|
|
 Re: الزهراء صوت الرفض العالي (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: طيب يا دكتور عارف
ممكن ناخد وندي بهدوء وموضوعية في مسألة السند ورجال الحديث ومعايير الجرح والتعديل والتضعيف والتوثيق؟
وبكده نستفيد ويستفيد الاخوة المتابعين...
وأول ما أطرحه هنا من إشكالات هو أن
جرح بعضهم بعضا وتضاربت آراؤهم في الجرح والتعديل والإضعاف والتوثيق بحيث لا يمكن الركون إلى تضعيفهم لحديث روه الأعلام بطرق متعددة كحديث (مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق)..
وبعد أن أعرض عليك بعض الأمثلة لهذا الإشكال سوف انتقل إلى غيره...
فهل تقبل أن نناقش هذه الجزئية ثم ننتقل إلى غيرها؟؟
أرجو ذلك.... |
الموضوعية يا متوكل مما تعنيه أن تجيب على التساؤلات المطروحة في البوست وأن يتم النقاش حولها بتسلسل ، خاصة في القضايا التي يبتدئ فيها النقاش ثم لا تواصل فيه ، أو تنهيه وأنت تنسب لمن يناقشك هنا أنواع الإساءات والقصد بالتشتيت والمهاترة.
ثم الانتقائية في الموضوعات التي تريد أن تناقش فيها ، حيث تترك الأساسيات والقضايا الكبرى كقضية المصادر والتعامل معها والعقائد الشيعية ، وتتجه إلى جزئية هي دون ذلك بكثير.
ولما طلبت منك الإجابة على ما نسبته أنت خطأ لمنهج المحدثين في تقوية الأحاديث بالطرق والمتابعات ، وكررت الطلب رفضت أنت الإجابة وبينما تلك قضية أعم وقاعدة عند المحدثين إذ بك الآن تريد أن تناقش في كلام العلماء من أهل السنة في حديث !!!!
وقد نقلت لك المختصر من كلامهم في الحكم على الحديث ، ولا أدري إذا كانت هذه المناهج والقواعد أنت تراها باطلاً بني على باطل ماذا تريد منها ، ولابد أن تعلم أن ليس رواية الحديث في كتاب من الكتب يعني صحته ، حيث إن كثيرين لم يشترطوا الصحة في كتبهم وإنما رووا وأسندوا ، بل بعضهم يقول رويت في كتابي الصحيح والحسن وما دون ذلك ، حيث يهتم هؤلاء العلماء بالرواية والجمع وقد يروي بعضهم الحديث ولا يتنبه لعلة فيه ، ثم يبين تلك العلة أو الضعف في الراوي أو الانقطاع في السند عالم آخر.
كما ينبغي أن يعلم أن الرجال الذين رووا الأحاديث (الإسناد) تمت تراجمهم في كتب اختصت بذلك ، فنجد مثلاً كتب للجرح والتعديل اهتمت بترجمة رجال الكتب الستة وأخرى بالتسعة ، وآخر اهتم بترجمة رجال أسانيد رووا في كتاب واحد فقط ، كما أن هذه التراجم ليست مجال تشهي أو مزاج وإنما هي بنيت وقامت وفق منهج دقيق في الجرح والتعديل ومن ثم كانت ألفاظ التعديل متفاوتة وكذا ألفاظ الجرح ولم تأخذ أولئك المحدثين في الله لومة لائم ، حتى إن بعضهم تحدث في أبيه وبعضهم تحدث في ولده.
وهذه خاصية من خواص هذه الأمة ، هذا الإسناد ، وقد قال التابعي الجليل محمد بن سيرين : سموا لنا رجالكم ، وعنيت الأمة بالسند في نقل القرآن وكذا في نقل الحديث ، ومن ثم تمت رواية هذه الكتب بالأسانيد.
وهذا العلم له أصوله وقواعده ورجاله ومؤلفاته ، ومن أراد أن يتكلم فيه فلابد من قراءة ولو قدر يسير عنه للتعرف عليه ، ولا يجدي التصورات العامة في ذلك ، فهو علم قائم على البينات والحجج ، وفق منهج دقيق ينتهي بالحكم على الأحاديث صحة وضعفاً.
ولا أنفي أن النقاش المستفيض فيه فائدة ، لكن ألا ترى أن غالبية القراء هنا قد يكون نقاش المعتقدات والمصادر بين السنة والشيعة هو الأولى والأهم بالنسبة لهم ؟!
ولك أن تقدم بيناتك في هذا الحديث أو غيره وأنا أبين حكم العلماء فيه من علماء اهل السنة.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-23-10, 04:26 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | شرفى عبدالقادر | 09-23-10, 06:02 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-24-10, 05:14 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-24-10, 05:29 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-24-10, 06:20 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-24-10, 06:40 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-24-10, 07:39 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | شرفى عبدالقادر | 09-24-10, 08:50 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | شرفى عبدالقادر | 09-24-10, 09:04 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-25-10, 06:25 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ثروت سوار الدهب | 09-25-10, 07:00 AM |
 Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | شرفى عبدالقادر | 09-25-10, 01:06 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-25-10, 08:35 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | حاتم يوسف العبيد | 09-25-10, 07:12 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-25-10, 09:23 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-25-10, 09:35 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-25-10, 09:53 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | حاتم يوسف العبيد | 09-25-10, 11:19 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-25-10, 03:12 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | حاتم يوسف العبيد | 09-25-10, 04:29 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-25-10, 09:40 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | شرفى عبدالقادر | 09-25-10, 01:16 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-25-10, 01:33 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | بهاء الدين سليمان | 09-25-10, 02:52 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-25-10, 08:59 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-25-10, 04:31 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-25-10, 08:19 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | حاتم يوسف العبيد | 09-26-10, 05:52 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-25-10, 05:05 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ثروت سوار الدهب | 09-25-10, 05:40 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 06:20 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 06:46 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-26-10, 07:02 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-26-10, 07:07 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 10:01 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | شرفى عبدالقادر | 09-26-10, 06:54 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ثروت سوار الدهب | 09-26-10, 07:11 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 08:14 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:12 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:15 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:16 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:17 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:20 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:21 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 08:52 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 07:21 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:45 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:49 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 07:43 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 08:03 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | بهاء الدين سليمان | 09-26-10, 08:38 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 09:00 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 09:21 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 10:15 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 10:32 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 11:50 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | محمد عبدالقادر سبيل | 09-26-10, 10:00 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-26-10, 10:22 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | محمد عبدالقادر سبيل | 09-26-10, 10:34 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 06:02 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-26-10, 11:07 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-26-10, 11:37 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-26-10, 01:00 PM |
 Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-26-10, 01:15 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ALazhary2 | 09-26-10, 01:18 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عمار عبدالله عبدالرحمن | 09-26-10, 01:23 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ودقاسم | 09-26-10, 01:54 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ALazhary2 | 09-26-10, 02:05 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ودقاسم | 09-26-10, 02:14 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ALazhary2 | 09-26-10, 02:22 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ودقاسم | 09-26-10, 02:32 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | محمد النيل | 09-26-10, 03:11 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-27-10, 06:32 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 03:05 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 03:47 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 05:01 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-26-10, 05:33 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-26-10, 08:17 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ثروت سوار الدهب | 09-27-10, 00:51 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-27-10, 06:29 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | حاتم يوسف العبيد | 09-27-10, 07:20 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-27-10, 07:15 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-27-10, 06:50 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ALazhary2 | 09-27-10, 07:04 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عبدالرحمن الحلاوي | 09-27-10, 12:04 PM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | بهاء الدين سليمان | 09-27-10, 07:17 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-27-10, 07:37 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-27-10, 07:53 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عماد موسى محمد | 09-27-10, 07:57 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عماد موسى محمد | 09-27-10, 08:04 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-27-10, 09:07 AM |
 Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | ALazhary2 | 09-27-10, 08:10 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-27-10, 08:16 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-27-10, 08:22 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | وليد التلب | 09-27-10, 08:58 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-27-10, 09:09 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عماد موسى محمد | 09-27-10, 09:55 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | Motawakil Ali | 09-27-10, 10:00 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | عماد موسى محمد | 09-27-10, 10:11 AM |
| Re: التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي .... | هشام آدم | 09-27-10, 10:26 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست