عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات

حفل دعم الجالية السودانية بمنطقة واشنطن الكبري بالفنان عمر احساس
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 21-09-2018, 00:33 AM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
25-04-2011, 01:20 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    أتفق معك تماما أخ عيدروس
    فى كل مداخلتك اعلاه :
    Quote: - في حاجة تانية داير أنبه ليها، فكرة المركز، أو الدولة السودانية
    الحديثة مكنة النهب الإستعماري، دي مكنة البخش فيها عن طريق التعليم
    (الإستلاب الفكري/الثقافي) ، أو عن طريق العمل (الإستلاب الإقتصادي/الإجتماعي)
    طوالي بي يتحول لي منتج من منتجات مكنة الدولة السودانية الحديثة
    و يتم إبعادو عن العلاقات الاجتماعية/الاقتصادية/الثقافية في الهامش
    و يعجز بالتالي (بما أن رؤيته قد أعيد تحديدها لتعبر عن المركز)
    عن التعبير عن الهامش أو مخاطبة الهامش بنفس لغتو.عشان كدا
    معظم متعلمينا و مثقفينا أول ما يدخلو المكنة دي بي يعجزو عن العيش في الريف
    و يتحولو هم ذاتم لي ميكانيكية في مكنة المركز.

    أما حكاية الاستلاب دى فالحمد لله نحن نصر أن نعبر عن واقعنا وبيئتنا وثقافتنا التى جئنا منها..حتى لو لم يتفهمها الكثيرون ..
    وما زلنا ندافع وننافح عنها ضد الاحتواء او الادغام ضمن ثقافة المركز ، لأننا نؤمن بالتنوع والثراء الثقافى للوطن الكبير..ونؤمن بتميز ثقافاتنا وأصالتها

    شخصيا لم أكن اعرف العاصمة الخرطوم قبل حضورى للدراسات العليا..

    بمعنى ان شخصيتى كراشدة تشكلت بعيدا عن ثقافة المركز ، التى ما زلت اعانى الكثير فى محاولة التكيف معها حتى الان ..

    وما زلت أعيش فى الهامش ...هناك بعيدا على ساحل البحر اﻷحمر حيث ولدت ونشأت ، والخرطوم دى بنجيها زيارات بس .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-04-2011, 01:35 PM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: AMNA MUKHTAR)

    المهم يا أمنة الناس تتفق في إنو المشكلة سببها المركز و موجودة في الهامش
    و لكن الحل موجود في المركز و ذلك بإستعدال الدولة السودانية لتعبر
    عن كافة السودانيين بمختلف أراءهم و معتقداتهم و ذلك
    عن طريق الديمقراطية و العلمانية، و الإنحياز للمهمشين في الحضر و الريف
    إقتصاديا" و إجتماعيا"، و إستيعاب التشكيلات الإجتماعية لأنسان الريف
    (بعد إشاعة الديمقراطية فيها) في الدولة، و التنمية المستدامة
    التي تدخل الحداثة للإقتصاد الريفي وتطور المجتمع بدون أن تحدث شرخا"
    في وعيه بذاته مع المحافظة علي البيئة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-04-2011, 07:51 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    الصديقات و الأصدقاء..حبابكم جميعا..
    و تحية من عبركم لمن يتابع هذا الخيط على البعد..
    الصديقة آمنة مختار..
    استاذي و صديقي محمد على طه الملك..
    الصديق عيدروس..
    الصديق محمود الدقم..
    الصديق عادل امين..
    كتر خيركم جميعا..
    و نوعد بالعودة و المواصلة في النقاش..

    و دمتم..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-04-2011, 10:22 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    التحية للزوار والمتحاورين والمتابعين
    نتمنى الزول البجي البوست ده يقرا كل المداخلات وبتركيز شديد من اجل الجدل الصاعد البناء
    ونحن شعارنا في عصر العلم والمعلومات(الحق اولى ان يتبع)

    والان لنعرف الهامش والمركز

    1- ديموقرافيا
    2- كوعي
    تشكل المركز في دولة السودان المعاصرة خلال 200سنة الاخيرة...اما بسبب العمل وديل افندية الشمال والشرق او الهجرة القسرية عبر ام كواكية عبدالله التعايشي. وديل من الغرب.الحروب الجديدة في 70 سنة الاخيرة وجابت معظم ناس الجنوب.. وجبال النوبة..وظلو ايضا في هامش المركز وسماهم عبقري الانقاذ العنصري حسن مكي(الحزام الاسود)

    اما المركز المازوم الحالي بعد 1956
    تشكل عبر ناس جابتم مجانية التعليم من الجهات الاربعة..في الجامعات الرئيسة في البلاد...وبدل ما يكتفي الواحد فهيم بالعلوم التطبقية المفيدة من هندسة وطب ويعود الي اهله ليرفع من شانهم...انخرط في الايدولجيات الممسوخة الوافدة من الخارج(شيوعيين وبعثيين وكيزان وانصار سنة وناصريين وهلمجر)
    واسوا هذه الاوبئة الاخوان المسلمين...واسوا مشروع عبر عنهم تماما ثورة الانقاذ..على الاقل نميري كان بكتل الزول العايز يزحو من الكرسي ولكن الانقاذ والاخوان المسلمين فقدنظمو اعمال ابادة منظمة في الهامش الجنوبي ثم انتقلو الي جبال النوبة ثم اخيرا دارفور وبواسطة ابناء تلك المناطق نفسهم...وشوفو الابتزال في مجرم حرب في دارفور ينزل مرشح والي في كردفان بدون فيش وتشبيه
    ....
    ببقى التعريف المعاصر لمركز هو اشكال الوعي الوافد الستة للعاطلين عن المواهب ناس جمهورية العاصمة المثلثة التي تعيد تدوير نفسها من جديد وتطرح نفسها كبديل قادم وهيهات...(فاتكم القطار...فاتكم القطار))
    الفكرة الجمهورية والحركة الشعبية ...افكار سودانية اهتمت باهل الهامش والاستاذ محمود كمهندس عمل سد في مدينة رشاد من 1954 قاعد لحدت يوم الليلة
    عايز واحد فقط من الذين يفهمون في التنمية يكلمنا ان ودا وسواعا ويغوثا ويعوقا ونسرا بتاعة المركز دي انجزت شنو من الاستقلال؟؟
    وبقى في هذه المرحلة نعرف الهامش السياسي بعد ان تم تعريف الهامش الجغرافي

    يا زول يفكر كويس ويتحرر من شنو...ويؤمن بمشروع السودان الجديد ويخلي التمترس خلف هؤلاء الفاشلين الستة..سينضم تلاقائيا لاحزاب السودان الجديد والقوى الديموقراطية المتحدة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-04-2011, 10:40 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    أستاذ عادل أمين
    عن من كانت تعبر الثورة المهدية وكت قامت بقيادة المهدي و الخليفة التعايشي؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-04-2011, 10:43 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    سؤال تاني يا استاذ عادل
    هل الفكر الصوفي ، نقطة إنطلاق الأستاذ محمود كان نتاجا" سودانيا" خالصا"؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-04-2011, 07:47 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    Quote: سؤال تاني يا استاذ عادل
    هل الفكر الصوفي ، نقطة إنطلاق الأستاذ محمود كان نتاجا" سودانيا" خالصا"؟

    الاخ عيدروس
    تحية طيبة

    التصوف كمعنى شامل يتخطى مفهوم الدين الى قدرة العقل الانساني على رفع الحجب لمعرفة ما وراء المادة ورسل الفكر موجودين منذ ما قبل الاديان من امثال سقراط وارسطو وافلاطون...
    والفكر الانساني لا يكون خالصا لجهة معينة والامر نسبي..لانه تراكم معرفي عبر العصور ولكن القاعدة المعرفية عند اهل التوصف في السودان هي مستمدة من الاية(واتقوا الله ويعلمكم الله) يعني المعرفة تنبع من داخل الانسان وفقا لتجربته الخاصة الروحية ونقاؤه الحسي وليس دكتوراة او برفسر شيب من جامعة السربون او هرافارد وغيرها
    لان الفكرة الجمهورية نتجت في السودان وليس لها مماثل خارج السودان ووضعت راي في ما يدور في الكون
    كما قال الاستاذ محمود نفسه في كتاب رسائل ومقالاتwe are the most explicit party which give a correct out look towards the general schemes of the universe

    الفكر الصوفي ليس سوداني ولكن الفكرة الجمهورية سودانية ذى ما الاخوان المسلمين مصرية والناصرية مصرية والشيوعية روسية والوهابية سعودية والبعثية سورية وولاية الفقيه ايرانية وقس على ذاك...ولانها سودانية كانت تعرض في شوارع المدن السودانية للمواطن العادي التفكير والسلوك دون ان تسبب له اضطرابات وجدانية وشروخ نفسية عميقة كالتي تحدث لاصحاب الافكار المشوهة والوافدة التي خرجت من جامعة الخرطوم وكان الجمهوريين يتعرضون للضرب في هذه المؤسسة التي تعتبر مكان علم مما دلل تماما ان المواطن السوداني العادي كان اكثر تحضرا من طلاب جامعة الخرطوم المصابين بالاوبئة الستة اعلاه
    والفكرة الجمهورية...هي بصمة السودان والسودانيين العالمية وهي حياة الفكر والشعور

    (عدل بواسطة adil amin on 27-04-2011, 07:50 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-04-2011, 08:06 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: والفكر الانساني لا يكون خالصا لجهة معينة والامر نسبي..لانه تراكم معرفي عبر العصور

    و في محاولات توطين الأفكار و سودنتها العبرة بي تكون في:
    "وجود أساس في الواقع تعبر عنه هذه الأفكار"
    و مقدار نجاح الفكر في النجاح هو مدي إجابته علي مشاكل الواقع.
    طيب الإستنتاج : الشيوعيين ، الأخوان المسلمين، الأمة ، الإتحادي، الجمهوريين
    والحركة الشعبية و أفكارهم التي ينطلقون منها كلهاتجد جذورها نتاج فكري إنساني
    تمت سودنته ، ليعبر عن أساس موجود في الواقع السوداني و يجاوب عن مشاكل هذا الواقع.
    بس ممكن الواقع الذي تم التعبير عنه هو في حد ذاته المشكلة و ليس الحل
    أو يكون هناك قصور في الرؤية (يعني يعبرو عن بعض الواقع و يتم تعميم الحل علي كل الواقع)
    التعديل لإضافة( و في فكر يعبر عن الواقع لحلحلة أزماته
    و فكر يعبر عن الواقع المأزوم لإعادة إنتاج الأزمة)

    (عدل بواسطة aydaroos on 27-04-2011, 08:29 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-04-2011, 07:27 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    Quote: أستاذ عادل أمين
    عن من كانت تعبر الثورة المهدية وكت قامت بقيادة المهدي و الخليفة التعايشي؟


    الاخ عيدروس
    تحية طيبة
    عن الذين يؤمنون بمهدية محمد احمد المهدي التي فرضها بالقوة وليس عن السودانيين الذين لا يؤمنون بها(مناظرات المهدي مع علماء السودان) من مسلمين وغير مسلمين(في الجنوب والغرب)...وفكرة المهدية من التراث الشيعي اصلا..وقد كان هناك السنوسي في ليبيا وابو جميزة في غرب السودان.. وهي الان تعادل ولاية الفقيه الايرانية ...وتم اعادة تفصيلها في ثوب جديد يسمي حزب الامة والامام2002 بعد ان انكرها الصادق على عمه في الماضي والجمع بين السياسة والقداسة...والدولة المدنية ليس فيها امام او شيخ او اي امتيازات دينية وعرقية...والمهدية ايدولجية كانت تكفر الخصوم وتقتلهم تماما كما يفعل الاخوان المسلمين الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا لذلك تماهت مع كيزان السودان في الجبهة الوطنية وقوضت الدستور سنة 1968 بسبب تكفير الشيوعيين وطردهم من البرلمان

    اما عبدالله التعايشي فقد اسس دولة دينية فاشية حافلة بجرائم الابادة والتهجير القسري(ام كواكية) لا تختلف عن دولة البشير الحالية واحسن تمشي تذاكر في الكتاب الموجود في هذا البوست وبه التاريخ الموثق والحقيقي لدولة عبدالله التعايشي
    وتاريخ السودان المغييب من كوش والمزور من 200 سنة ولحدي الان في حاجة الى مراجعة امينة وصادقة وبنصحك مرة تانية تقرا الكتاب الفي اللنك فوق وتجيني صاد

    (عدل بواسطة adil amin on 27-04-2011, 07:32 AM)
    (عدل بواسطة adil amin on 27-04-2011, 07:33 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-04-2011, 07:37 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    يعني يا أستاذ عادل أمين عاوز تقنعني إنو الناس الحاربت و ماتت
    و الحاربت و إنتصرت علي جيوش الدولة التركية المصرية ذات الجيش المنظم
    وهم غبش ،مزارعين و رعاة أنهكتهم الضرائب و عسف الأجنبي
    داير تقنعني إنو البجة الأذهلوا الجيش البريطاني
    و القبائل من الشمالية لحادت الجنوب ديل كلهم وقفو مع المهدي بالجبر؟!
    أكيد كان في المهدية ما يعبر عنهم، ولا لا؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-04-2011, 08:01 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    Quote: يعني يا أستاذ عادل أمين عاوز تقنعني إنو الناس الحاربت و ماتت
    و الحاربت و إنتصرت علي جيوش الدولة التركية المصرية ذات الجيش المنظم
    وهم غبش ،مزارعين و رعاة أنهكتهم الضرائب و عسف الأجنبي
    داير تقنعني إنو البجة الأذهلوا الجيش البريطاني
    و القبائل من الشمالية لحادت الجنوب ديل كلهم وقفو مع المهدي بالجبر؟!
    أكيد كان في المهدية ما يعبر عنهم، ولا لا؟

    الاخ عيدروس
    سلام
    اول حاجة عشان تحرر من اصر الفهم المزور للتاريخ
    قبل ما ترد
    امشي اقرا الكتاب الفي اللنك الفوق ده...اذا ما قريت الكتاب الفي اللنك ما تجي تقول لي كلام عاطفي ما علمي هنا لاني حاضر بنسخ لصق انزل الكتاب على الملاء وهوموثق من دارالوثائق...
    بعدين الاخوان المسلمين الذى يفهمون ان التركية خلافة...تكون المهدية خروج وتمرد على الخلافة الاسلامية والباب العالي في تركيا مش كده؟؟البخلي حزب الامة يتحالف معاهم شنو 1964

    نعم المهدية نكلت بالسودانيين اكثر من تنكيلها بالخصوم وكفرت من لا يؤمنون بها بل حتى قادتها لاقو مصير مفزع مع التعايشي مات الزاكي طمل في سجون التعايشي جوعا...وهسه ولحدي الان لو عايز تبلطج وتقلع لي حاجة من زول يقولو ليك (انت قايل الدنيا مهدية) واخر بلطجة لهم كانت حادثة الاعتداء على وليد مادبو

    والبوست ده عندو هدف محدد
    كيف يفهم عادل امين مشروع السودان الجديد؟
    وبالنسبة ليك انت كمتعاطف مع المهدية
    حزب الامة الحالي عبء على مشروع السودان الجديد
    لانه صاحب ماضي مشين وموثق في قتل انسان الهامش في الفترة من 1956-1988
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-04-2011, 08:10 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    نرجع لحزب المؤتمر الوطني في متاهته
    عندما ياتي بالموقوذة والنطيحة والمتردية من 1956 ويعيد تدويرهم مرة اخرى وفي صورة نمطية للنموذج المصري البائس حكم اسرة فاسد..ويحيط نفسه بالمنافقين والبلطجية..اللا يخشى هؤلاء بعد ارزل العمر يجدوا انفسهم في السجون والبهدلة ذى جيرانم في مصر...عندما تسقط الانقاذ بالفصل السابع قريبا..
    ما هو الجديد والمفيد الذى ياتي به المؤتمر هذه الايام؟؟
    زاغ من الدوحة واقترح الاستفتاء مع المازومين من ابناء دارفور
    رجعنا للدستور وازمتو من 1956 ومشروع الاخوان المسلمين المصري(الشريعة مصدر رئيس للتشريع)
    الولايات الكثيرة وعلاقتها المشوهة بالمركز ورفض فكرة الاقاليم
    الفساد بحجم عدد المسئولين والوزراء اكثر من المزارعين
    هل ترون اي تغيير؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-04-2011, 08:38 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    كيف يفهم عادل الامين السودان الجديد من الليلة وحتى الفصل السابع..وتاني الكلام ده ما بنكرروا:وصاحب العقل يميز

    1- اعادة هيكلة الشمال وفقا لاتفاقية نيفاشا،باعادة الاقاليم الخمسة واجراء انتخابات تكميلية للبطاقات 9و10و11و12..التي تحدد حكومة كل اقليم ونائب..ووفقا للدستور الذى حدد علاقة المركز بالاقليم الجنوبي
    sudansudansudansudan87sudan1sudansudan1sudan4sudan1sudansudan1sudan.jpg Hosting at Sudaneseonline.com



    2- دستور السودان الدائم يجب ان يكون قائم فقط على الاعلان العالمي لحقوق الانسان وخالي من اي مادة تتعلق بالدين...
    3- - السكة حديد
    عندما كان يقول الراحل قرنق الاسكندرية نمولي...كان يعي ما يقول في عالم التكتلات الاقتصادية وعندما نردد نحن من حلفالي نمولي...نفرغ الشعار من محتواه لان من حلفا لي دنقلا الزول ياخذ سبعة يوم وانظرو معاناة عودة اهلنا الجنوبيين الى الجنوب وما ابعد المسافة بين كوستي وملكال

    يجب بناء سكة حديد من اسوان الي ممبسا عبر السودان لربط البحر الابيض المتوسط(الاسكندرية)بالمحيط الهندي(ممباسا) وعبر ثلاث دول(مصر- السودان-كينيا)


    adel2sudan1sudan.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    4- علم جمهورية السودان الاتحادية

    adel3sudan1sudan.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    (عدل بواسطة adil amin on 27-04-2011, 08:40 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-04-2011, 12:22 PM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: والبوست ده عندو هدف محدد
    كيف يفهم عادل امين مشروع السودان الجديد؟
    وبالنسبة ليك انت كمتعاطف مع المهدية
    حزب الامة الحالي عبء على مشروع السودان الجديد
    لانه صاحب ماضي مشين وموثق في قتل انسان الهامش في الفترة من 1956-1988

    و يا أستاذ عادل أمين البوست إهدافوا بي تحدد بي أرآء مجمل المتداخلين
    و علي كل حال أنا ما هبشت بعيد ، قاعد اناقش في المسلمات الفكرية الختاها لينا
    الأستاذ عادل أمين هنا و أسمو في موضوع البوست (يا جماعة إنتو كبر دا زاغ من البوست ولا شنو؟ :)
    تعال يا كبر)
    كويس حزب الامة الحالي بي نجيهو، لكن هسه إنت قلت المهدي جبر الناس
    علي المهدية و بالتالي جبرهم علي طرد المستعمر التركي، دحين الكلام دا
    بي يتعقل؟ عليك الله راجعو تاني يا أستاذ عادل
    (بالمناسبة أنا ما فاضي اقرا الكتاب، لكن ممكن تلخص لينا
    النقاط الرئيسية و تحللا هنا)
    Quote: عن الذين يؤمنون بمهدية محمد احمد المهدي التي فرضها بالقوة وليس عن السودانيين الذين لا يؤمنون بها(مناظرات المهدي مع علماء السودان) من مسلمين وغير مسلمين(في الجنوب والغرب)...وفكرة المهدية من التراث الشيعي اصلا..وقد كان هناك السنوسي في ليبيا وابو جميزة في غرب السودان.. وهي الان تعادل ولاية الفقيه الايرانية ...وتم اعادة تفصيلها في ثوب جديد يسمي حزب الامة والامام2002 بعد ان انكرها الصادق على عمه في الماضي والجمع بين السياسة والقداسة...والدولة المدنية ليس فيها امام او شيخ او اي امتيازات دينية وعرقية...والمهدية ايدولجية كانت تكفر الخصوم وتقتلهم تماما كما يفعل الاخوان المسلمين الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا لذلك تماهت مع كيزان السودان في الجبهة الوطنية وقوضت الدستور سنة 1968 بسبب تكفير الشيوعيين وطردهم من البرلمان

    برضو يا أستاذ عادل ممكن نرجع للتاريخ و نلقا إنو الشيعة الذين تم التنكيل بيهم
    من قبل الأمويين هم من التيارات الهاجروا لي السودان و ممكن تلاحظ القصة دي في
    تعلق السودانيين بآل البيت و التيار الصوفي في السودان ملئ بهذا التاثير
    أها فكرة المهدية دي بالطريقة دي سودانية.
    ياني مسألة الدولة الدينية و الجمع مابين الزمني و الديني‘ ياخ الواقع السوداني
    في وكت المهدي ما كان في ديمقراطيين، ليبراليين، و علمانيين، ديل جو هسه
    عشان كده ،الدولة من الواقع ،الدولة جات دولة دينية، يعني المهدي و التعايشي
    ديل ينتظروا أوروبا تفصل الدين عن الدولة حتي يعملو ثورتم؟
    دا كلام شنو دا!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-04-2011, 10:47 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    الأخ كبر .لدى سؤال : هل الصوفية كسلوك ومنهاج حياة هى اسلامية فقط ؟








    شكرا الأخ عيدروس..حكاية طرح الأسئلة دى لذيذة جدا..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 07:51 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    Quote: (بالمناسبة أنا ما فاضي اقرا الكتاب، لكن ممكن تلخص لينا
    النقاط الرئيسية و تحللا هنا)

    الاخ عيدروس

    وانا مافاضي اقرا للناس واشرح لهيم....لان تدني الوعي ناجم عن قلة القراة ظاهرة جديرة بالبحث في هذا البورد المليء بالاكاذيب والمغالطات..امشي اقرا عشان ما تسال كثير في البديهيات
    ايوه المهدية ايدولجية فرضت على السودانيين ولم تعرض..

    وايضا البشير فرض الخدمة الالزامية على الناس ودفعهم لحروبه الغبية في الجنوب تحت تدجيل الترابي فهل بعد 200 سنة يجي واحد يقول ان البشير والاخوان المسلمين كانو ديموقراطيين وانو السودانيين حاربو عشان نظامه العادل والسعيد
    عبدالله التعايش مارس التهجير القسري وابادة القبائل..وده تاريخ مشين وموثق وتمرد عليه ثائر الهامش الحر ابو جميزة

    وجهل المهدي وانصاره ليس حجة على التاريخ ياهو جمبهم كانت في حضارة مزدهرة وذكية في الحبشة استطاعت ان تهزم الايطلايين(منليك)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-04-2011, 00:25 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    فــوق..

    هناك مشكلة في الخيط..ولا استطيع فتحه لصورة مستمرة لقراءة اخر الردود..

    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-04-2011, 00:35 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)


    استاذي و صديقي محمد على طه الملك.. حبابك
    و كتر خيرك على المرور من هنا..

    الذات السودانية يا صديقي ذات معقدة و متشابكة بصورة عجيبة..و عانت كثيرا من غياب التمثيل العادل..مثلا فكرة التجذير التأريخي و محاولة شمل الغالبية المؤثرة.. هي خطوة بسيطة و لكن تحدث الفرق.. نحن في مجتمع يا صديقي شغال بمبدأ (الفقدة)..يعني لو اتذكرت ليك طائفة من الأمور..و تناسيت اخرى.. فهذه تفهم اقصاء و تجاوز..صحيح ليس بالضرورة ارضاء كل انسان..و لكن بالضرورة طرح الأمور بصورة موضوعية..و ياهم ديل اهلنا كده..و لو ما فهمناهم كويس ح نكون غريبين عنهم و بنخلق هوة غير مبررة..لا يضير اهل السودان الجديد كفكرة.. انو يكتبوا ليهم ورقة صغيرة تشمل كل المؤثرات..و يتداولوها بيناتهم سواء كان في نقاشهم الخاص أو في نقاشهم العام.. مثل هذه الفكرة سوف تساهم كثيرا في تجنب احتقانات مجانية..و بتعطي الفرصة في المرونة..اتذكرت انك تدي محمود محمد طه حقه و دوره.. برضك اتذكر التانيين..و هكذا..

    فكرة دور المؤتمر الوطني في تبني فكرة السودان الجديد.. عكس الناس يا صديقي عندي تصور مختلف و تكييف لهذه الواقعة..كويس انو المؤتمر الوطني اتبنى الفكرة..و هذه هزيمة كبيرة لمشروع المؤتمر الوطني.. لأنو المؤتمر الوطني يا صديقي قاعد في السلطة سنوات قبل حضور نيفاشا..و بعدها ياهو استمر سنوات اخرى..و لكن بفهم مختلف للغاية.. صحيح كلنا مطلبنا انو المؤتمر يقطع وشو من ادارة الدولة السودانية.. لكن وكتين انكسر و استجاب للشروط.. فهنا يا صديقي اصبحت الفكرة من طور الحلم الى طور الدولة..و صدقني كل القوة السياسية الأخرى.. لو كانت في مكان المؤتمر الوطني لن تملك الإ الإستجابة للحراك..و غض النظر عن ان الفكرة ينزلها المؤتمر الوطني أو غيره.. يكفى انها اصبحت واقع..مصحوب بوعي قادر على فرض شروطه و حمايتها..!

    صحيح الناس القاعدة تتكلم عن فكرة السودان الجديد لم تكتب كثيرا عن السودان القديم و الذي كان سببا في خروج فكرة السودان الجديد.. السودان القديم يتميز بالهمينة و خلق اليات لفرض تلك الهيمنة و محاولة جعلها مسلمة لا تقبل النقاش.. مثلا.. السودان القديم يصر على مركزية الدولة..و ان طائفة معينة هي التي لها الحق الطبيعي في السيطرة على الأمور..و هي طائفة الإسلاموعروبية..و هي الطائفة التي كانت تنادي بالديموقراطي و الإنتخابات الحرة..و تحرص على من يأتي في الإنتخابات أو الإنقلابات العسكرية حتى..مثل هذه الطائفة كانت تفكر في الإقتصاد و السياسي و الأخلاق بفهم محدد..ولا تعترف بالتنوع..ولا تريد أن تستوعبه..في المقابل اي فكرة تدعو لدولة المواطنة الحقة و الإعتراف بالتنوع و حسن ادارته..و اعادة شكل العلاقات بين المركز و الأطراف.. هي فكرة بديلة.. غض النظر عن تسميتها سودان جديد أو سودان ديموقراطي (ياخي لغاية الليلة متذكر دستور ابو عاج الذي تتصدره عبارة جمهورية السودان الديموقراطية)..!

    هناك نقطة مهمة للغاية و ارك عالجتها بصورة جيدة.. هي التحديد المفصلي للخط الفاصل بين السودان الجديد و القديم..فالسودان القديم هو سودان الدولة الوطنية بعد الإستقلال مباشرة (هذا هو فهمي ولا اعتقد انه ملزم لأحد).. لأنك حينما تتوغل في التأريخ القديم.. سوف تجد فكرة التسامح و قبول الأخر الثقافي و احترامه في اطار احترام التنوع..لكن ظهور الإستعمار الإنجليزي/ المصرى.. خلق ارضيات و مفاهيم جديدة و اصبحت لها السيطرة و الهيمنة و صارت تفرض شروط للواقع لا تستلهم الماضي الإ في شكل عبارات استهلاكية..!
    غايتو نحن يا صديقي ما عندنا عقدة تجاه الكجور و الثقافات المحلية التي لها ذاتيتها المتميزة.. لكن البيقنع الديك منو؟..ناس عقلية الكجور حرام و رجس من عمل الشيطان..!

    كبر







                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-04-2011, 07:21 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 07:58 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote: فــوق..

    هناك مشكلة في الخيط..ولا استطيع فتحه لصورة مستمرة لقراءة اخر الردود..

    كبر

    قلت شنو يا كبر
    المشكلة مافي الخيت...ضربك فيروس(عادل امين) ...وجهجهك

    اقعد في البوست عشان تتفرمت كويس وتفرمت الباقين معاك
    وراك والزمن طويل(وجه باسم)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 08:08 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    عادل..حبابك يا صديق
    المشكلة مش في الخيط ده و بس..و انما في خيوط اخرى تخصنا..
    يتخيل ناس السودان الجديد برضك مرات الكلام ما بيعجبهم..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 08:48 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    صديقي عيدروس..حبابك
    كتر خيرك على المرور ..و نعتذر عن التأخير في الرد..و حبسونا عدييل يا صديقي من دخول الخيط..المهم..
    وضعت اسئلة اعلاها..و كنت انوى أن احصر النقاش فيها..و لكن يبدو أن الشباب ما عندها اجابات اللهم الإ القليل الذي عبر عن خواطر ذاتية خاصة..و ليس تيار يمكن أن يشكل منظومة..المهم..

    الدين يا عيدروس ما عندنا معاهو مشكلة طالما كان هادي للفرد في سلوكه و تصوره للكون..و لكن المشكلة تأتي حينما تصر جماعة بعينها أن الدولة (الشخصية الإعتبارية) يمكن أن يكون لها دين..و هذه الفكرة تقود بدورها الى الهيمنة اقصاء الآخر (ح يكون مواطن ذمي بالفهم الإسلامي)..الصوفية صحيح فيها تسامح كبير..و لكنها لو اتيحت لها الفرصة ان تقود الدولة ماذا ستكون غايتها القصوى؟ هل يقصر ذلك دون تحقيق الإسلام مجتمع و دولة؟.. نعم تأريخيا قد تقول أن الصوفية لم يكن لها ادعاء الوصول للدولة..و هي الأخرى كانت تعاني اقصاء في ظل الدولة الظاهرية.. نعم كل هذا مفهوم..و لكن الخوف يأتي من اسباب موضوعية.. فالأفضل ان يكون الدين هناك في بيوت الله الطاهرة.. اما وحل السياسة و بناء الدولة فليترك لإجتهادات البشر..االأفراد احرار في اعتناق ما يشاؤون طالما لهم القدرة على احترام الآخر.
    النسخة الجمهورية في خلاصاتها القصوى كانت تسعى لإقامة الدولة الدينية..و لم توفق في ذلك..معليش يا صديقي لا اثق في اي منظومة اسلامية..ودليلي دهور الدموم التي غطت المجتمعات الإسلامية..
    الإستلاب ظاهرة اجتماعية و موجودة في المجتمع السوداني..و ليها الياتها الجبارة.. ليس فقط مؤسسات التعليم..و انما تتجاوز ذلك الى ابعاد اخرى.. ممكن تصل لقمة العيش و الوجود..و مع ذلك لا نبرر لأن تكون الناس مستلبة..!

    في الستينا ت يا عيدروس اهلنا في كردفان بيرسلوا اولادهم للمدارس..و تاني ما بيرجعوا.. ليه لأنو بيفتكرون انهم اتمدنو (شفت الفهم القاصر ده كيف)..و المدينة يا صديقي في السودان قامت على خطوط مكعوج للغاية..في زمنا يا عيدروس عشان تقرأ الجامعة لازم تمشي الخرطوم (محل فرن اعادة الصياغة)..و بالرغم من كده كنا متمسكين بي حاجاتنا و مع القليل القليل من الناس..اليوم الجامعات (شكليا) مشت الأقاليم و بقت قريبة من الناس.. لكن موضوعيا لازالت مرتبطة بهيمنة المركز..و الفكرة انو نوصل ليهم الجامعات لكن نسيطر عليهم عشان يكونوا رصيد للمركز..و هذه المعادلة في حالة اختلال مستمر لصالح الريف و اهله..يبقى هناك اشراقات لإزاحة الإستلاب.. لصالح التموقع في الواقع المحلي و استيعاب قضاياه..!

    المركز قد اختل ماديا..و قريبا سيختل موضوعيا و معنويا..و هنا الناس الزمان بذرت فكرة تضامن قوى الريف.. بتكون سعيدة بانو اصبحت ترى الثمار تمشي بين الناس..

    و دمت..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 08:50 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    عيدروس ..حبابك تاني..
    لا اعتقد أن الحل في المركز.. لأنو لو بيمتلك القدرة على الحل ما كان ضاع عمر السودان و اهله هدرا..
    نحتاج الإنفتاح على تجارب الشعوب الأخرى..و مراجعة الإيجابيات في تلك التجارب ثم توطينها في السودان..

    مثلا في كندا..و هي بلد متنوع للغاية..بلد ما ممكن تلقى ليك فيها خمسين نفر من حفرة واحدة..لكنها اعتمدت سياسة التعددية الثقافية و انزلتها الى ارض الواقع..و قسمت الدولة لمقاطعات في حكم فيدرالي حقيقي (بالمناسبة السودان ارسل افراد في منتصف السبعينات للتوقف على فكرة الفيدرالية الكندية..و مرقوا بالحكم الإقليمي بتاع جعفر نميري)..المنظومات السياسية تعمل على مستويين: فيدرالي..و اخر على مستوى المقاطعة..و الحزب الذي يخوض انتخابات المقاطعة لا يخوض افراده الإنتخابات الفيدرالية.. لكل حزب قضايا و خصوصية.. الليبرالي (فيدرالي و اقليمي).. المحافظين (فيدرالي و اقليمي)..و اصبحت القضايا بدل ما تكون منشرة على مستوى القطر.. تم تقسيمها بحسب كل مقاطعة.. ناس عندهم مشاكل صناعة سمك.. أي حزب محلي (ليبرالي..محافظين..الخ)..لازم يكون في برنامجو الإنتخابي صرف لصناعة السمك..اقليم تاني مثلا عندهم صناعة بترول..الحزب المحلي لازم يكون في برنامجو صرفة لصناعة البترول..و هكذا..و كل زول سعيد بنصيبو.. الحكومة الفيدرالية لا عندها ادعاء لإعادة صياغة انسان..ولا عندها ادعاء انها داير تفرض على الأقاليم..كل اقليم مخير يعمل تشريعاتو البتعبر عن جماهير الأقليم..!
    في المقابل.. المركز السوداني ..مع انو ادعى تكوين حكومة فيدرالية.. بتلقى الأمور جايطة و ملخبطة.. قضية متل قضية الشريعة و تطبيقها.. ده امر فيدرالي..لكن بدون خجلة تلقى رئيس الجمهورية داير يثير قضية زي دي في انتخابات اقليمية..الإعتراف بدولة الجنوب.. هسع ده علاقتو شنو بقضايا ولاية نهر النيل مثلا؟..
    فالخطأ ليس في جوهر الفيدرالية..و انما الخطأ في اهلنا الدايرين يسوا ليهم فيدرالية و يحننوها و يقطعوا رحطها على كيفهم..!

    محتاجين ندي كل اقليم أو ولاية الأمان..و نخلي كل ناس تعمل الدايرة تعملوا..تشريعات وفق واقعهم المحلي.. صناعات و تحديث مثل واقعهم المحلي..و هكذا..!
    لا نحتاج الى مركز مرة اخرى..و يكفى ما ضاع من سنين..!

    و دمت..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 08:50 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    الصديقة امنة ..حبابك
    كتر خيرك على الحضور هنا..
    بالنسبة لسؤالك..ابدا الصوفية ليست قاصرة على الإسلام فقط..و انما هناك ديانات اخرى فيها صوفية..!
    هذه الأيام اقرأ عن اصول الديانات في افريقيا..و كن ربنا هون نقوم نعمل قراءة للكتاب في هذا المنبر..و فيها بعض من لمحات الصوفية.. لكن الصوفية الواصلة موجودة في كل ديانات الشرق القديمة (بوذية ، كنفوشوشية..هندوسية..) و اظن أن فكرة الحلول أو فكرة الإتحاد..كلها جاية من هناك..!

    و دمت..
    كبر









                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-05-2011, 07:40 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    يا كبر يا صديق ،كدي اقرا مداخلاتي تاني:
    1- أنا مع العلمانية
    2- أنا مع تفكيك و إعادة تركيب الدولة السودانية، و دا ما ممكن يتم
    ألا من المركز ، ولكن لمصلحة الهامش، يعني وفق مصالح الهامش.

    يعني أنا أراءك القلتها ما بختلف معاها ،في العلمانية و الفدرالية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-05-2011, 09:36 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    Quote: يا كبر يا صديق ،كدي اقرا مداخلاتي تاني:

    يا عيدروس
    كبر ده ما بقرا
    واذا قرا ما بيفهم
    هسه في خارطة طريق ومشروع اكمال السودان الجديد ومنشور بالالوان الطبعية والترجمة على الشريط. في هذا البوست.لكن عقلية السودان القديم الغوغائية غير العلمية تعمي الجميع
    قلنا
    عندنا 18 مليون سوداني مسجلين
    وعندنا بطاقات 9و10و11و12 لم تفعل في الشمال
    لذلك يجب اعادة الاقاليم الخمس القديمة واجراء انتخابات تكميلية
    والبحصول على ستة اقاليم سودانية متوازنة بيكتمل مشروع السودان الجديد في كل السودان
    والكلام ده قبل نهاية نيفاشاشهر 7
    ويجب ا ن يكون برنامج القوى الديموقراطية المتحدة..الضغط على الحزب الحاكم في اتجاه هذا الحل..اما ناس الامام واعادة التدوير ديل ما يلزمونا
    Quote: - أنا مع العلمانية
    2- أنا مع تفكيك و إعادة تركيب الدولة السودانية، و دا ما ممكن يتم
    ألا من المركز ، ولكن لمصلحة الهامش، يعني وفق مصالح الهامش.

    يعني أنا أراءك القلتها ما بختلف معاها ،في العلمانية و الفدرالية

    يا عيدروس
    كبر فتح البوست عشان يعرف انا بفهم السودان الجديد كيف
    وانا شرحت مع الرسم بفهمو كيف
    عايز زول ذكي يناقشني في التصور المنشور هنا بوضوح
    او انتظروا الفصل السابع مع رجرجة المؤتمر الوطني ناس يا شعيب لا نفقه كثيرا مما تقول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-05-2011, 07:15 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote: الاخ عيدروس

    وانا مافاضي اقرا للناس واشرح لهيم....لان تدني الوعي ناجم عن قلة القراة ظاهرة جديرة بالبحث في هذا البورد المليء بالاكاذيب والمغالطات..امشي اقرا عشان ما تسال كثير في البديهيات
    ايوه المهدية ايدولجية فرضت على السودانيين ولم تعرض..

    وايضا البشير فرض الخدمة الالزامية على الناس ودفعهم لحروبه الغبية في الجنوب تحت تدجيل الترابي فهل بعد 200 سنة يجي واحد يقول ان البشير والاخوان المسلمين كانو ديموقراطيين وانو السودانيين حاربو عشان نظامه العادل والسعيد
    عبدالله التعايش مارس التهجير القسري وابادة القبائل..وده تاريخ مشين وموثق وتمرد عليه ثائر الهامش الحر ابو جميزة

    وجهل المهدي وانصاره ليس حجة على التاريخ ياهو جمبهم كانت في حضارة مزدهرة وذكية في الحبشة استطاعت ان تهزم الايطلايين(منليك)

    يا أستاذ عادل أمين
    لو قلت ليك ما قريت كتابك دا و ما عندي زمن أقراه ما معناها انا ما قاعد اقرا
    كتب و لا إني ما قريت كتب، نوع إستنتاجاتك دي إياها البتودي الناس التوج.
    إول دلالة علي فهم قراية الكتب إنو الزول المتبني الراي الفي الكتب دي ممكن يرد
    علي الأسئلة المطروحة في الكتب بما يناسب البوستات
    إنت قلت و كررت: المهدي أجبر الناس علي إعتناق المهدية .
    أنا قلت ليك: لا يستقيم إنو الناس الحاربت و ماتت، و الناس الحاربت وإنتصرت
    و القبائل و العشائر الإنضمت لحروب المهدي ضد الترك من الشمال و الجنوب
    و الغرب والشرق، ماممكن ديل يكونوا بي جبر، و جبرهم كيف؟ الصحيح إنو دي حرب ضد مستعمر
    حرب وطنية، تلاقت فيها مصالح السودانيين، وكان قائدهم البطل و الثائر محمد أحمد المهدي
    و معه الخليفة عبدالله التعايشي.
    لو غير كده كب كلامك هنا و ما تجيب لي لنكات لي كتب، ما فاضي اقرا الكتب البي ترشحالي
    أما مقارنتك الحرب الوطنية للمهدي وهو يحارب الأتراك و يستخدم فيها الإيدولجيا المستمدة من الدين
    ليلتف السودانيين حوله لطرد المستعمر، بحرب الجنوب التي تحارب فيهاالدولة السودانية و النخب المرتبطة بها جزء من شعبهاو تستخدم إيضا" الايدولجيا المستمدة من الدين لقتل المواطن السوداني
    فدي مقارنة ظاهرية وليست عميقة، ووجه الشبه الوحيد أن كلا العقيدتين مستمدتان من الدين.
    أولم تسمع بلاهوت التحرير يا عادل أمين؟!
    تاني أنا ما بتكلم عن مآل الدولة المهدية ، دا نقاش تاني، أنا بتكلم عن حرب
    التحرير القادها المهدي بايدولجيا سودانية مستمدة من الدين.
    أما كلامك البي الأخضر دا، فالبوست دا أساسا" عشان تشرح لينا و كده

    (عدل بواسطة aydaroos on 01-05-2011, 07:23 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 08:23 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    طبعا كبر الان برد على طه الملك عن تصوره لفكرة السودان الجديد والقديم ولا يلزم بها احدا ونقتبس منها الاتي
    Quote: شكل العلاقات بين المركز و الأطراف.. هي فكرة بديلة.. غض النظر عن تسميتها سودان جديد أو سودان ديموقراطي (ياخي لغاية الليلة متذكر دستور ابو عاج الذي تتصدره عبارة جمهورية السودان الديموقراطية)..!



    انت ابو عاج البتستهزا بيه ده
    ما كان عنده حكم اقليمي لامركزي ولمن قال لى ناس دارفور يعملو اقليم واحد مع كرفان..الاقليم الغربي رفضتوا ليه يا ناس دارفور في مؤتمر في قاعة الصداقة..
    بعدين لمن الجنوبيين قالو لي جعفر محمد علي بخيت ذو الاصول الدارفورية اانضم لمشروع الاقاليم والحكم اللامركزي في 1972 قال ليهم(دارفور ليس الجنوب ولا تشبهه) راجع كتاب ابيل الير(جنوب السودان والتمادي في نقض المواثيق والعهود)
    بعدين دستور 1973 كان دستور علماني ومن محاسن ابو عاج..جو ناس الجبهة الوطنية الصادق والترابي اصرو ادخال مواد الكيزان(الاسلام دين دولة والشريعة مصدر التشريع)وقوضوا اتفاقية اديس ابابا ودخلنا في نفق مظلم للدولة العروب اسلامية ولم نخرج منه حتى الان...

    Quote: هناك نقطة مهمة للغاية و ارك عالجتها بصورة جيدة.. هي التحديد المفصلي للخط الفاصل بين السودان الجديد و القديم..فالسودان القديم هو سودان الدولة الوطنية بعد الإستقلال مباشرة (هذا هو فهمي ولا اعتقد انه ملزم لأحد).. لأنك حينما تتوغل في التأريخ القديم.. سوف تجد فكرة التسامح و قبول الأخر الثقافي و احترامه في اطار احترام التنوع..لكن ظهور الإستعمار الإنجليزي/ المصرى.. خلق ارضيات و مفاهيم جديدة و اصبحت لها السيطرة و الهيمنة و صارت تفرض شروط للواقع لا تستلهم الماضي الإ في شكل عبارات استهلاكية..!

    شوفو كبر لمن يتجلى
    اولا السودان القديم في مفهوم الحركة والمثقفين الجنوبيين(فرانسيس دينق) ليس الفترة الصغيرة التي حددتهابل 200 سنة لي ورا(التركية السابقة والمهدية) وين كان التسامح وقبول الاخر الثقافي في المهدية؟؟ مش قلت ليك انت مازوم بالمهدية وما قادر تتحرر من اصرها وارثها التاريخي المشين...
    تاني بتردد تماما كما يفعل ببغاءات السودان القديم عن الاستعمار البغيض وهذه فرية اخرى..من كتنشر 1898 ولحدت 1956 اسس الانجليز ملامحو دولة مدنية حديثة من سكة حديد والقوات النظامية والنقل النهري والادارة الاهلية والتعليم العالم والتعليم العالي والصحة ومشروع الجزيرة وقضاء مدني وقضاء شرعي...واضمحل كل ذلك الانجاز عبر الزمن ووصل الحضيض في زمن الانقاذ والسودان القديم في نظرك(1956-2005)
    اذا تحليلك اعلاه غير علمي وغير دقيق لذلك لا تلزم به احد

    Quote: غايتو نحن يا صديقي ما عندنا عقدة تجاه الكجور و الثقافات المحلية التي لها ذاتيتها المتميزة.. لكن البيقنع الديك منو؟..ناس عقلية الكجور حرام و رجس من عمل الشيطان..!


    تقنعهم انت و والديك :هم الناس الجابتم مجانية التعليم الى المركز وبقو كيزان و شيوعيين وبعثيين وانصار سنة متعنتظين وبقو يستعروا من اهلهم في الهامش بل جندهم المركز ومنظمة الدعوة الاسلامية في قتل اهلهم في الهامش واباداتهم قبل زمن التمكين وبعده...اصلو المركز ده سياح فرنسيين في نظرك. المركز ده ابناء الهامش الرديئين)
    وراك وراك يا لورد

    (عدل بواسطة adil amin on 30-04-2011, 08:25 AM)
    (عدل بواسطة adil amin on 30-04-2011, 08:29 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 08:32 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    بالنسبة للناس الما بقروا واذا قروا ما بفهمو حنعمل مسابقة هنا في البوست
    ماهي اعمدة كوش الجديدة الستة؟
    1-..........
    2-
    3-
    4-
    5-
    6-
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-04-2011, 09:12 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    صديقي عادل امين..حبابك
    كتر خيرك على الحضور هنا..
    نقطتين يا عادل..لغاية ما نرجع ليهم:
    اولا يا صديقي..دستور 1973.. انا لو منك بحاول انساهو خالص.. لأنو لا كان دستور و الله قال..ولا لوردات القانون (بما فيهم اخوك كبر) قالوا ده دستور..
    دستور 1973 يا عادل بيمجد في اللغة العربية..و يعتبر ما عداها مجرد رطانات ساكت..و ابتهاجك بيهو هو وعيك الحقيقي..وعي المؤسسة النازية السودانية التي تريد أن تفرض هيمنتها على الكل..يبقى يا صديقي انت لا تعي تماما انك بتنسف في كل ادعاءاتك المكتوبة فوق..
    و نفس دستور 1973 العلماني ده مش ياهو الكان بيقول الكضبة بتاعة كريم المعتقدات؟..كريم المعتقدات يا عادل؟ يعني انت داير تسوي ليك سودان جديد و بعدين تجي تقول و الله يا جماعة ناس الديانات الأخرى دي نسوي ليه نص بتاع كريم المعتقدات؟..بتبالغ يا عادل..
    ثانيا.. تباهيك بالإستعمار الإنجليزي و المصري.. بيفضح وعيك الباطن..و تمجيدك ليهو لأنو سيدنا الميرغني الكبير جانا في السودان غازيا و جندي في جيش الإستعمار (عارف اي علم ممكن تتحايل عليهو الإ التأريخ)..!
    يبقى يا عادل عشان انت بتعبد سيدي الميرغني قدس الله سره.ز يبقى داير تسوي ليك سودان جديد..و تجي تاني تعيد تسويق عبادة سيدي الميرغني؟ يا راااااجل..!

    يعني خلاص المرحوم جعفر على بخيت قال ليك دارفور ما بتشبه الجنوب.. خلاص داير تركب لينا مكنة الكيزان الرافضين فكرة تقرير المصير لدارفور و كل غرب السودان؟..
    انت يا صديقي لازلت في سجن مؤسسة النازية السودانية..و كونك تتمسح بازيال الحركة الشعبية.. فلن يغير ما فيك..و قدام الناس ديل يا اخوي انت لا تشبه السودان الجديد..و لن تكون سودان جديد.. الإ كن في حلتكم هناك..!
    و لو داير ترجع للمربعات اياها.. فكل غرب السودان لا يشبهك..و لن يشبهك يا عادل.. يا اخوي انت ليكم قضاياكم حلحلوهو براكم.. لكن فكرة تاني تخمونا زي ما خميتو جدودنا و ابهاتنا.. دي تلقوها عند الغافل..!
    انت تمارس استعلاء..و ليس في اخلاق السودان الجديد استعلاء..و لو حلمان انو انفصال الجنوب ح يديك فرقة تقوم تتشعبط في السودان الجديد.. فيا صديقي وفر عليك..اخير تشوف ليك كيمياء تقراها..!

    تهيؤاتك..و تهيؤيات كل زلنطحي سوداني.. انو الواحد جاي من غرب السودان..و بقاري كمان.. طوالي يا بعثي يا مهدية؟..نحن يا صديقي.. الناس البتقول عليهم ديل ما بيركبوا في راسنا..و لو كنا كذلك.. كان زمان لقيتنا في اربيل ولا في الجزيرة ابا..!
    المنظومة الممكن ننتمى ليها لم تولد بعد..!
    اردت الأكاذيب و ممارستها.. فاكذب يا صديقي ما شئت من الكذب.. اما اردت الحوار الجاد.. لغاية ما نقيف.. القراءا ح يعرفوا انك ما عندك علاقة بالسودان الجديد اللهم الإ الهذيان الذي تمارسه هنا..و هذا لن يجعل منك سودان جديد؟..
    شايف سيدي الميرغني قال بيدعم الحلو في جنوب كردفان؟ يا ربي تكون اقنعتو ولا شنو؟..
    المهم..
    مش قلنا ليكم العالم ده لمن تتكلم كتير حقيقتها بتظهر و تنكشف عوراتها في السهلة؟.. زول سودان جديد و بيمجد في دستور 1973 و الإستعمار..!! بت الكـــلب يا القضارف..!
    نشوفك طوالي..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-05-2011, 07:44 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote: تاني بتردد تماما كما يفعل ببغاءات السودان القديم عن الاستعمار البغيض وهذه فرية اخرى..من كتنشر 1898 ولحدت 1956 اسس الانجليز ملامحو دولة مدنية حديثة من سكة حديد والقوات النظامية والنقل النهري والادارة الاهلية والتعليم العالم والتعليم العالي والصحة ومشروع الجزيرة وقضاء مدني وقضاء شرعي...واضمحل كل ذلك الانجاز عبر الزمن ووصل الحضيض في زمن الانقاذ والسودان القديم في نظرك(1956-2005)

    عشان نرجع للكلام دا براحة كدا يا أستاذ عادل أمين
    وبرضو الناس ممكن تراجع:
    الحكومة السودانية ... مكنة إنجليزية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-05-2011, 09:55 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: aydaroos)

    اها يا عيدروس
    شفت الازمة في العقلية السودانية الدوغمائية...مشيت قريت بوستك المليء بالمغالطات وهذيان البعض
    اذا ما اتصالحنا مع التاريخ وبقينا ذى ما قال نزار قباني
    نكذب في قراءة التريخ
    ونكذب في قراءة الاخبار
    ونقلب الهزيمة الكبرى انتصار
    هذا هو التعقيب على طرحك


    Quote: عشان يا عيدروس ما تزعل
    نرجع ليك
    انت قايل الانجليز استعمروا السودان بس..ما كانو في الصين وماليزيا والهند. وجا ابناؤها الوطنيين..طوروا الدولة ومشو لي قدام ونحن اعدنا انتاج المهدية الرجعية والمتخلفة في صورة الجبهة الوطنية والنخبة السودانية وادمان الفشل(حزب الامة +الاخوان المسلمين) لو جا جون قرنق سنة 1956 كما هسه ذى البرازيل

    كتنشر والسيد علي الميرغني حررا السودانيين من قهر واستبداد المهدية(الكتب الموثقة موجودة)
    ومجرم الحرب هو عبدالله التعايشي...لانه نكل وهجر القبائل السودانيةوالوثائق موجودة
    ومجرم الحرب يا وعي العربان الغوغائي الزائف هم ما يرتكب جرائم في حق شعبه وليس في من ينكل بالاخرين/الاعداء وهذه الديلما الفاكين راسنا بيها العرب في الفضائيات للمقارنة بين بوش وصدام او شارون وهنية والبشير واسرائيل..جرائم الحرب endemicوليس حروب بين امم او شعوب
    بعدين الانجليز حاربو مقاتلين

    سبب تخلف السودان وتدهور خدمات ومرافق الانجليز الجيدة هو الاستلاب العروبي الاسلامي لنخب المركز وربط نفسهم بعجلة الشرق الاوسط المتخلفة التي تقودها مصر وما بقينا ذى غانا او السنغال
    وهذا الاستلاب الايدولجي البغيض يتجسد
    في حزب الامة والاخوان المسلمين والشيوعيين والبعثيين والسلفيين والناصريين
    وبدل ما تلوم الانجليز يا مغييب لوم نفسك
    وشوف الصين وين وانت وين عجزنا عن توطين هذه الاديولجيات المبتزلة ورفضنا بضاعتنا الفكرة الجمهورية ومشروع السودان الجديد..حتى الان,,
    ولحدي هسه مبارين نفس الناس بتاعين 1964 وعايزين تتغيروا؟؟



    خلينا من الانجليز
    ارجع اقرا البوست ده بالتفاصيل المملة
    فيه مشروع مستقبل للسودان غير الفصل السابع رايك فيه شنو
    وعملناه بالوسائل التعليمية وعلم الاستقلال..حتى نقرب المعنى للمعاقين سياسيا من اتباع السودان القديم ورجرجة البورد وما اكثرهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-05-2011, 09:19 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote: اولا يا صديقي..دستور 1973.. انا لو منك بحاول انساهو خالص.. لأنو لا كان دستور و الله قال..ولا لوردات القانون (بما فيهم اخوك كبر) قالوا ده دستور


    اها يا كبر انت لا بتقرا لا بتفهم
    الدستور بتاع 1973 العلماني احسن من بتاع الجبهة الوطنية الاسلامي ده كان وجه المقارنة والدستور الاسلامي بعد بعد المصالحة قوض اتفاقية اديس ابابا وقرا كتاب الير جنوب السودان والتمادي في نقض المواثيق والعهود
    Quote: ثانيا.. تباهيك بالإستعمار الإنجليزي و المصري.. بيفضح وعيك الباطن..و تمجيدك ليهو لأنو سيدنا الميرغني الكبير جانا في السودان غازيا و جندي في جيش الإستعمار (عارف اي علم ممكن تتحايل عليهو الإ التأريخ)..!
    يبقى يا عادل عشان انت بتعبد سيدي الميرغني قدس الله سره.ز يبقى داير تسوي ليك سودان جديد..و تجي تاني تعيد تسويق عبادة سيدي الميرغني؟ يا راااااجل..!


    ازمتك مع التاريخ المشين للمهدية هو البخليك تتطاول على محرر السودان السيد علي الميرغني من دولة الاستبداد الديني والتخلف ..والحمدالله نهوها الانجليز قبل ما تستشري شمالا والقى حبوبتي الحرم عند جبل البركل العظيم قاعدة في الحشروا عباس وتحلف بالمهدي وخلفيتا وصابونتا ولفيتا...طبعا يا لورد القانون.. داك كان عملية تحرير قبل العالم يعرف الفصل السابع والامم المتحدة ومن بؤسك الشديد مباري بشاشا الدجال وقايل كتنشر عدوك ولحدت هسه انت ما قادر تحدد عدوك؟؟ وما قادر تواجه التاريخ الحقيقي ويا حليل الانجليز العملو جامعة الخطروم البتخرج امثالك..الانجليز صنعو دولة سودانية حديثة اعادها الترابي ونسيبه الامام وثالثهم البشير الى القرن السابع عبر الحكومات اللاوطنية..وهسه شوف الهند وماليزيا وين نحن وين..وده الفرق بين وعي الاتحاديين ووعي ناس حزب الامة الامتداد التاريخي للغوغائية والجهل...وهذه بيئتك يا اخوى وتثير الراتب...
    Quote: تهيؤاتك..و تهيؤيات كل زلنطحي سوداني.. انو الواحد جاي من غرب السودان..و بقاري كمان.. طوالي يا بعثي يا مهدية؟


    الشيء الطبيعي يكون كل الناس في 2011 في كردفان ودارفور سودان جديد لكن البعث قاعد وقبضوهم في العراق مع ايتام صدام وشفناهم في الفضائيات العراقية...الجنوبيين جنبكم بمشروع السودان الجديد من 1983 من عقدكم مبارين ايدولجيات العرب السقيمة اما المهدية فهذه ارثكم المشين وامشي اقرا بوست انتخابات جنوب كرفان فوق..وارجع للانتخابات زمان(تقل الوادي..ولا الهادي)...انتو اصلا تحت استغلال المهدية قيدما وحزب الامة حديثا والباقين كيزان مؤتمر وطني اوترابي
    Quote: شايف سيدي الميرغني قال بيدعم الحلو في جنوب كردفان؟ يا ربي تكون اقنعتو ولا شنو؟..

    قلنا ليك الحزب الاتحادي الديموقراطي الاصل هو الحليف الاستراتيجي لمشروع السودان الجديد في الشمال واحد اعمدة كوش الجديدة الهامة...وانت ما بتقرا واذا قريت ما بتفهم
    اقرا تاني
    Quote: لقد عاملت المعارضة السودانية النوبة معاملة أفضل بقليل مقارنة بحكومة الرئيس عمر البشير الحالية .
    و عندما كان حزب الأمة في الحكومة ، كان هو القوة الرئيسية خلف سياسة المليشايات والحملة ضد النوبة . ويتحمل الصادق المهدي ، رئيس الوزراء آنذاك ، الجزء الأكبر من مسئولية ما يجري حالياً من مأساة حقوق الإنسان في جبال النوبة ، وكذلك مبارك الفاضل ، وزير الداخلية، و عبدالرسول النور حاكم كردفان ، و بعض الشخصيات القيادية في حزب الأمة كفضل الله برمة ناصر. كما أنضم بعض سياسي حزب الأمة ، كرئيس اللجنة البرلمانية السابق حريكة عز الدين ، إلى الحكومة العسكرية الحالية ، و هو يواصل المشاركة في الحملات العسكرية.
    أما الآن وهم في المعارضة ، فإنهم يتشدقون بكلمات "الديمقراطية" و "حقوق الإنسان".
    ولكن ليس هناك من مؤشر بأن حزب الأمة قد غير موقفه تجاه النوبة . فالحزب ما يزال يرى أن البقارة هم إحدى دوائره السياسية الرئيسية ، وعتقد أن مساندته للنظرية التوسعية للبقارة هو أفضل طريق لكسب قياداتهم الذين هم مع الحكومة الآن . و لم يعبر حزب الأمة حتى عن ندمه ، ناهيك عن تقديم الإعتذار عن جرائمه في جبال النوبة . و لا يزال النوبة يتشككون في نوايا حزب الأمة ، كما يعارض الحزب بشدة السماح للنوبة بتقرير مصيرهم .
    لقد طال إنتظار بيان واضح من حزب الأمة يقر فيه بجرائمه الماضية في جبال النوبة و يعلن إقراره بمبدأ إحترام كل حقوق شعب النوبة . وحتى يتم تأكيد مثل هذا الإلتزام ، فإن شكوك النوبة الخاصة بأن حزب الأمة لديه نفس سياسة الحكومة الحالية سيكون لها ما يبررها.
    إن الحزب الإتحادي الديمقراطي ليس له مثل هذا السجل السيء في جبال النوبة ، و لكنه ما زال حزباً يمثل مصلحة محلية ضيقة ، بدلاً من أن يكون حزبا قوميا حقيقاً . و كان بإمكان الحزب ، و برؤية أوسع للسودان ، أن يستغل بكل سهولة عدم التوافق بين النوبة و حزب الأمة لمصلحته ، و أن يسعى إلى عمل تحالف إستراتيجي مع الحزب القومي السوداني أو مجموعات النوبة الأخرى في عقد الثمانينات . و لكنه فشل في ذلك



    Quote: المنظومة الممكن ننتمى ليها لم تولد بعد..!


    اكبر من الديك ولى اصغر من الديك
    ذى مشروعك الهزيل بتاع دولة غرب السودان ده
    يا اخوى مشروع امنة مختار افضل منك احسن تنضم لحزب الخضر وتتواضع
    وبعدين ذاكر في البسوت ده كويس دي معارف تاني ما بتقاها
    والمي حار ما لعب قعوي
    قال كتنشر قال

    (عدل بواسطة adil amin on 01-05-2011, 09:26 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-05-2011, 09:47 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    عادل يا صديقي
    حبابك..
    يا اخوي الردحي لن يخلق منك انسان مستقيم تعمل في خندق السودان الجديد..و استهيامات الإستعلاء التي تمارسها هنا لن تخلق منك منافحا عن الحق..يعني باختصار انت لابس ليك جلابية ماها حقتك..!
    مشروع دولة غرب السودان ما بتقدر تشطبوا بجرة قلم هنا..ده واقع يمشي بين الناس هناك يا شقيق..فاخير تراجع دفاترك و ترجع تقدم نقد موضوعي ..و ان غلبك يبقى يا صديقي عد الى قواعدك سالما..و اضرب الفتة ام توم..!
    جامعة الخرطوم يا عادل خرجتنا نحن و بقت ليك حارة.. لأنو برضك خرجت قوش و سيخة و غيرهما..و ديل ما شغال بيهم..و زعلان علينا نحن؟ مش ده ياهو مبدأ الدم بيحن للدم..و النازية بتعمل بمبدأ فقه التقية.. ؟.. ناسها الهولها تتغاضى عنهم..و تلم ردحي في الخلق التانية.. هذه عنصرية منتنة..اخير تفارقها و تعتذر عنها لروحك..!

    الحزب الإتحادي الديموقراطي اتحالف مع الحزب القومي السوداني..و عارف النتيجة كانت شنو؟ كانت فكرة الوسطية الإسلامية.ز الجابت اخونا منير شيخ الدين..و خلتو يبرطع بحاجة اسمها الحزب القومي الديموقراطي الجديد (و قاعد يقبض من سيد الميرغني).. يعني تحالفكم سقط حجر الحزب القومي السوداني.. لأنو يا عادل انتو ما قاعدين تتحالفوا مع الناس تحالف لله كده..و انما بتتحالفوا يكونو نسخة منكم..و يا تفرتقوهم و تشتتوهم.. و باقي ليك ناس جبال النوبة ما فاهمين تاريخ زي ده..؟..
    و ياهو انتخابات جنوب كردفان قدامك.. انت و ناس المهدي و البعث العربي الإشتراكي.. قعدتو ا فراجة ساكت..!

    و التساؤل مستمر: هل بقابا المؤسسة النازية المهزومة مؤهلة اخلاقيا أن تكون سودان جديد؟..و هل مؤهلة اخلاقيا ان تفكك الهيمنة و تقبل بالآخر معاها؟..
    و نشوفك..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-05-2011, 09:21 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote: الحزب الإتحادي الديموقراطي اتحالف مع الحزب القومي السوداني..و عارف النتيجة كانت شنو؟ كانت فكرة الوسطية الإسلامية.ز الجابت اخونا منير شيخ الدين..و خلتو يبرطع بحاجة اسمها الحزب القومي الديموقراطي الجديد (و قاعد يقبض من سيد الميرغني).. يعني تحالفكم سقط حجر الحزب القومي السوداني.. لأنو يا عادل انتو ما قاعدين تتحالفوا مع الناس تحالف لله كده..و انما بتتحالفوا يكونو نسخة منكم..و يا تفرتقوهم و تشتتوهم.. و باقي ليك ناس جبال النوبة ما فاهمين تاريخ زي ده..؟..

    كبر المرجف
    الحاجة البعرفا ومن ناس جبال النوبة انو منير شيخ الدين ده من الاخوان المسلمين وما عنده علاقة بالاتحادي الديموقراطي واترشح لراسة الجمهورية كمستقل...وتزييف الحقائق لا يؤهلك ابدا لتكون زعيم ف دولة غرب السودان المزعومة وده الفرق بينك وبين قرنق....جيب كلامك الفوق ده بالثوائق لو سمحت..
    Quote: يا اخوي الردحي لن يخلق منك انسان مستقيم تعمل في خندق السودان الجديد..و استهيامات الإستعلاء التي تمارسها هنا لن تخلق منك منافحا عن الحق..يعني باختصار انت لابس ليك جلابية ماها حقتك..!


    انا جلابتي يا مازوم
    ذات ثلاث الوان

    محمود محمد طه
    جون قرنق ديمبوير
    محمد عثمان الميرغني
    رحل اثنان ماسوف عليهم وبقي واحد
    وتركو تاريخ نظيف خالي من الاعمال والاقوال المشينة
    ...
    لكن شوف الامفكو الما لابس حتى سروال
    ويتبع اصنام المركز في
    ذات
    الماضي المشين(الترابي)
    والحاضر المضطرب(الامام)
    والمستقبل المجهول(الجنرال عمر البشير)
    في السودان وفي البورد
    واعجز ان يتجاوزوهم او يدافع عن افعالهم واقوالهم المشينة وهؤلاء هم المنافقين يا اخوى
    القصة يا موتور بقت تغيير في السودان وليس اعادة تدوير
    وانا اتبع الثالوث اعلاه عن علم
    لانهم اذكياء ومتواضعين...وقريت برنامجم وسمعتو مباشرة منهم...
    وليس علاقة مازومة بين تابع مغييب ومتبوع فاشل
    وامشي
    اقرا قلنا ليك المقالات النزلنها ليك مجان دي عشان تطور بيها مشروعك الهزيل خاصة موضوع (موت الدولة المركزية)
    وانت بنفسك نقلت دعم الحزب الاتحادي الديموقراطى ل عبدالعزيز الحلو...تفسيرك المغرض شنو لهذا الامر

    Quote: و ياهو انتخابات جنوب كردفان قدامك.. انت و ناس المهدي و البعث العربي الإشتراكي.. قعدتو ا فراجة ساكت..!



    شفت انت مشوش كيف وما بتقرا واذا قريت ما بتفهم...الفوق ديل اثنين من امراض الشمال الستة..
    هسه كلامك ده علاقتي بيه شنو
    انا دعمت الحركة الشعبية ومقالاتي بتنزل في موقع نوبة تايمز...
    وجبتها ليك انت هنا
    شوف يا كبر
    الامر ما فيه تعالي
    المتعالي ما بحاور الناس
    لكن بستعمل اسلوب الصدمة عشان تكتمل فيك شروط الاستيقاظ
    ولمن تتحدى زول ابقى قدر التحدي
    وانا معاك في البوست ده بس ما تنطط وتفتح اي بوست جديد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-05-2011, 09:42 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: لأن سودان الألفية الثالثة ، شاء البعض أو لم يشاء ، يحتاج بقوة لوجود ايدولوجيا السودان الجديد ، و اكثر من ذلك ، يحتاج أن تكون هذه الأيدولوجيا و اجندتها قريبة من نبض الجماهير حتى يخلق التفاعل الإيجابي معها..!كبر



    كلام تمام
    الالفية الثالثة هي(الديموقراطية-الشراكة) والشعوب تقرر
    الافكار تعرض ولا تفرض
    عشان كده انا بحترم ارادة 18 مليون سوداني مسجل
    عشان يجربو الفرصة الاخيرة لنقل نيفاشا الى الشمال عبر الاقاليم الخمس والبطاقات 9و10و11و12
    قبل شهر 7
    مشروعي واضح ومنشور عبر العالم وعرفو العرب والعجم الا السودانيين
    وهنا تكمن ازمة السودان
    معقول اكون انا
    احسن
    من جون قرنق
    ومحمود محمد طه
    وابراهيم بدري
    ومنصور خالد
    وابراهيم دريج
    محمد سليمان
    فرانسيس دينق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-05-2011, 09:45 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote:
    كن بستعمل اسلوب الصدمة عشان تكتمل فيك شروط الاستيقاظ


    صديقنا عادل امين مركب مكنة بشاشا..!

    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-05-2011, 10:14 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote:
    الحاجة البعرفا ومن ناس جبال النوبة انو منير شيخ الدين ده من الاخوان المسلمين وما عنده علاقة بالاتحادي الديموقراطي واترشح لراسة الجمهورية كمستقل...وتزييف الحقائق لا يؤهلك ابدا لتكون زعيم ف دولة غرب السودان المزعومة وده الفرق بينك وبين قرنق....جيب كلامك الفوق ده بالثوائق لو سمحت..


    عادل يا صديق..حبابك
    اتا يا اخوي قايل الدنيا دي بس محل حلتكم ولا شنو؟..
    اخونا منير شيخ الدين لم يكن في يوم من الأيام اخو مسلم..
    و اتيحت له الظروف رئاسة الحزب القومي السوداني ايام التجمع في القاهرة..و الأيام ديك كان على علاقة وثيقة بالسيد محمد عثمان الميرغني..و سافر السعودية و قبض شوية ريالات و جاء راجع لناس الحزب في القاهرة و بيتحدث عن الوسطية الإسلامية بتاعة مولانا.. السبب الخلاهو يكون رئيس الحزب المؤقت.. لأنو الشباب امين بشير فلين.. أزرق زكريا .. محمد ابوعنجة ابوراس.. الوكت داك لسع ما مرقوا من السودان..ثم لاحقا هرب الرجل الى بريطانيا..و قبض شوية فلوس في موضوع مندي ناظر التي اصدرت كتاب و قالت فيهو مسترقة.. و عاد الى جنوب كردفان بفكرة الحزب القومي الديموقراطي..و الليلة دي لو مولانا عصر ليهو ح يسويهو الحزب القومي الإتحادي الديموقراطي..!

    انت يا صديقي ترغب ان تلوي عنق الحقائق..و لأنك مهزوم امام فكرة دولة غرب السودان عاوز تجوط لينا الحكاية في اي حتة.. يعني غبينتك البائتة عليها داير تفشها هنا ولا شنو الحكاية؟..
    طيب وكت عندك مشروع و الشعب السوداني ما قادر يفهموا.. ما قريت روحك انو في منهج للنقاش؟.. يعني بوست عن فكرة السودان الجديد.. ما قادر تفهم انو ممكن تناقش فيهو السودان الجديد؟..الطبيز و لخبتتة المواضيع القارئ يفهمها انو غلبك المنطق الموضوعي..و انك انتا ذاتك كأتحادي فكرة تبقى سودان جديد دي ملخبطة عليك امورك..و النضمي البتسوي فيهو هنا اتجاهو انك داير تقنع نفسك انك فعلا مؤهل ان تكون سودان جديد..!

    الأمراض القاعد تحدد فيها يا عادل.. منظومة الأحزاب الإتحادية واحدة منها..و ما ح تقدر تغالط التأريخ بأنو الحزب الإتحادي في يوم ما نادى بالجمهورية الإسلامية في السودان..و الناس هناك خيالها واسع..و لو فكرت أنك تجرب يكون ليك خيال واسع.. اسأل نفسك ما هي خلاصات الإتحادي النهائية؟..الإجابة لو قيض للحزب الإتحادي السيطرة على الأمور في السودان فلن يجد غير المرجعية الإسلامية ليحكم بها الناس.. يعني الهيمنة على اساس الدين..و هذه هي المسألة المرفوضة في فكرة السودان الجديد.. شفتا كيف التناقض الإنتا عايش فيهو يا شقيق؟..

    تمجيدك للإستعمار يا عادل خصما على رصيدك بتاع الإدعاء بانك سودان جديد.. لأن الإستعمار فكرة بغيضة..و لو فاكر الحاجات الشوية العملها الإستعمار ايجابية.. يجب ان تسأل نفسك ماذا اخذ في مقابلها؟..شفط البلد و خيراتها يا عادل..وبرضك تجي تقول لي الإستعمار حرر الناس..حررهم من شنو؟.. مش ياهو داك مشى و ترك وراهو امتدادات ليهو؟.. مش ياهم الناس السالوا الخواجة بعد انهيار دولة الخليفة عبد الله..و الخواجة قال ليهم ح اطبق ليكم شريعة اسلامية..و طوالي راحوا متعاونين معاهو؟..

    سابقا انتا قلت انو الإتحادي اتحالف مع الحركة الشعبية لأنو عندو سند جماهيري.. ياتو سند جماهيري يا عادل؟.. قصدك ناس الإشارة..ديل يا صديقي قطيع مثلهم و مثل ناس حزب الأمة..و لو فعلا عندهم وعي مغاير كان السودان اليوم في نعيم..!
    يبقى يا صديقي ادعاءك لفكرة السودان الجديد.. هو محاولة يائسة للغاية للبكاء على اللبن المسكوب..و الفرص التي اهدرتموها عبطا..يعني داير تقنعنا انو نحن شعب السودان نديك فرصة تاني عشان جيت مركب لينا مكنة السودان الجديد؟..

    الإستعلاء يا عادل يظهر في كونك لم تتبرأ بعد من عقيدة الأحزاب الإتحادية..و بتحاول تزييف التأريخ و الواقع و تبيع لينا جيفة حتى طير الخلاء عافها و مشى خلاها..رصيدك الجماهيري يا عادل وعى الدروس..و ياهو داك قدامك ناس الشرق الدايرين يسوا ليهم درب استقلال برضك..نحن ما مشكلة الحق ناس ادروب و اقنعهم يرجعوا ليك..!

    الإستعلاء يا عادل.. هو ان تمارس تهيؤوات و تقعد تردد فيها يمين و شمال.. يعني داير تسوينا بعثيين و حزب امة غصبا عننا و عن واقعنا؟..ليه ما يكون عندك الوعي الذي يحاسب و يساءل الناس بحقيقتها..ولا قايل الكضب بتاع الطائفة الزمان داك لسع الناس ممكن تصدقوا؟..ناس الطائفية زمان شغالين بالإشارة.. سيدي قال ده شيوعي.. القطيع طوالي يقول ايوه و كافر كمان.. يعني مافي طريقة للنقد البناء الذي يختبر الأشياء.. كلهم بعملوا بالوعي السكند هاند..و انت هنا لم تفارقهم قيد انملة..!

    و اكرر ليك السؤال تاني: هل الإتحادي الديموقراطي مؤهل اخلاقيا أن يسوق نفسه كسودان جديد؟..بالنسبة لينا هو مثله و مثل الأخرين استنفد فرصه العديدة و اصبح حالتو تحنن..!
    و نشوفك..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-05-2011, 09:56 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: التساؤل مستمر: هل بقابا المؤسسة النازية المهزومة مؤهلة اخلاقيا أن تكون سودان جديد؟..و هل مؤهلة اخلاقيا ان تفكك الهيمنة و تقبل بالآخر معاها؟..
    و نشوفك..
    كبر


    الكلام ده بتحسموا صناديق الاقتراع
    والانتخابات بدات في جبال النوبة ونشوف
    اما نحن في الشمال الاصلي من النقعة والمصورات لحدت كرمة مرورا بالبركل
    الحمدالله (اتحاديين ختمية).. ما عندناماضي مشين في الابادة الجماعية اي مرض او علل تخلينا ما نفهم مشروع السودان الجديد او نتهافت على السلطة...
    وانت عدوك المزمن في الهامش الغربي حزب الامة والاخوان المسلمين هؤلاء هم الذين يناسبون تصوراتك المريضة عن النازية ولهم ارث مشين في جرائم ضد الانسانية في دارفور 1988 التجمع العربي بتاع عبدالله مسار وفي الضعين1987 وحرق الجنوبيين في زمن الامام(مجزرة الضعين والرق في السودان كتاب لدكتور بلدوا وعشاري) يا هودي النازية.
    اقنع اهلك هناك والمسيرية..انه الناس ديل مضرين
    وانو ابيي 10 الف كيلو ليس احسن من 100 الكيلومترات في دولة الجنوب
    ما تبقى لينا غلفا وشايلة موسي تطهر وتمارس هذا الاسقاط المخزي.. يا اخوى الهذيان ما بنفع
    كوش الاصلية اثارها في شمال السودان وقررط على كده

    (عدل بواسطة adil amin on 02-05-2011, 09:57 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-05-2011, 11:00 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: يعني الهيمنة على اساس الدين..و هذه هي المسألة المرفوضة في فكرة السودان الجديد.. شفتا كيف التناقض الإنتا عايش فيهو يا شقيق؟..


    كبر
    سلام

    لا يا اخوى مشروع السودان الجديد ليس ضد الدين بل ضد توظيفه كامتياز سياسي..والاتحاد الديموقراطي قعد في التجمع بعد مقررات اسمرا التى حسمت علاقة الدين بالدولة وما شرد ذى الامام...لانه بدون دين ما بكون عنده قيمة
    وجون قرنق نفسه مرة اتصور مع محمد عثمان االميرغني وقال دي صورة السودان الجديد والقصة دي مذكورة في ارشيف البورد
    بعدين
    باحسب عليك حزب الامة والاخوان المسلمين والبعثيين اذا كنت من كردفان او دارفور..والسبب معروف(الشيزوفرنيا السياسية والنظرة الدونية للجنوبيين/الجانقي)..ولا تغالط التاريخ الواقع.. وصناديق الاقتراع المحك..
    هذه هي الواقعية السياسية
    اما عن النازية لم يتعرض ابناء جنوب السودان لابادة من شندي لحدت حلفا..عشان كده راجع دولة غرب السودان بتاعتك دي وجرائم الحرق..للجنوبيين من بل قبائل محلية
    كلامك عن الاستعمار ممجوج...وعاجز ويدل على فشلك....ونفس خطاب الاخوان المسلمين ناس وحزب الامة و برطانيا لم تستعمر السودان فقط؟؟
    خليك من المهدية قبل الاستعمار ورينا ماذا انجزت الجبهة الوطنية(حزب الامة+الاخوان المسلمين) بعده حتى جاءت الانقاذ وقضت تماما على الدولةالحديثة التي صنعها الانجليز
    كلامك عن ناس الشرق جبهة الشرق جزء من التجمع ولم تخرج من اعمدة كوش الستة..ولان ارضية الشرق ختمية كانو اقرب لمشروع السودان الجديد الذى عز عمليا في دولة غرب السودان بتاعتك دي الكلها حزب امة وكيزان وبعثيين
    انت اتحرر من اوهامك دي وشوف الحالة المجتمعية في دارفور وكردفان والازمة التي يعانون منها الان واخذ ابيي نموذجا
    شفت اعمدة كوش الستة ظهرت منها اربعة
    الشمال والشرق والاوسط والجنوب وفضل كردفان ودارفور في متاهتها وتشرزمها القلبي لحدت هسه والسبب امثالك انت والبسوس من يروج للسودان الجديد ويجامل حزب الامة والاخوان المسلمين

    (عدل بواسطة adil amin on 03-05-2011, 11:05 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-05-2011, 04:08 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    بالمناسبة يا اخ كبر..الهكر لم يضرب هذا البوست فقط
    بل ضرب بوستاتى وبوستات بورداب آخرين
    خلال اليومين الماضيين ..
    ويبدو ان الأخ بكرى ربنا يديه العافية قد عالجه


    .

    .

    (عدل بواسطة AMNA MUKHTAR on 03-05-2011, 04:43 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-05-2011, 08:21 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: .في مقالة قديمة (نشرت في ديسمبر 2006 و في موقع اسمه معا لجمع اهل الجنوب) لكاتب اسمه جاستن ماشين لواي..حدد ثلاثة مهددات لفكرة السودان الجديد و اجندتها في السودان و سمى تلك المهددات بانها : العرق ، الدين ، و الثقافة.

    في تحليل جاستن فكرة عميقة و هي ان فكرة السودان الجديد و اجندتها في السودان قد تتعرض لتفاسير مختلفة بحسب العرق و الدين و الثقافة..و ان الفكرة في جنوب السودان قد لا تفهم بنفس الفهم في شمال السودان أو غربه أو شرقه..و خلص جاستن الى ان فكرة السودان الجديد تجد قبولا و رواجا في مناطق مثل ابيي و النيل الأزرق و جنوب كردفان و الجنوب..و ذلك لعدة اسباب منها أن تلك المناطق هي التي وعت مبكرا فكرة الحاجة الى ايدولوجيا السودان الجديد و العمل على تنزيل اجندتها كواقع لحسم كثير من الصراعات و النزاعات في السودان عامة و في تلك المناطق خاصة.

    طيب يا كبر
    انت اذا قريت مل بتفهم واذا نقلت ما بتفهم

    نحن في الشمال النيلي وعينا بمشروع السودان الجديد من زمان بواسطة افكار محمود محمد طه عندما قال حل مشكلة الجنوب في حل مشكلة الشمال...لكن القبائل العربية في التماس المذكور اعلاه البحرقو الناس في القطر الكلوكس كلان ديل بحترمو الجنوبيين اصلاا عشان يحترمو فكرهم
    بعدين اعلى نقطة وتجمع سياسي وصل ليه السودان مع مشروع السودان الجديد كان التجمع الوطني الديموقراطي ومقررات اسمرا
    وانظر واعتبر
    حزب الامة شرد.. والاخوان المسلمين في زمن الانقاذ كانو خارج التجمع انذاك
    يقى اعداء مشروع السودان الجديد هم حزب الامة والاخوان المسلمين ومقرهم غرب السودان
    بعدين كان انت وعيت امشي وعي ناسك في الاقليمين
    وقول ليهم العدو الاساسي الفصل جنوب السودان هو شريعة قدو قدو والاخوان المسلمين وحزب الامة
    وطبعا لحدي هسه الحشود التي تستقبل البشير واحمد هارون اكبر دلالة على فشلكم وجهلكم حتى باحوال اهلكم هناك...ناس قتلوكم بدون رحمة في العشرين سنة الاخيرة ومجرمين حرب والناس هنك مع شريعة قدو قدو

    يبقى يا اخوى كل قوى التجمع ما عدا حزب الامة والكيزان وشريعة قدو قدو لا تشكل عبء على السودان الجديد

    (عدل بواسطة adil amin on 04-05-2011, 08:37 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-05-2011, 08:53 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: لقي اكثر من الف شخص من الاطفال والنساء والرجال من قبيلة الدينكا مصرعه قتلا وحرقا بواسطة مجموعات من قبيلة الرزيقات-كان ذلك في مدينة الضعين بغرب السودان في يومي 27 و28 مارس 1987 وبالرغم من ان بعض القتلة معروفين باسمائهم للحكومة،لم يقدم اي منهم للمحاكمة، بل ان نواب الحزبين الحاكمين في الجمعية التاسيسية اسقطو اقتراحا بالتحقيق في المذبحة،وكان رئيس الوزراء قد فسر المذبحة بانها نتيجة لدواعي الانتقام لهجوم قوات جيش تحرير السودان على منطقة سفاهة(واقعة على بعد يوم بالعربات من الضعين)
    كذلك قامت مجموعات مسلحة من مليشيات قبيلة الرزيقات المدعومة من قبل الحكومة..باختطاف مئات الاطفال والفتيات والنساء الدينكا من قراهم البعيدة الواقعة جنوب بحر العرب_كيير_ويعيش هؤلاء اليوم كرقيق مملوكين لبعض اسر عرب الرزيقات ولغيرهم في الضعين وابو مطارق وكريو وفرع هبيل وقمبلاية وغيرها والحكومة على علم تام بذلك
    المرجع:انتهاكات حقوق الانسان في السودان 1987-مذبحة الضعين والرق في السودان
    المؤلفين:د.سليمان بلدو/كلية الاداب جامعة الخرطوم -قسم اللغة الفرنسية
    د.عشاري احمد محمود/معهد الدراسات الافريقية والاسيوية-جامعة الخرطوم

    المصدر
    المكتبة السودانية:هكذا تكلم فرانسيس دينق...صراع الرؤى

    يا كبر
    نحن لمن كنا بنطرح قضايا السودان ده في مستوى فرنسيس دينق والكاترة الاجلاء و الوثائق...انت كنت مباري الهوا ساكت ذى البسوس وبشاشا

    هذه سلسلة ارشفينا وتاريخهم
    ادخل البوست ده احسن ليك عشان تعرف دولتك العايز تسويها على جرف هار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 09:02 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    الناس الان في السودان ثلاث
    ناس يشكلون حركة التغيير
    ناس يعوقون التغيير
    ناس يتفرجون على التغيير

    ناس يجيدون التشخيص و يعرفون العلاج
    ناس يجيدون التشخيص و ولا يعرفون العلاج
    ناس لا يجيدون التشخيص ولا يعرفون العلاج

    والمفاصلة هل هي هزيمة مشروع الانقاذ وشريعة قدو قدو واعادة التدوير؟؟
    ام هزيمة مشروع السودان القديم من 1956

    بس للذكرى
    imagessudan1sudansudan1sudansudan1sudan2.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


    لا صحينا عاجبنا الصباح
    لا نمنا غتانا العشم


    لماذا انا هنا؟؟
    وكل ما جاء الشادن المالكني ريدو هلك النفوس الناس تريدو بخطابه السمج الى الهامش حشد له الملايين من قبل نخب الهامش الانتهازية الملتوية في اقصى درجات النفاق....يخرج الملايين من اجل شريعة قدو قدو...ويتعبرون تعاستهم (ابتلاءات)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 09:39 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    بت ابا امنة مختار..حبابك
    كتر خيرك على المرور ..
    و الله المنبر ده بقت فيهو حاجات بالجد عجيبة.. مرات تكتب و تكتب..و ترسل..و ما تظهر حاجة..
    و اكثر من مرة ينكر ليك كلمة المرور و اسم الإستخدام..
    المهم.. سنكتب و نكتب.. الى أن يشرق الصباح النهائي..
    و دمت..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 09:40 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)


    الصديق عادل امين.. حبابك

    كتر خيرك على الحضور المثابر هنا..و يبدو أن فكرة وضع اسمك في البوست قد دخلت عليك شديد..و كنا نتوسم أن تقدم الفكرة كما تفهمها دون ان تلجأ لإستحقار الأخرين و التعالي عليهم بلا مبرر..و ايضا دعونا غيرك أن يقدموا ما يزيل الشوائب عن الفكرة..و محاولة وضعها بصورة جادة امام المشهد السوداني..و لكن..!
    تهرب الكثيرون و الكثيرات..و تركوك وحدك تهذى هنا..و مثل هذا الهروب قد قلنا من قبل أن القارئ يفهمه و يعطيه الدلالات المناسبة.. فهو قد يعني ان الناس ليست حريصة على تصويب الأخطاء..و أن الغالبية تمتطي المشروع مثلها و مثلما تفعله احزاب الطائفية في السودان و التي تنتظر ان تقوم الثورات ثم تأتي هي بعد نجاح الثورات لتقول لأصحابها ( سعيكم مشكور و نحن نتم الباقي).. فليست هي غريبة من الغرائب ان تسرق ثورة السودان في اكتوبر 1964 ثم في ابريل 1985.. ثم في فكرة السودان الجديد التي اتت اكلها بالنسبة لجنوب السودان..و لم ينال الشمال منها نصيب..!

    البوست.. قام على فكرة جاستن..و نحن نشكره لأنه اصدق من كل ادعياء السياسة في السودان..و قد قالها صراحة أن فكرة السودان الجديد قد يساء فهمها وفق لعوامل العرق و الدين و الثقافة..و نحن نقول قد يعاد انتاجها وفق المحددات التي ذكرها جاستن..و في هذا البوست..و من ادعائك انت شخصيا يا عادل.. فلقد ثبتت هذه المحددات.. فانت تدعو لفكرة السودان الجديد ليست كما هي (ثقافة هوية افريقية في مواجهة هوية اسلاموعروبية)..و انما تحاول بصورة يائسة للغاية ان تعيد انتاجها وفق العرق و الدين و الثقافة و هي المحددات التي تخصك..!

    فقد تجلى ذلك في التحامل المستمر ضد صاحب البوست (و هو التحامل الذي نبهك اليه الصديق المحترم حامد بدوي بشير)..و ضد الملة التي انجبته..و الإقليم الذي رضع منه..و هي محاكمات جزافية لا تقوم على الموضوعية بقدر ما تقوم على التهيؤات و احكام القيمة المسبقة التي تمليها عليك المحددات خاصتك من عرق و دين و ثقافة..فهل ذلك يحقق لك انتصار ذاتي؟.. فهل تحاملك هنا يشفيك من حقدك تجاه اهل غرب السودان عامة و المسيرية خاصة؟..
    حقدك على هذه الملة يا عادل ليس من باب الشفقة على اهل الجنوب ..و انما هي غبينة بايتة لأنهم خالفوك في اتباع سيدك و الهك الميرغني الذي تسميه محرر السودان..!
    و القراء و القارئات يا عادل يتابعون جيدا ما تكتب..و لو انهم بهم هوج و عصف و ارتباك مفاهيمي مثلما يسودك كانوا من زمان قالوا ليك البغلة في الإبريق..و لكنهم تجاوزوا كل هذا السفه و المغالطات التي تصبها يمنا و شمالا..و هم يستعجبون لمن يدعي ان له مشروع يدافع عنه..و يخرج عن ابسط قواعد المنهج و السلوك الفكرى المنضبط.. و خروجك عن السلوك يا عادل أنك تريد أن تذهب بهذا الخيط نحو الجهة التي ترغب فيها انت..و تناسيت أننا فتحنا الخيط بمحددات معينة و نرغب أن تناقش الناس وفقا لهذه المحددات.. و لكن جئت تردح يمينا و شمالا..و تسئ لناس ليس لهم قدرة الرد عليك في هذا الخيط..و هم لا يعجزون عن الرد عليك وفق وسائل اخرى..!

    و هنا يا صديقي القارئ الحصيف سيعرف الى اي مدى تم اختطاف فكرة السودان الجديد..و موقفك انت يا عادل.. لآ افهمه وفق الحريص على المشروع..و انما هو موقف المتحايل المنافق الذي يريد أن يسرق جهد و عرق الأخرين..و ليته كان عرق فقط..و انما هو دماء سالت ولازالت تسيل في سبيل فكرة المشروع.. فهل نربع ايدينا و نتركك تسرقها كما تسرق الطائفية الثورات؟..
    العتب ليس عليك يا عادل..و انما على اهل السودان الجديد سواءا كانوا بالأصالة أو بالإدعاء الأجوف.. و صمتهم هنا يعني انهم يتحملون المسئولية غدا.. حينما يتهمهم الأخرون بان سودانهم الجديد هو وجه أو قناع اخر للطائفية..!
    السودان يا عادل لم نعرفه عبر الكتب و المنشورات و كلام الندوات.. السودان عرفناه واقع و معايشة قاسية..و الواقع دوما يفضح الأدعياء يا عادل.. فانت التأريخ تجاوزك تماما..و ان كنت تراهن على انتخابات جنوب كردفان.. فانت يا صديقي لم تعي الواقع هناك.. فالذين تقول عنهم مهدويون..و بعثيين..و بقارة حقارين.. ياهم ديلك غصبا عنك شغالين في خندق السودان الجديد ..و افضل منك و من جميع دوائر ختميتك التي تباهينا بها (و اتحداك تجيب لي مرشح واحد نزل باسم السودان الجديد و فاز في دوائر الختمية..)..في دوائر ابيي و الميرم و المجلد و بابنوسة و الفولة و كجيرة و غيرها من الدوائر مرشحي و مرشحات الحركة الشعبية هم من ابناء و بنات البقارة..و اظنك تعرف جيدا اي مشروع تتبناها الحركة الشعبية في جنوب كردفان ..!

    و حينما تدعي انك سودان جديد يا صديقي و ترفض اقرار دور الحركة الشعبية في صناعة فكرة السودان الجديد.. فهنا انت يا صديقي مجرد نازي متعالي و تريد أن تفرض على اهل السودان قناع اخر من اقنعتك العديدة التي ظللتها تلبسها طيلة عمر الدولة السودانية بعد الإستقلال عن الإستعمار ..!
    لم تكتب فكرة يا عادل..و انما كل الذي تفعله هو انشاء و اطناب و جغمسة كلام لا تسمن ولا تغني من جوع..!
    و نديك دروس لله و رسولو.. الناس القامت بفكرة السودان الجديد فيها تسامح يتجاوز كل من نطق بالعربية و ادان بالدين الإسلامي في البلد الوهم الإسمها سودان دي..و الناس القاموا باالفكرة وعوا التأريخ السوداني جيدا..و تاني ما بتخموا بسهولة.. وفر عليك جهدك..و كن متسق مع نفسك.. قول لينا و الله أنا اتحادي ديموقراطي..و عندي مشروع للسودان ده..و ح نحترمك كما نحترم الأشقاء و الشقيقات في فصائل احزاب الحركة الإتحادية.. اما داير تركب لينا مكنة سودان جديد فكن قدرها و متسق معاها.. ففكرة السودان الجديد تجب ما قبلها..!
    داير تتبع الفكرة الجمهورية.. فقول لينا بالعديل انك جمهوري..و سوف نحترمك مثلما نحترم كل الصديقات و الأصدقاء الجمهوريين و الجمهوريات ..!
    اما قصة سمك تمر لبن.. فدي يا اخوي ما بتنفع مع السودان الجديد.. لأنو السودان الجديد ده حاجة واضحة..و ناسو ما ح يتخموا بالنقة البتسوي فيها هنا دي..!
    سالت الصديق خالد كودي من قبل: ماذا يعرف عن جبال النوبة؟..

    و انت لا تستحق مثل هذا السؤال.. لأنك لا تعرف المنطقة..و لم تراها في حياتك..و لورأيتها شفتها شوف عين ساكت دون أن تتيسر لك الظروف لمعرفتها بعمق.. لأنك لمن كنت فيها كنت من اهالي الطبقة الأولى..و هوؤلاء لا يكلمون العامة..ولا يشعرون بالآمهم و مآسيهم..!
    تيارات تضامن قوى الريف.. اقرب الى السودان الجديد من الفكرة الجمهورية و فكرة احزاب الحركة الإتحادية في السودان ، و من يحاول يدخل تيارات الفكرة الجمهورية أو احزاب الحركة الإتحادية في مشروع السودان الجديد فهو يرتكب مغالطة باهظة الثمن..!
    التحالف السياسي المرحلي موجود بين تيارات السودان الجديد و الفكرة الجمهورية و فكرة الأحزاب السياسية..و هي تحالف مؤقت..و لكن جوهر فكرة السودان الجديد تظل هي اصيلة منذ أن بدأت تياراتها في الخمسينات و ما قبله..!

    من اراد أن يعمل وفق خندق السودان الجديد عليه ان يعرف الأصول و الحدود.. لكن مسألة الإختطاف و الهيمنة.. فهذه مسائل مرفوضة للغاية..و هي المسائل التي قامت فكرة السودان الجديد ضدها..!
    و دمت..
    كبر












                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 10:08 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote:
    يا كبر يا صديق ،كدي اقرا مداخلاتي تاني:
    1- أنا مع العلمانية
    2- أنا مع تفكيك و إعادة تركيب الدولة السودانية، و دا ما ممكن يتم
    ألا من المركز ، ولكن لمصلحة الهامش، يعني وفق مصالح الهامش.

    يعني أنا أراءك القلتها ما بختلف معاها ،في العلمانية و الفدرالية


    سلام


    صديقي عيدروس.. حبابك
    كتر خيرك على المرور من هنا..
    حاجة صغيرة يا صديقي.. كل حرف يكتب في هذا المنتدى.. اقراه تلاتة مرات ثم اكتب ردي.. و هذا ديدني في التسعة سنوات التي قضيتها في هذا المنبر..
    قرأت كلامك و اعتقد أني فهمته جيدا..و اختلافي معك في فكرة أن التغيير يأتي من المركز..و لي تأملات في التغيير الذي يجئ من المركز (هذا اتفقنا ان المركز مفهوم متحد بيننا).. و خلاصاتها مريرة للغاية يا صديقي.. فتغييرات المركز كلها كانت انقلابات عسكرية فوقية ( انقلاب عبود ، انقلاب الكبيدة ، انقلاب نميري ، انقلاب هاشم العطا ، انقلاب حسن حسين عثمان ، انقلاب محمد نور سعد ، انقلاب سعد بحر ، انقلاب سوار الدهب.. انقلاب عمر البشير ، و ما تنسى انقلاب صديقنا ، لاحقا ، دكتور خالد حسين الكد رحمة الله عليه)..هذه هي التغييرات التي جاءت من المركز ..و كلها لم تحمل في دماغها هموم اهل الريف.. لذلك فكرة أن يكون التغيير من المركز فهذه مجازفة لا اضمن عواقبها..و هنا اختلافي معك..!
    من قبل خضت نقاشات كثيرة مع صديقاتي و اصدقائي من الحزب الشيوعي السوداني..و كنت اقول لهم أن مشكلة الحزب الشيوعي السودان أنه باختياره المحض قرر أن يكون حزب مدينة..و لم يتمدد في الريف و ريف الريف..و لو كان فعلوا ذلك منذ الستينات.. لما احتجنا للحركة الشعبية لتحرير السودان.. أو حتى فكرة السودان الجديد.. لأنو الناس ديل أنا اثق في رؤيتهم النظرية للأمور..و عندهم القدرة يعملوا حاجة..و لكن..!
    يبقى يا صديقي افهم جيدا انك تتفق معي في نقطة علمانية الدولة.. أو بالعدم تكون محايدة تجاه الدين..و اعلم أنك تتفق معي و مع الكثيرين و الكثيرات حول الفيدرالية الحقيقية للسودان,,
    و اظنك تتفق معي في نقطة اخرى و هي نقطة أن الحديث عن هوية السودان قبل استقلال الجنوب و بعد استقلال الجنوب هي مضيعة للوقت.. لأن الهوية الحقيقية هي هوية العيش و الوجود المشترك الذي يقوم على الإحترام المتبادل بين الفئات (طبعا قد تكون قرأت كلامات صديقنا محمد جمال الدين عن الهوية و التي خرج فيها بفكرة العيش المشترك..و هي فكرة قديمة قال بها صاحبك كبر سنة 1991 في واحدة من فعاليات اتحاد جامعة الخرطوم..و لغاية الليلة مؤمن بيها..و جلدت فيها صديقي ابكر ادم ، ناس التحليل الثقافي ، كذا مرة..لكن السايقة واصلة)..!
    يبقى يا صديقي.. انا معاك سجن سجن ..غرامة غرامة.. و انت اقرب لي من اخونا عادل امين و صديقتنا امنة مختار ( سيدة الخدورية اياها..دي ما نبذه يا امنة هوي).. و اخرين و اخريات كثر.. لكن و حاة الله يا عيدروس حكاية ندخل المركز في الحلول الجايات دي تب ما بنتفق فيها.. !
    المركز يا عيدروس قاعد يتهاوي من ضغط الأطراف..و ما حدث في الجنوب هو ضربة للمركز ، وكذا ماحدث في النيل الأزرق ..و ما قد يحدث في جنوب كردفان و دارفور..و لو قبل أن يعيد شروط اللعبة..و يقعد معانا في التراب.. سوف يكسب السودان..و اهل السودان..!
    همنا سودان يسع الجميع..و يحترم ذات الإنسان فيهم..ولا اعتقد أن ذلك طلب غالي.. او مستحيل الحدوث..!
    و دمت.
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 10:33 AM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 29-06-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote: تهرب الكثيرون و الكثيرات..و تركوك وحدك تهذى هنا..و مثل هذا الهروب قد قلنا من قبل أن القارئ يفهمه و يعطيه الدلالات المناسبة.. فهو قد يعني ان الناس ليست حريصة على تصويب الأخطاء..و أن الغالبية تمتطي المشروع مثلها و مثلما تفعله احزاب الطائفية في السودان و التي تنتظر ان تقوم الثورات ثم تأتي هي بعد نجاح الثورات لتقول لأصحابها ( سعيكم مشكور و نحن نتم الباقي).. فليست هي غريبة من الغرائب ان تسرق ثورة السودان في اكتوبر 1964 ثم في ابريل 1985.. ثم في فكرة السودان الجديد التي اتت اكلها بالنسبة لجنوب السودان..و لم ينال الشمال منها نصيب..!

    يا عزيزي كبر، أول حاجه أنا ما سودان جديد (لانو يخيل لي المصطلح بقي جلابية أي زول بقي يلبسا)
    لكن من المؤكد أنا مع التغيير نحو الديمقراطية السياسية و الإجتماعية و مع الحقوق و الحريات
    و مع العلمانية وبقول إنو التغيير دا حا يحصل عندما يتضامن المثقفين مع المهمشين في الريف
    و الحضر.
    أها تاني حاجه ما شايف إنو عشان ترد علي زول المفروض تتداخل معاهو، ممكن زول يفتح بوست
    و براهو يكشف تناقضو، فما تتحامل علي الناس ساكت و تزعل. الحاجه التانيه الحوار في الإنترنت
    و في سودانيز خاصة ما عندو حكم و المنتصر فيهو ما صاحب المداخلة الأخيرة والمهزوم ما صاحب المداخلات الاقل، و أقول ليك أكتر ،أساسا" حتي لو رأيك غلط بي تكون إنتصرت بي معرفة الصاح
    و رايي أنا الخاص حتي لو ما إتفقت مع الرأي الآخر علي الاقل بي يخليني أعاين للمسائل من جوانب جديدة.

    Quote: فانت تدعو لفكرة السودان الجديد ليست كما هي (ثقافة هوية افريقية في مواجهة هوية اسلاموعروبية)..و انما تحاول بصورة يائسة للغاية ان تعيد انتاجها وفق العرق و الدين و الثقافة و هي المحددات التي تخصك..!

    أنا ضد هيمنة هوية علي الأخري، و رأيي الخاص إنو الهوية العربية في السودان
    هوية مستلفة، لكن و أهم حاجة لكن دي
    أنا رأيي أنو صراع الهوية ليس الصراع الأساسي في السودان.الصراع الأساسي
    هو صراع إقتصادي/إجتماعي /سياسي يهدف لإعادة توزيع الثروة و السلطة
    و ديمقراطية الدولة و المجتمع و ضمان الحقوق و الحريات.
    والهوية فيه سؤال تطرحه النخب المسيطرة علي المهمشين و ليس علينا
    الاجابة عليه، بل علينا الرد بتغيير الواقع الإجتماعي الإقتصادي السياسي
    للنخب المسيطرة لصالح المهمشين، و في ظل الواقع الجديد، ستحل مشكلة الهوية
    في ظل سودان ديمقراطي لا يفرق بناءا" علي العرق و الدين.
    عليك الله يا كبر دور معانا هنا:
    يعني شنو "هوية" (صراع القيم والرؤى والمصالح) ووجهة نظر...ي كلام الباقر العفيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 10:23 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    الاخ العزيز كبر
    سلام مربع
    لا حقد ولا هم يحزنون
    انا سوداني زيك ما سائح فرنسي
    ومن ما فتحت في الدنيا لقيت نفسي في بيت رجل يعمل في وزارة التربية ولفيت معاه السودان كنت في الدلنج
    ولقيت قدامي مكتبة كبيرة وبقيت اقرا بحرية اي حاجة
    ولمن جاء الانترنت حاولت استخدم المنبر الحر كاداة تنوير وليس ونسة مسنجرات ومهاترت شخصية
    ذى ما قلت ليك العقلية السودانية الشمالية المؤدلجة سواء نيلية او غربية ..واحد...يكرهون الحقيقة ويكرهون مواجهة التاريخ المشين والموثق...ويمارسون الاسقاط وفقا لانتماءاتهم الايدولجية الضيقة
    وكل ما ذكرته هنا حقائق وجرايم حصلت...لن يجدي لالتفاف حولها
    وانت نفسك لن تستطيع الاجابة على السؤال
    لماذا يكون للمؤتمر الوطني شعبية في جنوب كردفان ..حتى تؤهله للتنافس هناك وارثه المعروف(كتاب النوبة وحروب الابادة)؟بل شعبية في هوامش السودان الخمسة؟ مش جون قرنق قال ان بمثل الاغلبية)
    من مسخ القبائل العربية في المنطقة بفيروس الاخوان المسلمين وجعلهم ادوات قتل رخيص؟
    اما اذا عايز تتكلم عن دولة غرب السودان وتريد تجاوز الواقع الديموغرافي القبلي لها...يبقى انت لا اكاديمي ولا هم يحزنون
    انا يا اخوى كبر
    واقعي واقول الحقيقية والسودانيين بطبعهم يكرهو الحقيقية ويكرهون من يكتب عنها ويفضلون المجاملات السمجةويعيشون في عالم افتراضي من اواهمهم وتغزي تلك الاوهام عالم سودانيز اون لاين..
    وهسه لو راجعت البوست ده كويس
    حتى تلقى كمية كبيرة من الكتب والمعلومات والمقالات والشرح والرسومات
    وستجد مشروعي لنقل مشروع السودان الجديد عبر نيفاشا اوضح من الشمس..فقط يستعصي على نفس الناس الما بفهمو كلام جون قرنق العلى تماثيلهم عاكفون ..هسه الترابي مرق الليلة جرو يجيبوا لينا كلامو الممجوج..
    اما رايك فى الحزب الاتحادي الديموقراطي واعماله المشينة...عليك ان تاتي بها موثقة للناس هناكما اتيتك بمخازي حزب الامة والمهدية والاخوان المسلمين..
    انت سالتني عن فهمي للسودان الجديد؟
    وعن من سيكون داعم ومن يكون معوق له؟
    ومن اول مرة وريتك الاجابة
    والسودان الجديد ازمة وعي
    وطال ما الناس وراء شريعة قدوقدو....حتنتظر كثير
    وتصوري واضح
    فقط على القلوب اقفالها
    وما تزعل من الرايش البي هنا وهنا ده
    انا قلت ليك انت ذكي وحصيف
    بعدين قصة الناس بجو ولى يمشو ولا يقاطعو حتى بوستاتي..هذاالامر لا يعنيني انا لا اكتب عن نناسي عجرم او ثقب الاوزون...
    والناس هنا حرة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 03:19 PM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    الأخ / كبر وضيوفه الكرام...
    تحية طيبة..
    Quote: تيارات تضامن قوى الريف.. اقرب الى السودان الجديد من الفكرة الجمهورية و فكرة احزاب الحركة الإتحادية في السودان ، و من يحاول يدخل تيارات الفكرة الجمهورية أو احزاب الحركة الإتحادية في مشروع السودان الجديد فهو يرتكب مغالطة باهظة الثمن..!

    تابعت هذا الحوار بينك وبين الأخ / عادل امين،، الحقيقة لم اكن راغبا في التداخل للمزاج العام المتوتر الذي يسود هذا البوست من مبتداه و حتي هذه اللحظة، لكن جذبت انتباهي المداخلة اعلاه، وفي ظني انها مليئة بالغموض، الأمر الذي يجعلها اقرب الي الانشاء منها الي الواقع.. فاذا كان المقصود بفكرة السودان الجديد الاصطلاح الذي اطلقه الراحل الشهيد جون قرنق، ربما في هذه الحالة يكون هناك بعض الصدق في هذه الرواية، لأن لفظة السودان الجديد كمصطلح سياسي متداول ، لم نسمع بها الا في عهد الدكتور جون قرنق عليه رحمة الله، اما اذا كان المقصود بالسودان الجديد الفكرة السياسية التي تفضي الي سودان مختلف عن ذلك الذي تشكل غداة الاستقلال واستمر فيما بعد الاستقلال وحتي يومنا هذا والذي يتمثل في التنمية الاجتماعية والاقتصادية والسياسية المتوازنة ، فهنا في هذا المقام اقول لك هون عليك صديقنا كبر، فبالتاكيد من جاء بها وهي سودانية خالصة هو الاستاذ / محمود محمد طه، عبر اطروحاته الفكرية ابتداءا من اسس دستور السودان، مرورا بالمساواة بين الرجل والمرأة،والمواطنة ، والعدالة الاجتماعية واالغاء الفوارق الطبقية وفق منهج علمي يزيل الفوارق الاجتماعية ومعالجة فوارق المرتبات بين ادني وظيفة واعلي وظيفة لكيلا تخلق مزيدا من الطبقات والمزاوجة بين النظام الاشتراكي والديمقراطية،التنمية الريفية المتوازنة التي تجعل الريف اقرب الي المدينة، الاصلاح التعليمي ودعوته لأعتماد نظام المعاهد العليا( عدم التوسع فس التعليم الجامعي الا بعد احداث نضهة اجتماعية ) التي توفر الكوادر المتسلحة بالعلم والتدريب المهني ، وهو من اوائل الذين خاضوا في موضوع الهوية، وسعي لتأصيل هوية سودانية بعيدة عن الانتماء السياسي االعربي او الافريقي ، بجانب تبشيره في افتتاحية جريدة الجمهورية بعالم جديد تسوده قيم جديدة والتي عرفت بلوحة خلق الجمال:((نحن نبشر بعالم جديد، وندعو إلى سبيل تحقيقه، ونزعم أنا نعرف ذلك السبيل، معرفةً عملية، أما ذلك العالم الجديد، فهو عالمٌ يسكنه رجالٌ ونساءٌ أحرار، قد برئت صدورهم من الغل والحقد، وسلمت عقولهم من السخف والخرافات، فهم في جميع أقطار هذا الكوكب، متآخون، متحابون، متساعدون، قد وظفوا أنفسهم لخلق الجمال في أنفسهم وفيما حولهم من الأشياء، فأصبحوا بذلك سادة هذا الكوكب، تسمو بهم الحياة فيه سمتاً فوق سمت، حتى تصبح وكأنها الروضة المونقة، تتفتح كل يوم عن جديد من الزهر، وجديد من الثمر)) لا اريد ان اطيل عليك كثيرا، فالقيم السياسية والاقتصادية والاجتماعية، والدينية التي طرحها الاستاذ محمود ودعا الي تطبيقها في السودان، بجانب الجدة في التبشير بتجعل منه ومن السودان عالم جديد بالمرة او ببسيط العبارة (سودان جديد)،و يجعل فكرة السودان الجديد اكثر وضوحا عند الاستاذ مما عداه من الافكار التي طرحت في السودان قاطبة، خصوصا وان هذا الطرح كان قبيل الاستقلال ومع بداية استهلاله، وعبر عن رؤيته الصريحة انه اذا ما مضي السودان في طريقة حكمه بالطريقة التقليدية سيكون امتدادا للحقبة الاستعمارية، ويقينا ان هذه السياسة ستؤدي الي تمزيق البلد، وطرحة كان طرحا مميزا، في ظل اطروحاتالاحزاب التي كانت متواجدة في الساحة السياسية انذاك، والتي كانت تنقسم الي معسكرين فقط ( الراسمالية) (اشتراكي) او ما يعرف باليمين واليساروله منهج في التغيير عارض به ماركس اثبتت الايام صحته، وحاجة السودان الخاصة ، والبشرية قاطبة له.
    Quote: لتحالف السياسي المرحلي موجود بين تيارات السودان الجديد و الفكرة الجمهورية و فكرة الأحزاب السياسية..و هي تحالف مؤقت..و لكن جوهر فكرة السودان الجديد تظل هي اصيلة منذ أن بدأت تياراتها في الخمسينات و ما قبله..!

    لا تحبذ الفكرة ولا ادبها مسألة التحالف السياسي فأن فكرة التحالف او الحلف قائمة علي مبدأ التنازلات، وهو امر يقود الي ممارسات سياسية قد تتناقض والمبادي والقيم التي تعتنقها ، وهو امر ترفضه الفكرة ابتداءا ، ولم يحدث في تاريخها ان مارست الفكرة السياسة بمعناها الاصطلاحي خصوصا مع فكرة التحالفات هذه، والمرة الوحيدة التي شارك فيها الجمهوريون في ممارسة عمل نقابي مهني انبني علي التوافق كانت في جامعة الخرطوم للتأسيس لمسالة التمثيل النسبي، فيانتخابات اتحاد طلاب جامعة الخرطوم وهي الفكرة التي طرحها الجمهوريون ابتداءا، وكانت من الجدة بحيث عمل حتي الذين اقتنعوا بها علي تقويضها في اقرب زاوية ، و من ثم انسحبت الكوادر الجمهورية من ذلك الاتحاد والقصة معروفة في اوساط الطلاب. عموما يا صديقي قد تختلف وجهات النظر حول اطروحة الاستاذ محمود، ولكن لا يمكن ان يصل الامر الي انكار الجدة فيه في امر السودان من الفكرة، وحتي الوسيلة..وان الاطروحات التي جاءت بعده عن فكرة سودان جديد مقتبسة بالكامل من فكرة الاستاذ.
    لك شكري وتقديري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-05-2011, 10:21 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: جمال المنصوري)


    صديقي جمال..حبابك
    كتر خيرك على المرور من هنا..و شاكر لك المساهمة الطيبة التي تقدمت بها هنا..ويحمد لها انها اوضحت الكثير..
    الأستاذ يا صديقي ما حضرناهو..و لكنا نعرف انه كان مختلف و مغاير حتى في سلوكه الفردي الشخصي و كان يسعى لوطن مختلف تماما تسوده القيم التي ذكرتها في مقالتك هنا..و نحترمه و نحترم كل من يتبع فكرته و يقبض عليها كما الجمرة..!

    فكرتين يا جمال اتأملهما في المشهد السوداني ، و اقول أنه تم ابتذالهما بصورة ما انزل الله بها من سلطان..و نبدأ بالفكرة اللاحقة أو الأكثر جدة..و هي فكرة جدلية المركز و الهامش..و اهلها الذين صاغوها استوعبوا الواقع السوداني و تأريخه بصورة معقولة الى حد ما..و لكن الفكرة تم ابتذالها من قبل الآخرين.. للحد الذي اصبحت فيه تعني عند البعض التمايز على اساس الإثنية و القبيلة و الجهة الجغرافية..و في هذا ضرر كبير بالفكرة و مشروعها لحد افراغها من مضمونها الأساسي..و لكن يحفظ التأريخ انها خلقت ادبيات اصبحت تمشي بين الناس..و ان قاموسها اصبح متداخل مع اليومي بصورة عميقة..و اهلها سوف يقومون بتصحيح الأخطاء (ليس اخطاء صياغة النظرية نفسها..و انما اخطاء فهمها و هو مسئولية المتلقي أو السارق الذي يحارب الفكرة بصورة ضمنية) و ازالة الشوائب عنها..فهذه الفكرة خلقت وعي و علمت الناس مفاتيح لرؤية الأشياء بطريقة مغايرة..و هو كل ما نحتاجه في السودان..

    الفكرة الأخرى..و هي الفكرة السابقة..و هي الفكرة الجمهورية..و هذه تم ابتذالها بطرائق مختلفة..شفت يا جمال.. موقع الأستاذ في الوعي السوداني مثل موقع ماركس في الوعي الغربي.. فالأستاذ تختلفه معه أو تتفق معه.. الإ انك لا تستطيع نكران جهده و تجاوزه.. و الأفكار الجيدة التي تقوم على التجربة و الإختبار و المكابدة و الدراسة المستمرة لعلاقات الواقع الإجتماعي و السياسي و الديني و الثقافي و الجمالي ، مثل تلك الأفكار لا تحتاج أن يكون صاحبها أو اهلها في سدة الحكم ، بالعكس وجودهم في المجتمع سيكون له اثر ابعد و اعمق..و هو ما حدث مع الفكرة الجمهورية كما اعتقد..!

    و كسوداني و من خارج الفكرة (بمعنى عدم الإلتزام فيها بصورة منظمة).. أعي جيدا.. أن عهد جعفر نميري ابتذل الفكرة الجمهورية حينما نادى بفكرة الحكم الإقليمي.. لأنو جوهر لامركزية الحكم.. هي الفكرة التي قالت بها ادبيات الحركة الجمهورية في السودان و نادت بها قبل حضور نميري للحكم..ولأن كل من حكم و يحكم السودان دوما يجئ بلا نظر و نظرية.. فانه يتلفت حوله و يختطف جهد الآخرين..فجهد الجمهوريين و الجمهوريات اختطفه نظام مايو و لكنه لم يستطع عليه.. لأنه لم يكن يؤمن به حقيقة و لم يدق فيهو حجر دغش زي ما بيقولوا اهلنا.. لذلك فشل في الفكرة و لم يستطع أن يخلق منها واقع تقبله عامة اهل السودان و تتفق عليه..!

    الإبتذال الثاني تم في عهد حكم الإنقاذ.. فاهلها حينما اتوا.. لم تكن لهم نظرية واضحة..فالتفتوا لإرث الآخرين..و لم يجدوا غير ما نادى به الجمهوريين و الجمهوريات.. فكان و لأول مرة في تأريخ السودان أن تم تقنين قانون الأحوال الشخصية ووضعه في قانون واحد..و ان كان غالبية اهل السودان لا تدري من أين جاءت فكرة تقنين قانون مهم مثل قانون الأحوال الشخصية.. فاننا نقول أن الجمهوريين و الجمهوريات هم اول من نادي بتقنين قانون الأحوال الشخصية..و نشكرهم على ذلك.. لأن الأخرون و الأخريات يهمهم فقط الصعود الى سدة الحكم دون تبصر في حاجات الناس الملحة..!

    الإبتذال الثالث للفكرة.. تم في عهد حكومة الوحدة الوطنية..و التي جاءت بفكرة التمثيل النسبي..و انزلته الى ارض الواقع..و الإبتذال هنا يكمن في الإدعاء بان الفكرة جاءت فقط من هنا أي من لحظة صياغة الإتفاقية و دستورها دون ذكر لجهد الأخرين و الأخريات..!

    من كل هذه التجارب.. الفكرة الجمهورية تمشي بين الناس يا صديقي.. حتى لو لم يعلموا انها بينهم..و تلامس حاجاتهم الملحة و تعالج قضاياهم بصمت تحسد عليه..فهي ليس بالضروة ان تكون في واجهة الحكم..و لكن بالضرورة أن تكون في عمق الأحداث..مثل هكذا فكرة يا صديقي نحترم اهلها حينما ينادون بها و يدافعون عنها..و لكن حينما يتم تلويثها من قبل الأخرين (امثال صديقنا عادل امين).. فهنا يا صديق تصعب علينا الأمور..!

    لا تحتاج الفكرة الجمهورية أن تلبس جلابية السودان الجديد.. فهي سودان مختلف و مغاير و اثبت وجوده بين اهل السودان..بصورة ايجابية.. فكل المحاولات التي تمت في العهود المختلفة.. نحن نعتقد انها ايجابية من ايجابيات الحركة الجمهورية..لأنها فكرة فاهمة السودان ده شنو..و محتاج شنو..!

    بالجد يا جمال ما فهمت بالضبط وضعية اخونا عادل امين.. فهو من طائفة تأريخيا كانت متواجدة مع الفكرة الجمهورية..و كانت تتواطأ ضدها..و اليوم يشيلها و يجرى بيها في اي مطب..فلو كنت مكانه لأعلنت اني جمهوري و ادافع عن الفكرة من هناك.. لكن أن يختطفها بهذه الطريقة فهنا مشكلة كبيرة..و بربك قل لي: كيف يستوى شخص مجتهد مارق من عامة الجماهير الكادحة مثل الأستاذ.. و زول منعم مثل مولانا الميرغني ( اهو داك شوف عيني عادل امين خاطيهم في مرتبة واحدة)..!

    في هذا الخيط حاولنا أن نذكر الناس جميعا بان لا تفعل كما يفعل الأخرون..يختطفوا عرق الناس و جهدهم من دون حتى اشارة لأصحاب الحق الأصليين.. ففكرة السودان الجديد التي نادى بها الشهيد جون قرنق.. سبقتها تيارات متفرقة هنا و هناك..و جون قرنق اضاف ليها القوة العسكرية لإنزالها الى ارض الواقع..فكل الذي نطلبه من الناس أن تتذكر الأخرين..و الجهود السابقة.. حتى نكون للأجيال اللاحقة نسق واضح..و حتى نساعد من يريد أن يكتب عن تأريخ الفكر السوداني بالإشارة الى المساهمة التي تحرص اليات الهمينة اقصائها و اخفائها و تجاهلها..!.. لأن اليات الهيمنة هي التي دأبت على كتابة تأريخ السودان وفق اهوائها الخاصة..!

    و الحقيقة التي يهرب منها اخونا عادل امين.. ان تيارات مثل الفكرة الجمهورية و فكرة جون قرنق في السودان الجديد.. ساهمت بعمق في تغيير الأشياء و الوعي في السودان ..عكسا لفكرة الأحزاب الإتحادية.. التي لم يتعدى اثرها الخرطوم و التناطح في كراسي الحكم.. فتلك فكرة لم تحدثنا و تفعل شئ تجاه العدالة الإجتماعية..و استيعاب التنوع في السودان..و تمدين الريف..و احداث نهضة حقيقية..ياخي حاجة بسيطة مثل فكرة كتابة قانون الأحوال الشخصية.. مثل هذه الأشياء لم يفعلها اهل عادل امين (ناس السياسة طبعا ، مش اهلو ناس الدم و اللحم)..اهو داك الواقع قدامك يا جمال.. شفت فكرة التمثيل النسبي دي..نحن في كردفان استفدنا منها فائدة كبيرة خلاص..اول بالتبادي.. انتهينا من فكرة تصدير النواب..و اهلنا شاركوا بانفسهم في العملية..و في كل تاريخ الإنتخابات السودانية لم نرى مشاركة للنساء في العملية الإ في عهد انزال فكرة التمثيل النسبي للواقع..مش قلت ليك الفكرة الجمهورية دي قاعدة بين الناس و مؤثرة فيهم حتى لو لم يعلموا عنها..!
    مثل هذه الأفضال نحن لا نعجز أن نذكر اصحابها الحقيقين الذين كابدوا فيها و دفعوا من اجلها ما دفعوا..و نطالب اهل السودان ان يتذكروا مثل هذه الحقائق حتى لا نغمط احد حقه الأساسي..!

    كتر خيرك يا جمال..
    كبر












    (عدل بواسطة Kabar on 05-05-2011, 10:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-05-2011, 06:17 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    صديقي / كبر
    تحية جميلة جمال كتابتك الانيقة
    اجد نفسي متفقا مع المقال في مجمله، ولا املك ان اقول الا بورك فيك

    تقبل احتراماتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-05-2011, 08:14 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: جمال المنصوري)

    Quote: من كل هذه التجارب.. الفكرة الجمهورية تمشي بين الناس يا صديقي.. حتى لو لم يعلموا انها بينهم..و تلامس حاجاتهم الملحة و تعالج قضاياهم بصمت تحسد عليه..فهي ليس بالضروة ان تكون في واجهة الحكم..و لكن بالضرورة أن تكون في عمق الأحداث..مثل هكذا فكرة يا صديقي نحترم اهلها حينما ينادون بها و يدافعون عنها..و لكن حينما يتم تلويثها من قبل الأخرين (امثال صديقنا عادل امين).. فهنا يا صديق تصعب علينا الأمور..!


    اذا شكر اخونا المنصوري المهذب
    كتباتك الانيقة((قال كبر:لكن حينما يتم تلويثها من قبل الأخرين (امثال صديقنا عادل امين) .. فهنا يا صديق تصعب علينا الأمور..! انتهى الاقتباس

    وانت تتهمني بابتزال وتلويث افكار محمود محمد طه او جون قرنق وصدقت الكلام ده تكون انت حتى لاا تعرف الابتزال...لان السودان الحالي ده فات حدود الابتزال بسبب الادعياء من امثالك
    وانت تعاني من صمم ايدولجي
    وعقلية ثنائية تعمل بالاضاد فقط وفي هذا الامر تكن ازمتك ما سمعت بالنسبية لحدي الان..
    الابتزال من نزول ادم والى الان... هو ارث المهدية المشين و حزب الامة والاخوان المسلمين(الجبهة الوطنية) وممارستاهم المشينة عبر العصور في حق مكونات السودان السوداء في كردفان ودارفور(الموثقة)
    وليس هناك ادنى تناقض بين جون قرنق ومحمود محمد طه ومحمد عثمان الميرغني
    احترم جون قرنق افكار محمود محمد طه وارتضي وجود الميرغني في التجمع بعد ان انلقب الاخوان المسلمين على المؤتمر الوطني الدستوري 1989
    ......
    طبعا لمن نجيب ليك كتب في اللنك تخص فرنسيس دينق وبلدو وعشاري. والمبارك حسن محمد..هذا ليس ابتزال او تلويث
    هذه قاعدة ربانية(يا ابتي اني جاءني من العلم ما لم ياتك)..معناها انا قريت الكتب دي
    وقادر على تشخيص ازمتك النفس سياسية...
    وانا ما فاهم السودان الجديد
    ولا بفهم الفكرة الجمهورية
    حسب رؤيتك وهواك....
    لكن بضع ليك خارطة طريق واضحة في البوست ده لمستقبل حقيقي للسودان وانت لا بتشوفا ولا شايفا وبيني وبينك الزمن...
    لكن بعرف اي ممارسة مشينة ارتكبت في السودان المعاصر والقديم والبوست ده ما الوحيد العندي
    ولو كنت بمارس الابتزال في البورد كانت شعبيتي اكبر من مايكل جاكسون وزواري بالالاف..وكان كل مرة وقفو الباس وورد بتاعتي وقعدت اولول يا بكري رجع لي الباس وورد

    بعدين في معلومة مفيدة ليك ولي المنصوري
    الاستاذ محمود عمل سد مدينة رشاد في كردفان سنة 1954 وده اوت بت شخصي للاستاذ؟
    وريني اصنام المركز من حزب امة واخوان مسلمين وشيوعيين قدمو شنو في الخمسين سنة الاخيرة
    يا اخوى اتواضع
    اعرف السودان الجديد تعرف اعداءه
    وما تدجل لينا بالنازية والمحارق وهي ليس عنكم ببعيد

    (عدل بواسطة adil amin on 07-05-2011, 08:50 AM)
    (عدل بواسطة adil amin on 07-05-2011, 08:51 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-05-2011, 08:42 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    وده يا كبر ابتزال ابونا ابيل الير في كتابه المعروف(جنوب السودان والتمادي في نقض المواثيق والعهود

    Quote: المصالحة الوطنية
    في فبراير ويوليو 1977 توصل الرئيس النميري الى اتفاقية مصالحة وطنية مع الصادق المهدي , احد قادة الجبهة الوطنية , وهي جماعة سياسية تتالف من عناصر المعارضة في حزب الامة , والحزب الاتحادي الديمقراطي , وجبهة الميثاق الاسلامي , التي تغير اسمها فيما بعد الى الجبهة الاسلامية القومية . والتزم في هذه الاتفاقية بتطبيق النظم الديمقراطية في بعض المؤسسات العامة , كالاتحاد الاشتراكي السوداني , وبتعديل بعض مواد الدستور القومي لعام 1973 ولاسيما المادة (16) التي وضعت المسيحية , وكريم المعتقدات ( الاديان التقليدية ) على قدم المساواة مع الاسلام , وبتعديل اتفاقية أديس أبابا التي تظاهرت بأنها استسلام لاهل الجنوب , ولكنها حقيقة رات فيها تقوية لنظام الرئيس نميري , وتخليد قيادته , فعقدت العزم على اجهاضها بمعزل عنه , والا فعلى يده . وكان في الاتفاقية التي توصل اليها مع الجبهة الوطنية , بعض البنود الرامية لتعديل اتفاقية أديس ابابا . وظن الرئيس نميري أنه يمثل هذه التنازلات , ويحرز تاييد المعارضة , ويبدو أن اثار الحوادث المأساوية التي وقعت في ودنوباي (( بام درمان ) وفي الجزيرة أبا على النيل الابيض جنوب الخرطوم في عام 1970 , والتي قتل فيها الكثير من الانصار , قد نسيت , ولكن الرئيس نميري يعتقد ان الجبهة الوطنية قد اخذت بثارها كاملاً من الغزو الذي ساندته ليبيا في عام 1976 , والذي قتل فيه الكثير من الضباط , والجنود , وهم يذودون عن النظام . ونميري بالطبع كان يلقي بتبعة أحداث عام 1970 على الحزب الشوعي , والمواطنون يختلفون حول من حرض عليها أو وقف ورائها , أهو الحزب الشوعي , أم القوميون العرب , ام هو نميري نفسه ؟
    مهما يكن من أمر, فقد كان هدف الجبهة الوطنية القبض بيدها على السلطة , والمصالحة الوطنية قد تكون مبعثاً للثناء والرضا , على الا تتم على حساب الجنوب ووحدة الوطن وإلا غدت عملاً منبوذا.
    وفي مستهل عام 1987 أدخلت بعض عناصر الجبهة الوطنية في الحكومة , وفي اجهزة الاتحاد الاشتراكي السوداني . وكان للاحزاب المنضوية تحت هذه الجبهة سياساتها المحدودة تجاه الجنوب قبل وقوع ثورة مايو بوقت طويل . وهي تعترض على مايلي :
    أ‌- قيام إقليم جنوبي واحد , وتفضل عليه قيام ثلاثة أقاليم , لانه وضع يتيح لها ان تضرب كل اقليم باخر .
    ب‌- التمسك بدستور علماني وهي تفضل عليه دستور اسلاميا .
    ج‌- الترتيبات الامنية التي تم الاتفاق عليها في اديس ابابا , وضمنت في قانون الحكم الذاتي الإقليمي عام 1972 , لانها قمينة بمنح الجنوب قوة سياسية عظمى .
    د‌- اختيار أهل الجنوب لرئيس إقليمهم , وهم يفضلون عليه ان يكون التعيين حقا لرئيس الحكومة المركزية الي يشترطون وفق منطوق دستورهم المقترح , وان يكون مسلماً , مما يحول دون تطلع معظم الجنوبيين الى رئاسة السودان . وبهذا الاقتراح منهم , يتم ترسيخ الوضع القائم دستورياً , فيتقلد الوظائف الكبرى في هيكل الدولة رجال ينتمون الى اقليم واحد من القطر .
    هـ- العلاقات المالية بين الاقليم والحكومة المركزية التي ترمي لتقوية مركز الاقليم اقتصاديا

    وكانت هذه الاعتراضات في الواقع مضمنة في اتفاقية المصالحة الوطنية التي تم التوصل اليها في بورسودان عام 1977 بين نميري والصادق المهدي ممثل ورئيس الجبهة الوطنية .وكان من شان تعيين عناصر الجبهة الوطنية في الحكومة وفي اجهزة الاتحاد الاشتراكي السوداني منذ عام 1987 أن تحدث تغييرات جذرية في السياسة تجاه الجنوب عموماً , واتفاقية أديس ابابا على وجه الخصوص . وقد تعمدت الجبهة الوطنية , ولا سيما جماعة الاخوان المسلمين منها أن تخلق في نفس نميري أنطباعين كان لهما أثر ملحوظ في الغاء أتفاقية أديس ابابا , احدهما أنه يحرز تاييد سائر القوى السياسية الشمالية , إذا هو اجرى تعديلات جوهرية في هذه الاتفاقية التي اضعفت فيما يعتقدون السيادة الوطنية , وهي ترى أن يشمل هذا التعديل الاجزاء الخاصة بدور الدين في المجتمع , ولاسيما المادة (16) من الدستور والسلطات الممنوحة للاقليم الجنوبي المتصلة بالثقافة , وحق مراجعة الحكومة المركزية , وعدد الاقاليم , وثانيهما أنه بإدخال الدستور الاسلامي , يصبح أعظم زعماء السودان عبر التاريخ , ويحظى بتاييد الجماهير العريضة في شمال السودان .

    ارشفينا وتاريخهم
    اعلام الفكر السوداني المعاصر:هكذا تكلم ابيل الير

    وهذه هي الجبهة الوطنية(الغزالة الفوق والسلم) واجهاضها لاتفاقية اديس ابابا..ولحدي هسه كم هائل من المنافقين والشيوعيين كمان ملتفين حول نفس الاشخاص المزمنين من 1964-2011

    شفت كيف يا كبر
    لمن تملا راسك معلومات وتخلي شريحتك 8 قيقا بايت وتبطل الادعاء والعنتظة
    تعال افتح بوست باسمي تاني
    عشان تعرف الابتزال الصحيح...هل المبتزل نميري ولى الجبهة الوطنية التي منها حزب الامة الذى يرتكز على قاعدة الانصار التي منها جذورك الايدولجية وتمارس اسقاط كراهيتك على الاخر دون تحفظ في البوست والاخر هنا الميرغني والختمية

    (عدل بواسطة adil amin on 07-05-2011, 09:02 AM)
    (عدل بواسطة adil amin on 07-05-2011, 09:05 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-05-2011, 09:32 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: ..و بربك قل لي: كيف يستوى شخص مجتهد مارق من عامة الجماهير الكادحة مثل الأستاذ.. و زول منعم مثل مولانا الميرغني ( اهو داك شوف عيني عادل امين خاطيهم في مرتبة واحدة)..!



    الاخ كبر
    اذا كان المنصوري ببصم بالعشرةفي كلام ذى ده..يكون اجرم في حقك قبل حق من تريد تبخيسه هنا..وفي حق الفكرة الجمهورية...

    وانا بقول ليك مافي زول بفهم السودان الجديد اكثر من عضو بارز في الحركة الشعبية الاستاذ مالك عقار
    عندما جاء في ماتم المرحوم احمد الميرغني قال:انا ما جيت بصفتي حركة شعبية لكن بل لاني ختمي وعدد ماثر المرحوم وانجازاته في دعم التنمية في ولاية النيل الازرق(المرجع-تلفزيون السودان)
    يالله فسر لينا كلام مالك عقار ده
    ثانيا:الاستاذ محمود شخص ازمة السودان الحالية والمستقبلية منذامد بعيد في الجبهة الوطنية والف في رموزها كتب(الصادق المهدي والقيادة الملهمة)...ولا اذكر اسم الكتاب الثاني عن الترابي ولم اعرف للاستاذ ماخذ على الميرغني او الختمية...خلى المنصوري يشوفا ليك...
    وانت بدل الاستمرار في الاسقاطات اللاوعية
    تذكر ان ازمة السودان الجديد في الوعي المضاد الذى تحمله الجبهة الوطنية ورموزها المزمنين حتى الان ويميعوا نضال اهل لهامش مع القواعد من الشيوعيين... في المركز
    وان كردفان ودارفور في حاجة لابناءها المتعلمين للاخذ بيد ابناءها المستغلين من قبل المركز.وليس للختمية نفوذ هناك..وانت عينك في الفيل وتطعن في ضلو. وتجهل واجبك المباشر
    الختمية ديل خليهم لينا في الشرق والشمال...بنعرف تماما اذا كانو فعلا عبء على الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية

    (عدل بواسطة adil amin on 07-05-2011, 09:34 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-05-2011, 10:27 AM

جمال المنصوري

تاريخ التسجيل: 02-04-2009
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    الأخ الكريم / عادل امين

    تحية طيبة

    وبعد..
    Quote: اذا شكر اخونا المنصوري المهذب
    كتباتك الانيقة((قال كبر:لكن حينما يتم تلويثها من قبل الأخرين (امثال صديقنا عادل امين) .. فهنا يا صديق تصعب علينا الأمور..! انتهى الاقتباس

    وانت تتهمني بابتزال وتلويث افكار محمود محمد طه او جون قرنق وصدقت الكلام ده تكون انت حتى لاا تعرف الابتزال...لان السودان الحالي ده فات حدود الابتزال بسبب الادعياء من امثالك


    اخي عادل..
    تحديدا انا قلت :
    Quote: صديقي / كبر
    تحية جميلة جمال كتابتك الانيقة
    اجد نفسي متفقا مع المقال في مجمله، ولا املك ان اقول الا بورك فيك

    تقبل احتراماتي


    وتحديدا كلمة في مجمله علي حسب ظني، والذي ربما عابه القصور، تعني فيما تعني (اتفق في المضمون، واختلف في بعض التفاصيل) اللهم الا اذا قلت اتفق مع المقال تماما...
    فأذا لمست من كتابتي ما يمكن ان يسيء لك باي صورة من الصور، فلك العتبي حتي ترضي...

    ولك علي الدوام محبتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-05-2011, 05:22 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: جمال المنصوري)

    صديقي جمال..حبابك
    كتر خيرك على المرور من هنا..
    و نعتذر نيابة عنو اخونا عادل امين في القمع الذي مارسه تجاهك..
    الفكرة الجمهورية ساهمت في خلق وعي تبلور لغاية كانت خلاصته السودان الجديد.. نعم و سياق الواقع يؤكد ذلك..
    الفكرة الجمهورية كما نفهمهما (و الجمهوريين و الجمهوريات ممكن يصححوا لينا الفهم ده ان شابه غلط)..فكرة مستقلة تماما.. نشأت هكذا و ظلت هكذا و سوف تنزل الى ارض الواقع هكذا..و هي لا تحتاج أن تتضاري وراء اقنعة..يعني تكون مؤثرة على فكر المرحوم جون قرنق نعم مفهوم.. لكن أن يكون جون قرنق هو محمود محمد طه أو العكس (كما يزعم عادل امين) فهذه فكرة معوجة و سوف تضر بالفكرة الجمهورية و فكرة السودان الجديد معا..
    ان تكون الفكرة الجمهورية في سرج واحد مع اتحادي عادل امين.. فهذه مضحكة..و بفم مليان ح نقول ليهم الإتنين اذهبوا الى الجحيم..!

    و دمت..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-05-2011, 06:02 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    صديقي عادل امين.. حبابك
    يا اخي فكرة السودان الجديد لو راجية منك تقدم.. سوف تقعدها بامراضك..و سوف ترجعها الى مربعات الطائفة غصبا عنها..
    المهم..لا تدع الإنفعال يقودك و انت طارح نفسك مبشر بفكرة..لأن الإنفعال بيجيب اسقاطات سوف تحسب على فكرة السودان الجديد و كل المناديين بيها..و اذا الجميع قرر الصمت تجاه اسقاطاتك فهذا يعني انهم يرضون عنك..و اذا رضوا عنك فهذا يعني انهم يمارسون تواطؤ معك..و اذا تواطؤوا معك.. فهذا يعني ان المسألة عندهم ليست مشروع ليقود السودان و انما هو مجرد مجاملات اشبه بمجاملات الأحزاب الطائفية..و في هذا خسران مبين..

    نبهناك اكثر من مرة.. ان الإتهامات و الإساءات المجانية و ممارسة الإستعلاء لن تقودك الى الإتجاه الذي تزعم انه سودان جديد.. لأن امراض الإستعلاء و محاولة الهيمنة الرخيصة هي امور ترفضها فكرة السودان الجديد..و اذا انت مصر تمارسها تحت مظلة السودان الجديد ، فانت يا صديقي طابور خامس يسعى لهدم فكرة السودان الجديد..و يسره أن تتفركش الفكرة الليلة قبال باكر..
    انت قلت يا عادل:
    Quote:
    نحن في الشمال النيلي وعينا بمشروع السودان الجديد من زمان بواسطة افكار محمود محمد طه عندما قال حل مشكلة الجنوب في حل مشكلة الشمال...لكن القبائل العربية في التماس المذكور اعلاه البحرقو الناس في القطر الكلوكس كلان ديل بحترمو الجنوبيين اصلاا عشان يحترمو فكرهم

    و الشمال النيلي يا عادل هو معقل مؤسسة النازية السودانية..و كونك تقول انكم وعيتو بوعي السودان الجديد منذ اطروحات الأستاذ الأولى.. فهنا السؤال: لماذا قتلتم نبي تلك الأطروحات؟..و لماذا عاش بينكم غريبا..و ذهب غريبا؟..اغتيال الأستاذ هو فضيحة يسأل منها شمالك النيلي الى يوم البعث يا صديقي..!

    طيب الأستاذ قال ليكم حل مشكلة الجنوب في حل مشكلة الشمال..و قال ليكم الكلام ده قبال اربعين سنة.. كنتو وين؟.. مش ياهو مؤسساتكم القانونية كانت بتطارد في الأستاذ بفريات متلاحقة مثل الحسبة و الردة الى أن بلغ بها الأمر تصفيته تصفية جسدية؟..الأ يعني أنكم كشمال نيلي كنتم تستحقرون بالإستاذ و تسألون من اي القبائل و من اي الطوائف..و حينما لم تجدوا له قبيلة أو اطائفة قمتم باغتياله في محاولة يائسة لإغتيال افكاره..و خسرتم و خسئت افعالكم..!
    القبائل العربية يا عادل لم تكن دولة حتى تقعد الشمال النيلي من حل مشاكل السودان..و ما تفعله هنا هو عنصرية و تعالي..و غبائن قديمة تحاول ان تفشها بدون مبرر..و صدقني سوف يقتلك الغيظ ان كان هذا هو ديدنك في التفكير..!

    و المأساة يا عادل أن تنكر هزائمك كشمال نيلي و تبحث عن شماعة لكي تحمل عنك هذه الهزائم و ادمان الفشل المتكرر..!
    الشمال النيلي لم يعي بفكرة السودان الجديد..و امتطاها مؤخرا لأنه شعر أن الفكرة اصبحت راسخة.. يعني راكبين الموجة يا قريبي..


    انت قلت:
    Quote:
    بعدين اعلى نقطة وتجمع سياسي وصل ليه السودان مع مشروع السودان الجديد كان التجمع الوطني الديموقراطي ومقررات اسمرا
    وانظر واعتبر


    سبحان العلي القدير يا عادل..!
    يعني داير تمرر لينا أنو التجمع الوطني صار سودان جديد؟..
    و احزاب التجمع الوطني مثل الإتحادي الديموقراطي و حزب الأمة.. مش كانوا ماسكين الحكومة قبل الجبهة الإسلامية و انقاذها؟..و ليه لمن كانوا هناك في الحكومة بيلموا الناس عشان تمشي تكاتل الحركة الشعبية في الكرمك و قيسان و غيرها من مناطق السودان المنكوبة؟ .. مش قتالهم كان قتال بالباب العديل لفكرة السودان الجديد و فصائلها الثورية المقاتلة؟..لو انت نسيت نحن ما بننسى يا شقيق..!!

    و لماذا فشل التجمع الوطني؟.. فشل يا عادل لأنو لم يكن سودان جديد كما تدعي..و انما كان يبحث عن هيمنة بديلة..و المقررات التي صيغت في اسمرا.. كان يمكن أن تصاغ في الحكومة الديموقراطية و تقطع الطريق امام انقلاب الجبهة.. لكن لأنو شمالك النيلي كان مسكون بامراض الإستعلاء و الغرر الذي حجب عليه رؤية الأمور بصورة ثاقبة و تداركها..!
    اوعك تجي تقول لي القبائل العربية في مناطق التماس السودانية برضك كبلت التجمع الوطني..!

    انت قلت:
    Quote:
    حزب الامة شرد.. والاخوان المسلمين في زمن الانقاذ كانو خارج التجمع انذاك
    يقى اعداء مشروع السودان الجديد هم حزب الامة والاخوان المسلمين ومقرهم غرب السودان


    ياخي حزب الأمة يشرد.. يطير ما عندنا بيهو شغلة..و اهو داك واقع انتخابات جنوب كردفان قدامك..و الحزب اصبح مثله و مثل ذكريات ..يعني ما عندهم التكتح..و الصراع هناك انفرز..!
    نحن يا عادل في جنوب كردفان خاصة و غرب السودان عامة..الإتحاديين و الأمة و الجبهة الإسلامية حاجة واحدة..و كلهم يبحثون عن الهيمنة أو يبكون عن الهيمنة المفقودة بفضل الوعي الذي انتظم المنطقة..و نفس انتخابات جنوب كردفان حزبك بتاع الإتحادي الديموقراطي الأصل قاعد يتفرج ساكت..و التكتح ما عندو.. اها برضك ح تجي تتسلبط لينا في انو فوز الحلو أو غيره من بنات و ابناء الحركة الشعبية في جنوب كردفان هو فوز للإتحادي لأنو قال و الله يا جماعة انا سودان جديد؟

    اعداء السودان الجديد هم نواة كل مكونات النازية السودانية: حزب الأمة ، الحزب الإتحادي الديموقراطي الأصل ، و الجبهة الإسلامية..و نحن فاهمين المكونات دي و بنحارب فيها..!

    انت قلت:
    Quote:
    وقول ليهم العدو الاساسي الفصل جنوب السودان هو شريعة قدو قدو والاخوان المسلمين وحزب الامة


    و قبل شوية مش كنت فرحان بتطمبر للتجمع الوطني الذي تقول لنا اذهبوا و اقرأوا مقررات اسمرا؟..ولا ما قريت في مقررات اسمرا أن الناس بصمت على حق تقرير المصير للجنوب؟..يازول انت بتكتب في حالة غيبوبة عن الوعي ولا شنو؟..

    اقول لمن يا عادل؟..مش هم مواطنين سودانيين..ووعيك المشروخ ده عندو زعم بانو يستهدف كل اهل السودان.. طيب العنصرية لزومها شنو؟..ولا انت خجلان و ما قادر تواجههم؟..و ده المحك يا عادل.. فكرة السودان الجديد عندها القدرة تخاطب الناس بدون تقييمات مسبقة..و انت بتخاطب الناس و مسيطرة عليك فكرة الغبائن البائتة و الحقد الدفين..و اهو بشهادة كلامك الكتبتو بايديك انت لاك سودان جديد..و لن تكون سودان جديد ..ببساطة لأنك متعالي وليس ليك القدرة على التسامح.. كن ختمي اتحادي و بنعرف كيف نتفاهم معاك..!

    انت قلت:
    Quote:
    وطبعا لحدي هسه الحشود التي تستقبل البشير واحمد هارون اكبر دلالة على فشلكم وجهلكم حتى باحوال اهلكم هناك...ناس قتلوكم بدون رحمة في العشرين سنة الاخيرة ومجرمين حرب والناس هنك مع شريعة قدو قدو


    و البشير ده مش ياهو الأصدرت محكمة الجنايات الدولية امر قبض في حقه بخصوص جرائم الإبادة العرقية و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب و الإغتصاب في حق اهل دارفور؟..
    يعني زعلان على انو الناس بتستقبل البشير و دي تبقى هي مشكلتنا في غرب السودان؟..
    كن موضوعيا و لو مرة يا عادل..و جيب لينا رأي الميرغني و الحزب الإتحادي الديموقراطي في امر المحكمة الجنائية الدولية؟..و جيب لينا كلام قريبك الصادق المهدي بتاع البشير ده جلدنا و ما بنجر فيهو الشوك..!

    و اهو اقولها ليك بالواضح.. كتبت راي هنا مليون مرة.. نعم لمحاكمة عمر البشير و كل مجرمي الحرب و الإبادة بواسطة المحكمة الجنائية الدولية.. و احضر لينا رأي الميرغني و الحزب الإتحادي الأصل.. عشان نعرف منو سودان جديد..و منو مرتزق بالسودان الجديد..!
    اهو داك شمالك النيلي بيحتفل بالبشير كلما قال بغم..ليه ما قادر تقول ليهم استقبالكم للبشير يثبت فشلكم..ولا عشان نحن غرابا..و حيطة قصيرة داير تحملنا اخطاء و فشل الشمال النيلي البتقول عليهو وعي بالسودان الجديد منذ زمن اطروحات الأستاذ؟..
    انت قلت:
    Quote:
    يبقى يا اخوى كل قوى التجمع ما عدا حزب الامة والكيزان وشريعة قدو قدو لا تشكل عبء على السودان الجديد


    اتفق معك..و اضيف.. كل قوى التجمع الوطني و احزابه و الجبهة الإسلامية ، ما عدا الحزب القومي السوداني و التحالف الفيدرالي ، هي عبء على فكرة السودان الجديد..و تسعى للهيمنة على السودان و اقصاء السودان الجديد..


    هجومك على اهل غرب السودان بدون مبرر..ضد فكرة السودان الجديد..
    تعاليك على اهل غرب السودان بدون مبرر.. ضد فكرة السودان الجديد..
    الهجوم على الغير ليس هو شرح لفكرة السودان الجديد بقدر ما هو فش غبائن بايتة..و كل ذلك ضد السودان الجديد..
    كلامك عن السودان الجديد ، على قول المرحوم الهندي ، ح يجعل منو جثة.. لو شالها كلــب مافي زول ح يقول ليهو جر..!
    و نشوفك..

    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 08-05-2011, 06:17 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-05-2011, 06:31 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)


    عادل امين كتب:
    Quote:
    سلام مربع
    لا حقد ولا هم يحزنون
    انا سوداني زيك ما سائح فرنسي


    داير الجد ولا الجنبو يا عادل؟..
    انت هنا تحملني اخطاء لم اكن جزء منها..و برضك تجي تقول لي سوداني متلي؟
    انت عندك وعي باطني انك سوداني درجة اولى ..و الغيرك سودانيين درجة تانية (و ده الطفش منك و من السودان الجنوب)..!
    تحملني مسئولية وجود حزب الأمة و فشله و اخطائه في اقليم مسقط راسي..و برضك تقول لي نحن سوا؟
    تحملني وجود الجبهة الإسلامية في غرب السودان..و تجي تقول لي نحن سوا..؟
    تحملني اخطاء مسار و نهار و فجار و كنجار و زعيط و معيط..و برضك تجي تقول لي سوا..؟
    تحملني اخطاء قبائل التماس..و برضك تجي تقول لي سوا..؟
    تحملني صفقة الناس الطرش لعمر البشير..في غرب السودان..و برضك تجي تقول لي سوا..؟

    ابدا يا عادل انت ليس مثلي.. لأنو انا بقول مجرم الحرب و الإبادة العرقية و جرائم الإغتصاب و الجرائم ضد الإنسانية.. مفروض يتحاكموا بواسطة المحكمة الجنائية الدولية..و انت لازلت مؤمن و معتقد في زول مثل الميرغني..و بيقول لأ لمحاكمات دولية.. و في نفس الوكت الصادق المهدي بيقول ليك ده جلدنا و ما نبجر فيهو الشوك..!
    و اذا انت عندك القدرة تقول لي امشي قول لي اهلك كيت و كيت.. يبقى من باب اولى تعدل عوجة ناس يا عادل..!
    بدأت هذا الخيط و لم انسب لك سيئة من سيئات الدولة السودانية..و حرصت على ان يكون النقاش بيعدا عن الشخصي..و لكن تماديت و تماديت..و لم تقدم فكرة عن السودان الجديد لأنك احرص على التعالي على الناس و فش كمائن الحقد فيهم..و برضك تجي تقول لينا سوداني زيكم..؟..ياخي ابقى فرنسي عديل..و ما عندنا معاك مشكلة..!
    و ان كان هذا هو السودان الجديد الذي تدعو له.. فقد هزم المشروع تماما يا صديقي..!
    اتعلم التسامح و احترام شعوب السودان كلها.. ثم تعال و نادي بفكرة السودان الجديد..!
    و دمت..
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-05-2011, 10:14 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    بسم الله الرحمن الرحيم

    إذ قال لأبيه يا أبت لم تعبد ما لا يسمع ولا يبصر ولا يغني عنك شيئا ( 42 ) يا أبت إني قد جاءني من العلم ما لم يأتك فاتبعني أهدك صراطا سويا ( 43 ) يا أبت لا تعبد الشيطان إن الشيطان كان للرحمن عصيا ( 44 ) يا أبت إني أخاف أن يمسك عذاب من الرحمن فتكون للشيطان وليا ( 45 ) قال أراغب أنت عن آلهتي يا إبراهيم لئن لم تنته لأرجمنك واهجرني مليا ( 46 ) )

    ......
    الاخ كبر
    سلام
    انت قلت ازمة السودان بدات بعد 1956...ونحن رجعناك 200سنة...التركية المهدية الاستعمار الاستقلال الزائف
    قلنا ليك التحرر من شنو...قلت لينا التحرر من منو ومارست اسقطاتك اللاواعية وتحميل الاخرين ازماتك الداخلية
    انت اعلنت دولة غرب السودان في البوست اياه وقعدت تنظر لاصحابك في البورد وتتفسلف عن النازية ونحن جينا عرينا بالوثائق التاريخ المشين لدولتك والقبائل العربية جزء مهم منها ويمثلها بريمة محمد في البورد وجرائمها في حق الجنوبيين اصحاب مشروع السودان الجديد موثقة وموجودة...وانت حتى هذه اللحظة تعاني من نعرات حزب الامة والعجز عن مواجهة الماضي المشين...وتريد خلط الاوراق..وانت في عصر العلم والمعلومات...وتزج الاخرين قسرا في ازمة دولة غرب السودان
    الجرائم ضد الانسانية يا رجل القانون...في السودان..من التركية وعبدالله التعايشي وحزب الامة والانقاذ موجودة وموثقة وجزء من الارث التاريخي المشين لدولتك المزعومة
    وقدمنا ليك نصيحة واضحة
    ما يعيق مشروع السودان الجديد في الشمال هو
    شريعة قدو قدو والاخوان المسلمين وحزب الامة واليسار القومي والاممي البائس(احزاب ام درمان)
    ونحن نعتز بفكر الاستاذ محمود الثاقب وندين المركز والرجعية التي قتلته
    وايضا جون قرنق مات وفكره مشوه ولم يصل مداه
    ومن اشاد بفكر الاستاذ محمود هم جون قرنق وفرنسيس دينق وانت لا تقرا حتى كتب الجنوبيين واسموه الاسلام الليبرالي
    وراي محمود محمد طه في شريعة قدو قدو
    Quote: أمام محكمة المهلاوى
    في السابع من يناير 1985




    ((أنا أعلنت رأيي مرارا ، في قوانين سبتمبر 1983م ، من أنها مخالفة للشريعة وللإسلام .. أكثر من ذلك ، فإنها شوهت الشريعة ، وشوهت الإسلام ، ونفرت عنه .. يضاف إلي ذلك أنها وضعت ، واستغلت ، لإرهاب الشعب ، وسوقه إلي الاستكانة ، عن طريق إذلاله .. ثم إنها هددت وحدة البلاد .. هذا من حيث التنظير ..
    و أما من حيث التطبيق ، فإن القضاة الذين يتولون المحاكمة تحتها ، غير مؤهلين فنيا ، وضعفوا أخلاقيا ، عن أن يمتنعوا عن أن يضعوا أنفسهم تحت سيطرة السلطة التنفيذية ، تستعملهم لإضاعة الحقوق وإذلال الشعب ، وتشويه الإسلام ، وإهانة الفكر والمفكرين ، وإذلال المعارضين السياسيين .. ومن أجل ذلك ، فإني غير مستعد للتعاون ، مع أي محكمة تنكرت لحرمة القضاء المستقل ، ورضيت أن تكون أداة من أدوات إذلال الشعب وإهانة الفكر الحر ، والتنكيل بالمعارضين السياسيين
    ))




    بعدين كان انت شخصيا وصلت مرحلة السودان الجديد وفهمت كلام جون قرنق...امشي اقنع اهلك في جنوب كردفان من قبائل عربية وزنجية ودارفور ايضا..بهذا الامر...خليهم حتى ما يكونو سودان جديد..بس يخلو لينا حزب المؤتمر الوطني والشعبي وحزب الامة والشيوعي والبعث وهلمجرا واعادة التدوير البائسة تلك
    بعدين خليك من تعالي واسلوب طرحي هنا..انا ليس لي اصدقاء منافقين هنا لاني بخت الحقيقةذى ما هي وانت ازمتك تكمن في انك عايز تقيس الشماليين بالكيزان وحزب الامة والاتحادي الديموقراطي وبنفس المستوى وما سمعت بالنسبية واختلاف مقدار..وانا انقد طرحك هنا وانت تتازي من ذلك باعتبار الامر شخصي...
    فالوعي في السودان ادناه انصار السنة واعلاه السودان الجديد وبينهم امور متشابهات
    مشروع السودان الجديد يحتاج لارضية حرة خالية من الاستلاب العرقي والديني
    وكان علينا من الاستقلال ان نفك الارتباط من خط22 شمالا بمشروع النظام العربي القديم الذى قادته مصر ونشرته في الوطن العربي في شكل الدولة المركزبة الفاسدة والفاشلة والفاشية...رغم ان الافكار السودانية الكانت سائدة زمان من افضل الافكار وغيبت افكار محمود وابراهيم بدري ..وكان بقينا ذى غانا وتنزانيا والسنغال..دولة افريقية حرة....والليلة حصل فك ارتباط من خط10 جنوبا نتيجة لهذه الازمة واضحى هناك دولة جنوب السودان
    ولا زال الناس في مناطق التماس والهامش...ورا شريعة قدو قدو عرب وزرقة ويخرجون بالالاف لاحمد هاورن والبشير
    وانت يا اخوى عايز تبني لي نفسك قاعدة في البورد..قائمة على الاسقاط وتحقير الاخرين وتجهل حقيقة الواقع عندك ويطبل ليك اصحابك...
    واذا عايزين نحسم هذا الجدل االبيزنطي
    ندعوك انت والمؤتمر الوطني
    ترجع الاقاليم خمسة وانتخابات تكميلية للبطاقات 9و10و11و12 وباشراف دولي.
    عشان نشوف ال18 مليون ناخب ديل بمثلم منو فعلا ونحن في زمن الشعوب تقرر..
    وده مشروعي البتتعامي عنه هنا انت ومن هم على شاكلتك لانكم تعانون من اصر مقيت اسمه الشماليين قياسا على الاخوان المسلمين الحاليين...وحتى استخفافك المموه بالفكرة الجمهورية التي لا تعرفها لا يفوت على فطنة احد
    وبنتظر معاك الان انتخابات جنوب كرفان ونشوف النتيجة ونقيس عليها...
    شوف هناك قياس علمي قائم على البعد(السياسي الاجتماعي النفسي) حيال اي فكرة في بلد ما من ناحية القبول او الرفض
    مشروع السودان الجديد عانى ولا زال يعاني(ابيي) من قبائل التماس العربيةوغير العربية ابضا..والسبب نفسي شايفين الجنوبيين جانقي ساكت..والشنيع ان يكون هناك بعثيين في تلك المناطق ومن القبائل الزنجية
    وعندما ياتي شخص يشرح هذا الواقع المازوم وبالوثائق ايضا ما تفتكرو بستعلى عليك...ما تخلي العقد تقوم عليك....اعتبرني مستشرق الماني...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-05-2011, 09:39 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    Quote: هناك قياس علمي قائم على البعد(السياسي الاجتماعي النفسي) حيال اي فكرة في بلد ما من ناحية القبول او الرفض


    العزيز كبر
    رجعنا ليك كما وعدت بعد انتخابات ولاية جنوب كردفان
    وعايز برضه تجاوب
    لي
    لماذا انتصر المؤتمر الوطني على الحركة الشعبية؟ في الانتخابات؟
    هل
    1- التزوير
    2- ازمة الوعي السائد هناك
    3-ام الاثنين معا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-06-2011, 07:22 PM

لطفي علي لطفي

تاريخ التسجيل: 16-08-2009
مجموع المشاركات: 1287

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: adil amin)

    سلام يا عادل و كبر
    امنة و مرتضي جعفر و الاخرين

    للمتابعة و الدلو لاحقا اذا توفرت الظروف الموضوعية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-06-2011, 00:01 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: لطفي علي لطفي)

    يا أخ كبر ..
    أنت فتحت هذا البوست واتهمتنا فيه بالنفاق ..

    وطرحنا عليك أسئلة لم تجب عليها حتى الان..

    فلماذا ؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-06-2011, 09:43 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: AMNA MUKHTAR)

    سلام ناس البيت
    الاخت امنة مختار والاخ لطفي

    كبر شرد
    والايام دي راعوا ظروفه النفسية وعندما يبني الانسان مشاريعه على الاوهام تاتي مدرسة الواقعية السياسية لتحسم الامور في عصر العلم والمعلومات


    كان هدف هذا لبوست هو(مشروع السودان الجديد في مخيلة النخبة الشماليةنيلية/الاقليم الشمالي وغربية/دارفور وكرفان)

    وانا لا امثل اي حزب سياسي في الشمال امثل نفسي فقط
    وهذا هو مشروعي الذى اتحدى به حزب المؤتمر الوطني ومن يناؤنه من احزاب المركز وباقي الحركات وقائم على الشعب يقرر..

    واذا عايزين نحسم هذا الجدل االبيزنطي
    ندعوك انت والمؤتمر الوطني
    ترجع الاقاليم خمسة وانتخابات تكميلية للبطاقات 9و10و11و12 وباشراف دولي.ع















    شان نشوف ال18 مليون ناخب ديل بمثلم منو فعلا ونحن في زمن الشعوب تقرر
    وده مشروعي البتتعامي عنه هنا انت ومن هم على شاكلتك لانكم تعانون من اصر مقيت اسمه الشماليين قياسا على الاخوان المسلمين الحاليين...وحتى استخفافك المموه بالفكرة الجمهورية التي لا تعرفها لا يفوت على فطنة احد
    وبنتظر معاك الان انتخابات جنوب كرفان ونشوف النتيجة ونقيس عليها...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-06-2011, 07:33 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: AMNA MUKHTAR)

    .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2011, 03:49 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote:
    كبر شرد
    والايام دي راعوا ظروفه النفسية وعندما يبني الانسان مشاريعه على الاوهام تاتي مدرسة الواقعية السياسية لتحسم الامور في عصر العلم والمعلومات



    عادل أمين..حبابك
    تشكر على المرور..
    و ارجوك ان تسمح لي بان اقول ليك انت رجل ما عندك اخلاق نهائي..و تمارس مراهقة سياسية مثلك و مثل الأخرين..

    فكرة شردنا من البوست أو عندنا نفسيات.. فهذه حقيقية يا عادل.. و لمن يوم تصحى الصباح و تلقى الحرب في خشم بيتكم..مش بتشرد..ح تنتحر عدييل..و ليس هذا هو المهم..

    عدم اخلاقك يتجلي في التسويق الأجوف فكرة اننا نبني مشاريع الوهم.. فان كان هناك وهم فهو حزب الإتحادي الديموقراطي البيشارك في سواطة بلد اكتر من ستين سنة..و لم يجلب لها سوى الدمار..
    ناس الفتة يا عادل ما عندهم علاقة بالعلم و المعلومات ( اللهم الإ كن الواحد فيهم يتخرج ببكالوريس كيمياء من كلية التربية و يفتكر نفسو جضم العلم)..!

    ليس لك مشروع يا عادل..و ليس لمحمود محمد طه مشروع دولة ( نعم له اشواق و لكنها لم تنضج لتكون مشروع)..!
    مشروع جون قرنق اتى اكله في استقلال الجنوب.. و ناس السودان الباقي خليهم يبقوا رجال و نسوان يسوا ليهم مشروع مستقل..!

    يبقى يا صديقي ان تردح و تردح.. فلن يغير ذلك من الحقائق و الواقع.. مافي زول مارق من الإتحادي الديموقراطي ممكن يقود ليهو مشروع لإنقاذ السودان اليوم..!
    و في السودان اليوم..انت ولا غيرك مافي زول عندو مشروع متماسك عشان يمرق بيهو السودان ده من ازمة..و كلها عبارة عن ونسات..!
    في هذا الخيط..حضرت انت..و تحدثنا معك..و لم نكن نسعى لإقناعك بحاجة..و انما لكي يتفرج اهل السودان على بعض من تناقضات اشباه النخبة التي تتبجح بعبارات اكبر منها و اكبر من واقعها.. و في هذه الناحية البوست ادى اغراضه تماما..!

    لم تعزينا يا عادل امين في الضحايا التي ضاعت في الحرب الحالية في جنوب كردفان..بل كنت حريصا اكتر ان تفشي فينا اسقاطاتك من شاكلة بتكرهوا الشماليين و معقدين..و بطيخ..!
    فهل هذه اخلاق مفكر يعمل للسودان؟..يا راجل..!
    كتر خير النت.. لأنو فتح الفرصة للناس تجعر زي ما عايزة..و كل العالم بتعجعر فقط.. لكن كلام يودي الناس ليوم باكر.. فهذه لم يفتح الرب بها على اهل السودان رجالا و نساء..!
    انتخابات جنوب كردفان انتهت من زمان يا عادل..و احزاب الحركة الإتحادية لم تحصد فيها شئ يذكر..فاحسن يا صديقي خليكم هناك في ليالي الخرتوم الرومانسية.و رجعوا املاك السيد الميرغني..و حافظوا عليها.. و هو انجاز في عرفكم يضاهي مكابدات الناس في سبيل غد مشرق..!



    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2011, 03:50 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    لطفي..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على المرور..
    ربنا يمد في العمر و يدينا العافية..و مرحب بيك في اي وقت للنقاش المثمر..

    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2011, 03:53 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote:
    يا أخ كبر ..
    أنت فتحت هذا البوست واتهمتنا فيه بالنفاق ..

    وطرحنا عليك أسئلة لم تجب عليها حتى الان..

    فلماذا ؟!


    امنة..حبابك
    لم اتهمك بالنفاق مع الطائفة التي ذكرتها.. لأنك ما عندك حاجة قدر ده..
    لكن اليوم اتهمك بالنفاق و المراهقة السياسية..
    بقية الأسئلة التي تستحق الرد ردينا عليها في وقتها ( ما بتعرفي تقري كويس..يبقى دي مشكلتك و ليست مشكلة غيرك)..!

    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2011, 10:39 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16289

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات (Re: Kabar)

    Quote: ارجوك ان تسمح لي بان اقول ليك انت رجل ما عندك اخلاق نهائي..و تمارس مراهقة سياسية مثلك و مثل الأخرين..

    فكرة شردنا من البوست أو عندنا نفسيات.. فهذه حقيقية يا عادل.. و لمن يوم تصحى الصباح و تلقى الحرب في خشم بيتكم..مش بتشرد..ح تنتحر عدييل..و ليس هذا هو المهم..


    الاخ كبر
    المعايير للاخلاق في البورد ده لا تعنيني
    يا الزول يولول معاكم يا ما عنده اخلاق
    بعدين انت معنوياتك عالية ومتجلي فى بوست ابوالريش بتاع الشايقية وجلبا جلبا حبل القيطان

    وياريت بنفس التحليلات العجيبة ديك تفسر لينا
    ليه رغم مخازي المؤتمر الوطني في جبال النوبة وحزب الامة ...يجد مريدين وداعمين ومقاتلين ضد مشروع السودان الجديد ومن نفس ابناء المنطقة؟
    وليه ذى الوعي الاتقدم في البث المباشر لبعض المحسوبين على المسيرية وكمان محمد بريمة هنا ما بقصر..هذا الوعي المضاد للسودان الجديد والذى يخدم المركز..لماذا؟؟
    بعدين اتكلم عن الاخلاق
    صلح كردفان بتاعك دي اول بعدين تعاللينا في الاقليم الشمالي عشان نوريك الشيايقية جايين من وين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de