الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي

شرح مفصل و معلومات للتقديم للوتري 2020
فتحي الضو في أستراليا
التحالف الديمقراطي بمنطقة ديلمارفا يدعوكم لحضور احتفاله بالذكري 54 لثورة اكتوبر
التحالف الديمقراطي بأمريكا يقيم ندوة بعنوان آفاق التغيير ما بعد هبة يناير 2018
Etihad Airways APAC
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 19-10-2018, 10:34 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة الراحل خالد الحاج الحسن(خالد الحاج&aba)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-02-2004, 06:20 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي

    في بوست لم ينتهي فيه النقاش حتي الان استهجن الاخوة الشيوعين علي استخدام اسلوب استفذاذي في الحوار وانا اتاسف لهذا المنحي ولكن بما انهم ارادوا اللغة ودية في النقاش فلا ضير من هذا علي انه يجب التنبيه ان العنوان للاغراض الاعلانية فقط
    راسلني احد زوار المنبر الاخ (كوش) بعد انزال البوست مسار الغضب وقد اتحفني بمقال رائع ساقوم بانزاله يتحدث عن بيع اليسار السوداني للقضية وانا التقط احد اعضاء منبر الكرام من اعضاء اليسار السوداني يمسه طرف السوط حين فاجانا بانه انتقل زمن الحرب من امريكا الي العراق مترجما وهو الاخ شرنوبي وستتضح العلاقة بعد قراءة المقال وبالرجوع لبوستات قديمة نجد ان الاخ شرنوبي لا يخفي انه من اليسار السوداني وخاصة الحزب الشيوعي السوداني في حوار معي اكثر من مرة واذكر تحديدا بوست قديم لي بعنوان الحزب الشيوعي وادمان الفشل ساحاول البحث عنه مع بوستات اخري معي والاخ حبيب الكل
    وايضا البوستات التي تشير الي وجودة في العراق مترجما في الارشيف للعام الماضي وهو ضرب مثل لا اكثر ولا اقل وليس هناك اي اغراض شخصية
    الي المقال


    اليسار السوداني والبكاء علي أسوار بغداد

    بقلم: خلف الله سيدأحمد- الولايات المتحدة



    رب متسائل يستفهم عن علاقة الغزو الأمريكي للعراق باليسار السوداني كما يوحيه عنوان هذا المقال.. فالعراق قد غزته قوات أمريكية بريطانية بمشاركة رمزية من أستراليا وقد وفرت الدول العربية في المنطقة القواعد والتسهيلات والدعم اللوجستي والدعم السياسي المعلن وغير المعلن من قاعدة الأمير سلطان بالمملكة حيث أنطلقت الطائرات الي رئاسة القيادة الوسطي في قطر التي أدارت العمليات الي مركز القوات البرية في الكويت الي ..... والقائمة تطول رغم معارضة الشعوب وصراخها.. فقد أثبتت الحرب أن ما يسمي بعصر الشعوب التي تراهن عليها القوي العقائدية من أسلامية ويسارية ما هي الا أضغاث أحلام في ليل الشتاء الطويل لأن السلطة التي تمتلك مقدرات القوة ما زالت هي السلاح الأفعل في العالم الثالث لا تجدي معها ثورات الشعوب وأنتفاضتها . فقد عبرت الشعوب عن سخطها ومعارضتها للحرب ولكن أستمر الحكام في مشايعتهم للمشيئة الأمريكية رغم أنفها وشهدائها الذين خلفتهم في مواجهاتها مع العسس و سلطات مايسمي بمكافحة الشغب وحفظ الأمن .. ولكن أتدري عزيزي القارئ الكريم أن عدد مقدر من مجموعات اليسار السوداني قد شاركت في غزو العراق مع القوات الأمريكية فهم ليسوا من حاملي السلاح وقائدي طائرات الأباتشي ولكن تم توظيفهم في مهام الترجمة التي أستعملت في الحرب النفسية بترجمة وصياغة المنشورات والمطبوعات التي تدعو الشعب العراقي للأستسلام وفي الربط والأتصالات وفي أستجواب الأسري وفي نقل التوجيهات والأوامر الي المتحدثين باللغة العربية وبالطبع في ترجمة المعلومات الأستخبارية وفي ...... و أيضا القائمة تطول.هل أنت مندهش عزيزي القارئ... هذه ليست أتهامات جزافية فقد أصبحت من المعلوم بالضرورة لكل المقيمين في الولايات المتحدة.. فقد أعلنت السلطات الأمريكية عن حاجتها لهذه الوظائف من قبل وزارة الدفاع فتدافع الكثيرون يحدوهم شرف الخدمة في جيش اليانكي وأمل الوظيفة المريحة ذات الدخل العالي الذي يغنيهم عن حمل أرتال البيتزا والعمل في محطات الوقود و حراسة المباني وهي الوظائف الدارجة والمتاحة للمهاجرين من العالم الثالث.. ولم تخل المعاينات و الأمتحانات من صعوبة تتناسب وشرف المهنة لذا لم يحظ بها الا المؤهلين في اللغتين الأنجليزية والعربية كتابة وتحدثا وفي مرحلة لاحقة لم يحظ بها إلا من تجاوزوا حاجز الأختبارات الأمنية التي تعني الكثير المثير الخطر كما يقول شاعرنا الراحل الحسين الحسن .. وحتي لا أتهم بأنني من أصحاب الغرض ممن فاتهم شرف الألتحاق بهذه الوظائف فأنني علي رؤوس الأشهاد لم أسع أليها ولم أطلب ود الألتحاق بها ولم تراودني نفسي الأمارة بالسوء بتلطيخ سمعتي النضالية وشرفي الحزبي بهذا العبث الذي يهدر ما تبقي من مبادئ النضال التي سلخنا عمرنا المضيء لتحقيقها.. ولم يعد في الكأس باق.

    ورب مستفهم يسأل وكيف أدركت أن المتنسبين لهذه الوظائف من اليساريين فقد التحق بهذه الوظائف العديد من منسوبي الأحزاب الأخري؟ وهذا صحيح فقد التحق بهذه الوظائف عدد من هؤلاء ولكن الأغلبية تنتمي الي اليسار السوداني ليس فقط من غمار الحزبيين ولكن من قيادات الصف الأول في الولايات المتحدة ومن غلواء الرفاق الذين شنفوا آذاننا بالنضال والثورة الحمراء ولعن الرأسمالية والأمبريالية..إن هذه الوظائف عزيزي القارئ منحت للعرب من حاملي الجنسية الأمريكية وهؤلاء اليساريين كانوا من الفوج الأول لطالبي اللجوء السياسي في الولايات المتحدة ممن أستوفوا شرط البقاء في الولايات المتحدة لمدة خمس سنوات للحصول علي الجنسية الأمريكية .. والمفارقة تكمن في أن اللغة العربية وثقافتها التي يحاربها اليساريون في السودان هي التي منحتهم هذه الوظائف.. فلولا أنها لغتهم الأم لما أستطاعوا أن يحلموا بخدمة اليانكي ..أو يتذكر الرفاق مسدار أبو السرة لليانكي أحد أذكي النصوص الشعرية لمناهضة الأمبريالية لشاعرهم الفحل القدال الذي شكي فيه من أن الوقود الذي تغلي به نسائنا الحلبة من أجل التجمل الحسي و تشبيب الأرداف قد صادره اليانكي..


    وتغلي مديدة الحلبة التسمن ردفها
    الويقود وشالو اليانكي

    شن القعدة يا ابو السرة

    في ضل العمارات ام كمرتن بره

    عالم حر يدوعل فوقنا لي يوم سوقنا


    أما زال الرفاق يتذكرون مصطلحات اليانكي والأمبريالية والبرجوازية والرأسمالية التي سلخوا سنوات العمر الشفيف لتلقينها للشعب السوداني أم أن بريق الثقافة والرأسمالية الأمريكية قد أستقرت في وجدانهم وسدت بركامها أفق الذهن الجمعي لتفكيرهم.. أوتراهم يعترفون بأنهم يعانون من غيبوبة فكرية وسياسية يلتمسون بها العذر حتي لا يؤاخذوا بما يقولون ويفعلون.

    كيف تفسر أيديلوجية اليسار القائمة علي محاربة الأمبريالية وتحقيق الأشتراكية مساهمة وأشتراك الرفاق في غزو بغداد في ركب اليانكي؟ أو يتذكر الرفاق كل مديح القدال في ( يالقبرو واشنطون يا حاج نوينا..) فقد صدق وعده إذ طاف الرفاق بالعتبات المقدسة للبيت الأبيض..وننتظر اليوم لمن يشيع منهم في مقبرة أرلنجتون بالقرب من البنتاغون لشهداء الحرب الأمريكية في الخارج.. هل وجد الرفاق شاهدا واحدا من أقوال لينين يجيز القتال مع القوات الأمبرالية ضد دولة عربية.. ام أنه اليسار الأمريكي الجديد..لم يجد المراقبون مبررا لزحف اليسار المقدس للهجرة الي الولايات المتحدة في أطار أستصراخهم بالأمبرالية الأميريكية لأعادة الديمقراطية التي وأدوها بتصرفاتهم الحمقاء كما يقول الدكتور عبد الله علي أبراهيم التي خلت من رشد الحكمة ومقايسات السياسية وعندما نحروها علي أعتاب تحالفهم المقدس مع قرنق جعلوا يستصرخون الناس عليها.. وقد أضمروا حينها أنتهازية عجفاء فهم تحالفوا مع قرنق للأنقضاض علي الديمقراطية بقوة السلاح وقد شكلت طوائف اليسار بالداخل الجناح السياسي للحركة لضيقه بحكم اليمين الطائفي الذي حملته لكراسي الحكم أغلبيته الشعبية المستحقة بالأرث السياسي والولاء القبلي. وعندما أنقلب سحر اليسار ومكره بالديمقراطية عليه خرجوا علي العالم يسألونه ألحافا لأسترداد ديمقراطيته التي تواطأ علي نحرها مع سدنته في حركة التمرد.. ثم جاء عهد الهجرة الي الولايات المتحدة وأروبا وفيه أظهر اليسار غلواء أنتهازيته التي لم تفرق بين معارضته لحاكم مستبد أسهم بأفعاله وتحالفه مع حركة التمرد بتهيئة الظروف السياسية لأنقلابه علي الديمقراطية وبين التآمر علي الوطن التي ظهرت أجلي صوره في تلفيق التقارير الكاذبة لضرب الوطن.. فعندما قصف مصنع الشفاء لتقارير كاذبة قدموها مع حليف الحكومة الراهن مبارك الفاضل سيرت طوائف اليسار مظاهرة حاشدة أحتفالا بضرب المصنع الي السفارة السودانية بواشنطون فيما قام المواطنون الأمريكيون بوضع باقات من الزهور أمام مبني السفارة تضامنا مع شعب السودان وأحتجاجا عي ضرب المصنع . ونتيجة لذلك الكذب الأبلق قامت وكالة المخابرات المركزية بحرق 100 تقرير عن السودان جمعت من مصادر المعارضة واليسار السوداني علي وجه الخصوص. ولم يكتف اليسار بتناقضاته في التحالف مع القوي الأمبريالية ضد وطنه بل قام أيضا بالتحالف مع اليمين الديني في الولايات المتحدة لضرب السودان مما يشير بأن اليسار لا يتواني في التحالف مع أعداءه التقليديين في سبيل تحقيق مآربه السياسية قصيرة النظر.فاليمين الديني في الولايات المتحدة هو عدو اليسار الأول وهو الذي أسهم في هدم وأنهيار الأتحاد السوفيتي عاصمة اليسار العالمي . وربما يكون من المنطقي أن يتحالف اليسار السوداني مع التيار الليبرالي في الولايات المتحدة الذي يمثل اليسار الأشتراكي في الولايات المتحدة أحد أعمدته ولكنه عمد أيضا لمزيد من الأنتهازية والتناقض مع مبادئه الأشتراكية الي التحالف مع اليمين الديني المسيحي لضرب السودان وعزله دوليا وتحريض الولايات المتحدة عليه وأستخدام السلاح لأسقاط نظامه بالقوة.إن اليمين الديني في الولايات المتحدة ليس حركة سياسية فحسب بل هو حركة تبشيرية تهدف الي نشر الديانة المسيحية والتعاليم العيسوية في العالم أي أنه ليس تيارا علمانيا بحتا يسعي للفصل بين الدين و الدولة بل يسعي لتمكين الدين المسيحي في مفاصل الحياة و قد كتب الصحفي الشهير بوب ودوورد بأن الرئيس بوش يستفتح أجتماعات مجلس الأمن القومي بصلوات يتلوها في أحايين كثيرة وزير دفاعه دونالد رامسفيلد. وتبدوا المفارقة كاملة حين يجيز اليسار السوداني بتحالفه مع الكنائس و اليمين الديني علي دور للدين والجماعات المسيحية في الراهن الآني و سودان ما بعد الأنقاذ في حين ينكر أي دور للدين الأسلامي بل يسعي لأستئصال الجماعات والأحزاب الدينية من الحياة العامة في السودان في الوقت الذي تطلق فيه يد الدين المسيحي الذي تدعمه الكنائس الغربية واليمين الديني لتشكيل مستقبل السودان الراهن والقادم؟؟ . ولعل اليسار يري أن الدين المسيحي يعزز القيم العلمانية أو ما يسمي زورا في أدبياتهم الحديثة بالدولة المدنية في حين أن الدين الأسلامي عقيدة رجعية هادم لملذاتها ومعوق لمنطلقاتها .وبعد أستعراض نذر يسير من سيرة اليسار الأنتهازي يبدو أن دعم ومشاركة اليسار السوداني في غزو بغداد يأتي متسقا مع أنتهازيته ومواقفه المألوفة وتناقضاته المستحكمة لذا فلا تثريب عليه. وفي تقديري فأن اليسار في السودان ملة واحدة أي لا أتفق مع الدكتور عبد الله علي أبراهيم الذي يشير الي اليسار الذي نحن بصدده بأنه اليسار الجزافي وهناك اليسار المتحزب الذي يمثله الحزب الشيوعي وتلك تصنيفات تراعي التاريخ والأواصر ولكن اليسار ملة واحدة. صحيح هناك يسار غير متحزب يعرف في بعض الأحيان باليسار الديمقراطي ولكنه جزء من واجهات العمل السياسي تمثل الأشتراكية اللينينية أيدلوجيته الشرعية والحزب الشيوعي قطب رحاه التنظيمي فكيف لنا أن نفرق بين أحمد وحاج أحمد. وهل لمفسر من طوائف اليسار يوضح لنا كيف جاز لهم المشاركة في غزو العراق يترجمون لليانكي سليل طبقة البوليتاريا أستجواب الأسري العراقيين وهم لا يرتعش لهم جفن لجراحات الأطفال والذراري والشيوخ وضراعات النساء.. بالطبع سوف نتقبل بصدر رحب كل قاموس قذفهم وشتمهم وتوبيخهم الذي أشتهروا به كمظهر من آيات أفلاسهم الفكري ولكن لن نقبل أن يقال لنا أن المشاركين في الحرب من طوائف اليسار قد ذهبوا بمحض أرادتهم الفردية وليس للكيانات التنظيمية أي يد في ذلك نسبة للشفافية و الديمقراطية والحرية الشخصية التي يتمتعوا بها في رحاب تنظيمات اليسار العظيمة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 06:36 PM

james
<ajames
تاريخ التسجيل: 21-06-2002
مجموع المشاركات: 2716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    احبك..تصور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 06:49 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: james)

    الاخ العزيز جيمس
    لك كل الود والتقدير واحبك الله ورسوله ان شاء الله
    طال غيابك وسالت عنك واتمني ان تكون في خير حال
    واناايضا افعل لانك براك انت ناس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 06:55 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    توثيق مهم للفضيحة لابد منه من جريدة الميدان
    عضويتهم تضرب باليمين ويعضضون باليسار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 06:59 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    بوست للاخ شرنوبي فيه لغة جميلة ونفس شاعرية استمتعت بها ولكن ..
    كان حب فى زمن الحرب علمتنى بغداد اشياء
    ومع هذا نفتقد الاخ شرنوبي كعضو في المنبر هذه الايام فهو غائب منذ ديسمبر الفائت نسال الله ان يكون في خير وصحة جيدة

    (عدل بواسطة اساسي on 10-02-2004, 07:10 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:07 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    أعتقد أن الفضيحة والكارثةتأتي عندما تعصف التحولات
    والانتهازية السياسية حزب بحاله أوحكومة ولاتكون الانكسارات فضيحة وكارثة اذا كنا نتحدث عن حالات فردية
    من هذا الحزب أو ذاك
    ما ذا نقول في حكومة كان توجهها الحضاري وثوابتها
    تقوم علي العداء لامريكا التي طالما ما بشرونا بأن
    عزابها قد دنا والامريكان ليكم تسلحنا وو...
    وأحتضان الاصوليين من كافة ارجاء المعمورة ووصفهم
    بالمستضعفين في الارض وأحتضان المؤتمر الشعبي العربي
    والاسلامي للتصدي لامريكا ...كل هذا كان يتم باسم
    الدفاع عن العقيدة ونذكر الانقاذ كانت ترفض مجرد
    حديث امريكاعن حرب الجنوب وتعتبر ذلك تدخلا سافرا
    في الشأن السوداني وتعتبر أي تقارب مع امريكا
    وقوع في مستنقع العمالة والارتزاق وأرتماء في أحضان
    النصاري وقوي البغي العالمي...
    ثم شهدنا جميعا بلع تلك الشعارات وبيع كارلوس
    والمساومة علي حليفهم بن لادن وتسليم كافة المعلومات
    المتعلقة بالاصوليين لامريكا مع تسليم بعضهم ايضا
    مما دعا كولن باول للتصريح بأن السودان تعاون أكثر
    مما كان متوقع ـ مع امريكا في حربها علي الارهاب..
    ويتواصل مسلسل الركوع والاستجابة للضغوط بالسماح
    لامريكا بالتدخل في أطر وتفاصيل عملية السلام بل أصبح
    حتي رفع المحادثات بسسب الاعياد يستدعي ان يستاذن
    نائب الرئس من باول ثم تعلن امريكا عن ضرورة
    الاستعانة بقوات أجنبية بعد السلام وكالعادة يستجيب
    النظام ،،
    أي هوان لنظام الانقاذ بعد هذا؟؟أين ذهبت الشعارات
    والاناشيد الثورية الرافضة لامريكا؟؟
    أين موقع الذين ايدوا الانقاذ في حربها الاسلامية
    المقدسة ضد الغرب باعتبار ان ذلك هو جوهر الدين اين
    موقعهم مما يجري الان؟؟ لماذا نسمع صوتا معارضا من
    المحسوبيين علي الانقاذ والمتعاطفين معها مما يجري من استسلام
    ورضوخ لاجندة الغرب؟؟
    كمال عباس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:12 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: kamalabas)

    أخي الفاضل كمال عباس..
    والله لا أزيد علي قولك كلمة واحدة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:17 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: kamalabas)

    معك اقر اخ كمال عباس بان الحكومة الانقاذية قد باعت مشروعها الحضاري وتمسحت تحت الاقدام الامريكية يسوقون بان هذا من اجل السلام القادم للسودان ولكن اظن ان هذا من اجل مصالحهم الشخصية ولبقائهم في كرسي الحكم لا اكثر .. فهذا ديدن الكيزان منذ قديم .. ولكن ما رايك في حال اخوتنا من الحزب الشيوعي وهم ينتهجون نفس المنهج بل اكثر من هذا يشاركون في قتل اخوة لهم او كما جاء في المقال
    هناك اكثر من الاف البوستات التي تهاجم الحكومة في هذا المنتدي ونحن نتفق مع معظمها ولكن ما بال حال اخوانا الذين يهاجمون لا يردعون الاخوة في الشيوعي اشرس مهاجمي الحكومة ولكن الا تري معي بانهم ينهون عن خلق وياتون مثله اما عار عليهم اذا فعلوا عظيما
    وتامرون الناس بالبر وتنسون انفسكم ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:19 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    الاخ العزيز
    ان وجدت فزد ولكن ما رايك في
    الامر بالبر ونسيان النفس كما اسلفت للاخ كمال هل يحق للشيوعي ان يتقول علي الحكومة انها تفعل هذا وهو ياتيه اي بيع القضية بل ذهب الي اكثر من هذا بقتل اخيه ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:19 PM

Imad El amin

تاريخ التسجيل: 17-10-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    (الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي)
    ??????????????????????????????????????????

    Quote: ولكن أتدري عزيزي القارئ الكريم أن عدد مقدر من مجموعات اليسار السوداني
    قد شاركت في غزو العراق مع القوات الأمريكية

    ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????

    Quote: وقد شكلت طوائف اليسار بالداخل الجناح السياسي للحركة لضيقه
    بحكم اليمين الطائفي الذي حملته لكراسي الحكم أغلبيته ................

    ???????????????????????????????????????????????????????????????????
    ??????????????
    Quote: سيرة اليسار الأنتهازي يبدو أن دعم ومشاركة اليسار السوداني
    في غزو بغداد يأتي متسقا مع أنتهازيته ومواقفه المألوفة وتناقضاته
    المستحكمة لذا فلا تثريب عليه.

    ?????????????????????????????????????????????????
    ?????????????????????????????????????

    Quote: وهذا صحيح فقد التحق بهذه الوظائف عدد من هؤلاء ولكن الأغلبية تنتمي الي اليسار السوداني
    ليس فقط من غمار الحزبيين ولكن من قيادات الصف الأول في الولايات المتحدة
    ومن غلواء الرفاق الذين شنفوا آذاننا بالنضال والثورة الحمراء ولعن الرأسمالية والأمبريالية..

    ????????????????????????????????????????????????????????
    ?????????????????????????????
    Quote: وفي تقديري فأن اليسار في السودان ملة واحدة أي لا أتفق مع الدكتور عبد الله علي أبراهيم
    الذي يشير الي اليسار الذي نحن بصدده بأنه اليسار الجزافي وهناك اليسار المتحزب الذي يمثله الحزب الشيوعي
    وتلك تصنيفات تراعي التاريخ والأواصر ولكن اليسار ملة واحدة. صحيح هناك يسار غير متحزب يعرف في بعض الأحيان
    باليسار الديمقراطي ولكنه جزء من واجهات العمل السياسي تمثل الأشتراكية اللينينية
    أيدلوجيته الشرعية والحزب الشيوعي قطب رحاه التنظيمي فكيف لنا أن نفرق بين أحمد وحاج أحمد.

    ?????????????????????????????????????????????????????
    ?????????????????????????????????????????????????????????????
    ???????????????????????????????????????????????????????????????
    ??????????????????????????????????????????????????????????????????
    ????????????????????????
    Quote: بالطبع سوف نتقبل بصدر رحب كل قاموس قذفهم وشتمهم وتوبيخهم الذي أشتهروا
    به كمظهر من آيات أفلاسهم الفكري ولكن لن نقبل أن يقال لنا أن المشاركين في الحرب من طوائف اليسار
    قد ذهبوا بمحض أرادتهم الفردية وليس للكيانات التنظيمية أي يد في ذلك نسبة للشفافية و الديمقراطية والحرية الشخصية
    التي يتمتعوا بها في رحاب تنظيمات اليسار العظيمة..

    ??????????????????????????????????????????????????????
    ??????????????????????????????????????????????????????????
    ?????????????????????????????????????????????????????????????????????

    (عدل بواسطة Imad El amin on 10-02-2004, 07:31 PM)
    (عدل بواسطة Imad El amin on 10-02-2004, 07:32 PM)
    (عدل بواسطة Imad El amin on 10-02-2004, 07:41 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:25 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Imad El amin)

    الاخ عماد الامين
    ارجو منك شاكرا ومقدرا ان تقوم بتقسيم
    المشاركة الي عدة اسطر بدلا من ان يفسد البوست وتصعب قرائته
    لتعم الفائدة بمشاركتنا جميعا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 08:04 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:34 PM

Imad El amin

تاريخ التسجيل: 17-10-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    كده كيف المهم نفهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:40 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Imad El amin)

    الاخ عماد الامين
    شكرا للاستجابة السريعة وتعديل الخطا
    بالنسبة لفهمك الموضوع اظن ان الموضوع اوضح من ان يشرح
    وان كان لديك اي تعقيب مكتوب نرجو ان تناقش تساؤلاتك
    وباذن الله نتحاور عليها الا ان نصل الي فائدة تعم الجميع
    بهذا الحوار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 07:53 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    الاخ أساسي
    الخطاء يظل خطاء بغض النظر عمن قام به ـ كوز أو
    شيوعي ـ ولكن تظل تجاوزات الاشخاص ان صحت مجرد اخطاء
    فردية لا تحسب علي التنظيم الا في اطار السؤال عن
    العقوبة والمعالجة التي تمت بحق العضو
    ولكن تبقي الكارثة أذا ركع تنظيم بحاله وحكومة
    تنعكس تجاوزاتها علي كافة الشعب وتتم كل تلك
    الاخطاء باسم الاسلام والوطن والغريب أننا نجد أن هناك من يتعاطف معها ويفضلهاعلي غيرها بالرغم من كل
    كوارثها ومصائبها،،،
    .... تجدني أختلف معك في ذكرك لاسم بعض اعضاء البورد
    لان في هذاتشهير بشخص قد يضر وينعكس علي حياته
    الخاصة وأسرته ويعرضه لمضايقات وخصوصا اننا لم
    نعرف بعد ابعاد قضيته ... وسوف يقود مثل هذا
    الاسلوب الي تبادل اساليب التحريض والاتهام بانتماءهذا
    الشخص او ذاك للقاعدة أو الموساد مثلا ويسود منطق تصفية الحسابات والتشفي في قضايا
    بالغة الحساسية والتعقيد
    مع يقيني وقناعتي بتوفرحسن النية عندك بافتراض
    أنك اشرت لهذا الشخص باعتبار ان هذه هي قناعته
    وطريقه الذي أختار وينبغي أن يتحمل مسؤليةوتبعات خياره ....ولكن مع هذا تظل هناك ابعاد
    أخري لذكرالاسماء ...
    مع تقديري
    كمال
    الخ

    (عدل بواسطة kamalabas on 11-02-2004, 03:19 AM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-02-2004, 04:46 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 08:45 PM

rani
<arani
تاريخ التسجيل: 06-06-2002
مجموع المشاركات: 4633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: kamalabas)

    فكرة جميلة
    لاي اي واحد بيفتش عن شهرة
    لو عاوززززز تكون مشهووور هنااااااااا
    1- اكتب عن هنااااايا ديك
    2- امدح الناس البيعرفووووو يشاكلووووو كويس
    3- لاختصار المشوار (اتبع هذا الطريق)
    بس ماتنسي انك تعمل فيها عندك علاقة قوية بالدين
    ما لازم تقول للناس بس صورة صغيرة ممكن تكفي

    توفيق موفق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 07:52 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: rani)

    راني
    هذا رايك ولا حجر عليك فيه
    فقط عندما يشتهر اسم اساسي ما يفيدني انا ملا من هذا
    لما لا اكتب باسمي الحقيقي ليلقي الشهرة ؟
    من يعرف اسم اساسي وعلي ماذا يدل ليشهر وما الفائدة في شهرته
    اخي راني هذا تفكيرك انت للاشياء وعلي هذا اظنك تتعامل
    اذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه وصدق ما يرويه من توهم
    وربنا يحسن خواتيمنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 07:47 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: kamalabas)

    الاخ كمال عباس
    مصيبة لو كانت مشاركة اليسار السوداني في حرب كهذه للحزب راي فيها ان تتم بفردية منه دون الرجوع للحزب ..بالرغم من ان المقال يشير الي هذا مباشرة ان المشاركة تمت بمباركة حزبية ولكن..اخ خالف هؤلاء قناعات حزبهم وشاركوا هذه مصيبة وان شاركوا بمباركة حزبهم تكون مصيبتان علي اني ارجح انها تمت بمباركة احزابهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-02-2004, 09:14 PM

Nada Amin

تاريخ التسجيل: 17-05-2003
مجموع المشاركات: 1626

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    للحق والحقيقة و بعيدا عن التطبيل الأجوف أو الرفض الأعمى لبرامج الأحزاب السياسية المختلفة "كل يفعل ذلك على حسب هواه" أود أن أقول و بحكم اقامتي بواشنطن (أكبر تجمع للجالية السودانية بأمريكا) و متابعتي للأحداث أيام حرب العراق بأن ليس فقط أعضاء الحزب الشيوعي هم من ذهبوا مع قوات الجيش امريكي.

    و حتى لا نشير بأصابع الاتهام الى أفراد و أحزاب معينة "لأغراض في نفس يعقوب" أقول لكم أن ليس فقط أعضاء بل قيادات سياسية بحزبي الاتحادي الديمقراطي و الأمة قد كانوا من السباقين في اللهث وراء الحكومة الأمريكية للسماح لهم بالانضمام الى قوات التحالف في حربها ضد العراق تحت ستار "خدمات الترجمة" المزعومة! هؤلاء الأشخاص اللذين لهثوا خلف الدولارات و الكسب المادي الوفير و المنادين بقيم الانسانية والعدالة و الديمقراطية سقطوا سقوطا عظيما ليس في نظري فقط بل في نظر كل أفراد الجالية السودانية هنا...و يا حسرة على السودان الجديد اذا كان هذا حال قياداته المرتقبة، و خسارة!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 02:26 AM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Nada Amin)

    والله يا أخوانا .. أفتكر انه الموضوع ده بخص شرنوبى .. و قد يكون قيامه بالعمل كمترجم للقوات الامريكية متماشيا مع قناعته بشرعية الحرب على العراق. , أنا اعلم ان الكثيريين (شيوعيين او من أى أحزاب اخرى) كانوا مقتنعين بهذه الحرب رغم قناعات احزابهم بغير ذلك.

    فى النهاية الامر لا يرقي لوصم شخص بالعماله لانه قام بمهمة "مترجم" .. يا أخوانا ..مترجم... مش يعنى كان ِبيقوم بأعمال استخباراتية وتجسسيه ..

    وفى النهاية .. زى ما قلت .. أذا كان هو معلن قناعته بالحرب (رغم ان لى موقف معارض منها) .. فأعتقد انه عنده مصداقية مع نفسه ,, وهذا هو الاهم.

    (عدل بواسطة Outcast on 11-02-2004, 11:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 02:44 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Outcast)



    U.S. DEPARTMENT OF STATE
    Office of the Spokesman
    For Immediate Release
    February 6, 2004
    2004/133

    Interview

    Secretary of State Colin L. Powell
    Roundtable on African Issues

    February 6, 2004
    New York, New York

    (12:15 p.m. EST)

    QUESTION: Mr. Secretary, the U.S. sent troops to Liberia, and now you
    are
    leading the daughter of reform. You have not taken criminal action for
    all
    the African crises, such as the DRC.

    SECRETARY POWELL: Such as?

    QUESTION: The DRC. Democratic --

    QUESTION: Democratic Republic of the Congo, DRC.

    SECRETARY POWELL: Oh, DRC.

    QUESTION: Yeah.

    SECRETARY POWELL: Sorry.

    QUESTION: What makes Liberia so special? And will you be similarly
    committed to all the African nations in the future?

    SECRETARY POWELL: Liberia is somewhat unique in that it was established
    by
    American slaves, as you well know, in the 19th century, and there has
    always
    been this historically cultural connection to the United States.
    Monrovia
    is named after an American President. Liberia means liberated from
    slavery
    in the United States. So there's always been this connection. And
    Liberia
    was never a colony of one of the European powers, so we felt a certain
    connection to it.

    This doesn't mean, however, that we are indifferent to other crises in
    Africa. We have financed a great deal of the work in Sierra Leone. We
    are
    now looking for money to assist with the peacekeeping operation in Cote
    D'Ivoire. We have been deeply involved in the DRC and helping it to
    resolve
    its conflict. We've stayed in touch with President Kabila and
    President*
    Nsibambi in Uganda. We are deeply involved in trying to resolve the
    conflict in the Sudan and we are trying to play a good role in the
    problem
    between Ethiopia and Eritrean border.

    So I think the United States' record of this Administration is quite
    good.
    And it is not just a matter of resolving conflicts. It's the money
    we're
    putting into HIV/AIDS, which is the greatest conflict in Sub-Saharan
    Africa,
    and the new organization that we just created and I've chaired the first

    meeting of, the Millennium Challenge Corporation, is putting huge
    amounts of
    money into undeveloped countries. So I think the United States' record
    in
    Africa is quite good in this Administration, and I think it will get
    better
    as these new monies start to flow.

    QUESTION: Mr. Secretary, the Administration has made clear that there's
    a
    concern about al-Qaida and terrorist links in various parts of Africa,
    and
    one of those places, Somalia, there's been some discussion about U.S.
    efforts to possibly make a push to create a functional government.
    Where
    does that stand, at a high --

    SECRETARY POWELL: Well, as you know, there was some progress recently
    on
    coming -- Somalians coming together and to form a government. We would
    very
    much like to see a government formed, a responsible government that can
    govern this ungovernable country that's been ungovernable for a long
    time.
    I have more than a passing interest in this. As Chairman of the Joint
    Chiefs of Staff, we sent peacekeeping and rescue forces in there in late

    1992 to stop the starvation, end the starvation, which we did, then it
    turned into a more tragic situation when we weren't able to solve the
    political problem.

    So we would be willing to play a role in moving this forward, and I
    think we
    have been playing a helpful role. But ultimately the Somalians have to
    figure out whether or not they're going to rally behind this new
    political
    arrangement or continue to allow conflict to take place based on clan
    and
    sub-clan loyalties. And I hope this new initiative will be a success.

    QUESTION: (Inaudible) of Nigeria. What would be your assessment of the

    current democratic situation in Nigeria with the second term of the new
    president, just as an example, are you impressed? Do you think that the

    Nigerian Government participated in the democratic process?

    SECRETARY POWELL: Well, you've had two elections. I monitored the
    first
    election, the election that brought President Obasanjo into office.
    Myself
    and President Carter were part of that election, election group. I
    think
    that President -- the President has made progress but I think there's
    much
    more to be done with respect to ending corruption, with respect to
    transparency in government. And we have spoken openly and directly to
    our
    Nigerian friends about it. We have good relations with Nigeria.

    We would like to see better conditions for attracting trade and
    investment
    in Nigeria. And Nigeria still has a long way to go. But I think that
    the
    President knows what he has to do, and he has made progress during his
    first
    term. And I'm confident he will make progress during his second term.

    QUESTION: You've spoken about the importance of peace in Liberia, for
    the
    region, as you were saying, but I just wondered in particular about the
    Ivory Coast. It appears that there is strong opposition from the United

    States about (inaudible).

    SECRETARY POWELL: It's not the concept of peacekeeping. We know that
    has
    to be done. And we know that the UN should play a role and there should
    be
    a UN peacekeeping force. We are discussing with the UN peacekeeping
    authorities, as well as our friends in the UN, other countries in the UN

    Security Council on how large that force should be. There are limits to
    how
    many peacekeeping forces we're able to support at any one time, and
    there
    are other demands that we know are coming our way.

    In addition to Cote d'Ivoire and what we're doing in Liberia, if we get
    a
    settlement in Sudan, which I think is likely if we can solve the problem
    of
    Abyei, which I think you're all familiar with, then there will be
    another
    requirement there for 8- to 10,000 UN monitors, so another bill. And we

    have finite -- believe it or not -- we have finite resources. So we
    want to
    make sure that we are sizing these missions properly, and that's what
    the
    discussion is.

    QUESTION: Are you committed to sending some amount, or are you sending

    people too?

    SECRETARY POWELL: Money. No, our -- no, in Cote d'Ivoire, I think
    it's,
    for us it's a matter of finance, not troops.

    QUESTION: I mean --

    SECRETARY POWELL: It's just that I don't think anybody's asking for or
    is
    in need of U.S. troops. There are troops available. It's a matter of
    financing them.

    QUESTION: Mr. Secretary, it seems that when his country was picked up,
    not
    only it's like a (inaudible) dimension, I mean, when there is a conflict

    there is conflict everywhere, it seems like that.

    But it seems, also, to me that "democracy" is a word that still we do
    not
    understand or the head of government. And they don't have a vision of
    what
    a state can be and corruption. I'm sorry to say that, but it's really
    the
    big problem. So how do you expect to address those problems? Because
    you're giving money to Liberia. But should not it be the head of
    government
    who should take care of, I mean, Africa and whatever, and not foreign
    government take care of, you know, ourselves?

    SECRETARY POWELL: We have to help Liberia with foreign assistance right

    now. We'll make sure we know where the assistance is going.
    We are no
    longer in an environment where I can just go to the Congress and say,
    give
    me $200 million and we're just going to give it to Liberians to do what
    they
    want with it. So we will watch where the money's going.

    But this is a country that, at the moment, almost has no income. The
    bureaucracy, you know, they're in buildings that have no desks, offices
    with
    no phones. So a lot of money is required right now to get Liberia up
    and
    started, and I'm very impressed by Chairman Bryant and his commitment to
    get
    this going. We knew it would be difficult.

    We, in our foreign policy, are making it clear to all of the nations
    that we
    work with that we will start holding them to higher standards of
    accountability, not just in Africa -- the Eastern European nations that
    come
    to see me, the Central Asian nations, the nations from my own
    hemisphere, in
    the western hemisphere, we say to them, "If you want to have good
    relations
    with us, but more importantly, if you want us to help you, you have to
    show
    us the rule of law, you have to show us fair elections, you have to show
    us
    the end of corruption."

    Corruption destroys democracy. You cannot have a democracy if the
    people
    see that their money is thrown away. And one important tool we're going
    to
    have is the new Millennium Challenge Account. Everybody now wants to be
    in
    line to receive money from the Millennium Challenge Account.

    I'm going to have a billion dollars this year, and every year it's going
    to
    go up so that when it's fully funded -- in about three years, I think it
    is
    -- $5 billion every year will be available. And guess what? You don't
    have
    the rule of law, you can't convince us that you are running your country
    in
    a non-corrupt manner, or you are throwing the media in jail, or you are
    not
    allowing companies to operate openly and freely and with some
    expectation
    that their property and their investment will be protected, you won't be

    eligible.

    I've already had many countries come to us and say, "We know we're not
    eligible now. What, what do we have to do? Tell us what we have to do
    to
    get eligible." We tell them. "This is what you have to do. Let me see
    a
    commercial code. Let me see you protecting human rights. Let me see
    you
    protecting women's rights. Let me see you getting rid of trafficking in

    persons. We want to see if you have any child soldiers on your side.
    Are
    you allowing terrorists to use your country," all the things that are
    destructive and corrosive to democracy, we will be measuring that.

    QUESTION: Mr. Secretary, just generally to -- how do you make the case
    to
    Africa as a continent that, with the amount of money that's being spent
    in
    the rebuilding of Iraq that you can now say, "I'm sorry. We can't
    afford X
    number of thousand peacekeepers in your country," whether it's Ivory
    Coast
    or elsewhere on the continent? How do you make that case?

    SECRETARY POWELL: Well, it's not a hard case to make because it is not
    as
    if there are not peacekeepers around. It is not hard to find
    peacekeepers
    in a number of countries in the world if they can be equipped and
    financed
    and transported and sustained in the field. You don't need American
    soldiers to do this. American soldiers are peacekeepers right now in
    Iraq.
    American soldiers have been helping to keep the peace in Korea for the
    last,
    almost 50 years.

    But for the kinds of peacekeeping missions that are taking place in
    Africa
    right now, we find countries that are anxious to do it and willing to do
    it.
    And we provide assistance, and as you know, some of the Nigerian troops
    that
    initially went into Liberia were trained by American programs, where we
    helped these countries that are willing to provide peacekeepers to gain
    the
    capability and the training needed, and the equipment needed and we are
    looking at expanding those programs to help other nations.

    But we don't believe that it is the -- it's always the correct choice to
    ask
    Americans to do the peacekeeping when others are ready, willing and
    able.
    We have peacekeepers in Bosnia. We have peacekeepers in Kosovo. So we
    are
    doing a fair share.

    QUESTION: Specifically, as regards to the numbers of the Ivory Coast?

    SECRETARY POWELL: Yeah, there's an issue. Some people think as many as

    6,400 to 7,000 might be needed and others think a lower number might be
    adequate. That's the debate that's taking place. It's a financing
    issue,
    of course.

    QUESTION: But the French would love to switch from what, you know,
    (inaudible) to the UN --

    SECRETARY POWELL: Well, I understand that. I mean, it's -- the United
    States has an armed force and France has an armed force that is
    expeditionary in nature. It has to be stationed in certain places like
    Bosnia, Kosovo and Iraq, but it has to be ready to go other places. And
    you
    can't tie it down for long periods of time in peacekeeping activities.

    Troops are also expensive, and for this reason, I'm sure that the French
    are
    anxious to spread the burden in Cote d'Ivoire. But I'm pleased that the

    French took the lead in solving the problem initially. And of course,
    as
    the United States has historic connections to Liberia, France has
    historic
    connections to the nations in Francophone Africa.

    QUESTION: Talking about corruption, Mr. Secretary, an American company
    Haliburton, but as just (inaudible) the Nigerian Government about its
    (inaudible). How do you think this affects the kind of image that
    America
    is showing (inaudible) Nigeria, the way that other people look to
    America,
    as they once did. And we have a situation where an African company has
    cheated the government of (inaudible).

    SECRETARY POWELL: Has what? Cheated?

    QUESTION: Yes. (Inaudible) about $2.5 million. How do you think that,
    you
    know, reconciles with the (inaudible) U.S. (inaudible)?

    SECRETARY POWELL: Well, we don't want to see any of our countries*
    cheated
    by a country in which they're investing. And we don't want to see any
    of
    our companies take advantage of a government of a country in which they
    are
    invested or located. We want to see no corruption and total
    transparency,
    not only for the government, but for our companies as well.

    And so in this case, I don't know what the facts are, and because it is
    a
    case that is in litigation, I won't comment on it. I don't know who's
    right
    or who's wrong. Our Justice Department handles such matters. But we do
    not
    want -- we will not tolerate bad behavior on the part of American
    companies,
    just as we would not want to see bad behavior on the part of the
    government.

    In this particular case of Haliburton, I'm not making that judgment
    because
    I don't know anything about the facts and it's for our Justice
    Department.

    QUESTION: What does the U.S. think should now happen to former Liberian

    leader, Charles Taylor? Do you think he should face sanctions? Should
    he
    go straight to trial? And do you think it's more important for him, for

    example, to face justice rather than (inaudible)?

    SECRETARY POWELL: I think he is still subject to justice of the type
    expected by the international tribunal. We supported the international
    tribunal and he's under charges, and it's a matter now between him and
    the
    tribunal.

    Because of the crisis we were facing last year, Nigeria was willing to
    take
    Mr. Taylor with the understanding that Nigeria would then not find
    itself in
    difficulty from the international community or from the tribunal. And
    everybody accepted that at the time because we needed to end the
    violence in
    Liberia and it worked. And Mr. Taylor is isolated in Nigeria but he has
    not
    escaped the desire of the court to see him stand before the court. But
    right now, it's a matter between Mr. Taylor and the court.

    QUESTION: What about sanctions?

    SECRETARY POWELL: Well, I don't -- the sanction of him?

    QUESTION: Sanctions against Taylor, exactly.

    SECRETARY POWELL: Well, I know that the Liberian Government and other
    governments are checking into his, his well -- his wherewithal, and to
    the
    extent that we can be helpful to the transitional government, we will do
    so.

    QUESTION: But would you say that -- this is just a follow-up, sir.
    Would
    you say that you agree then with Mr. Klein that the rebuilding can go
    ahead
    without too much trouble, even if he isn't brought to justice?

    SECRETARY POWELL: I think Mr. Taylor is a spent force, and we want to
    keep
    him a spent force in isolation in Nigeria. He is still subject to the
    court
    and there are occasional reports that he might be meddling in Liberia
    politics. And every now and then, you'll read a report that he's trying
    to
    raise forces in Nigeria. But I have no reason to believe that that's an

    accurate report.

    And so I don't see any reason why the rebuilding can't go ahead. It
    must go
    ahead. The rebuilding and the reconstruction and the disarmament will
    not
    be held hostage to Mr. Taylor's personal fortune, or lack thereof.

    QUESTION: Secretary Powell, talking about NEPAD, you know, had a lot of

    comments on (inaudible) in NEPAD. What is it that you don't support?

    SECRETARY POWELL: We support -- we think NEPAD is a good program, and
    we
    have tried to demonstrate in every way we can that we will provide the
    political support and as it, as it structures itself and gets further
    into
    its work, there will be other forms of support we can provide. But I
    think
    that we've tried to express to the originators of NEPAD, especially the
    South Africans and President Mbeki, our support of NEPAD.

    QUESTION: Do you think -- talking about -- talking about (inaudible) in
    the
    conflict, do you believe that the two-year mandate is not (inaudible)
    for
    the economy, (inaudible) with nonmilitary (inaudible) elections; in
    another
    word, to put the country in the right track, it is not easily going to
    show?

    SECRETARY POWELL: Well, you know, you have to put deadlines on things.
    You
    have to have action-forcing deadlines. And two years is not a long
    period
    of time, but in my conversations with Chairman Bryant today he did not
    ask
    for more time. He is anxious to move. And he is anxious to have that
    deadline out there so that he can generate support for what he's doing
    now,
    and the kind of support that's being generated here at this meeting
    today.

    Okay. Thank you.

    QUESTION: Thank you.

    END DOCUMENT

    بدون تعليق
    .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 08:03 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Outcast)

    الاخ Outcast
    للاسف الموضوع لا يخص الاخ شرنوبي وان كان ذكره لضرب المثل فقط
    الموضوع هو قناعة حزب وشخصنته هكذا تضر به
    للاسف الاخت ندي تتحدث عن قيادات اخري في احزاب اخري
    اذا المصيبة اكبر من ان نلصقها بشرنوبي وحده
    والمصيبة ان هؤلاء جميعا اكثر المتقولين علي الاخرين
    في انهم عملاء
    اخي اذا كانت مثل هذه القناعات تحترم فالاولي بكم احترام
    الكيزان لانهم يفعلون كل ما استطاعوا ليبقوا علي الحكم
    هل تحترمهم ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 07:58 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Nada Amin)

    الاخت ندي امين
    تحية
    اذا المصيبة اكبر مما كنا نتصور فقد قاسم اليسار السوداني بقية الاحزاب في شناعة الفعلة والمصيبة كما زكرت ان يكونوا من قادة الاحزاب الاخري وللاسف هذا عار علي احزابنا التي تسعي للوصول الي الحكم فاذا كان قادتها بهذا السؤ والوضاعة نسال الله ان لا يوصلها يوما الي دفة حكم ابدا فمثل هؤلاء يمكن ان يبيعوا اهل بيتهم في سوق النخاسة ولا يطرف لهم جفن
    هذه الاخت ندي بعيون مراقب للاحداث عن قرب انكروا ليها هي ايضا
    لك الشكر اخت ندا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 11:25 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    الاخ خالد
    لا علي ذلك وما تفعله امريكا في العالم ولكن هل يبيح ارتماء النظام في ارجلها ان يفعل الشيوعيون الشرفاء هذا ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 12:44 PM

shammashi
<ashammashi
تاريخ التسجيل: 10-03-2002
مجموع المشاركات: 2278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    الأخ أساسي
    تحية واحتراماً

    لست مدافعاً عن الشيوعيين أو غيرهم حيث هم أقدر مني على ذلك . ولكن أقول لك أن بوستك (أو خيطك كما يقول د. حيدر) تفوح منه رائحة شي ما.
    أولا أنت طرحت في بوست منفصل بعض التساؤلات عن الحزب الشيوعي وممارسات قياداته وبصورة فيها الكثير من التهكم والسخرية و(العبط) وفضلت تلهث مستفزا فيهم للرد عليك وكنت تظن أنهم قد دخلوا جحورهم مع نقد بتاهم.وأصبحت أو كدت تهلل بالانتصار (وقربت تقول ال شرقية ولاغربية) ولكن رد عليك اثنان منهم وكان رهم شافيا(وزي ما قالت ليك الخالة دومة حنككوك حنيك تكام ناس خالد وعصام). وهذا ما اعتقده لأن نفس هذه التساؤلات كانت تدور في ذهني ووجدت عليها الرد الشافي.
    ثانياً : كل الأحزاب السياسية في السودان مصابة بهذا المرض وهو كنكشة القيادات فلماذا اخترت الحزب الشيوعي بالرغم من الظروف التي تحتم عليه أو قد تعيقه في انعقاد مؤتمره العام. هل لأنه هو الأقرب للديمقراطية ، من بين الأحزاب السودانية، لذلك استنكرتها عليه أم لغرض في نفس أساسي .
    عندما تم الرد على تساؤلاتك (البريئة جداً) ذهبت وفتح (خيطاً) آخر بعنوان آخر تنتقد فيه الحزب الشيوعي لمشاركات اعضائه مع القوات الأمريكية في غزو العراق. (ما علاقة ذلك ببوستك الأول وخليك واضح يا جميل)
    هل لديك ما يثبت ان تلك المشاركة تمت بتوجيهات من الحزب.
    كم عدد الذين شاركوا من عضوية الحزب الشيوعي وكم عددهم من بقية الأحزاب.
    هل لديك اسماء بمن شاركوا من الحزب الشيوعي .
    ولماذا نسيت أو تناسيت جماعة يا أمريكا لمي جدادك
    ولماذا تناسيت مبارك الفاضل ,,,,,,إلخ
    عدة أسئلة تطرح نفسها في هذا المجال.
    أنا مثلا لا أؤويد الحكم في السعودية هل يعني هذا أن لا أعمل في السعودية عشان أبقى مغترب واجيب ضورارات.
    ارجو ان نرتقي بمستوى خلافاتنا .
    غايتو ذكرتني عادل عبد العاطي
    لك الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 12:24 PM

sari_alail
<asari_alail
تاريخ التسجيل: 19-10-2002
مجموع المشاركات: 1507

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    ‘ح
    من حقو بالرغم من الاختلاف في وجهات النظر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 02:05 PM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 20-04-2003
مجموع المشاركات: 8275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: sari_alail)

    اساسسسسسسسسسسسسسسسسسى
    ياطالب شهرة
    والله بقيت خترى عديل كدا
    بعدين انت داير الناس يشتغلو شنو وهم فى دار الغربة
    اذكر العربية عملت لقاء مع شاب سودانى مع القوات الامريكية
    قالو ليه انت مشيت لوترى . قال ليهم انا ولدت هناك
    تلقاهم كلهم ولدوا هناك
    اسى خبرهم شنو المات منو والحى منو
    دا ياترى بتصل على اهله...ويقول ليهم انا فى العراق..وبرسل ليكم المصاريف
    كم بغداد..ولو كانت عنده اخت بتقراء فى جامعة سودانية حتتصل عليه
    عشان يرسل ليها القسط الثانى...ها ها ها ها
    بس فى ناس منهم كبو الزغوة...عن طريق الاردن..ومنهممن دخل عن طريق عرعر
    وقال احسن يسرح شوية مع البدو ديل...تصوررررررررروا دا كله حاصل
    قال واحد اتصل على اهله من العراق وقال ليهم الوضع مستتب
    وتسلم...بس مش شيوعيون ولا سودانيون بل عرب عديل كدا من لحم ودم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 08:22 PM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    اساسي لك التحيه من قبل ومن بعد
    اولا اشكرك جدا لانزالك لبيان الحزب الشيوعي السوداني للرفاق بالعراق ابان الحرب ومايدهشني حقا هو قدرتك الفائه علي التحليل والتلفيق والتشهير لمجرد ان احدهم قد شارك في الحرب مترجما ولكأن هذا الفرد او اؤلئك شاركو بتوجيه من الحزب الشيوعي السوداني او المؤسسات التي ينتمون لها . عارف يااساسي انك جد وماتتضايق بترجع الواحد لي نقاشات اتجاوزوها حتي الد اعداء الشيوعيين السودانيين بي منطقك ده بتقودنا لي مربعات من ضمنها ممكن يكون هل سقوط الاشتراكيه يعني سفوط النظريه ام الممارسه والتطبيق ولي اسئله كتيره ومتشابكه لامجال لسردها هنا . حول مشاركه بعض المترجمين الرفاق اتمني انو يكون عندك دلائل تثبت ادعاءاتك لانو جد ببقي من حق الشعوب المحبه للسلام ان يدركو ا من اي الجهات يطعنون ولا رأئيك شنو . وبالمناسبه اكبر فيك عدم المشاركه في تلك المجزره وده بيدل علي انتمائك الاصيل وحاجيك راجع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 08:38 PM

sharnobi
<asharnobi
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 4210

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    الى اساسى
    لفت نظرى ورود اسمى فى زيل عنوان بوستك. هذا..... لم اجد اى مبرر كافى يجعلك...بان تسلك هذا المنحى ... فالذى يجمعنا هنا فى هذا الساحة.. بعض من اشكال التواصل الواهى.. تحت ظلال مسميات وطن.. اسمه السودان..... وبعض من الاحترام.
    فانا هنا امثل نفسى الضعيفة فقط......حين انتسبت الى هذا المنتدى تقدمت الى مديره بطلب مشفوع باسمى...
    فجو الحرية التى ننعم بها فى هذا المنتدى يجبرك ان تحترم حدود الآخر... وخصوصياته....كنت احترمك اذا كان ردك لاحدى المواضيع التى تتكأ عليها سندا........ ولكن رغم ذلك الاحترام الذى اكنه اليك اجد نفسى مجروحا ..... لانه كان ديدنى ان لا انغمس فى جدال او مناظرة.... فى هذا البورد...... لقد نأيت بقلمى... منذ زمن فى الخوض فى جدال ... لا خوفا او جبنا بل لقناعة..... بان شروط الحوار.... والتعامل مفقود..... خاصة بين النخبة السودانية... التى لا تعرف فن الحوار.... والتى تمزج الخاص بالعام.... وتتفنن... فى النيل والكيد... والتعالى..... والذاتية الممعنة . ويمكن لك ان تراجع مساهمتى المتواضعة معك ومع حبيب الكل...... وكيف حاولت جاهدا ان ادير دفة النقاش الى ما هو مجدى للعامة...
    لكن يا صديقى .....
    لا اجد اى حرجا ان اكون عاملا فى العراق .... كمترجم.. او موظف مع احد شركات المقاولات الامريكية..... التى تعمل فى العراق او الكويت او السعودية او افغانستان... او فى جنوب السودان بعد ان يتقدم اليانكى... وهو يحمل سوطه على ظهر حكومة الارهاب والرجعية والفساد الاخلاقى....المتدثرة.. باسم التوجهه الحضارى الاسلامى.......ويجبرها بان ترضخ... صاغرة.. لكى توقع على شروط.... التعامل مع... الحركة الشعبية.... فاذا كنت مهموم بالمسألة السودانية ..... فهذا لا يخفى لمتابع لمجريات الامور .. لدور اليانكى فى تسير المسألة السودانية وفق الرؤية الامريكية..... فلا تكن كالنعامة... يا صديقى.... فامريكا... التى غاب شمسها وفق شعارت (وليدات الجبهة) يوما... هى التى .... بمنظورها.... ودورها تفرض السلام..... وتعيد صياغة المشكل السودانى وفق.... نظرتها..... فكونى سودانى امريكى.... يجعلنى مشارك ويعنينى الامر........ ولا ارى حرجا ... اذا وقفت امام الكونقرس وطالبت ممثل دارئتى بان يمنح السودان بعض من اهتمامه...... هكذا تتم اللعبة السياسية........

    لقد ذهبت الى العراق .. كأمريكى...... وهذا حق وواجب علىّ كمواطن لدولة وفرت لى الحماية والسقف الآمن حين غدر بنو وطنى ... وشردونى..... لم ولن اقف لكى ادافع عن موقف لا ارى فيه عيب ولا.... خيانة......
    اي قضيبة خنتها حين التحقت للعمل فى بغداد......
    هل القضية العربية
    ام الاسلامية

    هنا اكثر من 150 الف جندى امريكى...... جلهم ضد الحرب..... ومعظم الشعب الامريكى ضد الحرب.... ولكن هل هذا يقف حائلا... من ان تؤدى واجبا وطنيا تجاه وطنك( الاول ام الثانى)...... كم من جندى فى السودان يحمل السلاح يقتل الابرياء فى الجنوب من اجل الدفاع عن سلطة غاشية... انتهازية ممعنة فى الانحطاط.... اخانوا القضية؟
    حين عمل المواطن السودانى فى الجيش البريطانى او الثنائى هل كانوا خونة؟
    هل كان على عبد الطيف او عبد الطيف الماظ او ابراهيم عبود وكل رجال الخدمة المدنية الذين عملوا مع المستعمر خونة؟
    ما رأيك حبن كان اليمين الاسلامى بكل قياداته الحالية تعمل مع اليانكى فى افغانستان .... وحين كان كل قيادات الجبهة الاسلامية التى تحكم البلاد.... تتلقى العون والتدريب والدعم من الامريكان... انضمت
    هل كل الذين فقدوا ارواحهم من من سميتموهم بالشهداء واقمتم اعراس موتهم..... خونة

    انى وبقناعتى... قد التحقت.... لم يكن لحزب او منظمة.. او شخص... دور..لاننى حين اتخذت هذا القرار كان قرارى كمواطن امريكى........ فلا تحاول بسطحيتك وحقدك ان تخلط الاوراق.... وتحاول ان تنال من شرف اليسار.. ونضاله.....
    انت تعمل فى السعودية
    السعودية هى التى وفرت القواعد وكل الدعم الوجستى للقوات الامريكية ... لماذا لم تتخذ موقف بطولى..... وغادرت!!!!! وهل حلال عليك ايها الذى تمنح صكوك... النضال... والوطنية.... ان تعيش فى مملكة.. تدعم بحر مالها كما تدفع لك ..... وتدعم ما انت ضده..... اين موقفك الاخلاقى.....

    لقد جانبك الصواب حين حاولت ان تستدل بشرنوبى كمثال لكى تنال من اليسار .....
    انت لا تعرف من انا.... وانا الذى تجرأت واعلنت بأنى فى العراق... لكنك لا تعرف ما اقوم به... ولماذا...
    ولكن سطحية عقلية بعض الذين يتطاولون بالمعرفة... ويمسكون الحقيقة كلها ويمنحونها كصكوك... للآخرين.....
    لا احاول ان ادافع عن موقف او قرار... لانه من السذاجة ان اخلط كل الاوراق...
    دعنى لكى ادير حلقة النقاش من الدور الشخصى الى الدور الفكرى....
    ما هو رأيى فى الحرب التى قادتها امريكيا على العراق؟
    لا اؤيد نظرية مالتوس البغيضة للبشرية.... ولكن......
    اولا لكى اعرف نفسى.... لكى لا يختلط على القارئ البقر.....
    انا ضد الاسلام السياسى...فكرا وغالبا وضد الحكم الدينى مهما كان كنهه
    ثانيا. لا اهاب ولا انتظر من احد ان يمنحنى صكوك الغفران...
    ثالثا انا سودانى امريكى.....
    سودانى المنشأ والاصل...... اعتز بسودانيتى.....( ولا كتر خير اى واحد )
    امريكى بحكم الواقع... والظرف السياسى والتاريخى... الذى كان خيارا آحاديا... ضد الرغبة الذاتية...

    وبما ان القانون الامريكى......والسودانى يبيح حق التجنس المزدوج فانا..... انعم بهذا الحق.
    فالسودان وطن فى الخيال احلم به وامريكا وطن فى الواقع اعيش فيه؟
    اذا لا يستطيع احد ان يعيب علىّ حق ان امارس حقا ......مشروعا.....

    لا اريد ان ابرر لمسلك شائن اغترفته........
    لست بعربى لكى احمى العروبة...... ولست انتهازيا استخدم اللغة العربية كمصدر رزق... كما قال احد الكتاب.......فانما امارس مهنة واحتمى بشرفها...

    ولست اسلامويا سياسيا.... وكون انى مسلم الديانة لا يدفعنى هذا لكى اتبنى موقفا سياسيا.... لاحمى دينى....
    فالاسلام السياسى هو الذى حطم وطنى وشرد وقتل .... ونهب..... وعذب...... والقى بوطن برمته الى حافة التدهور...... انا ضد الفكر الدينى بقناعة.......
    المرحلة التاريخية التى تمر بها البشرية...... هى مرحلة حرجة..... الصراع العالمى..... يمر بزوايا حرجة لا وجود للفرد ان يؤثر فيها بقدر ما يتأثر بها........
    هل لى الان ادافع عن صدام حسين ونظامه.. الذى اباد الشيوعين والعراقيين... من شيعة واكراد...... هل اؤيده لان الامريكان..وقوات التحالف.... غزوا ارض الرافدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ومن هو صدام.... اسلاميا او قوميا؟
    من الذى اوجد صدام
    وما هى المبررات الفكرية او المنطقية لاستمراره كنظام لاكثر من ثلاثين عاما......
    ومن هم الذين حاربوه عام 1990
    اليس هم العربالمسلمين والغرب؟
    اهو واعز دينى ام قومى ام .... الذى يجعل من عملى خيانة؟

    هل اويد الفكر القاعدى الذى يقتال البشرية من دون فرز؟
    هل اجعل من اسامة بن لادن مثال اعتزى به؟
    اننى رغم قبولى بالعمل من منطلق اقتصادى بحت....... بدون تسيس او رؤية اخرى...... لم تصدق عينى
    يا اساسى حين رايت اسمى فى زيل عنوان موضوعك.......
    هذا شكل متدنى ترددت كثيرا فى الرد عليك.... ولان هنالك عشرات من السودانيين والعرب.... يعملون تحت ظروف ..... لا لكونهم سياسيون او يدعمون اليانكى او عملاء.... بل كمواطنون يقومون بعمل فهم لا يحملون السلاح..... ولا يتعاملون... الا تحت ظروف عمل عادية..... يقدمون خدمات.... تفيد الامريكى والعراقى..... .....
    ويشرفنى بانك خصصتنى بهذا الموضوع الذى لم اجد غير العنوان والسباب... المبتور....

    ماذا تريد ان تصل اليه......؟
    هل تريد ان تنال من اليسار السودانى والحزب الشيوعى
    ولكن اذا كان اليسار او الحزب هو شرنوبى واساسى له المقدرة ان ينال منه فبأس المصير
    فليذهب اليسار ونضاله ولتبقى الحقيقة..... لشعب معلم يعرف قدر بنوه......

    وعذرا لكل من تسببت له بعض من الحرج ... بكونى اعمل فى العراق..... فانا لا اجد حرجا بما اقوم به
    وغدا.... تفيض دجلة وتعانق الفرات.... وتزدهر بغداد مدينة المعرفة.... ويكون انسان العراق.... عزيز حر....... ويرحل اليانكى مجبرا عن وطن حل به حين اغتاله بنوه...... وتكون العراق دولة الرمز للديموقراطية والحرية... والتحرر.... ولن يندم غير الذين كانوا ذبانية نظام الظلامى....... لقد حرر الامريكان اهل العراق من نظام حالك..... ولكن سوف يتحررون من الغزو..... ورب ضارة نافعة.... والذى لم يزر العراق.... ويعيش معاناة شعبه.. واهدار مقدراته....... لن يقبل ولو مرحليا بما تم.... هذا لا يعنى بانى ابرر او ادافع عن الاحتلال...... بل ارى فى الاحتلال...... عوامل اجابية مرحلية.... لتوحيد الوطن العراقى.... ودفعه خطوة عميقة فى اعادة صياغة كيانه كوطن متعدد الهويات..... وطن غنى بثقافته وشعبه...... وسوف يرحل اليانكى... طواعة او مرغما يوما ما ... وينجلى الكابوس وينكشف ظلامية نظام الحكم الصدامى.... ولا تجعلوا من قناة الجزيزة والاعلام الرخيص مصدرا .... فالجمرة تحرق الواطيها

    عذرا اساسى ارجو منك ان تنأى عن هذا السلوك...... فانا شرنوبى امثل نفسى وشخصى فى هذا المنتدى... الذى اراه ساحة للونسة والترويح..... ولا ارى فيه غير ذلك.......
    وكل الذى اطلبه منك اعتذار خاص
    اذا كنت انسانا متحضرا تحترم الآخر
    وشكرا





                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 09:11 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 26-11-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: sharnobi)

    اساسي

    تحياتي

    قام الكثيرون ممن اعرفهم بالتقديم لهذه الوظائف، وجلهم قدموا لها من منطلقات اقتصادية حيث ان

    هذه الوظائف بها عائد مجزي جدا بالرغم من خطورتها

    وفي راي الشخصي هي مسألة شخصية ولا يمكننا محاسبتهم علي خياراتهم هذه وايضا لا يمكن ان نطعن في

    خلفياتهم السياسية ونجعلها سببا في قيامهم بهذه الاعمال.

    المهم في الموضوع وحتي لا يتحول الموضوع الي خلاف شخصي اؤيد ما جاء في كلام الاخ شرنوبي، وكان

    يمكنك مناقشة الموضوع من ناحية عامة بدون الاشارة لاشخاص بعينهم.

    وحسب رأي المتواضع الاخ شرنوبي يستحق منك ان تعتذر له.

    مع كل الود لكما

    وللاخ شرنوبي نسال الله ان يردكم بخير وسلام من هذه المنطقة الخطرة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-02-2004, 09:08 PM

مراويد

تاريخ التسجيل: 08-09-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    الاخ شرنوبى لك الحق كل الحق فى الغضب و ليس هناك ما يدفعك لشرح او تبرير موقفك و صدقنى لو حدث عشر هذا الامر لاساسي وامثاله لاقاموا الدنيا واقعدوها ونزل بوستات عن الظلاميين وادعياء الحريه الى الاخر..
    يا عزيزي نحن فى زمن اشباه البشر و لابشر
    سر فى طريقك وفقك الله

    اساسي العامل فيها تفتيحه طلعت داقس و وهم باريت النمتى لما كجاك بالتبشه...
    الموضوع الجابو ليك صاحبك كوش (ما شاء الله اصحابك كتار ونفس العينه وواضح متخصصين فى لم المواضيع الزى دى..ارشيفكم تمام)الموضوع ده نزل قبل شهور فى سودانايل و ردوا عليهو الناس واتحدوا الخفى المدعو خلف الله ان يعلن عن شخصيتو الحقيقيه وان يذكر اسماء ناس عملوا مع قوات الاحتلال..صاحبك زاغ
    فى ناس كتيره شغاله مع ngo's ومع الامم المتحده ومع شركات وغيرو...مش احسن من جماعتك الفرشو عديل واشادات الامريكان بيهم تتطاقش
    قلت لى ما ...كوز
    خلاص انت جك
    انحنا ما فارات و اوهام و داقسين..يا اساسي المسلم بس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 02:20 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: مراويد)

    الاخوة والاخوات

    لم اشأ ان ادخل في هذا الحوار؛
    ورغم ان المقال الذي اعاد نشره الاخ اساسي؛
    قد نشر من قبل في سوداننايل؛ ورد عليه عدلان عبدالعزيز؛
    ردا ضعيفا؛ الا انه لم تات به اسماء شخصيات ..

    هنا اتي الاخ اساسي باسم الاخ شرنوبي دعما لمقولته؛
    ولم ينكر الاخ شرنوبي الامر ...

    من الجهة الثانية ؛ فقد انبري الكثيرون للدفاع عن شرنوبي؛
    وانفعل شرنوبي جدا؛ بان اسمه قد اتي هنا ..

    الاخ شرنوبي - الذي لا نعرف اسمه الحقيقي او الكامل -
    دافع من قبل عن الحزب الشيوعي؛ عندما اتي بعض الاوباش؛
    باسم المواطن كامل عبدالرحمن الشيخ ؛ واصفين له بالخيانة والعمالة ؛
    وذاكرين اسمه الحقيقي ؛ مثلثا ؛ وهو ليس عضوا في البورد مثل شرنوبي؛
    حتي يستطيع الدفاع عن نفسه

    وعندما اعترضنا علي تلك الممارسة؛
    اساء لنا الشيوعيون؛ وما زالوا يسيئون ؛ حتي عندما لا نتعرض لهم؛
    كحديث متحدثهم في هذا البورد

    هل للشيوعيين فقط كرامة واحساس؛ وهل هم وحدهم بشرا؛
    لا يجب الاشارة الي اشخاصهم ؛
    بينما هم يلغوا في بياناتهم وجريدتهم وموقعهم وفي هذا المنبر؛
    في اعراض الناس متهمين لهم دون دليل بالخيانة والعمالة؟

    هل يعتذر الاخ شرنوبي اليوم ؛
    عن دفاعه عن اغتيال خزبه لشخصية السيد كامل عبدالرحمن الشيخ ؟
    هل كان لنا الحق؛ ان نطلب من الشيوعيين التوقف عن ممارساتهم البغيضة ؛
    في اغتيال الشخصية ؟

    هل يكيل الشيوعيين بمكيالين ؛ فيدافعوا عن اقل اتهام تجاه عضو لهم ؛
    رغم ان اسمه بالكامل - او اسمه لحقيقي - لم ينشر؛
    وفي نفس الوقت ياتوا باسماء الاخرين مثلثة ومربعة ؛ مدعمة بالقابهم ايضا؛
    وملصقة بها اقذع الصفات واخطر الاتهامات ؟

    هل اصدقاء الشيوعيين والمخدوعين بهم؛
    يفهموا الان لماذا نرفض ممارساتهم ؛ ونعاركهم كل هذا العراك بسببها ؟

    عادل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 02:38 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    الأخ عادل تحية طيبة..
    رجعت لردود الإخوة هنا ولم أجد إجماع علي إستنكار
    ذكر إسم شرنوبي رغم إن عدد من الزملاء تصدوا للرد علي أساسي
    أما الأخ شرنوبي فمن حقه أن يستنكر لأن المشكلة المثارة تخصه.
    ولا أري ما يستوجب توجيه الإتهام للشيوعين هنا علي الخصوص يا عادل
    فقد كانت ردودهم معقولة ولا تميل للهتر رغم أن نشر البوست من قبل أساسي كان أبعد ما يكون عن حسن النية ورد فعل لنقاش دار في بوست أخر إحترمت جدا عدم دخولك فيه لأنك تعرف أين يجب أن تقول كلمتك وأين يجب أن تحجم.ويا صديقي نحن ضد تشويه سيرة الناس أيا كانوا فاحرص يا عادل علي أن تري النور أيضا .

    تقديري لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 07:56 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)


    اعتذار

    اعتذر للاخ شرنوبي لانه قال في هذا المنبر انه من اليسار السوداني المقيم في امريكاوانا رددت هذا واعتذر منه ايضا لاستشهادي بمشاركته في حرب العراق والتي عرفتها من خلال بوستات انزلهاالاخ شرنوبي في هذا المنبر فلك عظيم اسفي واعتذاري علي ترديدي لحقائق قمت بنشرها انت في المنبر قبلي

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 09:21 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    ومثلما حدث من نفس ابناء الجلدة الواحدة ال شيوع من رد فعل تجاه كاتب الموضوع الاصلي الاخ خلف الله ووصفه بالكوزة واللجو الي التهكم منه يحدث هذا الان بعد اعادة نشر الموضوع في هذا المنبر بواستطتي عندما يتم تحويل الحوار من مشاركة افراد اليسار في الحرب علي العراق الي حوار حول حكومة الانقاذ في السودان وهو الاسلوب الشهير للاخوة في اليسار السوداني وساورد تعقيب الاخ خلف الله علي بعض المراسلات (المخجلة والتي نستعرضها مكرهين للدلالة علي الاساليب البائسة التي يستخدمها بعض اعضاء اليسار في حوارهم بالرغم من مناداة بعضهم الي عدم الوقوع في الذلل والترفع من النقاش الخسيس رغم انهم وهذا المنبر يشهد وحتي بوستات قريبة تشفع في انهم لا يتورعون عن اللجو الي نفس المنحي من استخدانم اسلوب سئ في الحوار
    الي التعقيب
    بقلم
    خلف الله سيد أحمد

    وصلتني عبر البريد الألكتروني العديد من الرسائل القادحة والمادحة ردا علي مقالي ( اليسار السوداني و البكاء علي أسوار بغداد) وقد كان قصدي أن أثير حوار هادفا وبناءا حول أسلوب الممارسة السياسية وعلاقته بالشعارات المرفوعة والمبادئ التي تمثل مرجعا تقاس به الأصول من الأستثناءات .. ولعل بعض العاطلين عن موهبة الجدل الفكري الحر قد ضاق أحتمالهم بالنقد وأثارة الأسئلة المسكوت عنها فما وجدوا ملاذا سوي التجريح الشخصي في أسلوب هو أقرب للصفاقة مما تتفحش به ساقطات المواخير وآخرين من دونهم يسلقون بألسنة حداد. وحتي لا أطلق القول علي عواهنه سأستعرض نموذجا لرسالة واحدة وصلتني من شخص أطلق علي نفسه أسم الشنقيطي وأحسب أن في الأسم تصحيف لا يحتاج الي كثير ذكاء وحجب الكاتب عن رسالته خاصية أظهار عنوان بريده الألكتروني فجاء رسمها كأنها مرسلة من مجهول . و محط عجبي ومثار أستنكاري وأستهجاني هو أن كاتب الرسالة ممن ينادون بأستعادة الديمقراطية والحرية وهو لا يطيق أبجديات مسئولياتها في أحتمال الجدل الفكري الحر فكيف يمكنه أن يفي بأبسط مقوماتها في الأستماع للآخرين وأحتمال جدلهم ونقدهم وتصويبهم ومنافستهم بسماحة وأيثار الا أن تكون الديمقراطية في عرف الكاتب هي دكتاتورية البوليتاريا من السوقة المتأمركين. وقد سرني توازن أسلوب أحد المحسوبين علي اليسار في رده علي مقالي فهو رغم معارضته وأختلافه القاطع مع رؤيتي إلا أنه عبر عن وجهة نظره بأسلوب هادئ يحترم الآخرين من الذين يخالفونه الرأي.. لقد بلغ حزني التراق قبل أن يلتف الساق بالساق علي ما آل اليه أمر اليسار وأسلوبه الصفيق في الرد بعد أن كان فارس حوبة الجدل السياسي بالديالكتيك الماركسي لا تعيه الحجة حتي ينحط الي التجريح الساقط والرخيص. فقد آذاني أن أمشي علي شوك كلمات هذه الرسالة أترجمها كلمة وحرفا وأتخير من المفردات ما لا يجرح حياء القارئ ويفقده أحترامه لنفسه ولكن ما أحسبني نجحت في ذلك لأن الرسالة لا يمكن أنتشالها من دركها السحيق ذلك.. فيما يلي ترجمة حرفية للرسالة التي حررت باللغة الأنجليزية وللكاتب حق تصويب الترجمة إن لم تف مفرداتي بالمعاني السوقية لرسالته . يقول الكاتب

    ( رسالتك المنشورة في صحيفة سودانايل تعتبر قطعة كريهة من التجريح ضد أبناء وطنك.. لابد أن تكون أحد هؤلاء الأسلاميين الضائعين الذين عجزو عن تحقيق شئ في السودان "بالسرقة والتهديد" فأتوا الي هنا لتغطية فضيحتهم. كما أنه من المحتمل أيضا أن تكون من أصحاب القلوب السوداء والسذج الذين لا يحتملون رؤية الآخرين في مصاف النجاح في هذا العالم. أنك لا تمتلك الشجاعة لتعمل عملا شريفا ولكنك تغار من الذين يفعلون ذلك. إن ذهنك مملوء بالأكاذيب وهل تتوقع بأن نتعاطف مع ما تسميه مبادئ ومحبوبك صدام الدكتاتور (.....) هو أيضا مثل الآخر الذي يحكم وطننا المحبوب السودان.. لابد أن تنتظر لتري.. لأن الأسلام سينحسر حتي يصل الي حجم العملة المعدنية وذلك لأن أسلام الأسلاميين قائم علي النفاق لتبرير النهب والسرقة. أعلم بأن عنوان بريدك الألكتروني مزور وغير صحيح و لا شك بأنك تتلذذ بهذه الأهانات. أنني لا أهتم لأنك لن تجرؤ علي أشهار هذا الأنتهاكات المبررة علي الملأ. أعلم أنك ستحجبها كما تحجب القطة خبثها. أنك لا تجرؤ أن تطلع عليها زوجتك (....) أو أمك (....). ضع كل ذلك في (....) السوداء . أنني سعيد لأن أتركك مع السر الغامض لمصادرة المستقبل القاسي والسئ الذي ينتظرك . أنك شخص جهول رخيص .. أيها (....).. وأنك لا تحتمل لتري مواطنيك يكسبون قليل من المال يساعدون به أنفسهم وأهليهم. كما أنني سعيد لأن أسرتك (.....) تسعي لتحقيق ذلك.. سأفعل بك.. وهي ترجمة كما يقول العابثون لكلمة الفكفكة).. أنتهي نص الرسالة ..

    وأرجو أن يعذرني القارئ إن لم أجد في قاموسي المحدود ما أجمل به كلماتها النابية التي هي أفضح مما تحجبه الترجمة فهي نموذج لا يحتاج الي تعليق لأدب اليسار السياسي . ورغم حزني العميق لأسفاف الرسالة إلا أنها قد أكدت حجتي في ذهاب اليسار الي قتال الشعب العراقي في ركب اليانكي لقاء ثمن بخس دولارات معدودة لا تفي لشراء منديل من الكرامة يمسح من وجوههم آثار الخيانة وذل قتل الأطفال والشيوخ والنساء من أفراد الشعب العراقي . تأمل معي جملته " أنك لا تحتمل لتري مواطنيك يكسبون قليل من المال يساعدون به أنفسهم وأهليهم". و ما أسعد المال الذي يجبي بقتل الآخرين .. أنها شرعة اليسار الذي لا يأنف أفراده كسب المال بالمتاجرة في آلام الشعوب ودمائها . ولا أعتراض لدينا في ذلك لأنه من حق الأشخاص أن يختاروا ما يشاؤون من أعمال شرف وخيانة ومن مهن شريفة ووضيعة ولكن من الهزوء بالعقول أن يقتل اليساريون نساء وأطفال و شيوخ العراق في ركب اليانكي ويدعون في ذات الوقت شرف النضال والحرية وأدعاء قيادة الكفاح لتحرير الشعب السوداني .. قد أجد مبررا لو أنهم فعلوا ذلك بأسم ماركس أو لينين اللذان بنيا كل نظريتهما علي محاربة الرأسمالية والأمبريالية .. إن من يخون مبادئه و يسدد بندقية عدوه الي صدر صديقه و رفيق نضاله لا يستحق شرف الكفاح في وطنه.. علي اليسار ان يتحرر أولا من أرذال هذه الأنتهازية حتي يكون في قامة هذا الشعب الأبي .. لا تثريب عليكم فمن حقكم أن تستمتعوا بالدولارات من كسب مهنتتكم الشريفة وهي قتال شعوب العالم الثالث في ركب اليانكي والأمبريالية ولكن دعوا مهمة الكفاح والنضال للشرفاء من أهل السودان .. لأن من يلطخ يديه بدماء الأبرياء من نساء وأطفال العراق لا يمكن أن يكون مناضلا شريفا يقود الشعب السوداني نحو الحرية والديمقراطية. نص الرسالة باللغة الأنجليزية ستكون متاحة لموقع الصحيفة إذ ألتمست ذلك .

    ملحوظة مهمة كل من يستنكر ايراد التعقيب بهذه الصورة في المنبر الحر من الاخوة الشيوعيون او بعض ابواقهم واصدقائهم للاسف هذه اقلامكم اذا استنكرتموها.

    تم حزف بعض العبارات غير اللائقة ووضع مكانها (....) من اجل نظافة البوست ومراعاة للقراء والشكر للاخ شانتير للفت النظر

    (عدل بواسطة اساسي on 12-02-2004, 10:09 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 09:44 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 04-09-2002
مجموع المشاركات: 2083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)


    Dis Gus Tinggggggggg. Unbearably disgusting

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 11:35 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    الأخ أساسي..
    سلامات...
    إنت يا أساسي يا أخوي مسعول من الخير الأمانة تغتضي لما تجيك رسالة تنزلها زي ما هي
    ولو شفقان علي الناس المابيعرفوا إنجليزي خت الأصل وأعمل ترجمة للموضوع تحته ولا شنو؟؟
    بعدين أخونا شرنوبي ده إنت ردو نطيتو مالك ما شفتوا؟؟
    دحين أبقي مارق وما تنطط في الردود خلنا نركز معاك سويت لينا الزهللة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 11:50 AM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 20-04-2003
مجموع المشاركات: 8275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)


    الاخ اساسى وخالد الحاج
    وجميع المشاركين

    ايه رايكم لو خلينا
    الكوزنة وكمان الشعونة .
    .وبقينا سودنة
    وهمكم .. همنا
    واى سودانى اخونا ودعمنا
    ووطن.. يضمنا...
    وكل فكر يلمنا...
    ما يفرق دمنا....


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 11:59 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: abuguta)

    أبوقوتة أخوي..
    حبابك ألف..
    أقول ليك شنو ..إنت العنوان ده ماك شايفو
    والله ماني متلقي حجج إلا أساسي بقي لي في رقبتي
    دحين قول ليه أنزل وأنا خشمي بقدر عليه.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 12:06 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: abuguta)

    الاخ خالد
    الاخ شرنوبي طلب اعتذارا مني واعطيته له
    اما بالنسبة للتعليق علي ما كتبه يكفي ان يكون هذا الموضوع اساسا قد فتح لمثل كلام الاخ شرنوبي علي اني افضل عدم الحوار فيه لانه سياخذ طابع شخصي بحت يدخلنا في جدل لا فائدة منه ويكفي اقراره بانه رغم قناعاته كشيوعي يغلب مصالحه الشخصية علي قناعته
    فالمعروف ان امريكا لم تجبر مواطنيها علي المشاركة في الحرب علي العراق الا كمقاتلين وبما ان الاخ تبرع من نفسه للعمل مع القوة الامريكية كمترجم ينسف كل ما جاء به
    علي اني اعتذر لمشاكل في الانترنيت من مواصلة الحوار بشكل مكتمل وايضا لكثرة مشغولية في العمل هذا اليوم وكل ما اجده من زمن مستقطع احاول ان اشارك به في المفيد من نقاط الحوار
    الاخ ابو قوته نعم الراي
    ولكن من يقنع الديك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 12:09 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    أساسي أخوي..
    كان لي الديك يا أساسي بيقتنع بس إنت نزل ليه أصل الرسالة الترجمتها
    وبعدين مافي عوجة تب بنرجع لي كلام أخونا أبو قوتة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 12:15 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد
    الموضوع منشور في موقع النيلين هكذا انظر الوصلة التي انزلها الاخ سلطان ستجد الموضع كامل كما نزل وكل ما فعلته هو اني نشرته هنا للحوار فيه ولم اقم بالترجمة انا راجع وصلة الاخ سلطان للموضوع منشور فيها مكتملا وبعض المداخلات والردود عليه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 12:26 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    تعرف يا أساسي من تقاليد العمل الصحفي أنو من ينزل رسالة يقوم بوضع أصلها
    ثم يقوم بإنزال الترجمة أنت نقلت الموضوع من سودان نايل أنا بفترض أو قول بعتقد أن تلتزم الحرص
    يعني هذه الرسالة ما الذي يقنع (الديك) إنها ما مفبركة؟؟ ونقلها علي علاتها لايعفيك من الوقوع في نفس الخطأ..
    علي كل حال يا إبن عمي كل ما أتمناه عليك أنا شخصيا أن تكون عادل في نقدك ولا تتهم الناس
    بالشخصنة لأن عنوانك فقط ينسف كل دفوعاتك يا أساسي. يعني الريدة كاتلاك لدرجة تعنوّن بي إسمي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 03:24 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد الحاج

    سلام يا انسان يا حقاني - بس ما للنهاية -

    نعم لم يكن هناك اجماع علي استنكار ادخال اسم شرنوبي؛ ومع ذلك نستنكر مع المستنكرين
    - رغم ان الاخ اساسي لم يأت باسم الاخ شرنوبي مثلثا؛ ولا نعرف نحن هل هو اسم حقيقي ام مزيف ؛
    كما ان الاخ اساسي اعتذر للاخ شرنوبي عن ايراد اسمه -

    كل هذا مع ذلك؛ يجبرني علي استرجاع سجل الشيوعيين في هذا البورد
    - وفي خارج البورد - وهو سجل مخجل وغير مشرف
    من اتيانهم باسماء الناس مثلثة ومربعة وبالالقاب ؛
    ملصوقة بها اشنع واصعب الاتهامات ؛ مثل الخيانة والعمالة
    وذلك دون دلائل؛ وفي غياب هؤلاء المواطنين؛
    وعدم وجود منابر لهم كافية للرد ؛
    وقد استخدم السيوعيين بياناتهم ؛ وجريدتهم ؛ وموقعهم علي الانترنت؛ وهذا البورد؛
    والبورد الاخر؛ وبيانات فروعهم ؛ وجلساتهم وقعداتهم؛ للتشنيع علي اولئك المواطنين

    وهاك هنا نماذج بسيطة مما جاء في هذا البورد :

    أضبط .. الخائن كامل عبد الرحمن الشيخ

    عملاء و غواصات تم كشفهم . الميدان العدد الاخير


    وعندما قمنا نحن؛ بالرد الموضوعي عليهم ؛
    واثبتنا ان اتهاماتهم تنعدم فيها اسس العدالة ؛ ومخالفة لحقوق الانسان؛
    وتوجهنا الي ادارة واعضاء البورد للتدخل
    شنت علينا هجمات تم فيها وصفنا باقذع القول:

    إفادة للحقيقة والتاريخ تعليقاعلى بيان فرع الحزب الشيوعي السوداني بهولندا

    كامل عبد الرحمن الشيخ .. خائن ام ضحية جديدة ؟

    الى بكرى والادارة والاعضاء : هذا يعاقب عليه القانون

    اسئلة الى د.الشفيع خضر سعيد

    الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟


    في كل هذا ؛ لم يسجل الاخ شرنوبي موقفا مشرفا؛ بادانة مثل تلك السلوكيات؛
    بل لقد وقف الاخ الشرنوبي حينها في صف حزبه ومشايعيه ؛
    وهاجمنا ؛ بل حاول ان يثير الغبار علي توجهاتنا؛
    باشاراته الي نشاطات لي لدعم المسلمين البولنديين ومساعدتهم

    Re: أضبط .. الخائن كامل عبد الرحمن الشيخ

    Re: أضبط .. الخائن كامل عبد الرحمن الشيخ

    Re: اضبط الخائن

    اما انت ؛ ايها الانسان الحقاني؛ ففي كل هذا؛
    لم ار لك موقفا واضحا؛ تدين فيه سكرتارية مديرية الخرطوم للحزب الشيوعي؛
    او جريدة الميدان ؛
    وموقع الحزب الشيوعي بالشبكة العالمية ؛
    والشيوعيين الذين اتوا بتلك البوستات هنا؛
    وهم بن بن وطه جعفر؛ ولا عشرات الشيوعيين الذين دافعوا عنهم ؛
    ووقفوا خلفهم كالبنيان المرصوص
    واساؤا الي من رفض هذا الممارسات

    ولا يزال السؤال قائما:
    هل يعتذر الاخ شرنوبي ؛
    عن دفاعه عن مثل هذه الممارسات؛
    عندما اتت في حق اناس آخرين ؟

    هل تدين يا خالد الحاج ؛
    ممارسات اعضاء الحزب الشيوعي في هذا البورد ؛
    وفي موقعكم ؛ وجريدتكم؛ وبيانات مديرية الخرطوم ؛ الخ الخ
    عندما تغتال شخصية الاخرين دون وجه حق؛ ومن وراء اسماء مستعارة؛ وهيئات متهاوية او وهمية ؛

    وهل يتعلم الحزب الشيوعي من الدرس ؟

    عادل

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-02-2004, 03:28 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 03:46 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    أخي عادل..
    سلامات..
    أشكرك للجهد الكبير وأعرف كم من الوقت يحتاج البحث في الإرشيف لتجميع كل هذه العناوين..
    وببساطة أقول لك أنا ضد التشنيع بالناس وإتهامهم والأتيان بأسمائهم أيا كانت توجهاتهم..
    دعوت للحوار الجاد البعيد عن الهتر والسباب..ووصلت مرحلة تصديت فيها لزميلي أبو عبيدة الماحي
    حينما تلفظ ضدك في بوست سابق..كل هذه الموضوعات التي نشرتها عدا بوست الأخ طه جعفر الأخير
    لم أكن حينها عضوا في البورد حتي..وسؤالي لك يا عادل أنت كنت ترد علي كل هؤلاء الإخوة
    هل وجددت لي بوست واحد أشتم فيه ذيد من الناس؟؟ هل المطلوب مني أن أكون ألفا في البورد
    وألجم الناس ؟؟ حينما تكون لي مشاركة في موضوع ويأتي من يسب أقول له توقف غير ذلك يقوم به صاحب الشأن وقد قمت به يا عادل خير قيام.

    نأتي لعادل :
    يقوم أحد الزملاء بشتم عادل ، تكون ردة الفعل عند عادل عبد العاطي الهجوم الكاسح علي كل الشيوعيين بلا تمييز هل كل من قال أنا شيوعي يا عادل صار متحدثا رسميا بإسم الحزب؟
    هؤلاء أفراد قد يكونون أعضاء في الحزب الشيوعي ولكنهم يمثلون أنفسهم غير مكلفين من قبل الحزب
    الشيوعي لشتم الأخرين.
    حينما قام الأخ أساسي بفتح هذا البوست وكما قلت أنت هنا أعلاه لم يأتي فيه بجديد ما كان يرمي لخير من وراء ذلك وما كان إلا ردة فعل مذبوحة لنقاش هرب منه في بوست أخر أنا أربأ بعادل أن يكون طرف في حوار الطرشان ..

    وأقول لك ثانيا وثالثا وألف مرة يا عادل عبد العاطي.


    أنا ضد شتم الناس وضد الحوار المبني علي التجريح والسباب
    سيان عندي إن جاء من زميل شيوعي أو من أساسي أو من عادل عبد العاطي.

    (عدل بواسطة خالد الحاج on 12-02-2004, 03:47 PM)
    (عدل بواسطة خالد الحاج on 12-02-2004, 03:49 PM)
    (عدل بواسطة خالد الحاج on 12-02-2004, 03:51 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 00:37 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)

    العزيز خالد الحاج

    ليس هناك مشكلة في البحث في الارشيف؛ بل يجب ان نؤرشف ونوثق لكل قضايانا الاجتماعية والسياسية والفكرية ..

    لم اطلب منك ان تكون الفه في البورد او غير البورد؛
    وانما اردت منك رأيا واضحا في ممارسات اغتيال الشخصية ؛
    التي يمارسها الحزب الشيوعي دون دلائل وبتشنيع كثيف علي المواطنين

    قولك " ببساطة أقول لك أنا ضد التشنيع بالناس وإتهامهم والأتيان بأسمائهم أيا كانت توجهاتهم."
    هو قول عمومي جدا؛ ولا يحلك من ابداء الاراء ؛
    في الممارسات الموثقة لمؤسسات الحزب الذي تنتمي اليه او تؤيده ؛
    وهنا قد حددت لك سكرتارية مديرية الخرطوم ؛
    وهيئة تحرير الميدان
    والمشرفين علي موقع الحزب الشيوعي بالانترنت
    وفرع الحزب الشيوعي بهولندا ....

    اما عن شحصي الضعيف ؛
    فاقول لك ان الحوارات لم تبدأ من طرفي عندما شتمني احدهم ؛
    بل بدأت عندما نشر الشيوعيون ما اعتبرته اغتيالا للشخصية ؛
    وعندما رفضت ذلك ؛ بدأ مسلسل الشتم

    تم هذا في قضية بيان هولندا الكاذب؛
    ثم في قضية كامل عبدالرحمن الشيخ
    ثم في قضية المواطنين الذين اتهمهم حزبكم بنفس تهمة كامل

    وفي كل هذا ؛ كنت .اعلق علي بيانات رسمية من هيئات رسمية لكم ؛
    وذلك في اسلوب احاول كل وسعي ان يكون موضوعيا ؛
    حتي ياتي الاوباش منكم ويبداؤا مسلسل الشتم ..

    نقدي للحزب الشيوعي لا ينبع اذن من موقف هؤلاء الاوباش؛
    وانما من موقف هيئاته الرسمية ؛ التي صدر الوثائق؛ ثم تتهرب من مسؤوليتها؛
    وترسل اوباشها للحط بالحوار واهانة المتحاورين

    وحينها فاننا سنطعن الفيل؛ لا ظله ..

    لا ازال اعتقد اني لم ار لك مواقف واضحة ؛
    في ادانة الهيئات الشيوعية التي تخصصت في اغتيال الشخصية ؛
    والتي تجد دلائلا عليها في البوستات التي اتيت بها؛
    ولا يمنع كونك لم تكن عضوا في البورد وقتها؛
    ان تقول رايك الان؛ فهو يهمنا

    مع التحية

    عادل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 01:25 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    العزيز عادل عبد العاطي..
    تتوجه بالأسئلة وتطالبني بإدانة تصرفات الحزب الشيوعي .

    Quote: قولك " ببساطة أقول لك أنا ضد التشنيع بالناس وإتهامهم والأتيان بأسمائهم أيا كانت توجهاتهم."
    هو قول عمومي جدا؛ ولا يحلك من ابداء الاراء ؛
    في الممارسات الموثقة لمؤسسات الحزب الذي تنتمي اليه او تؤيده ؛
    وهنا قد حددت لك سكرتارية مديرية الخرطوم ؛
    وهيئة تحرير الميدان
    والمشرفين علي موقع الحزب الشيوعي بالانترنت
    وفرع الحزب الشيوعي بهولندا ....


    في كل ما ذكرت لا يهمني ما يقوله الحزب إلا فيما يتعلق بفرع الحزب بهولندا لعدة أسباب
    (1) ما صدر من أفعال أو بيانات أو أي تصرف من الجهات التي ذكرتها لا يعنيني لأني لم أعايشها
    ولست علي دراية بتفاصيلها .
    (2) أنا عضو في الحزب الشيوعي الذي يتعامل بلوائح تحدد كيفية التعامل بين العضو وهيئات القيادة في الحزب ودون ذلك أملك فقط إبدأ رأي حسب قناعاتي الشخصية وهي لا تمثل الحزب وإنما تمثل شخصي الضعيف.
    بخصوص بيان هولندا.
    قلت بنص الحرف أني قد رفعت الأمر لقيادة الفرع وأنتظر ردهم ووعدت بأنه إن لم يردوا
    سأقوم حينها بإبداء رأي حول الموضوع المعني وهو البيان.وجاء وعدي هذا نتيجة لأني أحطت علما بمحتوي البيان ولأني عضو فاعل بفرع هولندا.
    ولكن هل إنتظر عادل عبد العاطي حتي يتحقق من صدق ما أقول؟؟ لا ظل عادل وكلما كتبت موضوع
    يتعلق بالحزب الشيوعي يأتي ليقول (ماذا فعلت في بيانكم الكاذب، ما تقول في حزبكم الذي إمتهن إغتيال الشخصية ،) ووظللت أنا من جانبي أردد نفس الكلام يا عادل يا صديقي لقد رفعت الأمر للقيادة وأنتظر ردهم..قلت لي لن تنتظر يكفي أنك إنتظرت سنتين؟؟قلت يا عادل إذا ماذا تطلب، ,اقولها لك ألآن مرة أخري ماذا تطلب مني أن أشتم حزبي؟؟ لن أفعلها والله ولو وصلت لقناعة تدفعني لشتم الحزب الشيوعي سأتركه غير آسف.
    أنت تعطي العبد لله حجما ليس له تخلق مني مجسما ترمي عليه كل غضبك ، هل يريحك أن لا تجد من يحاورك ويحمل لك الود هل فقدت الثقة في الناس لهذه الدرجة يا عادل؟

    Quote: وفي كل هذا ؛ كنت .اعلق علي بيانات رسمية من هيئات رسمية لكم ؛
    وذلك في اسلوب احاول كل وسعي ان يكون موضوعيا ؛
    حتي ياتي الاوباش منكم ويبداؤا مسلسل الشتم ..


    هذا يا عادل قولك ؟؟ هذا قول إنسان يتهمني بالإحجام عن قول الحق..لما تستغرب حين يأتي من يرد عليك شاتما..هل أوباش هذه صارت من كلمات المديح؟؟ لما تحلل لنفسك ما تعيبه علي الأخرين؟؟
    هذه كلمة أرفض أن تعاملني بها تماما لأني لم أبادر يوما بشتمك وأستحق منك أقله شرف الخصومة.

    تقول يا عادل

    Quote: لا ازال اعتقد اني لم ار لك مواقف واضحة ؛
    في ادانة الهيئات الشيوعية التي تخصصت في اغتيال الشخصية ؛
    والتي تجد دلائلا عليها في البوستات التي اتيت بها؛
    ولا يمنع كونك لم تكن عضوا في البورد وقتها؛
    ان تقول رايك الان؛ فهو يهمنا


    هل كنت تعتقد أني أجاملك أو أن ما قلته في قضية البيان كان غرضي منه أن أنال رضاك
    أو رضي أيا كان من الناس؟؟ ما فعلته نبع من قناعة شخصية لا يؤثر فيها إنتمائي الحزبي ولا صداقتي لأيمن ولا يهمني كثيرا ما يعتقده عادل أوالناس عني ما دمت راضي عن نفسي.

    أخيرا لست مطالب أنا بتصويب أخطاء الحزب الشيوعي منذ نشأته ، أصوب ما وقع تحت يدي من أخطاء أملك القدرة فيها علي التغيير ولا أتجاوز حجمي وقدراتي ولا أتغاضي عن خطأ أعايش أحداثه إلا ما غفلت عنه
    ولا أحجم عن إبداء رأي في الحق ولو علي نفسي.

    (عدل بواسطة خالد الحاج on 13-02-2004, 03:00 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 07:09 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد الحاج

    تحية طيبة .....

    قلت
    ---------
    في كل ما ذكرت لا يهمني ما يقوله الحزب إلا فيما يتعلق بفرع الحزب بهولندا لعدة أسباب
    (1) ما صدر من أفعال أو بيانات أو أي تصرف من الجهات التي ذكرتها لا يعنيني لأني لم أعايشها
    ولست علي دراية بتفاصيلها .
    (2) أنا عضو في الحزب الشيوعي الذي يتعامل بلوائح تحدد كيفية التعامل بين العضو وهيئات القيادة في الحزب ودون ذلك أملك فقط إبدأ رأي حسب قناعاتي الشخصية وهي لا تمثل الحزب وإنما تمثل شخصي الضعيف.
    ---------

    لا اعرف منذ متي انت عضو في الحزب الشيوعي؛ ولكن هذه الاحداث تمت خلال بضعة عشر اشهر الاخيرة؛ واذا كنت حينها عضوا في الحزب الشيوعي؛ فانت معايش لها؛ وينبغي ان تهمك؛ باعتبار انها صادرة عن هيئات قيادية في الحزب الذي تنتمي اليه؛ ولو انضممت للحزب الشيوعي مجرد يوم امس؛ فينبغي ايضا ان تهمك؛ طالما هي منشورة لا تزال بموقع الحزب الشيوعي بالانترنت.

    http://www.midan.net/nm/private/almidan/m1976/midan1976.htm

    ويمكنك مراجعة تفاصيلها هناك تحت عنوان في مزبة التاريخ ؛ الخ الخ

    اما فيما يتعلق بكونك "عضو في الحزب الشيوعي الذي يتعامل بلوائح تحدد كيفية التعامل بين العضو وهيئات القيادة في الحزب"؛ فهل انت تقصد نفس اللوائح التي تفرض قيام المؤتمر العام كل اريع سنوات؛ وتخرقها قيادتكم دون حياء لاكثر من 30 عاما؛ ام تقصد نفس اللوائح التي تفرض ضرورة اجراء تحقيق مع العضو قبل فصله؛ وضرورة اجازة قرار الفصل من جهة اعلي؛ وخصوصا في حال الاعضاء القياديين؛ الامر الذي لم يتم في حالة كامل عبدالرحمن الشيخ ...

    علي كل فمهما كانت طبيعة اللوائح التي تحكم علاقتك مع هيئات القيادة في حزبك؛ فانها لا تعفيك من المسؤولية السياسية والادبية والاخلاقية؛ عما يفعله حزبك؛ ولا تحلك من ضرورة ابداء راي واضح في ممارسات تخرق كل هذه اللوائح؛ وطالما انت عضو في هذا الحزب؛ فاننا سنظل نطالبك باعلان رايك فيما تفعله هيئاته القيادية ؛ مما نراه اغتيالا للشخصية وخرقا لحقوق الانسان وافسادا للحياة السياسية؛ اما اذا اصررت علي ان كل هذا لا يهمك؛ فان ها القول اذن يرتد اليك ؛ والي جديتك ومصداقيتك في الحديث عن حقوق الانسان وتطوير الممارسة السياسية ودورك السياسي العام ؛ كما ينعكس ايضا علي مصداقية شخصك غير الضعيف عندنا؛ علي المستوي الخاص والفردي.

    كتبت
    -----------
    بخصوص بيان هولندا.
    قلت بنص الحرف أني قد رفعت الأمر لقيادة الفرع وأنتظر ردهم ووعدت بأنه إن لم يردوا
    سأقوم حينها بإبداء رأي حول الموضوع المعني وهو البيان.وجاء وعدي هذا نتيجة لأني أحطت علما بمحتوي البيان ولأني عضو فاعل بفرع هولندا.
    -----------

    اذا كنت عضوا فاعلا بفرع هولندا؛ فقد كان ينبغي لك ان تتحرك لوحدك من حوالي العامين؛ اي منذ صدور البيان؛ لا ان تنتظر ان يطلب منك ذلك؛ كما اني لا اعتقد ان هذا البيان الكاذب المغرض الركيك؛ يحتاج من اي شخص ان يسأل قيادة او قاعدة عنه؛ حتي يقول رايه فيه .. ثم ما هي الاسئلة التي طرحتها وتتوقع ردا عليها؛ وقد ردت الوثائق علي كذب البيان؛ ومن بينها وثيقة رسمية من فرعكم في بولندا.. وايا ماذا تتوقع من رد؛ من هذه القياد ة التي سقطت سقوطا عظيما؛ عندما كتبت ذلك البيان؛ ولا تزال رغم مرور حوالي العامين عليه؛ ترفض رفضا مطلقا؛ اي دعوة لمراجعته والتراجع عنه والاعتذار عن محتوياته ؟

    ولقد تبين لك موقف بعض من هذه القيادة ؛ في تصريح احد اعضائها لك؛ والذي تكرمت مشكورا بنقله الينا؛ وهو كما وصفناه كحال من سكت دهرا ونطق كفرا؛ او من جا يكحلا عماها؛ وذلك لاصراره علي الخطأ ؛ واتيانه باتهامات متهافتة جديدة؛ وقد وصفت انت اقواله البائسة ؛ بان فيها انصافا؛ الامر الذي يوضح اما ضعف معاييرك للانصاف؛ او اتفاقك معه في الاراء والحجج ؛ والاتهامات والمنهج .

    كتبت
    --------
    ولكن هل إنتظر عادل عبد العاطي حتي يتحقق من صدق ما أقول؟؟ لا ظل عادل وكلما كتبت موضوع
    يتعلق بالحزب الشيوعي يأتي ليقول (ماذا فعلت في بيانكم الكاذب، ما تقول في حزبكم الذي إمتهن إغتيال الشخصية ،) ووظللت أنا من جانبي أردد نفس الكلام يا عادل يا صديقي لقد رفعت الأمر للقيادة وأنتظر ردهم..قلت لي لن تنتظر يكفي أنك إنتظرت سنتين؟؟قلت يا عادل إذا ماذا تطلب،
    -------

    يا عزيزي انا مصدق لما تقول؛ ولكني اطلب منك شيئا آخر؛ اطلب موقفك انت؛ حيث اني قد قلت لك اني لا انتظر خيرا من هذه القيادة؛ والتي سقطت في نظري سقوطا شنيعا؛ باصدارها لذلك البيان؛ وتسقط الي اسفل كل يوم؛ بل وكل ساعة؛ في استمرارها في صلفها واصرارها علي الكذب؛ وعدم الرجوع للحقيقة.. وقد قلت لك اني انوخي الخير فيك؛ ولذلك اسألك ما هو موقفك من هذا البيان الذي اتضح كذبه؛ وما هو موقفك من ممارسات اغتيال الشخصية التي يمارسها الحزب الشيوعي ومؤسساته؛ والتي ضربت لك المثل باثنين منها في خلال العام وبضعة اشهر الاخيرة

    من الناحية الاخري يا خالد الحاج؛ اذا ما كنت تدافع عن الحزب الشيوعي؛ وتتحدث باسمه؛ وتدعو لندواته؛ الخ الخ ؛ فان من حقنا ان نطالبك باعلان موقفك واضحا من هذه الممارسات؛ واقول لك اني لن اكف عن مطالبتك باعلان هذا الموقف؛ حتي تعلنه واضحا علي رؤوس الاشهاد؛ كما تدافع عن هذا الحزب علي رؤؤس الاشهاد .. في كل هذا انا لا يهمني ماذا تفعل داخل الحزب ؛ بل يهمني ما هو رايك في هذه البيانات الجماهيرية الكاذبة والمغرضة والمخالفة حتي للوائح الحزب؛ ولن تجدي معي المقولات العامة او الانتظار لهيئات و"قيادات" انا اعرف تماما ما هو معدنها؛ واعرف انها لن تنطق بكلمة الحق ولو انطبقت السماء علي الارض

    كتبت:
    --------
    اقولها لك ألآن مرة أخري ماذا تطلب مني أن أشتم حزبي؟؟ لن أفعلها والله ولو وصلت لقناعة تدفعني لشتم الحزب الشيوعي سأتركه غير آسف.
    -------

    لا يا خالد؛ انا لا اطلب منك ان تشتم حزبك؛ ولم اطلب منك ذلك؛ ولن اطلبه .. ما طلبته منك وما اطلبه وما ساظل اطلبه؛ هو ان تقول رأيك واضحا عن اليبان الذي اتضح كذبه؛ والذي اصدره فرعكم؛ وعن ممارسات اغتيال الشخصية والتشنيع وتدمير البشر؛ دون دلائل ودون قانون وفي خرق فظ حتي للوائح حزبكم؛ مما قامت به قيادة مديرية الخرطوم وهيئة تحرير الميدان والمسؤولين عن موقع حزبكم بالانترنت؛ في الحالات المنشورة اعلاه..

    كما يا خالد لا يهمني ان تترك الحزب الشيوعي او تظل فيه؛ ولكن يهمني ان يكون موقفك واضحا؛ سواء ظللت فيه او تركته؛ ومرة اخري اقول لك انه طالما انك تدافع عن هذا الحزب؛ وتدعو لنشاطاته؛ فانني ساطالبك - ولا اطلب منك فقط- ؛ ان تعلن موقفك من هذه الممارسات البشعة ؛ باعتبارك عضوا في ذلك الحزب؛ ومشتركا في المسؤولية الادبية عما يصدر عنه؛ وليس بصفتك الشخصية كخالد الحاج.

    كتبت
    ---------
    نت تعطي العبد لله حجما ليس له تخلق مني مجسما ترمي عليه كل غضبك ، هل يريحك أن لا تجد من يحاورك ويحمل لك الود هل فقدت الثقة في الناس لهذه الدرجة يا عادل؟
    --------

    لا يا خالد؛ انا لا اعطيك حجما ليس لك؛ وانما اعطيك حجمك كانسان حر شريف؛ او هذا ما اظنه فيك؛ كما اطالبك ايضا بوصفك عضوا في هذا الحزب؛ باعتبار انك تمثله وهو يمثلك في حد ما؛ وباعتبار انك - مع كل عضو آخر فيه - ملزم اخلاقيا باعلان موقف واضح من هذه الممارسات؛ فبولا لها او رفضا لها؛ ولا اعرف كيف يعجز من وقف صامدا امام الطغاة ؛ عن قول الحق حول مممارسات لا تجد من يدافع عنها؛ حتي من بين اوساط من ارتكبوها ويرتكبوها - من وراءاسماء مستعارة - ويورطوكم - كاعضاء في هذا لحزب - فيها وفي تحمل تبعاتها.

    ثم اني لا ارمي عليك اي غضب يا خالد؛ ولا اشعر تجاهك باي غضب؛ وليس لي تجاهك اي من المشاعر المريرة ؛ بل العكس هو الصحيح؛ وكل ما اكتبه لك هو من وحي قناعتي بضرورة ان يقول الشرفاء من امثالكم رأيه واضحا؛ وحتي نفرز الغث من السمين؛ ثم هو نفس الطلب الذي اطلبه من كل عضو في الحزب الشيوعي؛ ومن كل عضو في اي حزب؛ واي مؤسسة؛ اذا ما تمت فيها مثل هذه الممارسات؛ وهو ما اطلبه من نفسي باستمرار؛ وما احاول الالتزام به تجاه نفسي وتجاه الاخرين.

    لا يريحني الا اجد من يحاورني ويحمل لي الود؛ ولكن لا يريحني اكثر؛ ان اسكت عن الظلم؛ او ان يسكت عنه الاخرون؛ وان اخفي الحقيقة ؛ او ان يخفيها الاخرون .. ولو كان ثمن طلب العدل والحقيقة ؛ هو ان لا اجد من يحاورني او يحمل لي الود؛ فليكن ذلك ؛ واذا كنت تعتقد ان طلبي منك باعلان الحقيقة وبالوقوف مع العدل؛ يهدد الود الذي تحمله لي؛ او امكانيات الحوار بيننا؛ فليكن ذلك؛ مع اسفي الشديد.

    انا لم افقد الثقة في الناس مطلقا؛ وان كنت قدت الثقة في الحزب الشيوعي مطلقا؛ وفي قيادته تحديدا؛ وفي قيادات معظم الاحزاب القائمة؛ وليس ذلك لعيب فيني؛ كما اتصور؛ اذ اني انسان احب الناس واودهم؛ وانما لعيب فيهم؛ في تقديري؛ وكونهم غيراهل للثقة بما اثبتوه من فعل وعمل... لكني اثق بالانسان السوداني البسيط؛ واثق باهلي؛ واصدقائي؛ وبكل الشرفاء.. وما طلباتي المتكررة منك؛ الا تاكيدا للثقة؛ ولا اعرف كيف فاتت هذه عليك .. لكن لو تأكد لي انك غير اهل للثقة؛ فصدقني لن اجاملك بسبب اني اودك او احبك؛ ولن ابحث لك عن الاعذار؛ وسأتالم لذلك؛ ولكني سامضي في طريقي ؛ لان الحياة لا تتوقف.

    كتبت
    ---------
    هذا يا عادل قولك ؟؟ هذا قول إنسان يتهمني بالإحجام عن قول الحق..لما تستغرب حين يأتي من يرد عليك شاتما..هل أوباش هذه صارت من كلمات المديح؟؟ لما تحلل لنفسك ما تعيبه علي الأخرين؟؟
    -------

    لا اعلم ما هو مصدر اعتراضك؛ اعلي كلمة الاوباش؛ ام علي حقيقة ان هناك اوباش في حزبكم ؟؟.

    اما كلمة الاوباش؛ فهي اقل خطرا من اوصاف العمالة والحيانة التي تطلقونها علي البشر؛ اعني تطلقونها كحزب؛ وقد استخدمت هذه الكلمة دائما بصيغة التبضيع؛ اي بالقول : اوباش الشيوعيين؛ وليس بصيغة التعميم؛ اي بالقول حينها: الشيوعيين الاوباش؛ وقد شرحت كل هذا في حواري مع الدكتور صدقي كبلو. كما اني قد قلت ان في وسطكم شرفاء؛ واستخدمت واستخدم تعبير شرفاء الشيوعيين؛ في وصف بعضكم؛ ولا اعتقد اني مخطئ او مبالغ؛ في اختيار الوصف الاول او الثاني؛ في وصف من يتصف بهم

    اما كون وسطكم اوباشا؛ فدليلي عليها في هذا البورد هو ابوعبيدة الماحي؛ والذي تبجح بانه يستطيع ان يفحش فحشا؛ لم يخطر حتي ببال خالق الضاد؛ وقد كنت انت من منتقديه؛ وانت تعلم ان وصفه بانه من الاوباش؛ لهو وصف جد خفيف ومسامح؛ اذ انه ينبغي ان يوصف بما تبجح بانه يعرفه من كلمات؛ وما سيدهش به خالق لغة الضاد

    اما السفلة الاوغاد من شاكلة محمد محمود؛ وفرح عبادي الذي يسمي نفسه وجيدة وبت عطبرة؛ وعلي احمد؛ من المنحطين الحقراء؛ ومن يردد اقوالهم ويهمز معهم ويدافع عنهم ويطرب لانحطاطهم وسقوطهم ودنائتهم؛ فان وصفهم بالاوباش انما هو مدح لهم؛ وهؤلاء السفلة أربأ بهم ان يكونوا اعضاء في عصابة؛ ناهيك عن ان يكونوا اعضاءا في حزب؛ يزعم انه يعمل من اجل القيم العالية والمثل والعدل الخ الخ؛ وليس ذنبي ان حزبكم اليوم يحفل بمثل هؤلاء "الاوباش" ؛ ويطلقهم كالكلاب الضالة المسعورة؛ علي مخالفيه السياسيين.

    كتبت
    ------
    هذه كلمة أرفض أن تعاملني بها تماما لأني لم أبادر يوما بشتمك وأستحق منك أقله شرف الخصومة
    ------

    هذه الجملة من طرفك يا خالد؛ تعبر عن سؤء فهم عظيم؛ او سؤء نية مخيف !!

    لم اشتمك يا خالد؛ لا هنا ولا في اي مكان آخر؛ ولا اشتم البشر الاسوياء؛ ولا اشتم الا من يبادر بشتمي؛ وكرر الشتم مرتين اوثلاثة .اواربعة. مرات.

    جملة الاوباش منكم؛ لا ترجع اليك؛ ولا يمكن ان تنسبها اليك باي فهم لغوي او منطقي او سياقي؛ ولو كنت اود شتمك ؛ وانت لي ي اسباب لشتمك؛ لقلت لك مثلا : "الاوباش مثلك" ؛ او اي وصف لك مباشر؛ ولكني لم افعل ذلك .. اما مسالة الاوباش منكم والاوباش وسطكم واوباش الشيوعيين؛ فقد سبق ان شرحتها اكثر من مرة ؛ وليس ذنبي انك تقسر وتكسر عنق اللغة ؛ لتنسب لي شتما لك؛ هو غير موجود؛ وتحاول ان تجبر كسر وجود اوباش في حزبكم؛ متخصصين في الشتم؛ بان تنسب لي زورا ؛ واقعة اني قد شتمتك؛ في حين اني برئ من بذلك ..

    ويبقي الامر راجعا لك؛ لتوضح هل جملتك اعلاه؛ هي ناتج ة عن سؤء فهم؛ ام سؤء نية ..

    كتبت
    -----
    هل كنت تعتقد أني أجاملك أو أن ما قلته في قضية البيان كان غرضي منه أن أنال رضاك
    أو رضي أيا كان من الناس؟؟ ما فعلته نبع من قناعة شخصية لا يؤثر فيها إنتمائي الحزبي ولا صداقتي لأيمن ولا يهمني كثيرا ما يعتقده عادل أوالناس عني ما دمت راضي عن نفسي.
    ------

    لا اعتقد انك تجاملني فيما تفعل في حياتك؛ او ان غرضك هو رضاي ؛
    وعلي كل حال انا لم ار لك موقفا واضحا تجاه ذلك البيان؛
    ولا ادري ما الذي قلته عنه مما نبع عن قناعتك الشخصية؛ فهل تكرمت باعادة هذا القول هنا؛ والذي حققت به الرضي عن نفسك؟

    كتبت
    ----
    أخيرا لست مطالب أنا بتصويب أخطاء الحزب الشيوعي منذ نشأته ، أصوب ما وقع تحت يدي من أخطاء أملك القدرة فيها علي التغيير ولا أتجاوز حجمي وقدراتي ولا أتغاضي عن خطأ أعايش أحداثه إلا ما غفلت عنه
    ولا أحجم عن إبداء رأي في الحق ولو علي نفسي.
    --------

    طبعا امر تقدير حجمك وقدراتك؛ راجع اليك؛
    بما فيها قدرتك علي التغيير ؛ ولكن قد جاء في الاثر ان التغيير يتم باليد - الفعل-
    ثم بالقول - الكلمة -
    ثم بالقلب - الرفض الداخلي - وهو اضعف الايمان

    نحن لا نطالبك بالتغيير بالفعل؛
    ولا نقبل منك مجرد الرفض الداخلي؛
    وانما نحتاج الي كلمة وراي واضح لك؛

    في المسائل التي طرحناها عليك؛
    وهي تحديدا:
    -بيان فرعكم في هولندا الكاذب عن اعضاء حركة حق؛
    - بيان سكرتارية مديريتكم التشنيعي عن كامل عبدالرحمن الشيخ؛
    والذي اعادت الميدان وموقعكم نشره -
    بيان سكرتارية مديريتكم التشنيعي عن شخصين آخرين قبل عدة اشهر
    والذي اعادت الميدان وموقعكم نره في حينها

    وتقبل تقديري ...

    عادل

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 13-02-2004, 07:36 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:42 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    العزيز عادل..
    صباحاتك خير.
    Quote: في مزبلة التاريخ:

    في هذا العمود ننشر حالات ارتكاب خيانة ضد الوطن والشعب والحزب. في هذا العدد ننشر نص الخطاب الداخلي الذي أصدرته قيادة الحزب بمديرية الخرطوم عن الخائن كامل عبد الرحمن الشيخ. [هيئة التحرير]

    خطاب داخلي إلى .......

    المدن والقطاعات وفروع الحزب

    خلال فترة قاربت الأربع أعوام لاحظت س. المديرية ورود بلاغات عديدة من جهات عدة شملت عضوية الحزب وأحزاب أخرى تتحدث عن سلوك الزميل السابق كامل عبد الرحمن الشيخ وممارساته المخالفة للائحة الحزب فيما يختص بأمن الحزب وسلامة جسده. وذلك من خلال حركته الواسعة في منظمات حزبية ونقابية وتحالفات سياسية ومنظمات المجتمع المدني ومحاولة معرفته لمعلومات حول أداء هذه المنظمات. ولكن قيادة الحزب في المديرية لم تتسرع بناء على هذه المعلومات لاتخاذ قرار إداري أو تنظيمي تجاهه في محاولة منها لمنحه الفرصة الكاملة للعودة إلى وعيه ورشده واكتشاف ان ما يقوم به ضار به وبعمل الحزب إضافة إلى سعيها الحثيث للتأكد من هذه المعلومات والممارسات حتى لا يضار عضو الحزب نتيجة لمعلومات قد تكون غير صحيحة وذلك من خلال مراقبة حركته ومناقشته وفي كثير من الحالات اللجوء إلى التحقيق معه. ولكن الزميل لم يساعد نفسه ولا الحزب فقد ظل طيلة هذه الفترة سادر في ممارساته وتضليله للحزب بمده بمعلومات ثبت عدم صحتها.

    مارس الزميل عمله المعادي للحزب بنقله لمعلومات لجهاز الأمن عن العمل في الحزب وحول عضويته وحول عمل المنظمات النقابية التي يعمل بها والمنظمات الطوعية للمعاشيين بدقة متناهية وبحماس شديد.

    وبعد تأكدنا التام من ان الزميل قد مارس عملاً اختراقياً بمساعدة جهاز الأمن يستهدف سلامة جسد الحزب كما يستهدف التحالفات التي يقيمها مع القوى الأخرى ومنظمات المجتمع المدني قررنا كشفه للعضوية وفصله عن الحزب.

    وبناء عليه فاننا ننبه كل عضوية الحزب وأصدقائه والديمقراطيين والقوى الحزبية الأخرى المتحالفة معنا إيقاف التعامل التنظيمي والسياسي معه وحرمانه من أي معلومة قد تضر بمجمل العمل السياسي المعارض للسلطة

    هذا نص البيان الذي أصدرته الميدان والذي تطلب رأي فيه :
    أورد البيان أعلاه والذي نشرته هنا ليس لغرض التشهير وإنما حتي نتحدث بوضوح عن شئ أمامنا
    أورد البيان مجموعة من التهم لأحد عضويته وقد ذكروا بنص الحرف أعلاه : قيادة الحزب في المديرية لم تتسرع بناء على هذه المعلومات لاتخاذ قرار إداري أو تنظيمي تجاهه في محاولة منها لمنحه الفرصة الكاملة للعودة إلى وعيه ورشده واكتشاف ان ما يقوم به ضار به وبعمل الحزب إضافة إلى سعيها الحثيث للتأكد من هذه المعلومات والممارسات حتى لا يضار عضو الحزب نتيجة لمعلومات قد تكون غير صحيحة وذلك من خلال مراقبة حركته ومناقشته وفي كثير من الحالات اللجوء إلى التحقيق معه. ولكن الزميل لم يساعد نفسه ولا الحزب فقد ظل طيلة هذه الفترة سادر في ممارساته وتضليله للحزب بمده بمعلومات ثبت عدم صحتها.
    ماذا تريدني أن أدين هنا البيان ؟ ولما يا عادل؟ هذه القيادة التي تري أنها أجرمت في حق الزميل السابق أعلاه أكدت بوضوح أنها تأكدت من معلوماتها وبيناتها وناقشت العضو مثار الإتهام هنا
    ولا يثاورني الشك في أنهم فعلوا ولو كان يملك دليل لنفي تلك المزاعم ما عدم الوسيلة لإثبات ذلك.
    هنا وحسب ما توحيه هذه الوثيقة (البيان) أعلاه ليس هنالك ما يمكن إدانته من قبلي علي الإطلاق .

    تقول :

    Quote: اما فيما يتعلق بكونك "عضو في الحزب الشيوعي الذي يتعامل بلوائح تحدد كيفية التعامل بين العضو وهيئات القيادة في الحزب"؛ فهل انت تقصد نفس اللوائح التي تفرض قيام المؤتمر العام كل اريع سنوات؛ وتخرقها قيادتكم دون حياء لاكثر من 30 عاما؛ ام تقصد نفس اللوائح التي تفرض ضرورة اجراء تحقيق مع العضو قبل فصله؛ وضرورة اجازة قرار الفصل من جهة اعلي؛ وخصوصا في حال الاعضاء القياديين؛ الامر الذي لم يتم في حالة كامل عبدالرحمن الشيخ ...


    توضع اللوائح لتنظيم العمل يا عادل وتخرق لأسباب تراها أنت عبثية وحجة واهية ويري غيرك مسببات في باب المعقول ، ستة عشرة عام من عمر نظام نميري ظل الحزب محظور النشاط ومطارد من قبل أجهزة الحكومة القمعية تشريد لقادته وعضويته (وأظنك نلت حظك من هذا) وسجن ورفد من خدمة مدنية
    ومن نافلة القول منع المؤتمرات والتجمعات الحزبية، تلتها فترة الإنتقال وفترة الدمقراطية
    كان فيها الحزب أحوج ما يكون إلي تجميع صفوفه وإعادة البنيان والتجهيز في نفس الوقت لإنتخابات نيابية و المساهمة في إثبات وجوده وسط الجماهير بعد كل ذالك الغياب القسري ، ثم جاءت الإنقاذ
    واستمرت وتيرة النفي للآخر والتشريد والسجن والتعذيب وصارت عضوية الحزب موزعة في جميع أنحاء العالم بل حتي قيادته..ثم تقول لي لما لا ينعقد مؤتمركم العام ؟ هل الغاية هي سلق مؤتمر يجمع مجموعة من الناس ليمرر قيادات وينفض السامر؟ تهدف عضوية وقيادة الحزب إلي بناء ونقاش يدور لتأسيس إطار دمقراطي معافي مواكب لليوم وهذا يتطلب زمن معافي وكافي للتحضير له ورغم عن هذا لا ننتظر( الزمن الفلاني) طرحت أوراق للحوار في كل أمور الحزب تأخذ ما تأخذ من وقت متروك هذا لعضوية الحزب تنتقد فيه ما تنتقد وتبقي المصلحة العامة هي المنشودة من كل ذلك.
    ما تم من فصل للزميل السابق كامل وحسب ما جاء في الوثيقة أخذ حقه من التحقيق والنقاش والسؤال لما لم يبادر في الطعن في قرار قيادة الفرع والتظلم لجهة إدارية أعلي ؟
    تقول

    Quote: بخصوص بيان هولندا.
    قلت بنص الحرف أني قد رفعت الأمر لقيادة الفرع وأنتظر ردهم ووعدت بأنه إن لم يردوا
    سأقوم حينها بإبداء رأي حول الموضوع المعني وهو البيان.وجاء وعدي هذا نتيجة لأني أحطت علما بمحتوي البيان ولأني عضو فاعل بفرع هولندا.

    وتقول :
    Quote: اذا كنت عضوا فاعلا بفرع هولندا؛ فقد كان ينبغي لك ان تتحرك لوحدك من حوالي العامين؛ اي منذ صدور البيان؛ لا ان تنتظر ان يطلب منك ذلك؛ كما اني لا اعتقد ان هذا البيان الكاذب المغرض الركيك؛ يحتاج من اي شخص ان يسأل قيادة او قاعدة عنه؛ حتي يقول رايه فيه .. ثم ما هي الاسئلة التي طرحتها وتتوقع ردا عليها؛ وقد ردت الوثائق علي كذب البيان؛ ومن بينها وثيقة رسمية من فرعكم في بولندا.. وايا ماذا تتوقع من رد؛ من هذه القياد ة التي سقطت سقوطا عظيما؛ عندما كتبت ذلك البيان؛ ولا تزال رغم مرور حوالي العامين عليه؛ ترفض رفضا مطلقا؛ اي دعوة لمراجعته والتراجع عنه والاعتذار عن محتوياته ؟


    عندما صدر البيان المقصود أعلاه كنت مقتنعا بصحة ما جاء فيه وأن ما فيه من إتهامات مبني علي
    بينات وحقائق. لذا صمت عنه.. ذكر لي الأخ أمجد أبراهيم وهو عضو في البورد(للمتابعين)
    أنه وزميله في البيان موضع الإتهام تعرضوا لظلم وأن البيان قام بذكر أشياء هو يملك الدليل المادي علي عدم صحتها، فقلت له سوف أسعي يا أمجد إن كنت مظلوم علي إنصافك وقلت له بنص الحرف
    نحن لسنا كبيرين علي الوقوع في الإخطاء ولسنا كبيرين أيضا علي الإعتذار عنها إن ثبت خطأ ما.
    وعندما قمت أنت بإثارة الموضوع قمت أنا بالتوضيح أني رفعت الأمر لقيادت فرع حزبي للنظر فيه
    ثم كان أن جاء الأخ أمجد بوثائقه التي أثبتت لي أن خطأ ما حدث في جمع بينات ذلك البيان
    والذي ما أزال أزعم أنه لم يصدر عن كيد سياسي أو محاولات لقتل شخصية من عناهم البيان وكان المقصود هنا جريدة ألوان وجهة ما تسرب المعلومات المفبركة لها.
    عموما كان إنتظاري ينبع من أن قولي يمثلني ومن إصراري علي أن يأتي الإنصاف لأمجد وعبد الوهاب من نفس الجهة التي قامت بإصدار البيان(أليس هذا قولك يا عادل) وأعلم جيدا أن عادل لن يكفيه رأي في البيان المعني فبعد سماع رأي تأتي الخطوة التالية (هذا أيها الشيوعيين رأي زميلكم الذي شهد البينات قولوا رأيكم ) لذا كان إنتظاري قناعتي الشخصية أنهم فاعلون وعلي أن أعطيهم الفرصة. وعموما.. يا عادل الخطأ خطأ ايا كان مصدره..
    وشخصيا وهذا رأي ومن مشاهدتي للوثائق التي مدني بها الأخ أمجد ومعرفتي بفحوي البيان المعني
    أن ظلما كبيرا وقع علي الأفاضل أمجد أبراهيم وعبد الوهاب همت وجب تصحيحه من قبل قيادة الفرع
    ولن يضير الفرع شئ إن تراجع عن بيان ثبت أن به بعض الأخطاء وقد أشار التعليق الذي نشرته أنا
    من أحد قيادات الفرع أن حقيقة عضوية الأخ أمجد لم تكن معروفة لديهم وهذ ليس تبريرا في منظوري
    ولكنه عذر علي كل حال. وما أزال أردد فالننتظر رد قيادة الفرع .

    أواصل بقية النقاط...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 12:30 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)

    مواصلة:

    تقول يا عادل :

    Quote: لا اعلم ما هو مصدر اعتراضك؛ اعلي كلمة الاوباش؛ ام علي حقيقة ان هناك اوباش في حزبكم ؟؟

    مصدر إعتراضي يا عادل نبع من أسلوب إتبعته أنا في حوارك بعدت فيه عن إستخدام أي لفظ أو سباب
    ولأني أحسست وثبت خطئ بعد تبيانك أنك شملتني بتلك الصفة. ولكني لا أزال أعتقد أن قولا كقولك هنا مثلا :
    Quote: اما السفلة الاوغاد من شاكلة محمد محمود؛ وفرح عبادي الذي يسمي نفسه وجيدة وبت عطبرة؛ وعلي احمد؛ من المنحطين الحقراء؛ ومن يردد اقوالهم ويهمز معهم ويدافع عنهم ويطرب لانحطاطهم وسقوطهم ودنائتهم؛ فان وصفهم بالاوباش انما هو مدح لهم؛ وهؤلاء السفلة أربأ بهم ان يكونوا اعضاء في عصابة؛ ناهيك عن ان يكونوا اعضاءا في حزب؛ يزعم انه يعمل من اجل القيم العالية والمثل والعدل الخ الخ؛ وليس ذنبي ان حزبكم اليوم يحفل بمثل هؤلاء "الاوباش" ؛ ويطلقهم كالكلاب الضالة المسعورة؛ علي مخالفيه السياسيين.

    (أدخلت الخطوط في الكووت للتوضيح رغم تعارض ذلك مع مبدأ فكرة الكووت )
    أنا لا أرفض أن ترد علي أشخاص بنفس أسلوبهم ولكن في نفس الموضع الذي ثار فيه النقاش
    وليس هنا فهم ليسو طرف في هذا الحوار وأنت هنا تسبهم يا عادل وردة الفعل الطبيعي أن يأتي أحدهم ويكيل لك الصاع صاعين ويخرج حوارنا من حوار عقلاني إلي شتم وتلفظ . ثم ألم تكن يا عادل ضد ذكر أسماء الناس والتشهير بهم مثلا فرح عبادي الذي يسمي نفسه وجيدة هذا ليس لب موضوعنا نهدف لتثبيت لغة حوار نحترم فيه أنفسنا وبعضنا وما جئت به هنا لا يساعد في ذلك .
    فاليكونوا أوباش يا عادل ولكن لا تجاريهم في فعلهم .

    تقول :
    Quote: هذه الجملة من طرفك يا خالد؛ تعبر عن سؤء فهم عظيم؛ او سؤء نية مخيف !!


    ليس هنالك سوء نية والنسميه سوء فهم وقد إكتفيت بتوضيحك أعلاه.


    تقول :
    Quote: نحن لا نطالبك بالتغيير بالفعل؛
    ولا نقبل منك مجرد الرفض الداخلي؛
    وانما نحتاج الي كلمة وراي واضح لك؛

    في المسائل التي طرحناها عليك؛
    وهي تحديدا:
    -بيان فرعكم في هولندا الكاذب عن اعضاء حركة حق؛
    - بيان سكرتارية مديريتكم التشنيعي عن كامل عبدالرحمن الشيخ؛
    والذي اعادت الميدان وموقعكم نشره -
    بيان سكرتارية مديريتكم التشنيعي عن شخصين آخرين قبل عدة اشهر
    والذي اعادت الميدان وموقعكم نره في حينها


    قلت رأي في موضوعين هنا مما ذكرت وتبقي موضوع واحد لا أدري عنه شئ
    ولن أفتي فيما لا أعلم ..

    أخيرا لك مني إحترامي العميق يا عادل وأدعوك صادقا أن نختلف ونتحاور بإحترام فالذي يجمعنا
    أكثر مما يفرقنا وأعلم أن بعض مما قلت هنا لن يرضيك ولكنها قناعاتي ولن أحيد عنها إلا لو ثبت
    لي خطل موقفي فالحق أولي بالإتباع.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:00 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد الحاج

    في الحقيقة لقد احبطني ردك جدا؛
    فانا كنت اتوقع منك اكثر من ذلك ...

    اعلاه تجد ردودي علي ما اتيت به من تبريرات؛
    لاشياء لا تبرر

    عادل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:02 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    واذا اتيت يا خالد ببيان سكرتارية مديرية الخرطوم ؛
    حول كامل عبد الرحمن الشيخ ؛
    والذي لا تري فيه ما يدان ؛
    فهاك بعض التحليل له كتبته في وقته :
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:04 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    يكتب البيان المنشور بالميدان
    --------------
    خلال فترة قاربت الأربع أعوام لاحظت س. المديرية ورود بلاغات عديدة من جهات عدة شملت عضوية الحزب وأحزاب أخرى تتحدث عن سلوك الزميل السابق كامل عبد الرحمن الشيخ وممارساته المخالفة للائحة الحزب فيما يختص بأمن الحزب وسلامة جسده. وذلك من خلال حركته الواسعة في منظمات حزبية ونقابية وتحالفات سياسية ومنظمات المجتمع المدني ومحاولة معرفته لمعلومات حول أداء هذه المنظمات
    ----------------

    اول الاسئلة ما هى س . المديرية ؛ والتى تشكل دالة مجهولة لاى قارى للميدان غير متخصص فى فك شفرات لغة الحزب الشيوعى ؛ وحسب استنتاجنا فهى سكرتارية قيادة مديرية الخرطوم ؛ اى قيادة الحزب فى الخرطوم ؛ وهنا نسال : ومن هم اعضاء س: المديرية هذه ؛ وهل يمكن ان يدلو باسمائهم ؛ او باسمائهم الحركية على الاقل ؛ لكيما يمكن محاسبتهم على اقوالهم اذا اتضح زيفها ؛ ومن هو رئيس تحرير الميدان حاليا ؛ والذى اعاد نشر البيان ؛ وهل سيتم الكشف عن اسمه ؛ الان او فى المستقبل ؛ لكيما يتحمل مسؤولية اعادة نشر هذا البيان اذا اتضح كذبه
    ؟

    ثانى هذه الاسئلة ما هى لائحة الحزب المتعلقة بامن الحزب وسلامة جسده المشار اليها ؛ وهل يمكن لنا قراءة بنودها ؛ ومعرفة تطابقها مع معاهدات وقوانين حقوق الانسان العالمية ؛ وهل تكفل حقوق المتهمين ؛ وما هي الضوابط التى تحكم تطبيقها ؛ خصوصا اذا علمنا بان العديد من مواد لائحة الحزب يمكن تعليقها فى فترات السرية من قيادة الحزب ؛ وان لائحة الحزب معطلة ؛ بدليل انها تنص على قيام مؤتمر عام للحزب الشيوعى كل 4 اعوام ؛ بينما قام اخر مؤتمر عام فى ستة 1967 ؛ اى قبل 36 عاما


    ثالث الاسئلة ما علاقة حركة الاستاذ كامل فى النقابات ومنظمات المجتمع المدنى ؛ وهى منظمات مفتوحة وعلنية ؛ بامن وسلامة الحزب الشيوعي ؛ وهل كل من يجمع معلومات عن
    "منظمات حزبية ونقابية وتحالفات سياسية ومنظمات المجتمع المدني " يفترض انه يجمعها بغرض تهديد سلامة وامن حزب ما ؛ اذ انه يمكن ان يجمعها لاهداف اكاديمية او تاريخية او سياسية ؛ وقد اطلق الحزب الشيوعى فى جامعة الخرطوم اشاعات من قبل حول الاستاذ جعفر كرار ؛ والذى جمع معلومات تاريحية نشرها فى بحث علمي ؛ بانه عميل للامن

    رابع هذه الاسئلة ما هى الاحزاب الاخرى التى اشار اليها البيان كمصدر للبلاغات ؛ وكيف يمكن رصد موضوعيتها ؛ وهل كوادرها التى نقلت هذه البلاغات ؛ مستعدة للشهادة والوقوف امام القضاء لاثبات دعاوي البيان ؛ اذا ما اتضح كذب ما فيه ؛ ورفع الاستاذ كامل الامر للقضاء الان او فى المستقبل ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:05 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    ويواصل البيان فيقول :
    ---------------------
    ولكن قيادة الحزب في المديرية لم تتسرع بناء على هذه المعلومات لاتخاذ قرار إداري أو تنظيمي تجاهه في محاولة منها لمنحه الفرصة الكاملة للعودة إلى وعيه ورشده واكتشاف ان ما يقوم به ضار به وبعمل الحزب إضافة إلى سعيها الحثيث للتأكد من هذه المعلومات والممارسات حتى لا يضار عضو الحزب نتيجة لمعلومات قد تكون غير صحيحة وذلك من خلال مراقبة حركته ومناقشته وفي كثير من الحالات اللجوء إلى التحقيق معه. ولكن الزميل لم يساعد نفسه ولا الحزب فقد ظل طيلة هذه الفترة سادر في ممارساته وتضليله للحزب بمده بمعلومات ثبت عدم صحتها.
    ---------------------

    الثابت هنا ان قيادة المديرية قد كانت تجمع معلومات عن الاستاذ كامل ؛ ولكنها لم توضح بانها قد واجهته بفحوى هذه البلاغات ؛ او حاورته فيها ؛ وانما تحدثت عن قاعدة عامة ؛ وهي "حتى لا يضار عضو الحزب نتيجة لمعلومات قد تكون غير صحيحة وذلك من خلال مراقبة حركته ومناقشته وفي كثير من الحالات اللجوء إلى التحقيق معه" ؛ فهل طبقت هذه القاعدة العامة مع الاستاذ كامل ؛ ان فحوي الفقرة السابقة ومجمل البيان يشير الى العكس

    كما ان الجملة التى تقول " وفي كثير من الحالات اللجوء إلى التحقيق معه" هى جملة ؛ حسب معرفتنا ؛ خارقة للائحة الحزب الشيوعي المشار اليها ؛ والتى تفرض ضرورة التحقيق فى كل الحالات ؛ وليس فى كثير منها ؛او هكذا ينبغى ان يكون ؛ حيث ان اتهامات كهذه تنشر وتعمم ؛ وقرارات بالفصل تتم ؛ دون تحقيق مع الشخص المعني؛ لتعد جريمة فى حد ذاتها ؛ وخرق فاضح للقاعدة الاساسية لحقوق الانسان ؛ وهى حق المتهم فى محاكمة عادلة وتحقيق نزيه

    ويمضى البيان ليقول :
    ----------------------------
    مارس الزميل عمله المعادي للحزب بنقله لمعلومات لجهاز الأمن عن العمل في الحزب وحول عضويته وحول عمل المنظمات النقابية التي يعمل بها والمنظمات الطوعية للمعاشيين بدقة متناهية وبحماس شديد
    -----------------------------

    لم توضح لنا س. المديرية ؛ على ماذا اعتمدت للوصول الى هذه النتيجة الخطيرة ؛ وهل كونت لجنة للتحقيق ورصد الحقائق ؛ وممن تكونت هذه اللجنة ؛ وما هي الحيثيات التى اعتمدت عليها ؛ وما هي الدوافع التى تفسر لها؛ ان قيادى شيوعى وعضو فى الحزب منذ عقود ؛ قد تحول بين ليلة وضحاها الى عميل للامن ؛ الاسباب مادية ؛ ام نكاية فى الحزب ؛ ام لضغوطات عليه ؛ ام ماذا ؟ واذا كانت هذه المعلومة قد توفرت للحزب ؛ فلا بد انها توفرت له من غواصة له " جاسوس " داخل جهاز الامن ؛ وهنا يطرح السؤال نفسه ؛ لماذا يصدق الحزب عضوا من جهاز الامن ؛ ضد عضو قيادي فيه ؛ وكيف تأكد ان هذا الامنجي ليس عميلا مزدوجا ؛ او عميلا اصيلا للامن يخدع الحزب ؛ او ان الامر كله فرية ومؤامرة من الامن يقصد بها تدمير مناضل ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:06 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    ويواصل البيان فيقول
    -----------------------
    وبعد تأكدنا التام من ان الزميل قد مارس عملاً اختراقياً بمساعدة جهاز الأمن يستهدف سلامة جسد الحزب كما يستهدف التحالفات التي يقيمها مع القوى الأخرى ومنظمات المجتمع المدني قررنا كشفه للعضوية وفصله عن الحزب.
    -----------------------

    مرة اخرى نتسائل عن اليات التاكد هذه ؛ ونتسائل هل تمت الامور بالترتيب الذى ذكره البيان ؛ اى كشفه للعضوية ثم فصله عن الحزب ؛ ام بالترتيب العكسي الطبيعى ؛ اى فصله عن العضوية ثم كشفه بعد ذلك ؛ ونتسائل هنا مرة اخرى عن آليات الفصل ؛ وهل تكونت لجنة تحقيق ؛ وهل حققت مع الاستاذ كامل ؛ وهل واجهته بما تجمع لها من معلومات وبلاغات ؛ وماذا كانت ردة فعله ؛ هل اعترف ؛ ام انكر ؛ ام حاول تفسير ما نسب اليه بحيثيات اخرى ؟ من الواضخ ان تحقيقا كهذا لم يتم ؛ بدلالة عدم الاشارة اليه ؛ وان قرار الفصل قد تم من دون التحقيق مع الاستاذ كامل ؛ وسماع رايه ؛ ولا نعرف هل تم اخطاره به ؛ ام قد علم به مثلنا من الصحف ومنابر الانترنت

    ويختم البيان بقوله
    ---------------------------
    وبناء عليه فاننا ننبه كل عضوية الحزب وأصدقائه والديمقراطيين والقوى الحزبية الأخرى المتحالفة معنا إيقاف التعامل التنظيمي والسياسي معه وحرمانه من أي معلومة قد تضر بمجمل العمل السياسي المعارض للسلطة.
    -----------------------------

    للحزب الشيوعي حق مخاطبة اعضاؤه بما يريد ؛ وكذلك القوي الحزبية الاخرى ؛ ولكن باى حق يخاطب الديمقراطيين ؛ومن هم هؤلاء الديمقراطيون ؛ وما هى شكل المخاطبة وآلياتها ؛ حيث ان البيان المذكور ؛يمكن ان يعرض على اى شخص ؛ بزعم انه ديمقراطى ؛ وبذلك فان محتواه يصبح مشاعا ؛ ويتحول من بيان داخلى الى بيان جماهيرى ؛ يقراه البعض ويسمع به البعض الاخر ؛ ويضيف اليه البعض الثالث ما يحلو له من الاشاعات والتهويل والاثارة ؛ مما يفوق ما جاء بالبيان الاصلى ؛ على علاته ؛ ويؤدى فى المحصلة الى حرق الاستاذ كامل ليس فى المجال السياسى فحسب ؛ وانما فى كامل حياته الاجتماعية ؛ حيث يمكن لكل من هب ودب ان يقرأ هذا الخطاب " الداخلي " ؛ ويضيف اليه من دعاواه ما يشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:07 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    ذا من امر البيان ؛ اما الميدان فهى تثبت فقرتنا الاخيرة ؛ حيث اعادت نشر خطاب داخلى ؛ موجه للعضوية والديمقراطيين والقوى الحزبية الاخرى ؛ فجعلته متيسرا للعلن ؛ ومتاحا للجميع ؛ ونشرته علة موقعها بالانترنت ؛ تحت عنوان مثير : فى مزبلة التاريخ ؛ وحكمت بانها حالة من حالات " الخيانة ضد الوطن والشعب والحزب " ؛ وذهبت ابعد من البيان ؛ الذى سمى الاستاذ كامل بالزميل السابق ؛ وسمته هى بالخائن كامل عبد الرحمن الشيخ ؛ وذهب فى طريقها ناشرى البيان فى منابر اخرى من اشخاص عافلين عن التوقيع باسمهم الحقيقى ؛ واذا كان رب البيت للدف ضاربا ؛ فشيمة اهل البيت كلهم الرقص

    اننى اتسائل هنا عن الحكمة من نشر الميدان لهذا البيان ؛ فاذا كان الغرض هو التحذير من " عميل للامن " فقد تم هذا باصدار البيان وتوزيعه على اعضاء الحزب و"الديمقراطيين" والقوى الحزبية الاخرى ؛ بما يكفل وقف خطره تماما ؛ اذا ما صحت معلومات الشيوعيين ؛ فلم نشر البيان على كل السودان والعالم ؛ اذا لم يكن الغرض هو التشنيع ؛ واغتيال الشخصية ؛ وحرق الاستاذ كامل سياسيا واجتماعيا ؟

    ان الميدان نفسها ؛ حينما دخل الاستاذ محمد محجوب عثمان ؛ عضو اللجنة المركزية للحزب الشيوعى ؛ وشقيق عبد الخالق محجوب ؛ المجلس الوطني للنظام فى اوئل التسعينات ؛ وحينما كانت يد القمع ضاربة ؛ والنظام فى اقصى توحشه ؛ لم تصف ذلك بالخيانة ؛ وانما نشرت باقتضاب ان الاستاذ محمد محجوب فصل لانه خرج عن خط الحزب ؛ فى عدة اسطر لا تزيد ؛ ولم يعاد نشر ذلك فى الانترنت وغيره ؛ ايكون ذلك لانه محمد محجوب عثمان ؛ وليس من ناس كشا مشا ؟ وحسب علمي فقد رجع مرة اخرى الى عضوية الحزب !!

    كما استغرب ممن نشروا البيان واقوال الميدان بمنابر الانترنت المفتوحة للسودانيين ؛ وكانما لم يكفيهم ما فعلته الميدان ؛ ولم يتطوعوا لينقلوا لنا ايا من محتويات هذا العدد الاخير من صحيفتهم " الغراء" ؛ وانما هذا البيان الواضح ضعفه ؛ ام هى ايضا عقلية اغتيال الشخصية والتشفى والتشهير ؛ تنداح فى حلقات جديدة ؛ وتفسد الحياة العامة السودانية

    اننى بغض النظر عن صحة او عدم صحة ما نسب للاستاذ كامل ؛ فاننى ارى ان صياغة البيان ؛ ونشره فى جريدة الميدان ؛ وعلى موقع الحزب بالانترنت ؛ يتجاوز حدود تامين الحزب المزعوم ؛ الى ممارسة اغتيال الشخصية والحرق الاجتماعي المتعمد ؛ واذا كانت الاجراءات التى اتخذها الحزب الشيوعي فى تحقيق التهمة والتعامل مع المتهم وفى اتخاذ قرار الفصل ؛ بالركاكة التى زعمناها ؛ والتى تجد تاييدها من حيثيات البيان نفسه ؛ فان لنا الحق ان نتسائل ؛ هل الاستاذ كامل عبد الرحمن الشيخ ؛ خائن كما يزعم ويروج الشيوعيون ؛ ام ضحية جديدة من ضحايا الحزب الشيوعى وممارساته التدميرية ؛ والتى احرق فى قربانها اسماء رجال عظام ونساء عظيمات ؛ مثل عبد الوهاب زين العابدين ؛عوض عبد الرازق ؛ كامل محجوب ؛ محمد السيد سلام ؛ يوسف عبد المجيد ؛ احمد شامي ؛ محاسن عبد العال ؛ الحاج عبد الرحمن ؛ وغيرعم وغيرهم

    عادل عبد العاطي
    27-01-2003
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 11:49 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: Abdel Aati)

    العزيز عادل.

    قرأت تحليلك وأعدت القراءة مرة أخري يا عادل ولا زال سؤالي قائما :
    ما الذي حال دون تقديم الزميل السابق كامل طعن لجهة إدارية أعلي في الحزب والطعن
    ضد القرار وبالتالي المطالبة بمحاسبة من قاموا بإصدار البيان.
    إذا كان ما جاءوا به من تهم محض إفتراء . وقد كان كامل عضو بالحزب هل عدم الوسيلة
    للطعن ضد القرار ولما إلتزم الصمت ضد تهم بالخيانة والعمالة؟


    أقول مرة أخري ما صاغه البيان من حيثيات إذ يقول :

    Quote: ولكن قيادة الحزب في المديرية لم تتسرع بناء على هذه المعلومات لاتخاذ قرار إداري أو تنظيمي تجاهه في محاولة منها لمنحه الفرصة الكاملة للعودة إلى وعيه ورشده واكتشاف ان ما يقوم به ضار به وبعمل الحزب إضافة إلى سعيها الحثيث للتأكد من هذه المعلومات والممارسات حتى لا يضار عضو الحزب نتيجة لمعلومات قد تكون غير صحيحة وذلك من خلال مراقبة حركته ومناقشته وفي كثير من الحالات اللجوء إلى التحقيق معه. ولكن الزميل لم يساعد نفسه ولا الحزب فقد ظل طيلة هذه الفترة سادر في ممارساته وتضليله للحزب بمده بمعلومات ثبت عدم صحتها.


    ويقول :
    Quote: وبعد تأكدنا التام من ان الزميل قد مارس عملاً اختراقياً بمساعدة جهاز الأمن يستهدف سلامة جسد الحزب كما يستهدف التحالفات التي يقيمها مع القوى الأخرى ومنظمات المجتمع المدني قررنا كشفه للعضوية وفصله عن الحزب.


    هذه الخطوات في منظوري كافية جدا وعادلة حتي يثبت خطأها وإن كنت تملك دليل يا عادل علي
    كذب البيان لما لا تأتيني به ولك علي أن أكتبه بالخط العريض في بوست منفصل أن الحزب ظلم الزميل السابق كامل وأدين ذلك بقوة و تبقي دفوعاتك مجرد تحليل يقبل كل الإحتمالات.
    ويا صديقي عادل تعلم جيدا البيئة التي يعمل فيها الزملاء في الداخل لا تقبل المساومة
    ولا المجاملة فالعدو هنا لا يرحم ولا مجال لترف التغاضي وما جاء في البيان وبعد تأكد الجهات المعنية (حسب البيان) كان لا بد من إتخاذ قرار بهذه الصورة الحاسمة.

    كما أرجو أن تجيبني يا عادل علي مجمل نقاط ردي عليك السابق فقد أثرنا أكتر من نقطة للحوار ولم يكن موضوع البيان الخاص بالزميل كامل هو النقطة الوحيدة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 12:27 PM

samo
<asamo
تاريخ التسجيل: 04-09-2002
مجموع المشاركات: 862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    اساســــــــي

    تتزكر البوست دااااااك ... القررت فيهو انك حترجع للبورد لانو بعض الاعضاء طلبو من الرجوع ...

    تتزكر انى واحد من الناس الرحبو بي عودتك ....؟؟؟

    وشجعتك على الكتابه مره اخرى ..

    صراحه انا كنت عاوزك ترجع عشان تكتب تانى ..

    بس ماعشان تفنجط ...


    دحيــــن انا غيرت كلامى ...نطيت .....

















    غووور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 03:03 PM

mohamed osman bakry

تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 1539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: samo)


    خالــد...سلام
    باخوي المجادعا لزوما شـــنو ؟
    ماقلت كايــس في التخارج تولا...

    سامو..سلام
    عليك الله القاعد يفنجط منو اسع ؟
    الزول قبيل قال ليكم..
    جيتكم احمل قصن الشـوك في يدي..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 03:07 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: mohamed osman bakry)

    محمد عثمان بكري..
    إزيك...
    تعرف إنت راكب غلط..
    ويا أخوي كان ماك متابع صاح الشلاقة خليها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 03:54 PM

mohamed osman bakry

تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 1539

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: خالد الحاج)


    الأخ خالد...سـلام
    تجدني شديد الأسف... والندم, لمداخلتي, التي كانت في غير مكانها..
    لما اثارته من استياء ...
    اعتذر مرة اخرى لشــــــــلاقتي ...
    انا فعلا كنت راكب غلط ....
    في الــكنـبه الغلط...درجة رابعة الغلط..
    في القطر الغلط..الماشــي الاتجاه العكســي..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 04:02 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 21-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: mohamed osman bakry)

    الأخ محمد عثمان..
    سلامات..
    حتي في إعتذارك تلجأ للتهكم؟؟
    لم أنسي يا عزيزي محمد عثمان في بوست سابق قلت فيه موجها حديثك لي
    (التور إن وقع بجيب الظق) هل تعتقد أن كلمة ظق هذه لائقة
    وهل لآني تجاوزت حينها تريد أن تستسهلني..
    عيب يا أخي عيب.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 04:45 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 26-11-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: samo)

    Quote: اساســــــــي

    تتزكر البوست دااااااك ... القررت فيهو انك حترجع للبورد لانو بعض الاعضاء طلبو من الرجوع ...

    تتزكر انى واحد من الناس الرحبو بي عودتك ....؟؟؟

    وشجعتك على الكتابه مره اخرى ..

    صراحه انا كنت عاوزك ترجع عشان تكتب تانى ..

    بس ماعشان تفنجط ...


    دحيــــن انا غيرت كلامى ...نطيت .....


    ســـــــــــامو

    لست انت من يحدد للناس كيف يكتبون

    وايضا كونك دعوت الاخ اساسي للعودة ما معناهو ان يكتب علي مزاجك او يصمت

    Quote: غووور


    والله عيب

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 12:41 PM

مراويد

تاريخ التسجيل: 08-09-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    خلف الله سيد أحمد
    Who is khalfala Sidahmed
    it can be Asasi Sidahmed
    or Ali Mohamed Ahmed

    It is interesting to dicuss with a ghost, who did not mention names or facts, just
    نقاش خسيس

    Quote: خلف الله سيد أحمد كتب
    وصلتني عبر البريد الألكتروني ..ضاق أحتمالهم بالنقد وأثارة الأسئلة المسكوت ..فما وجدوا ملاذا سوي التجريح الشخصي في أسلوب هو أقرب للصفاقة مما تتفحش


    صفاقه اكتر من الكتبو خلف اله المجهول والكرروا هنا اساسي
    ناس خفيه وايميىلات مختلقه واتهامات مجانيه..ما يكون نقد مختفى فى البنتاغون خلف الله واساسي ما لقيتو دى و كوش ما رسلا ليك

    اساسي
    you are disgusting

    جدآ جدآ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 02:50 PM

EXORCIST7
<aEXORCIST7
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 1103

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: مراويد)

    ألأخ أساسى
    أرى أنه من حق أى مجاهد عراقى أو غيره فى جهاده ضد الإحتلال الأمريكى أن يقتل الأمريكى وأن يقتل كل متعاون مع الإحتلال حتى لو كان عراقيافالمتعاون مع المحتل هو جزء من المحتل لأنه يسهل عليه مهامه الإمبريالية , لذلك تتركز هذة الأيام جل الهجومات ضد الشرطة العراقية التى تمد المحتل الأمريكى بالمعلومات عن المجاهدين وعن كل من يقاوم الإحتلال

    وسؤالى هو: هل إذا كنت مجاهدا فى العراق ضد الإمريكان وجمعتك ظروف المعارك وجها لوجه مع شرنوبى الذى يترجم لهم هل ستقتله معهم أم تتركه يلهث ليعود مرات أخريات ويقتلع كلمات الإعتراف من أفواه الأسرى العراقيين ؟؟؟؟؟؟!!!!!!

    أستغرب لمن يدعى الإسلام ويجيد العربية العمل فى الجيش الأمريكى جنديا أو مترجما ويرى إذلال جنود الإحتلال للعراقيين وإقتحام بيوتهم وإغتصاب نسائهم
    أين الضمير؟ وهل العامل الإقتصادى يبرر موت الضمير كل يوم ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-02-2004, 05:39 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 26-11-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: EXORCIST7)

    الحبيب اساسي

    شكرا لك علي اعتذارك للاخ شرنوبي الذي يدل علي طيبة نفسك

    مع اعتذاري لكل المتداخلين

    لم يوضح لنا الكثيرون ما هو رأيهم بصراحة في اورده الاخ اساسي ونتتظر الاجابة، من ناحية عامة

    وليس من ناحية شخصية

    مع الشكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 07:16 AM

معتصم ود الجمام
<aمعتصم ود الجمام
تاريخ التسجيل: 22-04-2003
مجموع المشاركات: 3261

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: ASAAD IBRAHIM)

    اقول ليكم كبروا
    من معاولكم لهد هذا الحزب الجميل
    وسيظل صامدا منذ الاربعينات مارا
    بكل الحقبات الظلاميه
    معركة البرلمان والطائفيه
    والموت والتصفيه والمعتقلات الكتلت كميه من كوادره
    لكن هو باقي رغم انفكم جميعا
    انا شيوعيا لم اكتب في هذا البورد يوما اني شيوعيا
    لم اسب احدا
    ولكن معكم نتجادل برغم ضعفكم
    وبرغم ازماتكم الشخصيه
    وسيظل هذا الحزب يافعا كل يوم
    وكل ما زيفوا بطلا قلت قلبي على وطني ول تحفروا لي قبرا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 12:40 PM

samo
<asamo
تاريخ التسجيل: 04-09-2002
مجموع المشاركات: 862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: اساسي)

    سلااام ..


    الاخ اسعد ابراهيم ...


    انا طبعا ماعندى حق انى احدد كيف يكتب اى شخص في اى مكان


    ولا عندى حق احدد انو فلان لازم يكتب على مزاجى ( حتى بكرى سيد الدار ما عندو الحق ده )

    بس عندى حق اعبر عن رائي الشخصي ..

    انا لمن رحبت بعودة اساسي ..كان راي شخصي انو انسان جدير بالكتابه في المنبر ..وانو فقدو خساره ..0(رغم انو بعض الاعضاء لامونى على الترحيب ده )
    ولمن شفت خرمجتو واسلوبو الغير سوي فى الكتابه (فتح مواضيع من اجل الجدل فقط ..وعدم الالتزام باعراف الكتابه فى البورد بعدم تحديد الاسماء في نقاش اي موضوع ..ومهاجمة فئه معينه لاسباب ممكن تكون خاصه بيهو )..عبرت برضو عن رائي الشخصي بانو الشخص ده غير جدير بالتواجد فى المنبر ..



    بعدين كلمة غوور دى لو استفذتك .. خلاص يا اساسي ما تغوور ,,, خليك مكنكش فى الكتابه ومارس هوايتك المفضله (الاساءة للاعضاء .. والفنجطه زى ما عاوز )

    التحيه ليك ود ابراهيم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-02-2004, 05:58 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 26-11-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون باعوا القضية وفضحونا من اجل عيون خالد الحاج نستدل بشرنوبي (Re: samo)

    المحترم سمت

    سلامات

    اشكرك علي الرد المهذب.

    ساعود لاحقا للرد علي كل ما ذكرته

    مع الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de