|
|
|
 Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
تحياتي ي أخت دومة
| Quote: بعرفها سلوه والجكيكه بالغرب |
دا بيت القصيد
الدكتور ود بادي من سلوة وغرب وشرق تفرق.
والحديث الذي ساقه الأخ صديق ليس دقيقا على إطلاقه
صحيح أن ود بادي له أصوات شعرية متعددة إلا إن تأثره بالشايقية
واضح جدا قارني مرثيات إسماعين حسن لأمه ورثاء ود بادي لإسماعين
أو حتى غزليات ود بادي ومعرضتها لغزليات إسماعين .
------------------------------------------
الغزالة !!!
ههه والله ما سمعتها من بعد 1986 م تفريبا
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
تحياتي يا محجوب
وأنت ربطتك علاقة بأسرة الراحل
إسماعين ود حسن عشان كدا ممكن تساعدنا في تثقيف
الربع من بني عمنا بثقافتهم
أما أنا فقد برئت إلى عرينة من عرين
وعرفت جعفرا وبني أبيه وأنكرت ...إلخ
Quote: العزيزة دوما
انت قاسم الحب المشترك لهذا المنبر
نختلف في كل شي ونتفق علي حبك.
دحين محمد دا تلتقي عنده كل الدروب بين الشمال والشرق.
بشيشك يااختي .
ولك الود |
أختك زينب كماتحة بالزنابيل إن أنظرتها تظما
وإن أعجلتها تدمى . ذهبت مرة تنازعني معنى "السليط "
وهي لاتدري انها من لغة البجا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: أختك زينب كماتحة بالزنابيل إن أنظرتها تظما
وإن أعجلتها تدمى . ذهبت مرة تنازعني معنى "السليط "
وهي لاتدري انها من لغة البجا |
لووووووووووووووووولب اها انا ما قلت ليكم الحبشي ان جاء بخلي ريحتي طير طير
ها زول ها الغزاله !!!
والله يا الحبشي انت عارف الناس الوحيدين الما عندي فيهم طريقه تب هم اهلك ناس الشرق ديل .
لا حصل جاورتهم لا حصل عاشرتهم لا ناسبتهم .
عاد البعرفني معني السليط شنو انا كنت قايلاهو الزيت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
يا محمد الحسن
لوالدي نادرة ،انه كان لهم جار من احدي قبائل البجا وكان في بسطة عيش واغلب طعامه لحم ضان، وكان يعيب علي اهل القرية(احدي قري ولاية نهر النيل) تناولهم لانواع من الخضار لا يري فيها فائدة ومنها لسان الطير هذا *
يحكي والدي ان احوال هذا الرجل المالية قد ساءت ولم يستطيع شراء اللحم ، فصاح ذات ظهيرة مناديا زوجته:
يا فلانة ... لسان الدرودور تدور
* من خلال نادرة والدي هذه كنت اظن ان سكان شرق السودان لا يعرفون لسان الطير ولا يتناولونه في طعامهم - ارجو افادتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Abdalla aidros)
|
| Quote: عشان نعرف المسافه كم كيلو متر بين ود بانقا وود الحبشي غرب النيل |
طيب المسافة كم تقريبا بين سلوة وود الحبشي ؟
---------------------
Quote: غايتوا انا بفتكر انها عروبه ثقافيه اكثر من كونها عرقيه
واصل لها الدين الاسلامي لانه package متكامل عماده اللغه العربيه واللغه وسيط هام في نقل اي ثقافه . |
يا أختنا زينب إن تركنا أهلك السعداب والحنكاب والعونية ودعواهم بالعروبة العرقية
فأين تذهبين بالقريات مثلا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
تحياتي أستاذة دومة::
Quote: العزيز كمال عباس مرحب بيك دوما
والله عاجزه عن شكرك يا ابني
حقيقي انت بتفهمني تماما .
شاكره لتكرمك بنقل الكوتات وشرح ما قصدته من حديثي |
.
حينما نتحدث عن الفوارق النسبية بين - شوايقة المنبع وشوايقة مناطق
الجعليين و الجزيرة فإننا نضع في الأعتبار :
- الإيقاع الشايقي والطنبور
- التعبير الجسدي أو الرقص
- اللحن والكلمة وطبيعة القصيدة
-اللهجة
شايقية أقصي الشمال -إيقاعهم الغنائي مميز والة العزف عندهم هي الطمبور والتعبيرالجسدي هو الرقص النسائي بأسلوب معين والصفقة الرجالية بطريقتها المعروفة - العرضة تقع في الهامش- الكلمة حنينة ورقيقة تتناول الغزل والحنين للارض والبلد والشجن كما أن أهل المنطقة يتميزون بمفردات معينة وطريقة في النطق -اللهجة-تختلف عن ماهو سائد في بقية المناطق
بينما تأثر شايقية نهر النيل بثقافة وفن المناطق التي سكنوا فيها حيث إختفت اللهجة والمفردة الشايقية وأختلف كذلك الإيقاع الغنائي والرقص وطغي الأسلوب الحماسي والعرضة والفخر هذاأمر طبيعي لأناس أنقطعوا عن ديار الشايقية لأكثر من 150 عاما....
يبقي الحديث عن بعض الطابع المحدود والتي يظهر بشكل مقصود في قليل من قصائد ودبادي التي يمجد فيها رموز منطقة الشايقية أو يتناول تراثها مثلا - يبقي مرد ذلك لأتساع ثقافة الشاعر وإطلاعه بشكل مكتسب ومستحدث علي ثقافة منطقة الشايقية وهو نفس الشي الذي نجده في بعض أغاني مصطفي سيدأحمد التي يبرز فيها الطابع الشايقي -اللحن والإيقاع-
........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: كمال عباس)
|
الأخ كمال عباس
تحياتي
شكرا لانحيازك إلى الحقائق
تصويبك للأخطاء محل الخلاف أسعدني وهي مرتبطة
بالحقائق المجردة لا بالتحليل ووجهات النظر.
وعموما هذه مسائل الجهل بها لا يضر والعلم بها لا ينفع
ومع ذلك يشرفني أن أثقف البعض في ثقافتهم وأنورهم عن تراثهم .
حاج الماحي جعلي !
صاح يا كمال ؟
ود الحبشي تعرفها ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
كتب محمد e سليمان:
Quote: ومع ذلك يشرفني أن أثقف البعض في ثقافتهم وأنورهم عن تراثهم .
حاج الماحي جعلي !
صاح يا كمال |
؟
ياسيد محمد حاج الماحي جعلي عرقيا ولكنه شايقي ومنصوري -الثقافة
والتراث والمفردة مثله مثل النعام أدم-الهواري القبيلة ولكنه شايقي ثقافيا وتراثيا أكثر من الفنان عثمان حسين !!
وكثيرا من البيوتات الدينية والاخري ذات المكانةالأجتماعية -في ديار الشايقية- لاتنتمي عرقيا لبطون الشايقية ولكنهم أستقرواوأستوطنوا بديار الشايقية وتزاوجوا وأختلطوا بالشايقية وأصبحوا شوايقة إنتماء
وثقافة!
وبنفس القدر ستجد شوايقة -عرقا- في الجزيرة والخرطوم وديار الجعليين لاتجمعهم مع الشوايقة الا عبارة-جذوري شايقية!!- هذا التلاقح والأنصهار العرقي والقبلي يصب في مصلحة الوطن ويضعف النعرات العنصريةوالجهوية
..........
راجع هذا الرابط سيقودك لكتاب ا لاستاذة فاطمة احمد علي عمر -تحديدا
الفصل الخامس- ستجد في معلومات قيمة عن أسماء ورموز كبيرة وبيوتات
عريقة -جذورها ليست شايقية:
http://www.tawtheeg.com/vb/showthread.php?t=9180
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: كمال عباس)
|
تحياتي يا عيدروس
Quote: من خلال نادرة والدي هذه كنت اظن ان سكان شرق السودان
لا يعرفون لسان الطير ولا يتناولونه في طعامهم - ارجو افادتي |
بحسب علمي القليل فأهلنا في الريف الجنوبي عموما علاقتهم بأطباق " الأوراق " و"السباريق "
غير حميمة باستثناء "شريفة" وينطبق هذا الأمر حتى داخل العمق الأرتري .
معلوماتي عن أمزجة المأكل لدى أهل الجزء الشمالي وأهل البحر الأحمر
تكاد تكون معدومة . لسان الطير بالتحديد عرفه الشرق من أهل الشمال .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
يا أختنا زينب
تحياتي
Quote: يا اخانا محمد الحسن والله ما اكضب عليك للان القريات ديل ما شفتهم
بعرف الذبيديه الذين يقطنون نحواحي قروره وهم بدو ما عندنا بيهم اي دخل |
كيف الكلام دا ؟
القريات عندكم في نهر النيل .
كدي النسأل ولاد باسبار ؟
أخونا محمد عثمان الحاج وين يا جماعة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: غايتو لو ما ظروف الامتحانات
يا أختنا دومة كنت ثقفتكم ثقافة شديدة
إنت البوست دا ما طلبت من بكري ينقله للربع القادم
عشان عندي إجازة وممكن بتفرغ ليكم ؟
إلى الآن شايفكم كلكم مجلين موضوع ود الحبشي دا :
كم تبعد ود الحبشي من سلوة ؟ |
والله يا الحبشي الثقافه ما بنابها بس تبعد لي من عربي الاعراب ناس سليت وزنابيل
عرين من عرينة ليس منا ... برئت إلى عرينة من عرين ومعرون .
انا غايتوا ذاتي مسافره يوم 8 سبعه
وما برجع الا شهر تسعه
اها اخير خلو يغتس وتاني بنفتح بوست نتونس و تثقفنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
اييييييييييييييييييييييييك بالله انت برضو عندكم رطانة يا دوما طلعتو.... و حياة ديني و إيماني انا مجلي من العنوان
المغزلن ؟
لسان الطير؟
كماتحة؟
الزنابيل؟
السليط دا سليط اللسان؟
البرم بعرفة نوار الطلح ... الا الخريم دا نهي
سبروق؟
اقرد؟
دايرين ترجمة نحنا غراااااااااااااااااااابة ساي ما بنعرف جنس النضمي دا
بالجد انا سعيد جداً بالبوست و عرفت فيهو حاجات كتيرة عن ثقافة بالنسبة لي ما كانت معروفة اي هو بدأ بشايقية ود بادي لكن ماشي علي أجمل مايكون...
لذا رجاء ترحلوا لينا البوست دا للربع الجاي يا ماما دوما و محمد الحسن سليمان ...دا بس رجاء
-----------------------------------
*عيدروس الغتيت انا ماشي معاهم الليل و النهار يسمع في حكاوي و نوادر أهلي و يتكشم و ما يقول اي حاجة عن أهله ...
أما لقيت ......... غتيت بالجد يا عيدروس؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: إلى الآن شايفكم كلكم مجلين موضوع ود الحبشي دا :
كم تبعد ود الحبشي من سلوة ؟ |
السلام عليكم
اسمع يا محمد الحسن سليمان
جبت سيرة ود الحبشى اول مرة سكتنا ليك.
اها اتجهت شمالا مشيت الجريف وسلوة وطبقة والجكيكة قلنا
كويس الزول دا سافر ماشى للمتمة.
تانى جيت راجع لود الحبشى((ما اصلو العرق بحن)) 
يا زول انت عاوز ياتو ود الحبشى؟؟
الفوق ول التحت؟؟
داير نقيسا ليك بالضرع ام العود ام الحبل.
يا زول امرق من المنطقة دى.
تانى اكان شفتك حايم بجاى بكسر كرعيك المشققات ديل.
__________________
وكمان أكمل ليك غلاتك . ودبادى ما من سلوى ذاتا.
اها رأيك شنو؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: ود محجوب)
|
| Quote: ضاق ملاح (( الكداد)). هو متعلم على (( امتكشو)) |
قصدك :ضاق ملاح (( السبانخ)). هو متعلم على (( أم علي))
---------------
تعرف الأوراق دي علاقتي بيها ما توطدت إلا في السعودية ؟
عارف حكاية شافع المغتربين الحير حبوبته وقعد يبكي ليها في البلد:
أنا عايز سلق ؟
أنا عايز سلق ؟
والحبوبة فاكراه عايز لو أكل من بلاد برة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: saadeldin abdelrahman)
|
محمد e سليمان:
Quote: كيف ما خلافية يا كمال ؟
كدي راجع كلام الأخ صديق .
أنا خلني كدي تعال غالط د. ود محجوب دا ! |
ولماذا أغالطه? وأنا أصلا لم أنفي أنه من سلوة !! مايهمني عموما أنه
من مناطق ولاية نهرالنيل - ديار الجعليين -يكون من ود حامد - الحقنة - البسابير .. حجرالعسل أو سلوة دي ماكانت قضيتي .... نقطتي هي إثبات أن جذوره شايقية سورابية عكودابية من القرير !وأن ثقافته وتراثه ولسانه أرتبط بثقافة منطقة المولد والمنشأ
تقول:
Quote: بعدين مفردات "عرب" و"عربي" من الأضداد تقريبا في ثقافة الشمال الشعبية .
أقرب مثال عندك في قصيدة حاتم ود الدابي |
:
عربي في قاموس وثقافة أهل الشمال-الشايقية تحديدا تعني البدو والرحل ومن لايملك أرض زراعية نيلية موروثة
النيل تقابله الصحراء والزراعةيقابلها الرعي والأستقرار يقابله التجول ويقال للشايقي الذي باع أرضه بقي عربي ساكت!وهناك جزء من بطن السوراب وهم شايقية- إختار التجوال والرعي فما كان أهل المنطقة الأ وأن أطلقواعليهم -عرب السوراب!
وكانت قبائل الهواوير والحسانية يأتون لديار الشايقية في فترةالجفاف ويرحلون للخلاء في موسم الخريف وكانت إقامتهم مؤقتة في بيوت من الشعر والقش ولكن وبمرور السنين أستقروا وأستوطنوا في ديار الشايقيةوتمازجوا مع سكان المنطقة وأكتسبوا ثقافتها وتراثها وتملك بعضهم الاراضي
........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: كمال عباس)
|
Quote: عربي في قاموس وثقافة أهل الشمال-الشايقية تحديدا تعني البدو والرحل ومن لايملك أرض زراعية نيلية موروثة
النيل تقابله الصحراء والزراعةيقابلها الرعي والأستقرار يقابله التجول ويقال للشايقي الذي باع أرضه بقي عربي ساكت!وهناك جزء من بطن السوراب وهم شايقية- إختار التجوال والرعي فما كان أهل المنطقة الأ وأن أطلقواعليهم -عرب السوراب! |
كلام سليم ميه في الميه يا كمال سمعت من ابي الذي يسكن منطقعه ود بانقا يطلق كلمه ناس فلان ديل عرب ساكت
ويقصد انهم لا يمتلكون السواقي او الاراضي النيليه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
Quote: كيف الكلام دا ؟
القريات عندكم في نهر النيل .
كدي النسأل ولاد باسبار ؟ |
والله القريات ما بعرفهم لكين ناس باسبار بالحيل بعرفهم ومعظم اهل البسابير والجرافه غربهم
لكين ابدا ما بفرز الي اي مجموعه ينتمون لانه اللغه بقت نفسها وكل الصفات متشابهه
بواليد ,عكوداب , زياييد , جميلاب , توماب , مراداب ,سعداب, صلوعاب , شيخاب , حداربه , عتامنه , قطوعه , كبوتاب, فكياب ,سلافيب , رازقيه. كزاعره .مزق , كفونجه , فادنيه , حسانيه , حجاج الي اخرهم حتي من نزح واستقر بالمنطقه اخيرا كالفتافيت مثلا وهم اساسا ناصراب من جلاس تزاوجوا مع اهل المنطقه واستقروا بمنطقه ود بانقا المحطه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
| Quote: النسألك يا حبشي وكت الله هداك و بقيت مواطن عادي و بتتونس زي الناس - ما زي الناس شديد لكن اخير من العدم - النسألك يا اللخو انت الكيبورد ( عربي / انقليزي ) بكم عندكم هناك في مضاربكم ديك ؟! . . ابشرك . . هنا في الغربية بعشرين بس . . و قيل خمسطاشر بتلقاهو . . الا النصيحة ما اصلي |
لووووووووووووول قيقا يا اخي القالكم ليك منو انه ما مواطن عادي؟؟!!
عادي ونص وخمسه واسع تلقاه من ود الحبشي كمان
بس طالع في الكفر بي العربي بتاعو دا
بدل القفف يقول لينا الزنابيل
اتلقي هو زاتو من ود الحبشي .
لكين غايتوا محنتني يا قيقا كي بورد شنو العربي انجليزي؟؟؟!!
انا بكتب بي كي بورد انجليزي زمني دا كله
صحيح بغلط كثير في الحروف وبصلح كثير
لكين ممكن الزول يكتب بيهو
اخونا الحبشي بريد الفلهمه
عاد لو اتعلم الانجليزي
تاني البورد دا ما بشيلنا معاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
Quote: كيف الكلام دا ؟
القريات عندكم في نهر النيل .
كدي النسأل ولاد باسبار ؟ |
انت عارف يا محمد الحسن بخصوص القريات
قابلت راجل مسن من شمال السعودية ((رويلى)) وكان عندو
فكرة عن بعض قبائل السودان أدانى معلومة عن ((القريات ))
القريات نسبة لمدينة القريات شمال السعودية فهم فى الأصل (( عنوز))خر اتجه جنوبا هاجروا لسيناء ومنها
دخلوا مصر وتقسموا لقسمين. جزء اتجه غربا واستوطن غرب الأسكندرية ويسمون ((اولاد على))
او ((ولادعة)) كما كان ينطقها والجزء الآخر اتجه جنوبا واستوطن السودان وهم ((القريات))
والله اعلم بصحة هذه الرواية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
| Quote: يا ود محجوب انا ما بعرفهم القريات ديل غايتوا بالشرق اصلوا ما سمعت من ابوي قال قريات بيقولوا الشكريه والكواهله والبطاحين الهواواير الا قريات ما سمعت بيهم ممكن تدينا فكره اكثر عنهم اين يتمركزون ؟؟ |
تعال يا دكتور أد أختنا زينب فكرة عن عرب القريات .
لو محتاج مساعدة ننادي زميلنا بالمنبر محمد عثمان الحاج .الزول دا عمل تحليل حمض نووي فأثبتت النتائج عروبته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: تعال يا دكتور أد أختنا زينب فكرة عن عرب القريات .
لو محتاج مساعدة ننادي زميلنا بالمنبر محمد عثمان الحاج .الزول دا عمل تحليل حمض نووي فأثبتت النتائج عروبته. |
اها يا اخانا محمد الحسن قم علي القرايه بالاضنيين
انا ما انكرت عروبتهم لكين قلت ما بعرفهم يطرشني ما سمعت بيهم .
نوروني وروني اين يتمركزون ولو كمان جبتوا لينا صورهم يكون كويس انا شخصيا من غير تحليل حامض نووي تقاطيعي تدل علي انني لست بعربيه الحمض النووي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
لا لا يا أختنا دومة
أنا ما قلت كدا
ولا قلت محمد عثمان الحاج قرياتي
فمعذرة .
حاولت أقوقل ليك القريات
لقيت عندهم منتدى مدينة القريات وجدت فيه :
Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
تتقدم قبيلة العوازم كافة بكل المناطق بالمملكه العربيه السعوديه والكويت ومصر والسودان والأردن ودول الخليج بخالص الشكر والعرفان الى قبيلة حرب عامه ..... |
(:
(:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد الحسن سليمان المغزلن تعال هنا ما تخرب بوستات الناس (Re: doma)
|
| Quote: يا ود محجوب انا ما بعرفهم القريات ديل غايتوا بالشرق اصلوا ما سمعت من ابوي قال قريات بيقولوا الشكريه والكواهله والبطاحين الهواواير الا قريات ما سمعت بيهم ممكن تدينا فكره اكثر عنهم اين يتمركزون ؟؟ وان اختلطوا بالسكان الاصليين ام مازالوا كالذبيديه ؟؟ |
الأخت الكريمة دوما تحياتى
لا استغرب عدم سماعك عنهم . فوجودهم عندكم قليل . وهم من العرب
الهاجروا حديثا ((نسبيا)) يوجودون بالغرب والشرق ولكن اكثر مناطق وجودهم
غرب ام درمان. وهم اختلطوا بجميع القبائل الموجودة بالزواج مع الجعليين والشايقية
والحسانية والهواوير وغيرهم الجزء الأكبر فيهم ((تجانى الطريقة))
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Kostawi
doma
Mohamed E. Seliaman
كمال عباس
حافظ حسن ابراهيم
عفاف الصادق بابكر
ود محجوب
قيقراوي
انعام حيمورة
saadeldin abdelrahman
محمد عبد الماجد الصايم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست