فصله فصلاً تعسفياً دون الروجوع لمكتب العمل الخرطوم 3- لديه إستحقاق إجازة سنوية للأعوام 2008- 2009 و2010 4- لديه إستحقاق أجر ساعات العمل أيام الجمعة (4 جمع) وإستحقاق العطلات الرسمية لم يتم سدادها 5- لدية إستحقاق اجر ساعات عمل إضافية (13 يوماً) بمعدل 6 ساعات يومياً لم يتم سدادها 6- لديه إستحقاق مكافأة نهاية الخدمة لم يتم سدادها على اساس الأجر الإجمالي بمراعاة قانون التأمينات الإجتماعية 7- لدى الشاكي في ذمه المشكو ضده متأخرات أجر (3شهور) لم يتم سداد أجره عن الشهور (شهر ديسمبر2010م) و(يناير 2011م) و(فبراير 2011) 8- في الفترة من مارس 2010 وحتى أغسطس2010 تعاقد المشكو ضده مع مركز كارتر لمراقبة الإنتخابات 9- بموجب التعاقد المشار إليه في البند (8) تم الإتفاق على سداد مبلغ (500 دولار) يقوم بسدادها مركز كارتر للمشكو ضده كحافز لصالح الشاكي، ولم يقم المشكو ضده بسدادها للشاكي وفقا لصرف العملة الجاري بموجب سعر الصرف من البنك المركزي أو سعر السوق الجاري 10- بكل ماجاء ألتمس الآتي:- أ/ إصدار قراركم بإرجاعه للعمل مع دفع أجره عن فترة الإيقاف حتى صدور قرار مكتب العمل أو دفع تعويض مرتب 6 شهور للفصل التعسفي ب/ إصدار قراركم بإستحقاق بدل الإجازة السنوية ج/ إصدار قراركم بإستحقاق أجره عن الجمع والعطلات الرسمية وعن ساعات العمل الإضافي د/إصدار قراركم بإستحقاق مكافأة نهاية الخدمة بمراعاة قانون التأمينات الإجتماعية و/إصدار قراركم بإستحقاق متأخرات أجر (3) شهور والبالغ قدرها (3ألف جنية سوداني) ه/إصدار قراركم بإستحقاق فرق الحافز والبالغ قدره (500دولار) وفقاً لسعر الصرف الجاري
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
الاخت رحاب شكرا للترحيب أحى فيك الصدق والغيرة الصادقة على العمل العام واقول ليك ياريت لو كنت بتجربتك ومعرفتك الواسعه لخبايا العمل العام كنت ساقف نفس موقفك هذا من البداية، أنا كنت خريج جديد وكانت أول وظيفة لي في مركز الخاتم عدلان، فقد تخرجت من الجامعة فى 2005 وأكون قد كذبت عليك لو قلت ليك انا كنت فاهم الغلط او الصاح فى شان المشروعات وما كنت أظن أن هناك خطا لانى كنت اثق فى أمر القائمين على المركز وكان الإتفاق أن استلمها بعد نهاية المشروع، لكن حقو تعرفى انو سبب اختلافى معاهم هو اكتشافى لتلك الحقائق وغيرها ووقوفى ضدها وليس هناك سبب اخر للاختلاف وسأوضحها مش أنا لوحدى كل العاملين فى المركز كانوا بدون أى تجارب فى العمل المدنى أنا هين يا استاذه لكن فى مركز الخاتم عدلان ممكن تجدى مدير مشروع او في الحقيقة من يوقع كمدير مشروع كانوا ممن ليس لديهم اى خبره سابقة فى عمل المشروعات ناهيك عن ادارتها ولكن اذا عرف سبب تعينهم كمدراء مشاريع بطل العجب شكرا يا رحاب واعدك اني سأقف بصرامة ضد كل ما اعرف انه ضد الاخلاق وضد القانون شكرا لك مرة اخرى عارفة يارحاب أنا تعرضت لضغوط كبيرة جدا جدا أستمرت حتى الأمس ونواصل
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
بخصوص الوساطة التي تقدم بها مكتب الأستاذ نبيل أديب المحامي سأورد لكم بالتفصيل كل مادار بين اطراف التسوية وهم الأستاذ نبيل أديب المحامي وممثل مركز الخاتم عدلان وشخصي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
الاعزاء فى سودانيز اونلاين وبما ان هذا البوست اصبح بوست توثيقى يحتوى على الاراء المختلفه فى هذا الخلاف ويمكن ان يصبح مرجعية لتقصى الحقائق حول ما يدور فى هذا المركز سوف ارجع بكم إلى الكيفية التي تمت بها الدعوة للجمعية العمومية الاخيرة وكيف تم الاجتماع ومن الذى حضره وبيان مجموع الاصوات التى أتى بها الباقر لاعادة انتخابه ولم يكن يرى اى عيب فى الاجتماعات المتواصله بمجموعته لطبخ تلك الجمعية من داخل قاعات المركز نفسه هذه هى الدعوة التى ارسلها الباقر لاعضاء الجمعية فى الايميلات المحدده لبعض من اعضاء الجمعية
إلى عضوية مركز الخاتم عدلان للإستنارة والتنمية البشرية تحية واحتراما، ، التاريخ 30 يناير 2011 الموضوع: موعد إنعقاد إجتماع الجمعية العمومية اجتمعت اللجنة التنفيذية للمركز بتاريخ 22/1/2011، بحضور كل من: الباقر العفيف، محمد الفاتح العتيبى و أحمد أمين، وغياب كل من: شاتى النجيب، ومحمد سليمان، ونوال جحا. قام الاجتماع بنصاب صحيح بعد استقالة صديق الهادي، وغياب نوال جحا غيابا متصلا لعشرة أشهر دوناعتذارأوردعلىالرسائل.
ناقش الاجتماع إجراءات التحضير للجمعية العمومية، حيث أن التقرير المالى قد تم استلامه من المراجع القانونى، كما إن تقرير الأنشطه للدورة السابقة معد وجاهز. ولقد ناقشت اللجنة التنفيذية التقريرين و قررت الاتى:
1) إجازة التقرير المالي المراجع قانونيا، وكذلك تقرير الأنشطة. 2) عقد الجمعية العمومية للمركز فى الساعة الخامسة من يوم الأحد 20/2/2011، و لو تعذر الحصول على النصاب القانونى تُعْقَد بأى عدد فى الساعة الخامسة يوم الأثنين 21/2/2011. سيكون مكان الاجتماع هو مقر مركز الخاتم عدلان. 3) قرر الإجتماع أجندة الجمعية العمومية كما يلي: أ/ تقديم التقرير المالى، ب/ تقديم تقرير الأنشطة، ج/ تقرير عن أداء اللجنة التنفيذية د/ انتخاب لجنة جديدة. 4) تنشر كشوفات العضوية على لائحة الإعلان بالمركز قبل ثلاثة أسابيع من موعد الاجتماع. 5) على الأعضاء تسديد الإشتراكات لمحاسب المركز عن العام السابق (عشرة جنيهات في الشهر للعاملين وخمسة جنيهات للطلاب وغير العاملين) في موعد أقصاه نهاية يوم الخميس 17 فبراير 2011. وسوف لن يسمح لغير المسددين لاشتراكاتهم من حضور الجمعية. 6) تعمم هذه القرارت للعضوية، ويتم إخطار (هاك) بموعد الاجتماع. ولكم الشكر والتقدير، اللجنة التنفيذية
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
أدناه رد نائب رئيس اللجنة التنفيذية
إلى أعضاء الجمعية العمومية لمركز الخاتم عدلان للاستنارة والتنمية البشرية، تحية واحتراما، الموضوع: بطلان الدعوة لاجتماع الجمعية العمومية بتاريخ 20 فبراير 2011 الانتهاكات المتوالية لرئيس اللجنة التنفيذية للمركز للنظام الأساسي أشير إلى الدعوة الموجهة من رئيس اللجنة التنفيذية، وليس من اللجنة التنفيذية، إليكم بتاريخ 30 يناير 2011 لاجتماع للجمعية العمومية للمركز بتاريخ 20 فبراير 2011 وأرجو أن أوضح الآتي: تذكر الدعوة المذكورة في مطلعها "اجتمعت اللجنة التنفيذية للمركز بتاريخ 22/1/2011، بحضور كل من: الباقر العفيف، محمد الفاتح العتيبى و أحمد أمين، وغياب كل من: شاتى النجيب، ومحمد سليمان، ونوال جحا. قام الاجتماع بنصاب صحيح بعد استقالة صديق الهادي، وغياب نوال جحا غيابا متصلا لعشرة أشهر دون اعتذار أو رد على الرسائل." أي أن الذين حضروا الاجتماع المشار إليه هم ثلاثة أعضاء فقط. المادة 4.2.4 من النظام الأساسي للمركز تنص على "ينعقد النصاب القانوني للجنة التنفيذية بحضور أربعة من أعضائها". هذا النص واضح وقاطع ومانع وهو لايشير إلى أغلبية الأعضاء أو 50% زائد 1 أو غيره من العبارات التي يمكن إخضاعها للتفسير، ولا يشير إلى أي استقالات أو اعتذارات أو ردود على رسائل، وإنما يحدد أربعة أعضاء لصحة النصاب. أي أنه حتى لوكانت اللجنة التنفيذية مكونة أصلا من أربعة أعضاء، أو حتى لوتبقى من عضويتها أربعة أعضاء، فالنصاب الصحيح هو أربعة أعضاء. ولكن رئيس اللجنة التفيذية، وبتفسيره الخاص ولأغراضه الخاصة لاغير، يقرر أن ثلاثة أعضاء يشكلون نصابا صحيحا!. خطاب المفوضية الذي أبطل إجراءات ماسمي بالجمعية العمومية الاستثنائية، المرفق صورة منه، يشير في الفقرة 2 منه إلى المادة 4.1.4 من النظام الأساسي للمركز والتي تجعل الدعوة لاجتماع الجمعية العمومية من اختصاص اللجنة التنفيذية، وليس رئيسها أو أي جهة أخرى، وطالما أن اجتماع اللجنة التنفيذية الذي أصدر الدعوة لاجتماع جمعية عمومية بتاريخ 20 فبراير لم يكن اجتماعا صحيحا لفقدانه النصاب القانوني، فهو إذن اجتماع باطل ويندرج هذا البطلان، وتماما كما حدث مع ما سمي بالجمعية العمومية الاستثانئية، على كل قرارته بما فيها هذه الدعوة لاجتماع الجمعية العمومية وأي اجتماع للجمعية العمومية يتم بناء عليها. بالرغم من بطلان اجتماع اللجنة التنفيذية بتاريخ 22 يناير يندرج على كل قرارته، كما ذكرت أعلاه، فهناك بضع موضوعات ذكرت في رسالة الدعوة لاجتماع الجمعية العمومية الموجهة إليكم لابد من التطرق إليها لأهميتها وهي: التقرير المالي: ورد في رسالة الدعوة المشار إليها أن اجتماع الجنة التنفيذية الباطل المشار إليه قد قرر "إجازة التقرير المالي المراجع قانونيا"، كما أدرج هذا التقرير ضمن أجندة اجتماع الجمعية العمومية. لابد من الإشارة هنا إلى أن اللجنة التنفيذية الشرعية كانت قد اختارت مكتب الاستاذ حسبو لمراجعة حسابات المركز، كما قررت أن تكون المراجعة مراجعة شاملة بالرجوع إلى المستندات والوثائق ذاتها وأن يضمن هذا في خطاب التكليف لمكتب المراجعة. ولكن رئيس اللجنة التنفيذية رفض أن يضمن ذلك التوجيه ضمن خطابه لمكتب المراجعة، بل وأنكر أنه كتب خطاب تكليف لمكتب المراجعة أصلا وإنما قام فقط بتحويل الحسابات له، وهو بالطبع أمر لا يمكن تصديقه إذ لا يمكن لمكتب مراجعة أن يشرع في مراجعة حسابات أي جهة دون تكليف كتابي منها. نتيجة لهذا، قمت بمخاطبة مكتب الآستاذ حسبو كتابة لتبليغه بطلب اللجنة التنفيذية في كيفية إجراء المراجعة (مرفق خطابي لرئيس اللجنة التنفيذية وكذلك لمكتب الأستاذ حسبو حول الموضوع). بعد مخاطبتي لمكتب الأستاذ حسبو، وكما علمت لاحقا، ولأسباب غير معلومة لي، قام مكتب الأستاذ حسبو بإعادة الحسابات للمركز دون مراجعتها. تلى ذلك أن قام رئيس اللجنة التنفيذية بتحويل الحسابات إلى مكتب مراجعة آخر قام باختياره هو، في غياب اللجنة التنفيذية الشرعية، وفي مخالفة لنص صريح في النظام الأساسي هو المادة 5.2 .ج والتي تذكر أنه "يخضع حساب المركز للمراجعة بواسطة مراجع قانوني معتمد تعينه اللجنة التنفيذية وتحدد أتعابه". هذه ليست مخالفة مفردة، ولكنها تتويج لنهج كامل من انعدام الشفافية وانتهاك أسس المحاسبية المالية والإدارية بدئا برفض عرض المشروعات والمنح أمام اللجنة التنفيذية لإجازتها أو رفضها، مرورا بالرفض المتعنت لتقديم أي تقارير مالية للجنة التنفيذية طوال عمرها، ثم رفض قرار اللجنة التنفيذية عن كيفية إجراء المراجعة المالية، والذي قصد منه دفع تهم الفساد عنه، وصولا إلى تقمص اختصصات اللجنة التنفيذية وقيامه بتعيين مراجع للحسابات بدلا عنها. ويذكر رئيس اللجنة التنفيذية أن اللجنة قد أجازت التقرير المالي المراجع قانونيا. هذا التقرير المالي، وبصرف النظر عن كل شيء ذكرته عنه، لم يرفق لأعضاء اللجنة التنفيذية للاطلاع عليه قبل الاجتماع وإنما، لو قبلنا جدلا بذلك، تم عرضه فقط أثناء الاجتماع، فكيف تسنى مثلا لمحمد الفاتح العتيبي، أمين المال باللجنة التنفيذية، والذي تم حسابه ضمن الحضور، الاطلاع على ذلك التقرير وإجازته عن طريق "الإسكايبي"، إذ أنه موجود خارج السودان منذ سبتمبر الماضي ؟ هل يمكن حقا للجنة تنفيذية مسئولة لم تطلع على سطر واحد من حسابات المركز طيلة عمرها أن تجيز تقريرا عن مراجعة تلك الحسابات بناء على مطالعتها له أثناء اجتماع، تماما كما يطلب من جمعيتكم العمومية المزمع عقدها؟ الاشتراكات: تذكر رسالة رئيس اللجنة التنفيذية في الفقرة رقم 5 أنه "على الأعضاء تسديد الإشتراكات لمحاسب المركز عن العام السابق (عشرة جنيهات في الشهر للعاملين وخمسة جنيهات للطلاب وغير العاملين) في موعد أقصاه نهاية يوم الخميس 17 فبراير 2011. وسوف لن يسمح لغير المسددين لاشتراكاتهم من حضور الجمعية." إن المادة 5.1 من النظام الأساسي للمركز تنص على الآتي "تتكون موارد المركز المالية من (أ) اشتراكات الأعضاء الشهرية المقررة من قبل الجمعية العمومية". من المؤكد أن الجمعية العمومية لم تقرر أي اشتراكات بعد أو تحدد أي فئات لها، وبالتالي فإن ما أورده رئيس اللجنة التنفيذية من فرض اشتراكات وتحديد فئات لها هو محض اختلاق من جانبه، بل وتعد بين على اختصاصات الجمعية العمومية والنظام الأساسي. أما اشتراط تسديد تلك "الاشتراكات" لحضور الجمعية العمومية فرئيس اللجنة التنفيذية لايذكر أي نص في النظام الأساسي يحدد ذلك الأمر لأن مثل ذلك النص، ببساطة، لا يوجد، فالمادة 3.1 التي تحدد شروط العضوية لا تذكر دفع الاشتراكات ضمن تلك الشروط، والمادة 3.5 التي تحدد أسباب سقوط العضوية لا تتضمن عدم دفع الاشتراكات. إن منع أي عضو من حضور الجمعية العمومية بسبب عدم تسديده هذه الأتاوة التي فرضها رئيس المركز من عنده هو افتئات على حقوق الأعضاء ومحاولة لتجيير هذه الجمعية العمومية لصالح رئيس اللجنة التنفيذية، كما يشكل سببا إضافيا لإبطال الدعوة لاجتماع الجمعية العمومية. الجمعية العمومية الاستثنائية الباطلة: تلاحظون خلو الأجندة المقترحة لاجتماع الجمعية العمومية من أهم بند يجب عليها ويحق لها أن تناقشه، وهو أمر إبطال ما سمي بالجمعية العمومية السابقة، والتي جر إليها رئيس اللجنة التنفيذية هذه الجمعية العمومية مضللا إياها بأنها يمكن أن تعقد اجتماعا صحيحا دون دعوة من اللجنة التنفيذية، أو موهما البعض بأن الدعوة كانت فعلا موجهة من اللجنة التنفيذية. لقد طلبت من رئيس اللجنة التنفيذية مرتين إدراج هذا البند ضمن أجندة اجتماع اللجنة التنفيذية ولكنه تجاهل الطلب في المرتين. لقد قررت مفوضية العون الإنساني إبطال ما سمي بالجمعية العمومية الاستثنائية واعتبار قراراتها كأن لم تكن. رئيس اللجنة التنفيذية لا يريد مناقشة هذا الأمر، وإنما يدعي أنه يرى أن قرار المفوضية قرار خاطيء ولكنه، أي رئيس اللجنة التنفيذية، وبعد أن استمع لاستشارات قانونية، يفضل عدم مواجهة المفوضية لذا قرر قبول القرار. أولا ةقبل كل شيء، فإن قبول أو رفض قرار المفوضية هو من اختصاص اللجنة التنفيذية وليس من اختصاص رئيس اللجنة، وليس من حق رئيس اللجنة اتخاذ هذا القرار دون الرجوع للجنة التنفيذية الشرعية. ثانيا، قرار المفوضية واضح ومسبب ويشير تحديدا إلى مواد النظام الأساسي التي تم خرقها من قبل رئيس اللجنة التنفيذية، فهل أوضح رئيس اللجنة التنفيذية ما يستند إله في تخطئة قرار المفوضية؟ هل أورد لنا أو كشف لنا عن نص الاستشارة القانونية التي تلقاها؟ وثالثا، إن ما يفعله أي مسئول يعرف معنى المسئولية حينما يأتيه قرار كقرار المفوضية ليس هو اللجوء لاستشارة قانونية يفصلها على مزاجه، وإنما هو واحد من إثنين، إما أن يعترض على ذلك القرار ويستأنفه، وليس في ذلك أي تحد للمفوضية إذ أن الاستئناف حق قانوني ويتم تقديمه عبر الطرق القانونية، أو قبول القرار، وقبل تنفيذه، الاعتذار عما تم وتحمل المسئولية عنه والذي دائما ما يعبر عنه المسئولون الذين يودون الحفاظ على ما تبقى من ماء وجوهم بالاستقالة من المنصب، ولكن رئيس اللجنة التنفيذية بدلا من أن يختار أي من الطريقين الواضحين، يفضل المراوغة متسترا باستشارة قانونية مجهولة المصدر والبينات. إن دعوة الجمعية العمومية الاستثائية لم تكن إلا استخفافا عميقا بالنظام الأساسي واستحقارا للجمعية العمومية ذاتها. لقد خرق رئيس اللجنة التنفيذية النظام الأساسي مرة في دعوته للجمعية العمومية الاستثانئية الباطلة بإصدارها من خلف ظهر اللجنة التنفيذية. وخرقه مرة أخرى في دعوته للجمعية العمومية في رسالته المؤرخة 30 يناير 2011 باصطناعه نصابا غير موجود لاجتماع اللجنة التنفيذية وإصداره الدعوة من خلال اجتماع لم يكتمل له النصاب وهو غير صحيح. ثم خرقه من جديد بإجراء مراجعة الحسابات بغير المكتب الذي اختارته اللجنة التنفيذية الشرعية، واختياره مكتبا آخر على هواه دون الرجوع للحنة التنفيذية الشرعية. ثم خرقه مرة أخرى بفرضه اشتراكات على العضوية وتحديد فئات لها دون أن تقوم بذلك أو تحدده الجمعية العمومية. وخرقه مرة أخرى وأخرى بجعله من تسديد الاشتراكات غير الشرعية شرطا لحضور اجتماع الجمعية العمومية. لقد خرق رئيس اللجنة التنفيذية المادة 4.1.4 من النظام الأساسي، وخرق المادة 5.1. 4 من النظام الأساسي، وخرق المادة 4.2.4 من النظام الأساسي، وخرق المادة 5.2. ج من النظام الأساسي، وخرق المادة 5.1. أ من النظام الأساسي، وخرق المواد 3.1 و 5.3 من النظام الأساسي، كما ذكرنا أعلاه أو ورد في الوثائق المرفقة. ماذا تبقى في النظام الأساسي من مواد لم يخرقها بعد رئيس اللجنة التنفيذية؟ ماذا تنتظر الجمعية العمومية لمحاسبة رئيس اللجنة التنفيذية هذا الذي نصب نفسه بديلا للنظام الأساسي؟ محمد سليمان نائب رئيس اللجنة التنفيذية
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
الأخ الكريم أحمد شاكر أنت ذكرت في شكواك أنك كنت تتقاضى راتبا قدره 500 جنيها بينما راتبك على الورق 500 دولار. وسارت بهذا الكلام الركبان. هل ما زلت تصر على صحة هذا الكلام؟ في انتظار الإجابة مع جزيل الشكر
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: b_bakkar)
|
لو كانت ايزابيلا تعلم ما تعلمة اليوم لما فتحت هذا البوست
---------
الماثل امامنا سبب رئيسي في جعل السودان عامة في زيل الدول الممكن تكون متحضرة
500 = 500 دي اكاد ان ابصم انها كانت تحسب فهلوة علي المنظمات الاجنبية العاملة في السودان
( يا زول بعمل ليكم الشغل دة بنص التسعيرة ) و عند الموافقة تظهر تجليات انو ما عندك خطة و ميزانية
عمل حتي ( ادونا و بنقضي ليكم الشغلة ) .
و لم يدرو بان في اول خلاف ستدق الصفائح و سيحرم مركز استنارة حقيقي ( حسب الفعاليات التي حضرتها )
من دعم كارتر و كل منظمة لديها خطة و مشاريع للعالم السابع بسبب شهامة في غير محلها و الا ما السبب
الذي يمنع المركز من ابلاغ كاتر بان هذه المشاريع ستكلف كذا و كذا و توضيح ذلك بميزانية و مبالغ و
رواتب الي اخر المنصرفات ...لكن كيف مع سودانية ( طاقية دة في راس دة ) و الفقراء اتقاسموا النبقة
و هيك شغلات ....
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: نصرالدين صلاح)
|
Quote: الماثل امامنا سبب رئيسي في جعل السودان عامة في زيل الدول الممكن تكون متحضرة
500 = 500 دي اكاد ان ابصم انها كانت تحسب فهلوة علي المنظمات الاجنبية العاملة في السودان
|
المشكلة أن هذا الكلام اختلاق ولا اساس له من الصحة!!! وأنا في انتظار أن يؤكد أحمد شاكر إصراره على صحة كلامه في هذا الصدد.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: نصرالدين صلاح)
|
سلام للجميع و مرحبتين باخونا احمد شاكر اقامة سعيدة في منبر من لا حقوق له دا
و عبرك التحية للاستاذ / محمد سليمان
Quote: ورد في رسالة الدعوة المشار إليها أن اجتماع الجنة التنفيذية الباطل المشار إليه قد قرر "إجازة التقرير المالي المراجع قانونيا"، كما أدرج هذا التقرير ضمن أجندة اجتماع الجمعية العمومية. |
في خلط في المفاهيم و المصطلحات رهيب .. ممكن التكرم بتوضيح المقصود بـ [ قد قرر "إجازة التقرير المالي المراجع قانونيا" ]!!؟ المقصود شنو بـ [ إجازة ] دي؟ ... و كيف؟ .. يعني ممكن أي جهة كانت ما ( تجيزو )!!؟ بعدين [ قانونياً ] دي وصف للمراجعة في عضما دا؟ و لّ للتقرير!؟ تصدقوا - حسب البعرفو انا- انها وصف للمراجع هيمـ/هارسلف!! مراجع قانوني/معتمد ... يعني كلمة ( قانونياً ) دي ما عندها علاقة بي التقرير، و لا مباشرة بـ( القانون ) من حيث هو قانون! بالضبط زي ( داية/قابلة قانونية )
هل المقصود التقرير دا ؟ لاحظو التاريخ : 20 يناير 2011م

فاستخدامها لقهر الناس بالايحاء بكلمة ( قانونياً ) ما صحيح من وجهتا دي .. و لا كمان اجازتها بتتم بتصويت؟ دا رأي مهني ( محايد ) .. بستمد حجيتو من مهنية ما غيرا
Quote: لابد من الإشارة هنا إلى أن اللجنة التنفيذية الشرعية كانت قد اختارت مكتب الاستاذ حسبو لمراجعة حسابات المركز، كما قررت أن تكون المراجعة مراجعة شاملة بالرجوع إلى المستندات والوثائق ذاتها وأن يضمن هذا في خطاب التكليف لمكتب المراجعة. ولكن رئيس اللجنة التنفيذية رفض أن يضمن ذلك التوجيه ضمن خطابه لمكتب المراجعة، بل وأنكر أنه كتب خطاب تكليف لمكتب المراجعة أصلا وإنما قام فقط بتحويل الحسابات له، وهو بالطبع أمر لا يمكن تصديقه إذ لا يمكن لمكتب مراجعة أن يشرع في مراجعة حسابات أي جهة دون تكليف كتابي منها. نتيجة لهذا، قمت بمخاطبة مكتب الآستاذ حسبو كتابة لتبليغه بطلب اللجنة التنفيذية في كيفية إجراء المراجعة (مرفق خطابي لرئيس اللجنة التنفيذية وكذلك لمكتب الأستاذ حسبو حول الموضوع). بعد مخاطبتي لمكتب الأستاذ حسبو، وكما علمت لاحقا، ولأسباب غير معلومة لي، قام مكتب الأستاذ حسبو بإعادة الحسابات للمركز دون مراجعتها. تلى ذلك أن قام رئيس اللجنة التنفيذية بتحويل الحسابات إلى مكتب مراجعة آخر قام باختياره هو، في غياب اللجنة التنفيذية الشرعية، وفي مخالفة لنص صريح في النظام الأساسي هو المادة 5.2 .ج والتي تذكر أنه "يخضع حساب المركز للمراجعة بواسطة مراجع قانوني معتمد تعينه اللجنة التنفيذية وتحدد أتعابه". هذه ليست مخالفة مفردة، ولكنها تتويج لنهج كامل من انعدام الشفافية وانتهاك أسس المحاسبية المالية والإدارية بدئا برفض عرض المشروعات والمنح أمام اللجنة التنفيذية لإجازتها أو رفضها، مرورا بالرفض المتعنت لتقديم أي تقارير مالية للجنة التنفيذية طوال عمرها، ثم رفض قرار اللجنة التنفيذية عن كيفية إجراء المراجعة المالية، والذي قصد منه دفع تهم الفساد عنه، وصولا إلى تقمص اختصصات اللجنة التنفيذية وقيامه بتعيين مراجع للحسابات بدلا عنها. ويذكر رئيس اللجنة التنفيذية أن اللجنة قد أجازت التقرير المالي المراجع قانونيا. هذا التقرير المالي، وبصرف النظر عن كل شيء ذكرته عنه، لم يرفق لأعضاء اللجنة التنفيذية للاطلاع عليه قبل الاجتماع وإنما، لو قبلنا جدلا بذلك، تم عرضه فقط أثناء الاجتماع، فكيف تسنى مثلا لمحمد الفاتح العتيبي، أمين المال باللجنة التنفيذية، والذي تم حسابه ضمن الحضور، الاطلاع على ذلك التقرير وإجازته عن طريق "الإسكايبي"، إذ أنه موجود خارج السودان منذ سبتمبر الماضي ؟ هل يمكن حقا للجنة تنفيذية مسئولة لم تطلع على سطر واحد من حسابات المركز طيلة عمرها أن تجيز تقريرا عن مراجعة تلك الحسابات بناء على مطالعتها له أثناء اجتماع، تماما كما يطلب من جمعيتكم العمومية المزمع عقدها؟
|
انتو شغلكم دا كلو اهلي!؟ عك سااااي كدا؟ كلو عكم بس!! وين الكلام دا من رسالة المركز و رؤيته و مهمته!!!!؟؟؟ لا فلسفة ادارة .. لا لوائح .. و لا حتى الانضباط بالاصول و الاعراف المحاسبية!؟ يا اخوانا من الله خلق مهنة المحاسبة دي في ( وثائق ) بتتبادل بين المراجع و الجهة الخاضعة للمراجعة .. ما اسمها مراسلات ... نماذج رسمية عديييل .. بتحدد و بتفرز فيها المسئوليات ( خطاب تمثيل ) .. ( خطاب إدارة ) و دي ذاتا مؤخراً - بعد 2001 و فضيحة انرون _ آرثر اندرسون - فيها قولان في حتة كفايتها للاحتماء ( قانونياً ) .. لو للمراجع او الادارة ! لو توفر لي زمن، و مزاج ح انزل ليكم رأي ( فيديو ) هذا و إلا فتناكم بعافية و نخليكم في نعيكم دا ... او كما قال
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: قيقراوي)
|
فتح الرحمن يا قيقرواي اسمك فتح الرحمن يا قيقرواي
قادر اللة
---------------- والله العظيم اول مرة افتح البروفايل بتاعك
كايس لي تلفونك و ل ايميلك
لنبلغكم باني من مدمني الكابلي و لم اكتشف الا اليوم بان اغنية
(تاني ريدة )
هي اغنية في السلك .....المافي شنو .......
--------------------- ما جاتك غمة و انت في غمار هذا البوست
-------------------- علي العموم
كوستي بتاع قلبك
:)"")"):)
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: نصرالدين صلاح)
|
Quote: مما لا شك فيه ان بعض من ضريبة العمل العام في أجواء كتلك السائدة فى البلاد هو ما يتعرض له المركز فى وسائل الأعلام وما يتعرض له مديره وهي معركة بدات من الداخل وأشتعلت نيرانها لاخطاء وقلة صبر وحكمة ليلتقطها ذوي الغرض والمرض وبعض المتسائلين حرصا فيُصب فيها المزيد من الزيت ويختلط فيها الحابل بالنابل حتى لا يميز الناس بين السائل عن الحق والمخرب والعابث الذي يود لو توأد كل محاولات الأستنارة
ومما لا شك فيه أيضا ان مركزا حديث النشوء كمركز الخاتم عدلان لم تبلغ سنيه عدد اصابع اليد الواحدة سيمر بمنعطفات وبعض خلل وسواه من متلازمات بناء المؤسسية فى بلد كالسودان.. ليس من نموذج محلي واحد فيها يمكن ان يحتذى به . بل ان المركز على مؤاخذاته ومؤاخذات بعض منتسبيه يعتبر تجربة رائدة حتى لمن هم سبقوه بعشرات السنين و لمديره وموظفيه ودعم الديمقراطيين الكثير من الفضل في هذه الريادة وفضل الديمقراطيين الداعمين في ظني هو ما يجب ان يجعل التعامل مع نقدهم يتم بصدر رحب وتقدير لا يقل عن تقدير المركز لهم أزاء مدحهم له
|
ولا يفوتني ان اقول
ان العقل نعمة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: كمال علي الزين)
|
الاخ كمال تحايا كتيرة و اشكر مشاركاتك التي افضت الي الكثير
قبال اجابتي حسن النية يفرض علي ثلاث خيارات من المقتبس اعلاة (كان بتشوت لفت ولا رايت )
1-بعض المتسائلين حرصا 2-السائل عن الحق 3-توأد كل محاولات الأستنارة
4-اشتعلت نيرانها لاخطاء وقلة صبر وحكمة
اربعة دي من عندي و اجزم برغم ما امامك لن تستطيع اطلاق كلمة سارق او لص علي اي طرف yet
خليك مني انا حسي اخونا شاكر دة بانت نواجزة من االباسورد الييل بكري دة
معقولة الحساسية انعدمت للدرجة دي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: نصرالدين صلاح)
|
Management Representation Letter Example
Quote: نموذج خطاب قبول المهام
إلى مجلس الإدارة ( أو الممثل المناسب للإدارة العليا) : نرسل هذا الخطاب لتأكيد تفهمنا لشروط ولأهداف مهمتنا وطبيعة ومحددات الخدمات التى سوف نقدمها ، وسوف نقوم بأداء الخدمات التالية : سنقوم بأعمال الفحص المحدود لميزانية شركة ............. فى ..................وكذا قائمة الدخل وقائمة التدفقات النقدية عن فترة ................. المنتهية فى / / ذلك التاريخ وفقاً لمعايير المراجعة المصرية الخاصة بعمليات الفحص المحدود ، وتجد الإشارة إلى أننا لن نقوم بإجراء عملية مراجعة لهذه القوائم المالية وعليه لن نقوم بإبداء رأى عنها ونتوقع أن يكون تقرير كما هو مرفق (يرفق ملحق رقم[3[) . تقع مسئولية إعداد القوائم المالية متضمنة الإيضاحات الكافية على إدارة الشركة كما تتحمل الإدارة أيضا مسئولية إمساك سجلات محاسبية كافية ، ووجود نظام رقابة داخلية ، وتطبيق السياسات المحاسبية المتبعة بالشركة خلال السنوات السابقة، وسنطلب من الإدارة (كجزء من عملية الفحص) ، خطاب تمثيل مكتوب فيما يخص التأكيدات المتعلقة بفحصنا (يمكن استخدام هذه العبارة باختيار المراجع). ونحيطكم علماً بأن هذا الخطاب سيظل سارياً للسنوات التالية إلا إذا تم إلغاؤه أو تعديله أو تم إصدار خطاب آخر. لا يمكن الاعتماد على مهمتنا للكشف عن وجود غش أو أخطاء أو تصرفات غير قانونية. ومع ذلك فإننا سنقوم بإعلامكم بالأمور ذات الأهمية النسبية التى تنمو إلى علمنا. يرجى توقيع وإعادة نسخة الخطاب المرفقة بما يفيد أنه يتفق مع تفهمكم للترتيبات الخاصة بفحصنا المحدود للقوائم المالية. توقيع المراجع يعتمد بالنيابة عن شركة (العميل) ( ) التوقيع : الاسم والوظيفة : التاريخ : / /
|
الرجاء التركيز فيما احمر و التركيز شديد فيما هو احمر/بولد/وتحته خط .. كما انصح بالاطلاع على مشاركة [ mohd ] في الخيط ادناه ( المصدر) لاهميتها :
http://www.aliahmedali.com/forum/showthread.php?t=770
----------
نصر الدين يا صلاح
مرحب بيك في ساحة فقع المرارة دي و بالله براحة على مرارة اخونا كمال دا ياخ! نورو كويس ياخ! ... شنو استنارتك الـ ( جمرة خبيثة )* دي!!؟ لوووووووول آي اسمي فتح الرحمن و ابوي اسمو ( خلف الله ) عدييييل المافي شنو!؟
التلفون ياهو دا 00966557348436 بعد ابلصعة دا شال المسنجر الا اربطو ليك في كراع حمام زاجل! ذاتو ياخ انا ( مقاطع البورد دا )
* جمرة خبيثة بتاعة الهيئة القومية للكهرباء ما بتاعة القاعدة
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: كمال علي الزين)
|
قيقراوي تحياتي وسلامي
بطبيعة الحال فإن قولك عن المراجعة والمراجع والتقرير صحيح ولا يحتاج الى اضافة.. فالمراجع قانوني والتقرير يجاز من قبل اللجنة التنفيذية لعرضه على الجمعية العمومية التي تقرر اجازته من عدمه وبقية الرسالة التي طرحها الأخ شاكر رددنا عليها في حينها وبتفصيلها وبتخريجاتها القانونية العجيبة التي ذهب اليها الأخ محمد سليمان!! ولا يضر شيئا ان نرد بشيء من الاختصار على النقاط الواردة قبل ان ندلف على بقية كلام الأخ شاكر 1. ورد في رسالة محمد سليمان أن نص الدستور يقول ان الاجتماع يقوم باربعة اشخاص ولا يتحدث الدستور عن 50% +1، وفي راي الاخ محمد أن اللجنة لو بقي بها 4 اعضاء فهذا يعني ضرورة حضورهم!! وهذا النص المعيب بالدستور لا يمكن ان يُخرّج بالتفسير الذي ذكره محمد لأن النص 4.2.1 يقول أن اللجنة تتكون من 7، ثم يأتي النص 4.2.4 ليقول ان الاجتماع يعقد ب4!! ومن الواضح ان الاربعة هي نفسها 50%+1 التي رفضها محمد سليمان.. ولكن السؤال الذي يثور هنا ليس عن وجود اربعة اعضاء فقط في اللجنة كما ذهب محمد ولكن ماذا لو بقي 3 اعضاء فقط!!وليس في نص الدستور ما يعالج هذه المشكلة اطلاقا!! الجهة التي تفسر الدساتير للمنظمات هي الجهة المنظمة لعملها وهي هنا (مفوضية هاك) وهي من رفعنا لها اشكال اللجنة التنفيذية وهي من قررت ان الاستقالة والغياب الدائم لا يحسبا في نصاب الاجتماع، وهي من قررت أن النصاب يقوم ب3 اعضاء في تلك الحالة، وهي من رفع لها خطاب اللجنة مرفق معه الدستور فلم تعترض عليه.
2. في ما يخص نقطة حسبو والمراجعة فلقد رددنا عليها واوردنا سبب توقف مكتب حسبو عن المراجعة ولقد اعترف الاستاذ المحامي شهاب بأنه ذهب لحسبو بتكليف من مجموعة هالة ومحمد وطالبه بوقف المحاسبة!!! وعندما يعيد محمد هذا الأمر اما انه يدلس وإما أنه لا يعلم ان مجموعته هي من قامت بذلك وفي كلا الأمرين تشويش لا معنى له
3. في ما يخص الاشتراكات فانها اجيزت من بقية اللجنة والتي شرحنا في الفقرة 1 قانونيتها حسب ما جاء في استجابة المفوضية
4. كان السيد محمد يريد الا تعقد الجمعية العمومية التي تأخرت عن ميقاتها بسببه ومجموعته ويريد لهذه الاشكالية ان تستمر للأبد والا فما المعنى لغيابه المتكرر من اجتماعات اللجنة ومعه الاستاذة شاتي النجيب!
5. ما اسماه محمد بالجمعية الاستثنائية الباطلة كان سبب بطلانها هو الطعن الذي قدمه محمد ومجموعته، ونحن لم نشأ الطعن في قرار البطلان لأننا نعلم أن الجمعية ستقام في موعدها بعد فتوى الجهة المنظمة، ولكنا كنا سنطعن لولا ذلك، وببساطة لأن اللجنة التنفيذية يحق لها الدعوة لجمعية عمومية كما يحق لثلث أعضاء الجمعية الدعوة لذلك بنص الدستور وما ذهب له محمد من تخريجات لا معنى لها وهذا هو النص 4.1.4 تنعقد الجمعية العمومية سنويا ابتداء من مرور عام على اجتماعها السابق .......وتقوم اللجنة التنفيذية بدعوة الجمعية العمومية لأجل ذلك (أو) بطلب مقدم من ثلث عضوية المركز الخ.. وكل شخص لديه ادنى ثقافة بالقانون يعرف تماما أن (أو) تفعل الفعائل.. وانها هنا لا تقترن مع اللجنة التنفيذية في دعوتها للجمعية العمومية، وأن ثلث الاعضاء من حقهم الدعوة لجمعية عمومية.. كما أن ادنى ثقافة بالعمل العام تقول ان العرف في العمل العام ناهيك عن واضح النص يجيز ذلك .. اذ انه لا يتصور ان يترك امر الدعوة للجنة التنفيذية فقط والتي قد تمر بمشاكل تمنعها عن ذلك.. كما حدث من أمر محمد وجماعته وارادوا المماطلة الى ما لا نهاية.
---------------------------------------------- بخصوص الأخ شاكر -------------------- مركز الخاتم يعطي الموظفين رواتبهم من المشاريع التي يعملون بها، أو، كما هو موجود في كل الدنيا من الفائض الذي يمكن التصرف فيه لخدمة اهداف المنظمة ويمكن ان ينتقل المرء بين المشاريع المتعددة داخل المركز وفي ذلك قد يزيد راتبه حسب المشروع والدعم الذي اتى له. الأخ شاكر يظن أنه يعمل بالمركز بمبلغ 1000 جنيه.. ثم ان المركز عندما حوله لمشروع الانتخابات والتحول الديموقراطي والذي يتقاضى منه 500 دولار ظن الأخ شاكر أن من حقه ان يتقاضى 500 دولار + 1000جنيه!!! وهذا قول عجيب، وظن يحتاج لتصحيح ان تحول الأخ شاكر من مشروع لمشروع لا يعني ان يتحول براتبه القديم ويأخذ الجديد ايضاً لان هذا يعني انه اذا تحول لمشروع ثالث (800 دولار مثلا) فهذا يعني ان يأخذ 800+500دولار+1000جنيه.. وهكذا دواليك !! وهذا أمر خاطئ لا صحة فيه ولا يقبله عقل ولا يتصوره شخص الأخ شاكر تحول الى المشروع الثاني وعندها تم ايقاف راتبه الأول وقدم له راتبه من المشروع الثاني 500دولار بما تعادل في وقتها ثم 800دولار بما تعادل في وقتها. وعلي الأخ شاكر كما قلنا يقع عبء الإثبات ان كنا على خطأ.
قال الأخ شاكر:
Quote: كما اشار اخونا ملاسى فى احدى تعليقاته اللماحة ان الباقر وبعضمة لسانه اعترف فى رده فى هذا البوست اننا لم نكن نستلم المبلغ واورد عددا من التبريرات لتلك الفعله وباعترافه هذا كفانا شر الاثبات |
وهذا قول عجيب.. فالباقر لم يشارك في هذا البوست اطلاقا.. الا ان كان يقصد الاخ شاكر كما قصدت منى من قبل بأن الباقر هو من يكتب بهذا الأكاونت وهذا أمر يخص الأخ شاكر الذي قال في بداية مداخلته بأنه لن ينجر لشخصنة القضايا كما يحاول البعض.. وهذا قول جيد ومحمود.. ولكنه انجرف ايضا بعد سطرين الى قول يشبه ما رفضه.. وعلى العموم فإن تغليب حسن الظن أولى.. ولنقل أن الأخ شاكر ظن أن ما قلته انا نقل لي من الباقر حينها ايضا فإن قوله اعلاه خاطئ.. نحن لم نقل اطلاقا بأن الموظفين بالمركز لا يستلمون المبلغ الوارد!! قلنا وكررنا وأعدنا أن مدراء المشاريع احرار في رواتبهم، وانهم يعملون بتفاني، وانهم يقبضون رواتبا ويديرون مشاريعا فيدخلون رواتبهم في مشاريعهم بمحض ارادتهم ولا يستطيع عاقل ان ينكر على شخص فعل ذلك ولكن الأخ شاكر على وجه الخصوص والموظفون على وجه العموم لا تخصم رواتبهم، لانهم ليسوا مدراء مشاريع ليتصرفوا في مرتباتهم وإن كان لهم مطلق الحرية في التبرع للمكز اذا احبوا ذلك وعلى اي حال فإن القول بأن الأخ شاكر يخصم من مرتبه فهو قول لم يرد لا مني ولا من الباقر وهو قول لا أصل له.
في قول الأخ شاكر بأن اللجنة التنفيذية للمركز قد قالت بوجود تجاوزات مالية الخ.. فهذا قول لا اصل له.. المركز كان به اعضاء في اللجنة ينتمون لحركة حق (محمد سليمان ، وشاتي النجيب) وهولاء قد اختلفوا مع الباقر في مواضيع عدة داخل الحركة وجروها معهم الى المركز والأخ شاكر كان يعمل بالمركز منذ تأسيسه كما قال.. فلماذا لم يطالب بالاصلاحات ولماذا لم يثره في الجمعية العمومية التي حضرها لو كان مقتنعا بادعاءات محمد وشاتي!! على العموم فإن لمحمد ان يقول ما يشاء وللأخ شاكر ان يصدقه أو يكذبه وله مطلق الحرية في ذلك ولكن وللمرة الألف فإن عبء الاثباث يقع على المدعي وعليه الاثبات والبينة
الى عودة قريبة يا قيقراوي لأن رسالتك من الأهمية بمكان
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: قصي مجدي سليم)
|
الأخ قيقراوي شكرا للترحيب الأخ كمال علي الزين شكرا للترحيب
العم بشير بكار ارجو ان يكون سؤالك هذا بحثا عن الحقيقة التى يمليها عليك ضميرك وليس بغرض ان تنشر ما تم اعداده للنشر بواسطتك من الباقرن، على العموم انا بجيب كلامى وانت جيب كلام الباقر اصلو الباقر دا كل ما تحدث عرفه الناس فدعه يتحدث عبرك او عبر اخرين انا يا عم بشير موظف فى مركز الخاتم منذ تاسيسه اتقاضى راتب شهرى وعندما جاء مشروع كارتر كلفت بعمل اضافى تابع للمشروع اقوم به كاملا بالاضافة لقيامى بعمل وظيفتى فى المركز هذا العمل اتقاضى ما خصص لمن يقوم به فى المشروع يعنى فى عمل محدد فى هذا المشروع وفى اجر محدد فى المشروع ايضا لمن يقوم بهذا العمل وهذا المشروع يخص مراقبة الإنتخابات في اربعة ولايات هي (الخرطوم، الجزيرة، نهر النيل والشمالية) كنت اتقاضى راتبى عن وظيفتى بشيك منفصل والاجر على العمل فى المشروع والذى استمر فترة ستة شهور فقط بشيك منفصل اها الشيك التانى دا وهو مفروض الاجر المحدد فى المشروع ب 500 دولار كنت اوقع على ال 500 دولار واستلم 500 جنيه سودانى وهي موضحة كحافز وليس راتب لأنه الراتب هو تبع مشروع الإنتخابات والتحول الديمقراطي الذي يموله الإتحاد الأوربي ومدته 18 شهر ومديره الأستاذ عماد أدم، وفي الفترة من (مارس-أغسطس 2010) كان مشروع مركز كارتر لمراقبة الإنتخابات في الأربعة ولايات المذكورة وفي هذه الفترة مشروع الإنتخابات والتحول الديمقراطي الممول من الإتحاد الأوربيي كان شغال وأنا موظف فيه وعندي راتب محدد وأثناء عمل المشروع ظهر مشروع مركز كارتر وشارك المركزفي عملية مراقبة الإنتخابات مع مركز كارتر وبمشاركة عدد من المنظمات وأذكرك حدثت مشاكل حول حقوق المراقبين التي لم يستموها وأطلب منك أن ترفق للجميع هنا عقد مركز الخاتم عدلان مع مركز كارتر حتى تكون الصورة واضحة للجميع حول طبيعة المهما التي سيقوم بها المركز مع مركز كارتر وسيتضح الفرق بين مشروع الإنتخابات والتحول الديمقراطي الذي موله الإتحاد الأوربي ومشروع مراقبة الإنتخابات الذي موله مركز كارتر أما الكلام عن أنني كنت أوقع على 500 دولار وأستلم 500 جنية كحافز هذا كلام الأستاذ عماد أدم مدير المشروع وأكده الباقر، وكنت استلمها في شيك منفصل كحافز وإلا كان إستلمتها مع المرتب، وأنا سألت الأستاذ عماد أدم بعد إنتهاء المشروع، نحنا زمان كنا بنوقع على 500 دولار ونستلم 500 جنية وإنت والباقر قلتو لي باقي المبلغ بيمشي للموظفين الذين لايعملون في مشاريع في تلك الفترة وبعد نهاية مشروعنا سوف نصرف من مرتباتهم، ومفروض حاليا مرتباتنا تكون من المشاريع الآخرى في المركز؟ رد الأستاذ عماد أدم بأن المركز حاليا به مشروع واحد فقط حول قوانين النظام العام الذي تموله السفارة الهولندية وعدد الموظفين 2 ولايمكن أن نخصم منهم لأنه لايكفي لمرتب بقية الموظفين هذا الحوار الذي دار بيني وبين عماد أدم مدير المشرو ولللعم يا عم بشير الامر دا مش كان بدون تفسير لان مدير المركز فى كل مره بعيد علينا تفسير هذا الامر واسباب حدوثه يعنى هو ذاتو معترف وانا شخصياً سمعته من الباقر أكثر من مرة فما تدخل نفسك فى الكلام الكذب والمطبوخ شكرا لاستفسارك ان كان صادقا، ولكنى اتوقع انك من تحمل تلفيقات الباقر بما أنك باحث عن الحقيقة أرجو منك ان تسأل الباقر عن اسباب فصلي، وعندها ستظهر لك حقائق كثيرة
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
Quote: انا يا عم بشير موظف فى مركز الخاتم منذ تاسيسه اتقاضى راتب شهرى وعندما جاء مشروع كارتر كلفت بعمل اضافى تابع للمشروع اقوم به كاملا بالاضافة لقيامى بعمل وظيفتى فى المركز هذا العمل اتقاضى ما خصص لمن يقوم به فى المشروع يعنى فى عمل محدد فى هذا المشروع وفى اجر محدد فى المشروع ايضا لمن يقوم بهذا العمل وهذا المشروع يخص مراقبة الإنتخابات في اربعة ولايات هي (الخرطوم، الجزيرة، نهر النيل والشمالية) كنت اتقاضى راتبى عن وظيفتى بشيك منفصل والاجر على العمل فى المشروع والذى استمر فترة ستة شهور فقط بشيك منفصل اها الشيك التانى دا وهو مفروض الاجر المحدد فى المشروع ب 500 دولار كنت اوقع على ال 500 دولار واستلم 500 جنيه سودانى وهي موضحة كحافز وليس راتب لأنه الراتب هو تبع مشروع الإنتخابات والتحول الديمقراطي الذي يموله الإتحاد الأوربي ومدته 18 شهر ومديره الأستاذ عماد أدم، وفي الفترة من (مارس-أغسطس 2010) كان مشروع مركز كارتر لمراقبة الإنتخابات في الأربعة ولايات المذكورة وفي هذه الفترة مشروع الإنتخابات والتحول الديمقراطي الممول من الإتحاد الأوربيي كان شغال وأنا موظف فيه وعندي راتب محدد وأثناء عمل المشروع ظهر مشروع مركز كارتر وشارك المركزفي عملية مراقبة الإنتخابات مع مركز كارتر وبمشاركة عدد من المنظمات وأذكرك حدثت مشاكل حول حقوق المراقبين التي لم يستموها |
Quote: أما الكلام عن أنني كنت أوقع على 500 دولار وأستلم 500 جنية كحافز هذا كلام الأستاذ عماد أدم مدير المشروع وأكده الباقر، وكنت استلمها في شيك منفصل كحافز وإلا كان إستلمتها مع المرتب، وأنا سألت الأستاذ عماد أدم بعد إنتهاء المشروع، نحنا زمان كنا بنوقع على 500 دولار ونستلم 500 جنية وإنت والباقر قلتو لي باقي المبلغ بيمشي للموظفين الذين لايعملون في مشاريع في تلك الفترة وبعد نهاية مشروعنا سوف نصرف من مرتباتهم، ومفروض حاليا مرتباتنا تكون من المشاريع الآخرى في المركز؟ رد الأستاذ عماد أدم بأن المركز حاليا به مشروع واحد فقط حول قوانين النظام العام الذي تموله السفارة الهولندية وعدد الموظفين 2 ولايمكن أن نخصم منهم لأنه لايكفي لمرتب بقية الموظفين هذا الحوار الذي دار بيني وبين عماد أدم مدير المشرو |
ولا رد غير الرد اعلاه
Quote: بخصوص الأخ شاكر -------------------- مركز الخاتم يعطي الموظفين رواتبهم من المشاريع التي يعملون بها، أو، كما هو موجود في كل الدنيا من الفائض الذي يمكن التصرف فيه لخدمة اهداف المنظمة ويمكن ان ينتقل المرء بين المشاريع المتعددة داخل المركز وفي ذلك قد يزيد راتبه حسب المشروع والدعم الذي اتى له. الأخ شاكر يظن أنه يعمل بالمركز بمبلغ 1000 جنيه.. ثم ان المركز عندما حوله لمشروع الانتخابات والتحول الديموقراطي والذي يتقاضى منه 500 دولار ظن الأخ شاكر أن من حقه ان يتقاضى 500 دولار + 1000جنيه!!! وهذا قول عجيب، وظن يحتاج لتصحيح ان تحول الأخ شاكر من مشروع لمشروع لا يعني ان يتحول براتبه القديم ويأخذ الجديد ايضاً لان هذا يعني انه اذا تحول لمشروع ثالث (800 دولار مثلا) فهذا يعني ان يأخذ 800+500دولار+1000جنيه.. وهكذا دواليك !! وهذا أمر خاطئ لا صحة فيه ولا يقبله عقل ولا يتصوره شخص الأخ شاكر تحول الى المشروع الثاني وعندها تم ايقاف راتبه الأول وقدم له راتبه من المشروع الثاني 500دولار بما تعادل في وقتها ثم 800دولار بما تعادل في وقتها. وعلي الأخ شاكر كما قلنا يقع عبء الإثبات ان كنا على خطأ.
.................. ................. نحن لم نقل اطلاقا بأن الموظفين بالمركز لا يستلمون المبلغ الوارد!! قلنا وكررنا وأعدنا أن مدراء المشاريع احرار في رواتبهم، وانهم يعملون بتفاني، وانهم يقبضون رواتبا ويديرون مشاريعا فيدخلون رواتبهم في مشاريعهم بمحض ارادتهم ولا يستطيع عاقل ان ينكر على شخص فعل ذلك ولكن الأخ شاكر على وجه الخصوص والموظفون على وجه العموم لا تخصم رواتبهم، لانهم ليسوا مدراء مشاريع ليتصرفوا في مرتباتهم وإن كان لهم مطلق الحرية في التبرع للمركز اذا احبوا ذلك وعلى اي حال فإن القول بأن الأخ شاكر يخصم من مرتبه فهو قول لم يرد لا مني ولا من الباقر وهو قول لا أصل له.
|
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: قصي مجدي سليم)
|
سلامات يا قصي
Quote: فالمراجع قانوني والتقرير يجاز من قبل اللجنة التنفيذية لعرضه على الجمعية العمومية التي تقرر اجازته من عدمه
|
لازال هنالك خلط في المفاهيم و المصطلحات ..
" تقارير مالية " او " قوائم مالية " عندنا هي : - الميزانية العمومية - حساب الارباح و الخسائر ( فائض الدخل على المنصرف ) في السياق دا - قائمة التدفقات النقدية
و دي هي الخاضعة للمراجعة و ابداء الرأي من قبل " المراجع الخارجي " فيها و حولها ... و كلمتو نهائية باعتبار انو " مستقل " .. " جهة محايدة " .. و " معتمدة " اي عندو ترخيص .. و هو الحكم ( المالي ) النهائي ... شفت كيف؟ يعني " اللجنة التنفيذية " ما بتجير او لا تجيز تقريرو، و لا هي عندها الحق و القدرة على كدا!! و هو بطبيعة الحال خاضع للجهة المانحة لترخيصو ... في حالة " فضيحة إنرون " عمنا آرثر اندرسون لمن ثبت تضليلو للكونغرس، و ثبتت تهمة اتلاف بعض البيانات و الوثائق المهمة بواسطة اعضاء في مكتبو
Quote: وتوجت هذه السلسلة السوداء بالحكم الذي صدر السبت عن لجنة تحكيم في تكساس ويقضي باعتبار شركة ارثور اندرسن لتدقيق الحسابات مسؤولة عن عرقلة القضاء بسبب اتلافها الاف الوثائق والملفات المتعلقة بـ«انرون».
|
مشى برجلينو سلم " ترخيصو " دا. و طلع من المهنة.
Quote: قامت الشركة، و بشكل طوعي، بتسليم رخصتها لمزاولة مهنة المحاسبة القانونية في أمريكا بعد أن وجدت مذنبة في تهم إجرامية متعلقة بتدقيقها لشركة إنرون
|
اعتقد و من حديث استاذ/ محمد سليمان انو بتكلم يا اما عن :
- خطاب الدورة و الميزانية .. ودا اتمنى واحد من اهل الخبرة يفككو لينا .. - او عن " الموازنة التقديرية " و دي شاع استخدام كلمة " ميزانية " عليها بغير وجه حق .. دي خطة مستقبلية " تخطيطية يعني " .. كتير بقولوا ليك " الميزانية لا تسمح " باستخدام فعل " مضارع "! الميزانية العمومية هي " تصوير للموقف المالي لجهة ما، في لحظة زمنية محددة " غالباً في التاريخ " شفت كيف؟ .. و بتعتمد على السجلات المحاسبية المعتمدة على معلومات تاريخية ابتداءاً. القيد في الدفاتر للاحداث و المعاملات المالية التاريخية. يعني ما عندها علاقة بالمستقبل كلو كلو. و التخطيط و الموازنة التقديرية اكيد من مهام مجلس الادارة / الادارة العليا .. او من في حكمه في السياق دا " اللجنة التنفيذية " كما اعتقد. هذا قسمكم فيما تملكوا ( حق ) اجازته او لا .. اما تقرير المراجع القانوني .. فهذا قسم فيما لا تملك اللجنة التنفيذية و لا حتى الجمعية العمومية إتسلف .. شفت كيف؟ المحاسب احدث تعريف ليهو انو " ناصح / مقدم نصح " مش هو ذاتو خاضع للتقييم! تعيينو لابداء " راي مهني محايد حول القوائم المالية " .. و لّ الشغلة دي بتبقى دائرية مش؟
تحياتي و احترامي
------
عليك الله اقرا :
Quote: تقوم المؤسسات على المعتقدات وكان "آرثر أندرسون" رجل معتقدات ثابتة تشدد بطرق مدهشة على مر السنين، أسس "ارثر أندرسون" شركته منذ تسعين سنة على معقتدات قديمة، وقد أصر على أن يفكر المحاسب ويتحدث باستقامة وأن ينبش تحت الأرقام ليصل إلى الحقيقة، وقد بُنيت شركته على تلك المعتقدات وقد أسست شركته تجارة عالمية على مر السنين إنطلاقاً من الاستقامة والنزاهة. |
فكر بإستقامة .. تكلم باستقامة .. تصرف باستقامة " آرثر اندرسون " .. عندما تكون الحاجات مجرد كلمات!!! .. بس ( كلام× كلام )!!
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: فالباقر لم يشارك في هذا البوست اطلاقا.. الا ان كان يقصد الاخ شاكر كما قصدت منى من قبل بأن الباقر هو من يكتب بهذا الأكاونت |
اطالب الاخ بكري بعضوية للاخ الباقر العفيف حتي نسمع رائه بدلا عن دفاع قصي عن المركز وعن الباقر لانه الادري من الجميع ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: العوض المسلمي)
|
مركز الخاتم عدلان وفى عنوانه بقول أنه للاستنارة والتنمية البشرية طيب التنمية البشرية منها انه بساعد بتشغيل اكبر عدد من الناس بواسطة هذه المشاريع وبالتالى بساهم فى تطويرهم بالتدريب وبالتاهيل وحتى بالدعم المالى مش كدا ؟ طيب ليه فى مركز الخاتم كل الناس البتشتغل فى المشاريع محدوده وهى البتشتغل كل مشروع ؟ بل انا تكشف لى انه الاستعانه بالموظفين لاداء تلك المهام فى المشاريع اصلا الغرض منها تقليل المصاريف حسب فهم المدير وحصرها فى ناس بعرفهم واستغلال رواتبهم فى انهم ما يفتحوا خشمهم وكانه يقول استنارة شنو تنمية بشرية شنو، الشغل دا كلو مبنى على حسابات ماليه بشرح ليكم المشروعات دى ذاتها البديرها منو؟ وهل هم فى الواقع من يديرها؟ ومؤهلاتهم شنو؟ ولا الموضوع كله تجارة وتضريبات وحبر على ورق وسياسة زيتنا فى بيتنا ومن هم الناس الذين دعموا هذه السياسات فى المركز وليه؟ وماذا كان يطلب منى المدير ذى ما سماه خالد بحر (جهير السمعه ) ماذا كان يطلب منى خلف الابواب المغلقة ؟ واتفق مع المسلمي على المطالبة بعضوية للباقر بدلا من شخصنة القضايا لأنه خلف الأبواب المغلقة كنا أنا والباقر لوحدنا
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
أعيد كلامي تاني بإختصار عندما جاء مشروع كارتر كلفت بعمل اضافى تابع للمشروع اقوم به كاملا بالاضافة لقيامى بعمل وظيفتى فى المركز هذا العمل أتقاضى ما خصص لمن يقوم به فى المشروع يعنى فى عمل محدد فى هذا المشروع وفى أجر محدد فى المشروع ايضا لمن يقوم بهذا العمل كنت اتقاضى راتبى عن وظيفتى بشيك منفصل والاجر على العمل فى المشروع والذى استمر فترة 6 شهور بشيك منفصل والشيك التانى دا وهو مفروض الاجر المحدد فى المشروع ب 500 دولار كنت اوقع على ال 500 دولار واستلم 500 جنيه سودانى
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
وبرضو خلونا نواصل فى التوثيق لمن يبحث عن الحقيقه فى كيف اعاد الباقر انتخاب نفسه فى تلك الجمعية الاخيرة؟ وكيف تم تعيين بقية تلك اللجنه فيما سماه انتخاب والحمد لله أنه كشف ولوحده فى رده واستبساله عشان يطلع منى كذابه كشف كيف انه لمركز الخاتم جمعيه عمومية صورية وهو على راس هذه المؤسسة والمسؤل الاول عن مؤسسيتها وشفافيتها يقول انو هاله اخرجت منى و يحكى كيف تم طبخ اللجنه التنفيذيه بمساومات وتدخلات خارج جمعيته العمومية ما قلت ليكم دعوا الباقر يتحدث؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
أحمد شاكر سلامات ومرحب بيك تاني هل ممكن تشرح للقاريء كيف أنّك تقوم بأعباء وظيفتك الأولى داخل المركز على أكمل وجه، وكذلك تقوم بأعباء الوظيفة الأخرى والتي كما وضحتها تجوب من خلالها أربع ولايات؟ كيف يستقيم ذلك؟ وكم ساعة تعمل اليوم؟ كم عدد الساعات التي يجب ان تبذلها للوظيفة الأولى؟ ضع في الإعتبار الوظيفة الثانية - مراقبة الإنتخابات- العامل فيها يجب أن يعمل لساعات طويلة..
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أحمد شاكر دهب)
|
عزيزي أحمد شاكر أنت تقول:
Quote: والشيك التانى دا وهو مفروض الاجر المحدد فى المشروع ب 500 دولار كنت اوقع على ال 500 دولار واستلم 500 جنيه سودانى
|
حسنا، وكنت تتقاضى بالإضافة إلى الـ 500 جنيه، 1000 جنيه أخرى وذلك يساوي 1500 جنيه التي تساوي خمسمائة دولار هي مرتبك الجديد المركز حولك من وظيفة بـ 1000 جنيه إلى وظيفه في مشروع جديد بـ 500 دولار، التي تساوي 1500 جنيه لا يعقل أن تكون شغال وظيفتين في وقت واحد وتتقاضي أجرين على الوظيفتين ثم إذا صح كلامك بأنك توقع على 500 دولار وتتقاضى 500 جنيه. هل تريد أن تقول إن الـ 1000 جنيه التي تخصم من مرتبك تذهب إلى جيب الباقر أو عماد آدم.؟؟ أنت موظف قديم بالمركز ولابد أنك تعرف كل ما يدور فيه. أنت تقول إن الباقر وعماد آدم مدير المشروع أوضحا لك أنها تذهب إلى تغطية مرتبات موظفين آخرين أو شيء من هذا القبيل. إن صح الكلام عن هذه الممارسة فإنها تشبه الصرف من بند في الميزانية على بند آخر. يمكن أن تعني ممارسة غير منضبطة ويجب وقفها، ولكنها لا تعطيك أو غيرك الحق في إشاعة تهم بالفساد المالي مما يوحي للقارئ بأن هذا المبلع يذهب لمصلحة مدير المركز شخصيا. هل تريد أن تقول هذا بالضبط؟ الجميع، في المركز وخارجه بمن فيهم الباقر، كانوا يدركون ويعرفون أن المركز في نشأته السريعة ونشاطه المكثف كان يحتاج إلى الكثير من ترسيخ العمل المؤسسي، ومن ذلك وضع لائحة مالية وإعداد عقودات للموظفين. ولكن الناس اندفعوا في العمل بحسن نية وأغلب العمل في البداية كان يقوم به متطوعون. المركز الآن قطع شوطا طويلا في ترسيخ المؤسسية بإعداد لائحته المالية وعقود الموظفين وما إلى ذلك. وإذا كان هناك أي تقصير على انعدام المؤسسية فإن ذلك ليس مسؤولية مدير المركز وحده وإنما مسؤولية جميع المؤسسين من لجنة تنفيذية وجمعية عمومية ومجلس أمناء. المؤسف أن المطالبة بالمؤسسية جاءت في شكل حملة تشويه واسعة واتهامات جزافية بقيادة هالة وكان الغرض الصريح منها إزاحة الباقر وإعادته إلى لندن واستيلاء هالة وشلتها على المركز لتوزيع الوظائف و"المغانم."
المطالبة بالمؤسسية والانضباط المالي مطالبة مشروعة وواجبة. ولكن الأمر غير اللائق وغير الأخلاقي الاتهام بالفساد المالي بلا أدلة دامغة.
ثم إن ما انطبق عليك من انتهاء وظيفتك هو ما انطبق على عماد آدم مدير المشروع وعلى خلف الله العفيف الذي كان يعمل في نفس المشروع بينما كان يعمل منسقا لناس تمام إذا كانت لك استحقاقات قانونية فإن لنفس هذين الشخصين نفس الاستحقاقات التي لك، وهذا لا يجعلك مميزا ضدك بأي حال من الأحوال.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: العوض المسلمي)
|
سلام احمد شاكر
Quote: وبرضو خلونا نواصل فى التوثيق لمن يبحث عن الحقيقه فى كيف اعاد الباقر انتخاب نفسه فى تلك الجمعية الاخيرة؟ وكيف تم تعيين بقية تلك اللجنه فيما سماه انتخاب والحمد لله أنه كشف ولوحده فى رده واستبساله عشان يطلع منى كذابه كشف كيف انه لمركز الخاتم جمعيه عمومية صورية وهو على راس هذه المؤسسة والمسؤل الاول عن مؤسسيتها وشفافيتها يقول انو هاله اخرجت منى و يحكى كيف تم طبخ اللجنه التنفيذيه بمساومات وتدخلات خارج جمعيته العمومية ما قلت ليكم دعوا الباقر يتحدث؟
|
وين التوثيق الوعدتنا بيو؟ و بديتو متين عشان نخلي تواصل او نمنعك؟ في كل ( مداخلاتك ) * لم اجد أي ( توثيق ) لأي حاجة!! موضوع الـ 500 جيت تواصل فيو بنفس النهج السابق مع انك الشاهد الاساسي فيو و المباشر!! معليش امكن فهمنا لكلمة ( توثيق ) مختلف، لكن يا اخوي توقعنا تجيب وثائق يقمن صلب دعواك على منطق و هدى مستقيم، لا يلوي على لوك الكلام في ذمم الناس ... و يستهون فداحة هذا الامر! سم سانين ( مكتب العمل ) ما الجهة المناسبة لدعوى زي دي بالمناسبة .. رسالتك لكمال الزين لم تتضمن هذه الدعوى، و شايفا في ( مشاركتك )* اعلاه مضافة بشكل مخل و فاتك بالإبانة كانها اضيفت على عجل..
Quote: 9- بموجب التعاقد المشار إليه في البند (8) تم الإتفاق على سداد مبلغ (500 دولار) يقوم بسدادها مركز كارتر للمشكو ضده كحافز لصالح الشاكي، ولم يقم المشكو ضده بسدادها للشاكي وفقا لصرف العملة الجاري بموجب سعر الصرف من البنك المركزي أو سعر السوق الجاري
|
لم ترد الدعوى على هذا الشكل هنا!؟ لا من قبل خالد بحر ابتداءاً .. و لا حتى في رسالتك لكمال! اذا كان القضية مجرد مطالبة زي ما ورد في صلب الدعوة، فهي كافية .. اما لو المسألة زي ما طارحنها هنا " بـ :
Quote: كنت اوقع على ال 500 دولار واستلم 500 جنيه سودانى |
اذا كان دي القضية، تذكر تاني انو مكتب العمل ما جهة الاختصاص في وجهة نظري. دي قضية مختلفة خالص و مختلفة خالص خالص في سياق المناقشة هنا! ممكن تتكرم و توضح علاقة د. الباقر المباشرة و الشخصية في الحتة دي!؟ هل كنت بتتعامل مباشرة معاهو هو شخصياً .. و التوقيع دا هو البجبرك عليهو؟
ثم ثانياً - للمرة التانية - ممكن استوضح منك عن [ اعاد الباقر انتخاب نفسه فى تلك الجمعية الاخيرة؟ ] المعترض عليه في اعادة انتخاب د. الباقر عن ياتو منصب بالضبط؟ رئاسة اللجنة التنفيذية ام ادارة المركز؟ الخلل الهيكلي في نظام المركز الاساسي .. و بالمناسبة وظيفة الـ CEO او المدير التنفيذي، هي وظيفة بالتعيين ما انتخاب، و ممكن تكون مدى الحياة ذاتو، طالما انو الشخص يحمل المؤهلات الكافية، و خاضع لتقييم الادارة العليا - الجهة البتعينو ( التنفيذية هنا ) - و رقابتها المباشرة، و ملتزم بتوجيهاتها و محافظ على رسالة المركز .. المافي شنو؟
-----
لاحظت ليك بتتكلم كأنو د. الباقر شارك في البوست دا!! دا كلام لا يليق منك .. و عليك الالتزام بالتعامل مع المعرفات الظاهرة قدامك البتكتب بمعرف " قيقراوي " مسئول عنو قيقراوي قانونياً و اخلاقياً .. و امام الله
غايتو الا كان بكري تاني قام على جنو و غباو و بقى يمسح المداخلات!!
بالمناسبة - و انت جديد هنا - عشان ما تقول ما كنت عارف .. المادة الاولى من قانون البورد دا بتدي بكري - وحده لا شريك له - حق انو يمسح اي مداخلة و بدون ما يوريك الاسباب .. و ممكن يمسحك انت دا ذاتك و يرجعك تاني .. و برضو بدون ما يوريك الاسباب!! شفت كيف؟ و تاني مرحب بيك في وطن من لا حقوق له.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: كمال علي الزين)
|
كمال يا زين
Quote: قضية أحمد شاكر حقيقة ماثلة وقد قام بإنزال شكواه هنا وسنتابع معه حتى يأخذ حقه كاملاً أو يثبت أنه ليس صاحب حق وحينها يجب أن يقتص منه الباقر ورهطه ..
|
الكلام دا وين!؟ وينا [ قضية أحمد شاكر ] الماثلة و [ حقيقة ] دي؟
هل زي ما جات في الشكوى، و مجرد المطالبة بي فرق سعر الصرف كما بالبنك المركزي او - يا للهول - السوق الاسود؟ يا للهول!! مرة تانية انتو جادين انو دي شكوى و مقدمة لجهة رسمية!!؟
Quote: 9- بموجب التعاقد المشار إليه في البند (8) تم الإتفاق على سداد مبلغ (500 دولار) يقوم بسدادها مركز كارتر للمشكو ضده كحافز لصالح الشاكي، ولم يقم المشكو ضده بسدادها للشاكي وفقا لصرف العملة الجاري بموجب سعر الصرف من البنك المركزي أو سعر السوق الجاري |
دي ( او ) بشاشا ولّ كيف!؟
على كلٍ ...
هل دي نفس القضية الطرحا الزميل خالد بحر؟ و استند عليها كمقدمة للخلوص لنتيجة مفادها [ فساد ] د. الباقر، طوالي و مباشرةً كدا!!؟
و هل دي نفس القضية الطرحا احمد شاكر همسلف، و هنا دا :
Quote: كنت اوقع على ال 500 دولار واستلم 500 جنيه سودانى
|
ما شايف اختلاف بين القضية المنظورة في مكتب العمل، و الاتنين الاخيرتين ديل!!؟
فرق كبير بين اني اطالب بحقوقي الما دفعت لي من جهة العمل، و لدى مكتب العمل ... و ما بين اني ادعي اني [ كنت اوقع على ال 500 دولار واستلم 500 جنيه سودانى ] و لّ شنو؟
و لسة السؤال قائم في مواجهة احمد شاكر .. قدم الدليل على ادعاءك هنا .. الفي المحكمة خليهو للمحكمة .. و اثبت صلة د. الباقر المباشرة بالحدث، لانو هنا البشكك في ذمتو د. الباقر ما المركز و لا مدير المشروع. هل هو الكان بجبرك على التوقيع .. مباشرةً ؤ شخصياً؟ لانو يا حبيب ( ذمة ) كلو زول براها .. ؤ كل شاة معلقة من عرقوبها .. اما اذا كنت بتتكلم عن انها سياسة عامة للمركز و عاوز تخوض في نقدها .. فا شنو؟ ختيت الدرب بشخصنتها يا عزيز .. سم سانين : و الاهم .. انت ذاتك مدان .. و كل الجمعية العمومية مدانة.
في انتظار ( الوثائق ) الوعدتنا بيها يا احمد شاكر و قبلها فك الارتباط .. و تحديد ( قضيتك ) عشان نفهم ؤ زي ما قال كمال :
[ وسنتابع معه حتى يأخذ حقه كاملاً أو يثبت أنه ليس صاحب حق وحينها يجب أن يقتص منه الباقر ورهطه .. ]
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: قيقراوي)
|
شذا و المشاركين فى هذا الخيط عند تحضيرنا للاجتماع التأسيسى لحق في الاسبوع السابق للمؤتمر الذى انعقد
فى اغسطس 1995, دار نقاش بينى و بين المرحوم الخاتم عدلان حول دور منظمات
المجتمع المدنى و أهمية استقلالية تلك المنظمات, وأن لاتكون واجهة لحزب, او أحزاب, او مصدر لاثراء افراد أو عائله. كان فى ذهننا اثناء هذا النقاش تجارب فشل منظمات ضحايا التعذيب فى انجلترا و مصر, و حقوق الانسان السودانيه فى مصر, وانجلترا, الخ... اكدنا على مبدأ الشفافيه الماليه لتلك المنظمات. دار هذا النقاش فى منزل الاخ محمد الباشا فى فرجينيا و بحضور عضو المنبر ثروت سوار الدهب. وقد تم التأمين على مبدأ استقلالية و شفافية منظمات المجتمع المدنى فى المؤتمر التأسيسى. يبدو ان اطراف الصراع فى حق أثروا ان يتجاهلوا افكار حق فى هذا الصدد بحيث اصبح مركز الخاتم واجهة لحق, وأن تنقل لحق صراعات المركز و العكس صحيح. اثير الكثير عن مرتب مدير المركز الذى يسيل له اللعاب ليس فى السودان فقط بل فى اميركا نفسها التى اقيم فيها منذ عام 89. اود ان اعرف هل ان تخصيص هذا المبلغ منصوص عليه فى الهبه الماليه المقدمه من معهد السلام, او انها مقتطعه من الهبه, وتم تحديدها من المدير,و اللجنه التنفذيه? كذلك هل تم النص على مبلغ500 $ شهريا للمتعاونيين مع مركز Carter من المنحة المقدمه من Carter Center, وكم عدد المتعاونيين مع مشروع كارتر? وهل تم اعطاء الاخرين مبلغ 500 جنيه سودانى بدلا من 500 دولار? سارجع للتعليق بعد معرفة الاجابه. مع ودى
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: Elmoiz Abunura)
|
استاذ / بشير بكار
مداخلة محترمة جداً :
Quote: الجميع، في المركز وخارجه بمن فيهم الباقر، كانوا يدركون ويعرفون أن المركز في نشأته السريعة ونشاطه المكثف كان يحتاج إلى الكثير من ترسيخ العمل المؤسسي، ومن ذلك وضع لائحة مالية وإعداد عقودات للموظفين. ولكن الناس اندفعوا في العمل بحسن نية وأغلب العمل في البداية كان يقوم به متطوعون. المركز الآن قطع شوطا طويلا في ترسيخ المؤسسية بإعداد لائحته المالية وعقود الموظفين وما إلى ذلك. وإذا كان هناك أي تقصير على انعدام المؤسسية فإن ذلك ليس مسؤولية مدير المركز وحده وإنما مسؤولية جميع المؤسسين من لجنة تنفيذية وجمعية عمومية ومجلس أمناء. المؤسف أن المطالبة بالمؤسسية جاءت في شكل حملة تشويه واسعة واتهامات جزافية
|
Quote: المطالبة بالمؤسسية والانضباط المالي مطالبة مشروعة وواجبة. ولكن الأمر غير اللائق وغير الأخلاقي الاتهام بالفساد المالي بلا أدلة دامغة.
|
دا كلام موضوعي جداً ..
و يا ريت الاخ / احمد شاكر يتطوع بإجابة واضحة على سؤال دا :
Quote: إشاعة تهم بالفساد المالي مما يوحي للقارئ بأن هذا المبلع يذهب لمصلحة مدير المركز شخصيا. هل تريد أن تقول هذا بالضبط؟ |
يا اخانا احمد شاكر .. هل تريد أن تقول هذا بالضبط؟ لان موضوع الخمسميات طرح هنا - و في ظل دفن الدقن الكان حاصل من الجميع و لا ابرئ منكم احداً - فيما يبدو لنا كمتابعين، و كأنها كدا! او فما معنى الحكم بالفساد راسو عديييل على د. الباقر على خلفية الاتهام دا!!؟؟
فالرجاء التكرم بالرد على السؤال.
-----
وينك يا كمال؟ مرارتك انفقعت و لّ شنو؟ انا باقي لي شوييييية كدا غايتو
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: قيقراوي)
|
Quote: لابد من الإشارة هنا إلى أن اللجنة التنفيذية الشرعية كانت قد اختارت مكتب الاستاذ حسبو لمراجعة حسابات المركز، كما قررت أن تكون المراجعة مراجعة شاملة بالرجوع إلى المستندات والوثائق ذاتها وأن يضمن هذا في خطاب التكليف لمكتب المراجعة. ولكن رئيس اللجنة التنفيذية رفض أن يضمن ذلك التوجيه ضمن خطابه لمكتب المراجعة، بل وأنكر أنه كتب خطاب تكليف لمكتب المراجعة أصلا وإنما قام فقط بتحويل الحسابات له، وهو بالطبع أمر لا يمكن تصديقه إذ لا يمكن لمكتب مراجعة أن يشرع في مراجعة حسابات أي جهة دون تكليف كتابي منها. نتيجة لهذا، قمت بمخاطبة مكتب الآستاذ حسبو كتابة لتبليغه بطلب اللجنة التنفيذية في كيفية إجراء المراجعة (مرفق خطابي لرئيس اللجنة التنفيذية وكذلك لمكتب الأستاذ حسبو حول الموضوع). بعد مخاطبتي لمكتب الأستاذ حسبو، وكما علمت لاحقا، ولأسباب غير معلومة لي، قام مكتب الأستاذ حسبو بإعادة الحسابات للمركز دون مراجعتها. تلى ذلك أن قام رئيس اللجنة التنفيذية بتحويل الحسابات إلى مكتب مراجعة آخر قام باختياره هو، في غياب اللجنة التنفيذية الشرعية، وفي مخالفة لنص صريح في النظام الأساسي هو المادة 5.2 .ج والتي تذكر أنه "يخضع حساب المركز للمراجعة بواسطة مراجع قانوني معتمد تعينه اللجنة التنفيذية وتحدد أتعابه".
|
الفاقع مرارتي في كلام استاذ / محمد سليمان دا انو - النص اعلاه - بتعامل مع ( مكاتب المراجعة ) زي كانها بقالات او مطاعم!!!
" حسبو " بفرق شنو من " محسي "!؟ هل عندو معايير براهو قاطعا من راسو؟
يا استاذنا معايير المحاسبة هي معايير المحاسبة ذااتها .. و معايير المراجعة هي معايير المراجعة ذاتها. و زمالة حسبو هي زمالة محسي ذاتها ACCA .. و اللتنين ترخيصهم من نفس الجهة
نتوقع من دعاة الاستنارة مؤازرة مهنة المحاسبة المتعرضة لاستهداف واضح من قوى الظلام مش العكس .. خفافيش الظلام تخشى الضوء الساطع .. و مهنة المحاسبة و المراجعة هي العمود الفقري للشفافية و الاستنارة بدون شفافية ما اظنها تبقى ذاتو .. و لّ شنو؟
-----
اكتر ما حيرني يا قصي في حتة ( اجازة ) تقرير المراجع دي و من الطرفين ... ياخ حالكم صار كمن يمشي للطبيب، و بعد يشخص ليهو مرضو، و يكتب ليو الروشتة، يقول ماشي اشاور ناس البيت اشتري الدواء و لّ لا. الفقرة المستند عليها الاستاذ/ محمد سليمان دي تفتكروا خاتنها عبث في النظام الاساسي؟ ليه قالت " يخضع حساب المركز للمراجعة بواسطة مراجع قانوني معتمد " .. ليه " مراجع قانوني معتمد " ما حلاق مثلاً!؟ مع كامل الاحترام لمهنة الحلاقة و كل المهن .. مراجع قانوني معتمد يفرق عن مراجع قانوني معتمد!؟ و بعد [ مراجع قانوني معتمد ] يعمل تقريرو تجوا تجيزوهو او لا؟ معقولة بس!!؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: قيقراوي)
|
تعرف يا قيقراوي..مداخلاتك الفي البوست دة -بالذات المتعلقة بالمحاسبة والمراجعة- مفترض تطلع من البوست دة ويلكشرو بيها ليس ناس مركز الخاتم فقط بل كل العاملين فى المنظمات الطوعية لانها احتوت على نقاط غاية فى الدقة المهنية وان شئت الذكاء واتفق معك ان المعرفة والدراية بمثل هذه الشئون امر ضروري ومهم..ولكن هذا لا يمنع من الاعتراف بواقعية الحال انا مثلا كنت عضوا فى اللجنة التنفيذية في اولى دوراتها..ولم تكن لتخطر على بالي الكثير من النقاط التى ذكرتها..ببساطة لقلة معرفتي ودرايتى بشئون المراجعة والمحاسبية ولا اتصور ان حال أعضاء كثر فى اللجنة سيكون بافضل من حالي..وهذا يسحب البوست الى مساره الاول..مسار اصلاح الحال بدلا عن الألحاح على وضع الامر كجنايات عظيمة بلا اى ادلة بالذات في الاخطاء الادراية..على اننى أكرر دعوة بشير وقيقراوي وسواهم...نحن مع الحق طالما ثبت انه الحق بالادلة والقرائن...وليس بنظرية كمال الزين: على المجرم اثبات انه بريء
مرحب يا شاكر..وبالتاكيد انت اضافة للكتابة في هذا البوست..أرجو شاكرة الا تنساق الى دعاوي الاستفزاز وانا اعلم ان لك حكمة عظيمة كما واننى اود ان انبه لامرين: الاول اننى استبطنت اسمك عندما ذكرت فى مطلع البوست ان بالمركز اناس خلصاء بدأوا بالعمل فيه تطوعا وبقوا فيه يصلون ليلهم بنهارهم وفوق هذا كنت اخذ وجودك فى المركز مع د الباقر على اختلاف مواقفكم فى حق على انه دليل قائم على المؤسسية التى لا تعنيها الاختلافات خارجها احزننى فصلك من المركز-حتى وان كانت لادارة المركز اسبابها المقنعة لذلك- لانه هزم النظرية اعلاه..ولان خروجك من المركز يمنح المركز بمكوناته الحالية انسجاما قد يخل بمسيرة الاصلاح نفسها
عموما..وعطفا على مسيرة هذه البوست..اتمنى ان يتداخل الجميع بمسؤولية وبعيدا عن الاتهامات التى لا تبرز لها قرائن
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: سلامات وتحايا (Re: أيزابيلا)
|
Quote: قام مكتب الأستاذ حسبو بإعادة الحسابات للمركز دون مراجعتها. تلى ذلك أن قام رئيس اللجنة التنفيذية بتحويل الحسابات إلى مكتب مراجعة آخر Gega quoting someone |
سلام يا قيقراوي
الكلام اعلاه ده تقنيا من ناحية تغيير مراجعين ما فيه حاجة، عادي حتي الشركات الكبيرة قد تعيد شركات اخري مراجعتها لاسباب عديده (اما الكيفية و الالية جوة الشركة دي حاجة تانية)
و عندي بعض النقاط عن دور المراجع و علاقته بالجمعية العمومية، تخلتف عن كلامك انه مافي علاقة بينهم اعلاه يا فتحي. لانه في علاقة الجميعة العمومية و دور المراجع و الادارة، اولها ببساطة من حق الجمعية العمومية و حسب قانون الشركات (يعتمد علي البلد الكلام ده, و انا معرفتي بقانون الشركات الانجليزي و الالماني و لا دراية لي بالسوداني، عشان كده اتاكد و اجيك) الجمعية العمومية من حقها الا تحل (بالانجليزي بالضبط = does not relief) مجلس الادارة من مسؤليتاهم الادارية و حتي ان اجاز المراجع العام كل الاستيتمنز بتاعتهم. general assemblies can also approve accounts, see here http://www.cmas.org/114-36869.php this is just an example ده في حالة قانون الشركات، اما الجمعيات الطوعية الله اعلم، ابحث و اجيك
_______________ ما دايرة اقلب البوست ده عن المراجعة يا فتحي و لكن، عمك ارثر اندرسون ده مات و شبع موت ليه عشرات السنين, شهادة شنو البيرجعها لاهلها؟ :) بالمناسبة من انظف شركات المراجعة العالمية كانت ارثر اندرسون، و من المضحك انه Arthur Anderson's conviction of "obstruction of justice" in 2002, was overturned in 2005, as the jury was given faulty instructions
| |

|
|
|
|
|
|
.. (Re: Rihab Khalifa)
|
مداخلتي بقي شكلها مكعوج بعد كلامك يا شذي، لووول لكن و الله كتبتها قبل ما اشوف كلامك من ناحية معلومات قيقراوي اكيد مفيده جدا و يجب ان تكون محل تقدير من الكثيرين، و لكن هناك بعض النقاط الجوهرية اختلف فيه معاها، بخصوص دور المراجع العام و انه كلامهم هو الفيصل في الكثير من الامور المالية ايضا دور الجمعيات العمومية و علاقتها بالمراجع الخارجي لكن ما دايرة اقلب البوست عن المراجعة و المحاسبة و ساكتفي بنقاشه في النقاط المرتبطة بالردود في البوست و قيقراوي من المتفهمين لطبيعة النقاش في الحاجة دي، عشان كده لا ينتابني ادني شك في تقبله للنقاش
| |

|
|
|
|
|
|
Re: .. (Re: Rihab Khalifa)
|
Quote: مداخلتي بقي شكلها مكعوج بعد كلامك يا شذي، لووول لكن و الله كتبتها قبل ما اشوف كلامك |
الكلام دة كلو بتقري مع بعضو يا رحاب وببقى واضح جدا
بالجد والله سعيدة ومتحمسة للمواصلة في البوست دة ومقتنعة انو وجود ناس ضليعين بقصص المحاسبية دى هو البخلى النقاش مفيد ويؤدي لى درب الاصلاح
| |
 
|
|
|
|
|
|
| |