|
|
 Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
علي الرغم من أن البوست كان يناقش الزعم القائل بأن علامنة الشمال يتحملون بعضا من مسئولية فصل الجنوب وهو زعم هش ولاتسنده وقائع
وقد دفعناه بالقول :
| Quote: ((علامنة الشمال لايتحملون أي مسئولية عن الإنفصال بل بالعكس نادوا بما يوطد الوحدة ويرسخ دعائمها : نادوا بأن يكون مبدأ هو المواطنة_(وصيغها) هو القاسم المشترك الذي يجمع أهل السودان والذي علي أساسه تصاغ الدساتير والقوانين وتكفل الحقوق ......المواطنة تجمع والأديان والاعراق والجهويات تطرح وتقسم!! علامنة الشمال يكفلون للمواطن حق التبشير والدعوةوتبديل المعتقد بينما يحتكر البعض هذا الحق علي المسلم!! علامنة الشمال يكفلون للمسيحي حق الرئاسة وتولي القضاء بينما يسلبه البعض الاخر هذا الحق الإنساني الاصيل!! فمن المسئول عن تعميق روح الإنفصال: من يكفل الحقوق أو من يسلبها? ) |
الاأن الاخ المحترم العوض عاد ليسأل :
:| Quote: هل لنا أن نتوقع علمانية تكتفي بفصل الدين عن السياسة و تحترم مكانة و دور الأديان في بناء المجتمعات أم علمانية |
وكتب:
:Quote: ما هي العلمانية التي يراد للمسلمين في السودان أن يتوقعوها؟ أهي علمانية فرنسا التي تمنع الحجاب في المدارس و النقاب في الأماكن العامة أم علمانية تركيا التي تمنعه في الجامعات؟ أم علمانية كندا و أمريكا و بريطانيا التي تراه يدخل في باب الحريات الشخصية؟
هل هي علمانية أمريكا التي قال أحد رؤسائها من قبل أن الله أمره بغزو العراق و أفغانستان ففعل؟ أم علمانية بريطانيا التي ترأس ملكتها الكنيسة الإنجليكانية و اضطر أحد ولاة عهدها للتخلي عن العرش ليتزوج بامرأة مطلقة؟
هل هي علمانية الاتحاد السوفيتي الذي حارب الأديان و أغلق المساجد أم علمانية أمريكا التي أصدر بيتها الأبيض قبل شهور بيانا يؤكد فيه أن رئيسها مسيحي و يصلي يوميا (شايف كيف يا بابكر حنين)؟ |
لاهذا ولاذاك أنا ببساطة أدعو لقيام دولة المواطنة وفصل الدين عن الدولة بالشكل الذي كان نافذا عندنا في جل العهود الديموقراطية ! أنا أدعو لدولة المواطنة بإعتبار أن الوطن هو ما يجمعنا لذا ا طالب " بدولة المواطنة ودستور المواطنة وقوانين المواطنة
راجع كلامي هنا
:Quote: هل العلمانية ترمي لأقصاء الدين?
العلمانية تحافظ علي قدسية الدين بأبعاده عن الاستغلال السياسي وعن أن يكون سلما للوصول للسلطة وسلاحا لضرب الخصوم وستارا لاخفاء
الفساد المالي.....العلمانية تنأء بالدين عن المتاجرة وتجنبه التشويه وتتيح مع أقترانها بالديموقراطية لكافة التيارات الاسلامية بالتعبير عن.ذاتها وممارسة شعائرها وطقوسها وتقنين خلافاتها وشرعنتها ....في حين يجد الصوفي صعوبة في التعبير عن نفسه في ظل دولة وهابية والعكس....وجود تيار ديني علي قمة دولة .قد يقمع بقية التيارات بدعوي الخروج والمروق وشق عصاة الطاعة بل ما وحسم الخلاف الفكري والفقهي بواسـطة.السيف..... الصيغة العلمانية تحفظ لغير المسلم والمراءة حقوقها بينما تسلب بعض الصيغ الاسلامية - بالاستناد علي فهمها للنص- حقوق هولاء..... ..... أذا لماذا لانحتكم قوانين مواطنة توحد ولاتفرق وتكفل حقوقا متساويا للجميع ?لماذا نزع الحدود من سياقها ومن حقيقة أنها أصلا وسيلة لا غاية فالغاية هي.ضبط المجتمع وهي غاية يمكن تحقيقها بوسائل أخري .... ولماذا نفرض دين محدد علي مجتمع متعدد الاديان والثقافات والاعراق? لماذا لانحتكم لصيغة تراعي كل هذا التنوع والتبائن?ولماذا نحتكم لخطاب متناقض ومتصارع مع ذاته يختلف دعاته في أسسه وأساسياته? بينماتجد طرح القوي التي تنادي بفصل الدين عن الدولة واضح ومحدد نجد نموزجه مجسدا في الصيغة الدستورية والقانونية التي كانت مطبقة طيلة العهود الديموقراطية مثلا أو في.صيغة أسمرا والشاهد في هذا أننا نملك رؤية واضحة بينما لايملك الاخر سوي.شعار فضفاضا وليس هناك بديلا متفقا عليه عند التيارات الاسلاموية.... |
كمال[/QUTE]
دومـــة ورأفت ميـلاد
أناأخي العوض أكفل للمراة تولي الرئاسة والقضاء فهل تكفل لها أنت هذاالحق ? أنا أكفل لغير المسلم تولي الرئاسة والقضاء فهل تكفل له أنت هذا الحق? أنا أكفل حق التبشير والدعوة لجميع الاديان وكذلك حق تبديل المعتقد فهل تكفل أنت هذا الحق ? ثم دعنا بعد إجابتك علي هذه الأسئلة نتعرف علي رؤيتك وفهمك للشريعة ثانيا قول لنا أي شريعة تريد وبأي مفهوم وبأي كيفية? - صيغة أهل الحل والعقد ? شريعة تكفل الديموقراطية والتعددية وحقوق المواطنة الكاملة-قضاء /رئاسة ? حق الإعتقاد وتبديل الإعتقاد? وكم عدد الحدود المراد إنفاذها ? هل للردة حدا وهل الرجم عقوبة إسلامية ?هل هناك صيغة إسلامية تغطي الحقول السياسية والإقتصادية والقانونية عليها إتفاق من التيارات الإسلاموية ? هل الحدود غاية وهدف في حد ذاتها أم أنها مجرد وسيلة لضبـط المجتمع? وأسال عن ماهية تعريف الشوري ماهية مواعينها ماهية اليات إنفاذها? و وفي كيف يختار الحاكم في الاسلام ومن يختاره وهل يحكم مدي الحياة أم لفترة معينة ? وهل الانظمة الملكية الوراثية تعبر عن الاسلام
?).
........... فهيا أطرح لنا رؤيتك لنري ماإذا كانت تكفل حقوق غير المسلم وحقوق المراةوحقوق الانسان والحريات العامة ! وتتماشي مع روح العصر ومنجزات الانسانية......
......
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 10:39 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 11:14 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 11:22 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-01-10, 04:23 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Deng | 09-24-10, 11:18 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 11:29 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 11:35 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Zakaria Joseph | 09-24-10, 03:04 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-24-10, 03:58 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Zakaria Joseph | 09-24-10, 04:35 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-24-10, 04:39 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | jini | 09-24-10, 04:47 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 09-24-10, 05:10 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 09-24-10, 05:22 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 09-24-10, 05:24 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-24-10, 06:02 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Zakaria Joseph | 09-24-10, 06:28 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 10:08 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | صديق الموج | 09-24-10, 06:20 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Kostawi | 09-24-10, 06:23 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 09-24-10, 06:33 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Abdalla aidros | 09-24-10, 07:59 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 08:50 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 09:08 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-24-10, 10:23 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 09:29 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-24-10, 09:39 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Kostawi | 09-24-10, 10:52 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-25-10, 02:35 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-25-10, 02:37 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-25-10, 02:44 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 09-25-10, 03:34 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-25-10, 07:29 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Abdalla aidros | 09-25-10, 07:57 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 09-25-10, 03:25 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-25-10, 04:58 PM |
 Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Mohamed Elgadi | 09-26-10, 00:32 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | MAHJOOP ALI | 09-26-10, 01:21 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-26-10, 01:37 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-26-10, 01:39 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Zakaria Joseph | 09-27-10, 03:43 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-27-10, 05:55 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-28-10, 03:08 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 09-28-10, 05:01 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Sabri Elshareef | 09-28-10, 05:32 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 09-28-10, 05:47 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 09-28-10, 05:54 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-28-10, 06:09 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-28-10, 06:37 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-28-10, 05:17 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-29-10, 06:37 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-29-10, 06:38 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-29-10, 05:16 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-29-10, 05:27 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | bakri abdalla | 09-29-10, 08:23 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 09-29-10, 08:47 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-29-10, 09:32 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 09-30-10, 02:16 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-30-10, 02:55 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 09-30-10, 06:29 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-01-10, 03:06 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Sabri Elshareef | 10-29-10, 02:56 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-01-10, 02:18 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 10-01-10, 02:49 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-01-10, 03:24 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | معاوية عبيد الصائم | 10-01-10, 02:50 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | كمال عباس | 10-01-10, 04:10 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 10-01-10, 04:39 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-01-10, 06:33 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-01-10, 06:39 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-01-10, 04:43 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 10-01-10, 05:33 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Abdel Aati | 10-01-10, 09:46 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 10-06-10, 04:08 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-06-10, 05:47 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | ثروت سوار الدهب | 10-21-10, 05:49 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-21-10, 09:39 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Elawad | 10-21-10, 05:16 PM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | doma | 10-22-10, 04:48 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | فاروق عثمان | 10-24-10, 03:40 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | فاروق عثمان | 10-25-10, 03:00 AM |
| Re: Zakaria Joseph ,elawad and All Northern Secularists | Sabri Elshareef | 10-29-10, 03:01 AM |
|
| |
كمال عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست