|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: Bashasha)
|
Quote: لاحظوا الهرجلة والفوضى فى الكتابة والتفكير
يتحدث عن سيادة ويمجد الخليفة والمهدى
ناسيا او جاهلا أن المهدية نفسها حاولت غزو
دول اخرى وحكمها . |
جريقيس الجلابة المروض احمد الامين،
الحروب بين الدول تظل حروب، كالية لحسم حتمية اختلاف المصالح.
ده دخلو شنو بي اطلاق صفة اسلام او خلافة علي الاستعمار والعبودية؟
طبعا الكلام صادف هوي في دواخلك كمستلب جلابة اسلاموي، رغم انف المساحيق!
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: Bashasha)
|
| Quote: جريقيس الجلابة المروض احمد الامين، |
طبعاً بشاشا مستغرب إنو هو بيستخدم هذه اللغة المهذبة، اللطيفة، الجميلة، والناس دي زعلانة مالها؟ يا ربي مالم؟ زي القذافي الناس في الشارع فايرة وعاوزة تشرب من دمه، وهو شابكم ليك أنا أحسن زول، أنا طيب القلب، أنا أحبكم يا جراقيس، يا أولاد الكـلب. طيب يا بشاشا أنا حأبدأ معاك من الصفر؛ لغتك دي لغة قاع المدينة، لغة الناس غير المهذبين، فهمتا؟ يعني لمن تستخدما مع زول واطي زيك كدا، ما حيكون في مشكلة، لكن المشكلة إنو الناس الهنا في سودانيزأونلاين كلهم تقريباً مستواهم أرفع منك وأحسن، عشان كدا، كلمة جرقاس دي ومشتقاتها بتضرسهم، وبيعتبروا إنها إهانة بالغة لكرامتهم، وإعلان حرب مباشر عليهم، فهمتا يا واطي، يا قليل التربية، يا عديم الأصل والأخلاق ؟ أنا ماعارف قاعد يجيبوا العينات دي من وين، الزول ينبز الناس، ولم يسألوهو يقول انا ما نبذتهم أنا كنتا بقول ليهم الحقيقة، وبقول للأعور أعور، لا إنتا بتنبز يا متخلف يا عاهة. أهو الواحد يحاول يكسب فيك ثواب لأني لاحظتا إنك فعلاً ما فاهم الحاصل شنو ومتخيل الناس دي بتهاجمك حاقدة على جمالك ونباهتك وسعة معرفتك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: Bashasha)
|
Quote: ماهي العبقرية التي تقصدها و تطرق اليها شرشل؟
هل هي الهجوم ليلا ام التاكتيك امام معطيات المعركة؟ |
ثروة سلام،
طبقا لشرشل، خطة الخليفة قامت علي دفع الجيش الغازي للتحرك من حصنو الامن، ثم الالتحام بالعدو وهو في حالة الحركة هذه باعتبارها انجع الطرق، وافضلا لتوظيف امكانيات جيش الانصار.
لهذا تمكن الخليفة من اخفاء معظم القوة الضاربة من جيشو من انظار الجيش الغازي!
بالفعل قضاء الجيش الغازي علي الموجة الاولي، دفعتو للتحرك صوب امدرمان، ظنا منه انو دي القوة الرئيسية او بالتالي انهزمت!
في اللحظة القاتلة، شيخ الدين تخلف بي سبب مطاردة قوة صغيرة او بي كده قلب الجيش الوطني خرج من المعركة، لتنهار خطة الخليفة الوضح جزء منها، عندما تمكن الحلو من الالتحام بغتة، بلواء مكدونالد، وقد ابلي بلاءا حسنا.
مما يوضح مدي خطورة خطة الخليفة لو نفذت كما هي، لانو المباغتة او حالة الحركة في مقابل التخندق، عطل مفعول التفوق الناري للعدو، واتاح فرصة التحام اكبر للجيش الوطني، بالعدو وهذا الالتحام يمثل بالفعل الحافة الحادة او القاطعة لي جيوش المهدية الاشتهرت بقوة شكيمة مقاتيليها اذا ما اتيح لمقاتليها فرصة الالتحام بالعدو مباشرة.
مذكرات جنود الغزو توضح هذا الجانب بجلاء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: ود شاموق)
|
Quote: الحروب بين الدول تظل حروب، كالية لحسم حتمية اختلاف المصالح.
ده دخلو شنو بي اطلاق صفة اسلام او خلافة علي الاستعمار والعبودية؟ |
يا مزعج لسع تعانى من فوضى المصطلح
الدول ليست على وتيرة واحدة حسب أيدليوجياتها
إذا كانت دول إسلامية زى المهدية وغيرها
فإنها تشن حروبها بإسم الاسلام بحجة أنها دولة رسالية
مهمتها نشر الدين فى الأرض....
فرق بين المصطلحات ياج ا ه ل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: احمد الامين احمد)
|
شيخ الزار الكوشى:
شايفك شابكنا فصاحة فى هذا البوست
طيب لماذا وليت مدبرا من المداخلة أدناه
وهى فى بوست الان بالصفحة الرابعة :
Quote: الأخ بشاشة.. مجرد أن يمر أي شخص معلقا على ما كتبت في هذا البوست ، فذلك مدعاة للرد، بل ويستحق الشكر على مابذل من جهد لحوار مشروع . لكن من الأمانة أن أقول إن بعض التعقيب على قلة من المتداخلين - وأنت واحد منهم - تكلفني من العناء الكثير..ليس لجهد أبذله في إبداء حجتي في التعقيب. العكس من ذلك تماما..إن العنت الذي أعانيه في الرد على أمثالك هو أنني أحاول جهدي أن أفهم ما ترمي إليه من مداخلتك. دعني أشرح مقصدي أكثر.
فكرة كتابتي هذا البوست باختصار هي الثناء على موقف شجاع اتخذه الأخ بريمة محمد - وهو يجادل الأخ عزام فرح في أقبح بوست قرأته في هذا المنبر- بأن تدارك نفسه واعتذر لأناس بريئين مسهم شرر من تنابذ وشتائم دارت بينه وبين الأخ عزام. وباعتقادي أن المعركة في الأصل (معركة بوست عزام) في غير معترك ، وكل من دخلها من الجانبين خاسر. فهي في المحصلة تتلخص (من وجهة نظر صاحب ذلك البوست) أن سودانيين من موقع جغرافي بعينه (وهم ملايين كثر) أقل مكانة من سواهم من سودانيين آخرين في موقع جغرافي آخر من السودان. ويستمر الردح والقذف والشتائم حتى لتشمل قوما هم ضد الفكرة من أصلها. هنا حمدت للأخ بريمة - الذي تربطني به صلة مكان وقربي- حمدت له أن تحلى بالشجاعة واعتذر لمن مسهم منه لغوب. كما قصدت أن أوجه رسالة إلى الأخ عزام صاحب البوست "المشكلة" -والذي ليس بيني وبينه أي خصومة شخصية- أن أوجه له رسالة بأن ينتهي عما يخوض فيه هو والأطراف التي خاضت معه أو ضده في هذا الوحل. تلك هي فكرة البوست.
ويدخل بعض الإخوة والأخوات مساندين أو معارضين..وهذا شيء طبيعي. كلام الأخت تراجي كان عاديا وكذا الأخ السنوسي بدر - وكلاهما غير راضيين كثيرا من محاولة إيقافي للزبد الذي طفح به المنبر هناك. لكني فهمت قصدهما، وحاولت جهدي الرد على نقاط تقبل التعقيب.
ثم قرأت تعقيبك..وأعدت قراءته.دعني أقل لك شيئا قد يفيد، وهو أن الكتابة موقف ومسئولية-على الأقل هي هكذا عندي- وليست تجديفا في الفراغ. هنالك مسألة هامة نراعيها جميعا حين نكتب - لا فرق بين كتابة رسالة بريدية أو مقال صحفي أو رواية- هي الإتساق والتماسك أو ما يعرف في الإنجليزية بال consistency. وهو بمثابة البوصلة ، يقودنا إلى الهدف الذي ننشد..ويجعل كلامنا المكتوب مترابطا ومضطردا ومفهوما. ودخولك العشوائي لهذا البوست هو أكبر دليل على أن خطابك - إن كان لك خطاب أصلا - يحمل بذور فنائه وتناقضاته في أحشائه. ليتسع صدرك لي ، فلست ممن يبكون كما تتوهم.. بل مشكلتك أنك اخترت المعركة الخطأ والشخص الخطأ. قلت في تعقيبك:
:| Quote: كده، شئت ام ابيت، انت بتحارب في صفوف المركز، او ضد الهامش، بل امضي اسلحة البسحلو في ادمية بريمة لو في جبهة المنبر ام جبهة دارفور، هو بالضبط عقلية امثالك يا فضيلي، من مروضي الهامش، المعلوفين بي امباز رضي الجلاد الجلابي للاسف |
!
تصوروا أن أقول لأخ أحبه أنظر لخطوك ولا تنجرف في مغالطات عنصرية عديمة الجدوى ، مجرد أن أقول هذا أصبح في نظر بشاشة أحد منظري المركز وضدالهامش! هان إنسان الهامش وفات عليه الفوات إذا كان مثل هذا المنطق بعض أسلحته ضد المركز.
ثم تقول في موضع أخر من تعقيبك:
| Quote: لانو رؤية واستيعاب ما حدث ويحدث الان في بلادنا، كما هو، مشكلة كبيرة لامثالك الحريصيين علي رصيد الرضي، في بنك القبول الجلابي! ليه؟ لانو اتخاذ موقف واضح حازم قاطع بالانخراط في صفوف احد خندقي الصراع، مو بلوشي، وانما مكلف جدا! |
ألم أقل لك إن مشكلتك هي عدم الإتساق inconsistency مما يوقعك في الخطل والحشو وترداد المفردة بل واستخدامها في غير موضعها؟ أنظر كيف تردد كلمة (جلابي) دون وعي منك بخطورة استخدام هذه المفردة. حيرتنا يا بشاشة.. أأنت ترفض محاولة إثنائي لبريمة عن الخوض في الشطط الجهوي والتنابذ العنصري بحجة أن بريمة ضد الشمال النيلي الذي هو في عرفك (الجلابة) أم أنني بثنائي على اعتذاره الشجاع لمن مسهم منه شرر من إخوتنا من الشمال النيلي أصبحت أدافع عن المركز!!! ألم أقل لك إن "الهرجلة" في أسلوبك تقودك عن قصد منك أو دون قصد إلى التناقض!؟ هل مؤسسة الجلابة - وهي حالة ذهنية ومنظومة اجتماعية اقتصادية Socio-economic Institution هل هذه المؤسسة والتي نشأت في الشمال النيلي جلباب نخلعه على كل ساكني الشمال؟ إذن فلنبدأ الحرب على بشاشة إبن الشمال النيلي لأنه متلبس بالحالة الجغرافية لتلك المؤسسة وهو حسب قاموسك وآخرين ينطلق من نفس الذهنية..وهو بالتالي مركزي التفكير وضد الهامش!! أي منطق هذا يا رجل؟
كل تعقيباتك -ولم أقرأ لك مقالا قائما بذاته - تضج بالترداد الممل لكلمات وعبارات حاول ولو مرة النأي عنها حتى لا تضجر قارئيك..قاموسك ضيق مثل أفقك ، قلما يخلو من: "جلابي"، "جلابة" ، "مستلب" ،"الهامش" ، "رصيد الرضا الجلابي" الخ... ألم تفتر من ترداد مثل هذه العبارات دون التفكير في رؤية واضحة لاستخدامها؟
اختم بما بدأت : الرد على أمثالك متعب لأنه مضيعة وقت في غير طائل! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: Bashasha)
|
Quote: مزعج لسع تعانى من فوضى المصطلح
الدول ليست على وتيرة واحدة حسب أيدليوجياتها
إذا كانت دول إسلامية زى المهدية وغيرها
فإنها تشن حروبها بإسم الاسلام بحجة أنها دولة رسالية |
جريقيس الجلابة احمد الامين المثلو الاعلي منحل زي شاموق:
ما دار بين السودان والدول المجاورة كان حرب بغض النظر عن بقية التفاصيل.
ده ما موضوعنا.
موضوعنا اطلاق صفة خلافة او اسلام علي احتلال استعمار او عبودية!
جاكي من ده ليه؟
لو عاجبك الكلام ده، كمستلب جلابة، اسلاموي، مركب مكنة يسار جلابي، قولا عديل!
خجلا ن طريقة تفكيرك ككوز او كمان مهووس تظهر للناس؟
تلقاها عند الغافل.
ورينا رايك في موضوع العبودية كخلافة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: احمد الامين احمد)
|
Quote: لو عاجبك الكلام ده، كمستلب جلابة، اسلاموي، مركب مكنة يسار جلابي، قولا عديل!
خجلا ن طريقة تفكيرك ككوز او كمان مهووس تظهر للناس؟ |
لاحظوا مدى الإضطراب العقلى
والعجز عن الثبات وتحديد مايريد
أربع مفردات إستعملها كلها مضادة
لبعض فى وصف شخص واحد ك
كوز
مهووس
يسار
اسلاموى
غلطان من أهتدى للنت ليسمح لأمثالك
من المعتوهين إظهار مدى خبالتهم
وضحالة فكرهم عبره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: لنفهم جميعا شيء وهو أن اليوتيوب هذا وغيره لا يستطيع من قام بهذه الافلام الا أن يقولوا الحقيقة ولا مناص لهم من قول الحقيقة فمشهد اليوتيوب تغريبا في سقوط الخرطوم فقد كانوا منحازين فعلا للحقيقة والمعركة دارت ولا اعتقد انهم قد اعلوا من شأن الرجل الابيض (( ممكن تصوبني إن لم تكن المعركة في سقوط الخرطوم يا حمور معركة اليوتيوب )) |
حد فاهم حاجة ؟
يا أب تفة
تعال أشرح لينا ينولك ثواب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: الجيلى أحمد)
|
| Quote: لنفهم جميعا شيء وهو أن اليوتيوب هذا وغيره لا يستطيع من قام بهذه الافلام الا أن يقولوا الحقيقة ولا مناص لهم من قول الحقيقة فمشهد اليوتيوب تغريبا في سقوط الخرطوم فقد كانوا منحازين فعلا للحقيقة والمعركة دارت ولا اعتقد انهم قد اعلوا من شأن الرجل الابيض (( ممكن تصوبني إن لم تكن المعركة في سقوط الخرطوم يا حمور معركة اليوتيوب |
الفيلم إن كان مقصود فيلم الخرطوم الشهير مجرد فن
ومعركة كررى /أم درمان كانت تأريخ وليست فنا
ومهما كان الفن فإنه ليس وثيقة تأريخية تصور الأحداث بدقة...
جمال محمد أحمد 1916-1986المفكر السودانى كتب عن الخلط بين فيلم الخرطوم
وأحداث المعركة التى خلدها ...
الفيلم ينظر إليه كفن فقط مهما كان مجراه
ولايتعامل معه كوثيقة تاريخية يعتمد عليها فى وصف دقة الاحداث
بذات القدر الاغنيات التى غناها وردى لكررى كلمات عبدالواحد عبدالله
تمثل مجرد فن قام بتحوير الواقع ليلبى الحس الوطنى
وكانت تلك الاغنيات والإعتداد بها رغم تزويرها للتأريخ
محور معركة صحفية
بين المؤرخ التجانى عامر "توفى 1986"والشاعر فضيلى جماع
فى صحيفة الأيام قبل الإنتفاضة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: Bashasha)
|
Quote: أنت عاجز عن تسمية مولودك
بإسم يتسق مع أفكارك
وشابكنا مصطلحات فارغة |
جريقيس الجلابة المروض احمد امين،
اولا بتنط من موضوع للتاني مالك يالكوز العامل مستنير؟
فجاة مولود بشاشا بقي هو القضية؟
بعديين لو انتا ذكوري، بطريقي وابوي، وكاي امي بتفرض افكارك علي الاخرين بموجب فرمان ذكوري، فبشاشا غير كده، يا متخلف!
افكار بشاشا، تظل افكارو هو، وحده لاشريك له، مش وحي يوحي، مفروض بحد السيف علي كل من له صلة ببشاشا.
ثم ياخي انتا ولا مثلك الاعلي المنحل اخلاقيا، المدعو شاموق، دخلكم شنو بي حياة الناس الخاصة او اسرم؟
كونو بشاشا ولا اي مخلوق تحدث عن خصوصياتو، هذا لا يعطيك حق التطفل، واسقاط مفاهيمك المهترئة علي الناس.
هذا ما املك، ولكن انت لاتملك هذا الحق، وقع ليك ياساذج؟
كونو كضيف في زول فتح ليك باب بيتو واكرم وفادتك، هذا لا يعطيك الحق للذهاب من الصالون لي غرفة النوم مثلا توش كده شغل ناس طرش!
ده عرف او تقليد، متعارف بين الناس، مكتسب بالتربية، مش قانون اصدرو برلمان!
ما كل اداب السلوك بين الناس منصوص عليها، ولكنها مفاهيم تواضعو عليها الناس بالتربية داخل البيت!
كونك بكل بساطة تاسس علي انحلال المدعو شاموق الما مربي، فهذا يحدث عن اخلاقك انتا مش اي مخلوق اخر لو بتفهم!
الغريب الزول ده ادلغ قبل كده، من جحر الولغ في اشياء الناس الخاصة في المنبر ده، او ياما كبا الجرسة ولم يتعظ!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: الجيلى أحمد)
|
قال المكاشفي
Quote: أما ماسقته كمبررات لخروج المهدي فهذه لا تمثل مسوغ حسب الضوابط الشرعية للخروج على لاالحاكم فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو وإن لم تصدقني فأسأل اهل الذكر من اقرب عالم وفقيه ليم وقد اسهبت وكتبت بوست بهذا الخصوص وذكرت فيه أنه لا يجوز الخروج على الحاكم عمر البشير وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي ومن يريد ان يعرف لماذا خرج عمر البشير على طاعة حاكم المسلمين الصادق المهدي فليذهب ويسأله
|
من المحير أنك لم تستطع أن تفتي في خروج البشير علي الحاكم (المسلم) والمنتخب ديمقراطيا (وذلك يعني أن البيعة قد إنعقدت له) الصادق المهدي، ثم لا تستطيع أن تجد للمهدي وشعب السودان سببا للثورة علي حاكم أجنبي ظالم!!!!
نلخص ليك:
حكمت مصر الخديوية (أسرة محمد علي باشا الألباني) السودان منذ العام 1821 وحتي سقوط الخرطوم في 1885
مصر الخديوية فتحت أرض مسلمين (دار سلام وليست دار حرب) ممالك العبدلاب والشايقية والفور والفونج وتقلي ومملكة المك نمر في شندي وقتلت آلاف من المسلمين.
مصر الخديوية أسترقت المسلمين وخصتهم وأرسلتهم للخدمة في مصر وتاجرت فيهم حتي أوربا وربما امريكا
مصر الخديوية أرهقت كاهل المسلمين السودانيين بالضرائب الباهظة وأضطهدت البشر السودانيين وعذبتهم وكأنهم ليسو بشر وكأن غالبهم لم يكونوا مسلمين.
ولا تري في كل ذلك تري سببا موجبا للخروج علي الخديوي؟؟؟؟
توجبك زيارة وربما زيارات للتاريخ
وللعقل كمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: Nasr)
|
يا صديقنا كمال بشاشا الذي هو في الجن يتقلب و يرتع ..
صباحك خير بتوقيت القاهرة ..
Quote: الجلابي حمور،
لحقتا نكرتا تناولك السابق للمهدية؟
خير، ما حنضيع وكت هنا او خلينا في القدامنا.
اها قتا تصويب هتة واهدة كده، لي بشاشا؟
|
تناولي السابق ياتو للمهدية النكرتو آزول ؟
انت لساتك تقطع من رويسك و تلصق ؟
كل قول لي قلته و كتبته عن المهدية موثق هنا و انا مقر به و باق عليه و لم يتغير رأيي فيها قط.
انت الراسك جايط اخوي.
انا ادافع عن قدسية المعلومة التاريخية لا عن المهدية.
انت قايلني زيك بقطع من راسي ساي ؟
لا يا كمال لا.
التاريخ مقدس. ما تكضب و تقول معلومات غلط للناس.
انا اكتب لك لا حباً في قلة الادب التي تملأ بها الاسافير لكن لتصحيح عبثك بالتاريخ.
زي مداخلتك الهسه دي. و التي لا تختلف عن الخلط التاريخي الذي مارسه الكباشي صاحب البوست الانت بتشتم فيو.
Quote:
في تقديرنا احنا، لواء شيخ الدين كان هو قلب الجيش من حيث العدة او مستوي المقاتلين.
ربما في فهمك المعيار هو العدد مثلا.
مافي تصويب هنا، ولكن راي اخر!
|
تقديرك و تقديري لا يغير حقائق الاشياء و العلوم العسكرية.
قلب الجيش و ميمنته و ميسرته ما حاجات خاضعة لاهواء. انت تقدر انو القلب الملازمين و انا اقدر انو الراية الزرقاءو يجي واحد يقدر انو راية علي ود حلو.
لا ابوي.
قلب الجيش مصطلح محدد له تفسير واحد.
لو انت بتتكلم عن القوة الضاربة ده شي تاني.
ممكن نقدر هل كانت بالعدد ( الراية الزرقاء ) ام تقدر بالسلاح ( الملازمين ).
لكن لما تتكلم عن قلب الجيش فهو الراية الزرقاء.
قلب الجيش في المعارك هو القوات البتكون في نص الجيش و بتكون محمية بالميمنة و الميسرة.
اصلو ما لاقاك تكتيك هنيبال الشهير بتاع تراجع القلب و تقدم الميمنة و الميسرة لتحيط بالعدو في شكل هلال ؟
ياخ ده الشفع بيعرفوهو.
هل كنت تقصد قلب الجيش ام القوة الضاربة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: حمور زيادة)
|
لتصويب الهرجلة و عدم الدقة التي تناول بها بشاشا خطة الخليفة في كرري ساضطر ان اقول انه تكلم عن المرحلة الثانية فقط من خطة الخليفة.
تكونت خطة الخليفة من مرحلتين.
المرحلة الاولى خاضها الخليفة بثلث جيشه تقريبا. كانت مهمة عثمان ازرق بقيادة 8000 مقاتل من الملازمين بالهجوم المباشر على قلب زريبة تحصينات الجيش البريطاني. و في نفس الوقت يهاجم ابراهيم الخليل بجيش الكارا الجانب الايسر للزريبة تحت غطاء مدفعية عثمان ازرق من الوسط.
واثناء هذا الهجوم يتحرك متسللا عثمان شيخ الدين ( الذي يستهزئ به بشاشا و يسميه المثقفاتي) ليحتل جبال كرري .
المرحلة الثانية بعد خروج الجيش البريطاني من الزريبة.
وفي اثناء حركته تهاجمه الراية الزرقاء من الجنوب الغربي في القلب تحت غطاء نيران ملازمية شيخ الدين من قمة الجبل. وفي نفس اللحظة هجوم من الخلف من الراية الخضراء بقيادة عبد الله ابو سوار.
اجهض هذا التخطيط جهل الخليفة بحقيقة قوة العدو النارية الضاربة.
فقد تقدم عثمان ازرق و ابراهيم الخليل الى الموت لمواجهة اكثر من مئة مدفع و ثلاثين رشاشا في عز النهار و في ارض منبسطة مكشوفة.
اما خطأ شيخ الدين فانه غادر مكمنه و انشغل بمطاردة فرسان بقوات مشاته دون جدوى. و في اللحظة التي كان من المفترض ان يقدم الدعم لقوات والده بغطاء ناري كثيف كان شيخ الدين على بعد اربعة أميال من موقعه المفترض و قواته تلهث من الركض المتواصل خلف فرسان العدو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: ود شاموق)
|
| Quote: كونو بشاشا ولا اي مخلوق تحدث عن خصوصياتو |
عندما تثبت أنك إنسان سوي ستترك خصوصياتك في حالها، أما وأنت تستخدم أسلوب السفاهة المقننة والذي تدعوه أنت أسلوب الصدمة، فإن الحذاء سيطاردك أينما ذهبت، أي قصة تـافـهة تستخدمها في حربك الدونكيشوتية ستستخدم ضدك للعن سنسفيلك. هسع إحنا مالنا ومال مولودك عاوز تسمه جون قرنق ولا الزاكي طمل لوما هبالتك وادعاءت البطولة الزائفة التي ترتد وبالاً عليك وعلى وجهك القميء؟ قلت أنك لم تستطع أن تمسي مولودك جون قرنق، فأخبرناك أنك منحط وقليل القيمة وكاذب مدعي، وذو خيارٍ وفقوس، وإلا أين أسلوب صدمتك والصعق الكهرباء، لماذا لم تستخدم هذه الأساليب الرخيصة مع أسرتك، وهم أولى الناس بتعديل سلوكهم التـافـه هذا وليس الناس الذين لا تعرفهم ولا علاقة لك بهم ولا تعرف حتى من هم أو من أين أتو. هل تظن منصة بتاعت ستاندأب كوميدي تجي تهرج هنا وتقول العاوز وتمش أهلك تنوم يالحمبرا ؟ قصة مولودك هذا يا بشاشا ستظل هنا، في هذا البورد، نعيد تذكيرك وتذكير الجمهور بها ليعرفوا معنى عدم المبدئية وكيف ان الإنسان الجـبـان، مدعي البطولات، يقول ما لا يفعل. طبعاً انت غاضب وترغي وتزبك لأنني كشفت حقيقتك أمام المخاليق، وعريتك من ورقة التوت الأخيرة التي تستر عورتك، وليس للخصوصية ولا حرمات الأسر شأن بذلك، لأن قصة مثل قصة مولودك ذاك تنسف كل أساس لقضيتك، وتكشف للناس أنك إنسان كذاب، تأتي لهذا المنبر بغرض التهريج والاساءة للناس، ثم تنصرف إلى أهلك مسروراً، لتقابل إبنك العربي وزوجتك العربية وأسرتك العربية التي لا يوجد فيها شخص إسمه جون، ولا دينق، ولا تريزا، وتمضي في حياتك الخاصة البائسة كأي إنسان فاقد للمبدئية لا يملك من أمر دنياه غير التسليم والركوع لسطوة المجتمع، القبيلة، والأسرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: ود شاموق)
|
| Quote: الغريب الزول ده ادلغ قبل كده، من جحر الولغ في اشياء الناس الخاصة في المنبر ده، او ياما كبا الجرسة ولم يتعظ! |
طبعاً أنا شخصياً لا أستغرب ولا أستعجب بشأنك حينما تكذب وتتحرى الكذب، وأعلم أنك إنسان مدعي، سافلٌ وثقيل، وأن الكذب والجهل يجريان في عروقك مجرى الدم، ولكن لفائدة المستهلك، نرجو تنويره حول هذه الحيثيات المذكورة أعلاه، متى لدغ، وكيف لدغ، ومن قام بلدغه؟ هل تظن أن صناعة الأكذوبة ثم ترديدها هكذا سيجعل منها حقيقة؟ لا! ولكي أتم الفائدة من هذه المداخلة سأعيد تذكير عزيزك القارئ بحقيقة أنك إنسان غير سوي تقول مالا تفعل، وأنك في حياتك الخاصة شخصية أخرى لا تستطيع أن تقول كلمة جرقاس هذه حتى لكـلـب المنزل ناهيك عن آدمي يعيش فيه، وليس لأنك منزلكم به ملائكة، ولكن لأنك قليل القيمة، كلامك غير مسموع، تـافـه، لا يقيم لك أحد في الحياة الحقيقة وزناً ولا قيمةً، ولكنها سودانزأونلاين التي عملت لك ولأمثالك من المفلسين أخلاقياً، المعوقين فكرياً، والمنحطين إجتماعياً، قيمةً لا تستحقونها وذلك بمنحكم هذه المنصة المجانية لتمارسوا في هواياتكم البذيئة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: ود شاموق)
|
| Quote: ما كل اداب السلوك بين الناس منصوص عليها، ولكنها مفاهيم تواضعو عليها الناس بالتربية داخل البيت! |
طبعاً طريقة تربيتك المفتكر إنها يونيفريسال، والبتسمح ليك بمناداة الناس بكلمات من شاكلة الموهوم، العبد الحبشي، الحمبرا، الجرقاس، إلخ ... بها خلل واضح، وهل ليس طريقة التربية التي نشأ عليها الناس جميعاً. ورغم أنك آخر من يتحدث عن آداب السلوك، ولكن سآخذ كلامك محمل الجد، وأفترض أنك تتحدث بجدية، لذا سأسألك: هل من التربية أن تخاطب الناس وتناديهم بألقاب اخبروك مراراً وتكراراً أنها مسيئة لهم؟ وما هي نوعية التربية هذه - التي تبشرنا بها - والتي تعطيك الحق في الإساءة للناس بكل ما في قاموسك النتن، ثم تأتي مطالباً الآخرين بقليل من الاحترام؟
شف يا الحمبرا، تحترم نفسك الناس حتنساك زيك وزي أي كـلـب أعور حزين مر من امامهم، تقعد تعوي كدا، وتهوهو وعاوز الناس تقبل هذا كجزء من السلوك الطبيعي للبشر، فلا! أنت إنسان قليل تربية لدرجة أنك تعتقد أن من حقك فعل ما تشاء دون رقيب ولا حسيب، وأن الناس هم عبيد أسرتك، تحدد لهم ما تريد، وكيف يخاطبوك، بينما هم يجب عليهم السمع والطاعة. طبعاً، هذا السلوك، سلوك السيد بالميلاد، لا بد أنك اكتستبته من أسرتك، لذا، فإن من حق أي متضرر من سفاهتك أن يحاول ويسعى لتحليل الحالة النفسية لهذه الأسرة التي خرجتك إلى الدنيا بهذا الشكل البشع، وحينها لا ينفع السكليب ولا اتهام الناس الذين يدافعون عن كرامتهم بأنهم يسيئون لأسرتك، أو أنهم ينتهكون الحرمات، هذه الحرمات انتهكتها أنت بقلة أدبك، وسوء أخلاقك، وعدم تربيتك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: ود شاموق)
|
تحياتي يا احمد ..
الحقيقة ان مسألة التاريخ البديل ( ماذا لو ) عويصة و غالبا ما تلعب على وتر الامنيات. لان ما حدث لم يكن ممكنا ان يحدث غيره.
لكن..
لو تغاضينا و حاولنا ان نفكر فان ما كان يمكن ان يحدث بدلا عن كرري اظنه ما كان مبشرا.
كان من الممكن سماع نصيحة امبراطور الحبشة الذي عرض التعاون و ارسل علما فرنسيا لوضعه على الحدود لصد الجيوش البريطانية.
عثمان شيخ الدين كان مؤيدا لهذا الرأي. لثقافته كان يعرف التنافس العالمي بين فرنسا و بريطانيا و كان يؤيد اللعب عليه.
كان يرى صد الجيش البريطاني باعلان الحماية الفرنسية. ثم الاستعداد لملاقاة الجيش الفرنسي من الجنوب في معركة آجلة.
هذا رأي سياسي ذكي .. لكنه ليس مبهرا كفكرة القتال حتى الموت.
هذا الراي ربما كان نجح في حفظ دولة المهدية.
لكن اين كانت ستسير الدولة ؟
لقد فتك الخليفة باغلب القبائل واستشرى الفساد. سقط اغلب ######## المهدية و مؤسسي الدعوة بين قتيل في معركة او سجين في اسر الخليفة.
تم القضاء على قوة الاشراف و الخليفة محمد شريف و تحييد و تهميش علي ود حلو و قواته.اصبحت القوة الضاربة و النخبة هي عثمان شيخ الدين و بطانته. و بدأ حديث عن التوريث لشيخ الدين. وهو الامر الذي اغضب علي ود حلو و اعتبره خروجا على تعاليم المهدي لكن الخليفة طمأنه. كم كان يبلغ علي ود حلو من العمر وكم سيعيش ؟ هل كان يأمن مؤامرة من احد محبي شيخ الدين ؟
لو لم تقم كرري فغالبا كانت السلطة ستئول لشيخ الدين معلنة انتهاء تعاليم المهدي. وبسبب ذلك او قبله بسبب بطش الخليفة كانت الحروب الداخلية ستزيد و تفتك بتماسك الدولة.
اما لو كان حدث انتقال سلس للسلطة ( وهو ما اشك فيه) فان السودان كان سيصبح مملكة دينية قائمة على تعاليم المهدي.
ليس حكم الغرابة كما قد يظن متعصب لها او عليها. فعثمان شيخ الدين كان ابن مدينة بمعنى الكلمة و قد صبغته ام درمان بصبغتها. ولم يكن يقدم اهله و عصبته القبليلة على غيرهم.
ربما كان شيخ الدين يحدث بعض الاصلاحات .. لكنه كان سيجد نفسه مجبرا على انتهاج منهج العنف الذي لا يحسنه. وربما انتهى اسيرا لرغبات قواته المقاتلة التي يسيطر بها على الدولة.
وبأي حال كانت الحرب العالمية الأولى ستحدث المتغيرات التي تحتاجها في المنطقة.
ما تأثر ذلك على دولة المهدية التي يحكمها شيخ الدين لو نجح في الاستمرار حتى ذلك الوقت؟ لا اقدر ان اتخيل.
عودة لما حدث ..
كرري كان لابد ان تحدث.
فهي حتمية تاريخية. لم يكن من الممكن ترك تلك البقعة من العالم تمور بما فيها. ولم تكن بريطانيا لتنسى الصفعة التي وجهت لقادتها.
فكما ابادت الماساي و روضت الزولو كانت ستحتاج ان تؤدب "الدروايش" الذين اذلوا قادتها و قتلوا رجالها.
ناهيك ان محاولة غزو مصر كانت هي كرة الثلج التي انحدرت لتؤدي لغزو السودان. فقد ادركت بريطانيا حقيقتين. هؤلاء القوم لن يظلوا في اماكنهم. فالمهدية دعوة توسعية. و ان هؤلاء الناس يمكن هزيمتهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: ود شاموق)
|
وما زلت في انتظار عنز بقرنين ليناقش
1- لماذا رفض الصوفية دعوة المهدي لمحاربة الترك، هل لانهم قالوا باننا رجال
دين وليس سياسة؟؟
ودا بكرنا لنقاش مبايعة الكباشي للبشير، بقوا ناس سوق ساااي
2- ام لان الصوفية كحركة كانت منبطحة للخلافة العثمانية واي فقه هذا الذي استندوا عليه؟؟
ولماذا طار جمال الدين الافغاني فرحا وهو محشور في غرفة صغيرة في فرنسا عندما علم
بأن ثورة اسلامية قامت في السودان؟؟ وقفل عائدا الى مصر ومباشرة عند وصوله تم شحنة الى
جدة، الحجاز؟؟
وما كان سيكون مصير دعوة المهدي ان نحج احمد عرابي في ثورتة ولم ينهزم في معركة التل الكبير
والتي عندما هرب منها، وجدت بخيمتة منشورات المهدي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: صبري طه)
|
شكرا يا حمور
هذا ما كنت اريد ان اسمعه
Quote: كرري كان لابد ان تحدث.
فهي حتمية تاريخية |
ودعني اضيف، ليس للانصار فحسب، بل حتى للغزاة، فالانجليز لم يكن ليامنوا وهم يدركون
ان فر الانصار في اصقاع السودان لم يكن ليعيدوا تشكيل قوتهم ومصيرهم
سيكون حصار الخرطوم رقم 2، اضف الى ذلك عدم رغبتهم لمطاردة الانصار
في ارض معارك هم يعلمون سلفا ما كان مصير الذين من قبلهم، شيكان و و و الخ
مطاردتهم للخليفة في ام دبيكرات كانت مطاردة لمهزوم في قوة قليلة، يعني عملية تشطيب ليس الا
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: صبري طه)
|
| Quote: فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو |
| Quote: وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي |
غالبا عمر البشير لا يدخل تحت " كائن من كان "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: صبري طه)
|
| Quote: فالخروج على الحاكم إذا إنكر الحاكم ماهو معلوم من الدين ضرورة أما مسألة الظلم النهب والسرقة واكل مالك فهذا لا يسوغ لكائن من كان أن يخرج على الحاكمة حتى عمر البشير زاتو |
| Quote: وأنا لست أهلا لأن اببرر لخروج عمر البشير على الصادق المهدي ولن اقول انه صحيح ولن اقول انه باطل وما كان له ان يخرج على الصادق لعدم كفاية الادلة لدي |
غالبا عمر البشير لا يدخل تحت " كائن من كان "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: حمور زيادة)
|
Quote: مطاردتهم للخليفة في ام دبيكرات كانت مطاردة لمهزوم في قوة قليلة، يعني عملية تشطيب ليس الا
|
المطاردة دي يا احمد كان يحتاجها ونجت لاسباب شخصية.
فبعد انسحاب/فرار الخليفة من ام درمان و فترة التيه التي قضاها في غرب السودان يحاول تجييش الجيوش ولحاق احمد فضيل بقواته من شرق السودان في مسيرة تحمل قدراً من المعجزة كاجيال هنيبال الجبال لغزو روما و قدرا من الشراسة و الدماء بالمذابح التي ارتكبها في طريقه للقاء الخليفة كانت السلطات البريطانية قد قررت التغاضي عن الخليفة تماما و انشغلت بترتيب شئون الدولة الجديدة.
لكن ونجت الذي فوجئ ان كتنشر حصد كل نجاحه في التخطيط ( كل خطة غزو السودان و الاعمال الاستخباريه كانت من كد ونجت .. بل الحقيقة ان كتشنر كان قائدا فاشلا كاد ان يودي بجيشه اكثر من مرة ) كان يحتاج ان يؤكد للرأي العام انه رجل عسكري لا يقل عن ذلك الجنرال المتغطرس كتشنر.
فاستغل سفر كتنشر و تحرك لمطاردة الخليفة و التقى به حين تقدمه الى ام دبيكرات.
غضب كتنشر جدا لما فعله ونجت لكنه لم يستطع ان يلحق به الضرر. فقتل الخليفة و اسر اخر قادة المهدية كان ضربة اعلامية مميزة رفعت اسهم ونجت جدا.
السؤال الذي نبهني له من قبل الزميل ادم موسى هو : لماذا قُتل الخليفة ؟ كان من الممكن اخذه حياً و حبسه كما فعلوا مع عثمان دقنة و عثمان شيخ الدين و محمود ود احمد و النور عنقرة.
هل كان قتل الخليفة "خطأ اللحظة" في ميدان المعركة ام انهم تعمدوا قتله ؟
طبعا عشاق الخليفة سيقولون ان ذلك كان مطلوبا و مقصودا لتصفية المهدية.
لكن المشكلة ان مقتل الخليفة الاول و الثاني ليس مبررا لانتهاء الدولة مع بقاء الخليفة الرابع و بقاء ابن التعايشي و عدد من اعظو ########ه على قيد الحياة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أهرشهما يا دكتور بلة! لا تأخذنك بهما شفقة ولا رحمة!! (Re: حمور زيادة)
|
| Quote: لو انت بتتكلم عن القوة الضاربة ده شي تاني |
قرقرقرقرقرقر!
الجلابي الكامل حمور، بقينا في "لو"؟
اذن كلامنا صاح، انو كلامك وجهة نظر اخري مش تصويب بتاع استاذ لي تلميذو في الابتدائي او كده!
| Quote: هل كنت تقصد قلب الجيش ام القوة الضاربة ؟ |
طيب ما كان تسال في الاول، قبل ما تعمل فيها مصوباتي او كده!
زي ما قتا ليك الصعق الكهربي في حالتك جاب نتيجة، مقارنة بالفاري من عنبر المجانين تبع معامل بشاشا، واقصد المدعو شاموق!
قرقرقرقرقر!
| |
|
|
|
|
|
|
| |
احمد الامين احمد
Bashasha
ود شاموق
الجيلى أحمد
Nasr
حمور زيادة
أحمد ابن عوف
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست