|
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . (Re: عبدالله الشقليني)
|
أعيد نشر مداخلتي التي نشرت في مكان آخر. معذرة للقراء على هذا الخطأ. *** عزيزي الشقليني هذا ما اردناه ،وهو العثور اولا على الكنوز. كلامك مهم حول ان الرجم لم يرد في تلك النصوص التي قلنا بها . وسنحاول ان نبحث اكثر في كنوز اخرى عن الرجم. اسمح لي عزيزي ،في انتباهك العالي، ان اورد ردا على مقتطف من الدكتور القراي في رده على الدكتور محمد وقيع الله . ****
نورد المقتطف التالي من رد للدكتور عمر القراي على د.محمد وقيع الله. وايرادنا له ينطلق من اشارته الى مصطلحي الحضارة والمدنية ، وكذلك الحدود ومفهوم المكي والمدني في الخطاب الجمهوري،و هو يتعلق بمفهوم الخطاب المكي والمدني ،وكذلك التداخل ما بين الرسالتين. يقول الدكتور القراي في رده على وقيع الله في : عودة إلى الحوار العجيب !! (3)
وعن سبب رفضه للنص الذي أوردته له ، من كتاب الرسالة الثانية ، يقول د. محمد وقيع الله Quote: ( لم يحسن صاحبه استخدام المصطلحات ف (التمدن) وهو المصطلح الذي استخدمه يعني الجانب المادي من التطور الإجتماعي وبالتالي فانه حصر بقوله هذا رسالة الإسلام وانجازه التاريخي في هذا الجانب المادي القاصر من جوانب الرقي الاجتماعي ولو استخدم محمود مصطلح التحضر لاصاب لأن التحضر يعني الجانب الثقافي والروحي ) . |
.
سبق لنا -قبل وقيع الله -ان اشرنا الى ذلك في بوست لنا في هذا المنبر عن "البدائية " في خطاب الاستاذ. وقد حاول وقيع الله ان يستند الى مفهومه الخاص عن المدنية ،وعن الحضارة. و هنا يرد د.القراي على د. وقيع الله قائلا:
Quote: هذا ما قاله وقيع الله ، وهو عكس الحقيقة تماماً . فكلمة (المدنية ) ، و( التمدن) ، مأخوذة من العيش في المدينة . ولقد انتقلت الحياة البشرية ، إلى المدينة من الغابة ، عبر تطور وئيد .. ففي الغابة ، القوة تصنع الحق وتتقاضاه ، وليس هناك قانون ، وإنما القوي يأكل الضعيف .. أما في المدينة ، فان القانون يحمي الضعيف ، من بطش القوي ، وبفضله انماز الحق عن القوة .. والعيش في المدينة ، يقتضي مراعاة القانون ، والسلوك وفقه ، ثم رعاية الأخلاق ، التي تمثل الجانب الأرفع من القوانين .. وهذا يحتاج الى تربية ، وتثقيف ، لهذا فان (التمدن) قيمة روحية وثقافية . |
من الملاحظ ان الدكتور القراي ،لا ينطلق من التعريفات المعاصرة ،و انما ما قال به الاستاذ حول التطور من قانون الغابة الى قانون الانسان. ومن ثم ارجع القراي المدنية الى "المدينة. وحين يعود القراي الى تعريف الحضارة فانه يربطها بالحضر،يقول في ذلك:
Quote: Quote: أما التحضر، فتعني العيش في الحضر، في مقابل البدو أو الريف .. والحضر أسهل عيشاً ، وألين حياة ،من البدو، وذلك لأن في الحضر تتوفر الوسائل المادية ، التي تزيد من يسر الحياة ، ولينها ، مما لا يتوفر في الريف ، ولهذا يهاجر سكان الريف الى الحضر . |
الدكتور القراي يتحدث عن الارياف في علاقتها بالحضر،اليس هنالك علاقة بين المدينة والريف؟ بل هذه اقرب من العلاقة بين المدينة والغابة. و من هنا نرى ان القراي لا ينطلق في دفاعه من المصطلحات المعاصرة ِ،وكيف تعامل الاستاذ معها،وانما يقلب المسالة بحيث يحاول ان يعرف المدنية والحضارة على ضوء خطاب الاستاذ، بالرغم من ان الاستاذ ،قد تناص مع هذين المصطلحين في التباسهما، ذلك ان هنالك حدا ثالثا يجمع بين الاثنين ،لكن مفهوم الاستاذ حول وحدة الوجود، لا يعطيه "فرقة" للقول بمصطلح يجمع الجانبين المادي والروحي ، وهو ما حاول ان يقول به د.وقيع الله حين أشار الى مفهوم التحضر باعتباره يجمع مفهومين هما الثقافة ،وهذا يتضمن انها الجانب المادي ,ثم الجانب الروحي،بحسب فهمه. لكن القراي لم ينتبه الى جمع وقيع الله بين المادي والروحي، وهذا ما يجعلنايقول ان الدكتور القراي ،لا ينطلق مما اثبت في العلم قبل الاستاذ، وحاول بطريقة غير مقبولة ان يؤسس لما قال به الاستاذ. وحتى في كلامه عن التمييز بين المادي والروحي، نجده ،اي الدكتور القراي،على شاكلة الاستاذ، لا يضمن الفنون وكافة اشكال الابداع مثل الفلسفة وعلم الاخلاق وعلم الجمال،وغيرها من العلوم ،لا يضمن كل ذلك في الجانب الروحي ،مع الاخلاق،التي يعرف بها الاستاذ الجانب الروحي، ولذلك فهو قد وقع في نفس احادية الاستاذ ،في تعريفه الجانب الروحي ، بانه الاخلاق ،وفقط ،وقد اشرنا الى ان دكتور ياسر الشريف ،قد وقع في نفس التفسير الاستاذي ،اي تعريف الاخلاق بانها فقط ولا غير تمثل الجانب الروحي في المجتمعات الانسانية, ولذلك فهو يقول في فهم احادي للجانب الروحي الانساني ،باعتباره الاخلاق فقط،لا غير ،يقول
Quote: Quote: فالحضارة إذا، هي التقدم المادي ، والمدنية هي التقدم الروحي أو الاخلاقي |
*المكي والمدني: وفي رد له على وقيع الله عن المكي والمدني ،وان الاية التي تتحدث عن الاشتراكية هي مدنية يقول:
Quote: Quote: لقد شرحت كل كتب الفكرة الجمهورية هذه القاعدة الأساسية ، وهي أن القرآن قد نزل على مستويين : قرآن الأصول وقرآن الفروع .. ولقد بدأ النزول بقرآن الأصول ، في مكة ، لمدة ثلاثة عشر عاماً ، قامت فيها الدعوة على أساس الإسماح ، وحرية العقيدة ، وعدم القتال ، والمساواة بين المسلمين وغير المسلمين.. وهذه القيم الإنسانية الرفيعة وردت في القرآن المكي ، وحين أمر النبي صلى الله عليه وسلم بالهجرة إلى المدينة ، نسخ هذا المستوى الرفيع ، بالقرآن الفرعي ، الذي تنزل من الأصول، ليناسب مستوى الناس ، في ذلك الزمان ، حيث فرض الوصاية بديلاً عن الحرية ، والجهاد بديلاً عن الدعوة بالتي هي أحسن ، وعدم المساواة بين المسلمين وغير المسلمين بديلاً عن المساواة .. ولكن هذا الأمر، لم يحدث في يوم وليلة ، وإنما تدرج حتى اكتمل خلال عشر سنوات .. فالآيات التي نزلت في أول العهد ، بالمدينة ، خاطبت الناس بما كان عليه حالهم في مكة ، فجاءت تحمل روح القرآن المكي .. ولهذا افتتحت سورة النساء بقوله تعالى " يا أيها الناس " مع أن ذلك من علامات القرآن المكي .. ولقد ورد في كتب الجمهوريين ، أن الفرق بين القرآن المكي والمدني ، ليس هو اختلاف مكان أو زمان النزول ، وإنما اختلاف مستوى المخاطبين ، واعتبارهم من حيث المسؤولية التي تعطي الحرية ، أو القصور الذي يوجب الوصاية .. وسبب التداخل بين القرآن المكي والمدني ، هو التداخل بين الإسلام والإيمان ، ذلك أن التدرج في المراقي ، من الإيمان نحو الإسلام ، لا ينفصل السالك في مضماره ، فصلاً تاماً ، وإنما ترقي يختلف صاحبه ، في كل مرحله، اختلاف مقدار لا اختلاف نوع ، عن المرحلة التي تليه.. |
ما يقول به القراي يثبت ما قلنا به عن عدم امكانية تطوير الحدود،وهذا يعزز ردنا على الشقليني، ثم مسالة المكي والمدني ،وتداخل الرسالتين، فمن الواضح ان هنالك افقا واسعا لما يسمي بالتداخل بين الشريعتين، وفي ان الفاصل بين المكي والمدني يحتمل ايضا تاويلات كثيرة لادخال اي منهما في الآخر. محبتي المشاء لك محبتي يا شقليني المصدر: الصحافة 29/11/2006 http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php?article_id=1011&page_id=1[/B]
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-20-07, 09:52 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | أبو الحسين | 01-20-07, 10:19 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Yasir Elsharif | 01-20-07, 12:32 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-20-07, 03:16 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-20-07, 03:19 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | محمد عكاشة | 05-28-07, 08:57 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 05-29-07, 03:45 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Omer Abdalla | 01-20-07, 04:28 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Haydar Badawi Sadig | 01-20-07, 05:44 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-20-07, 06:14 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-20-07, 06:19 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Khalid Kodi | 01-20-07, 07:31 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Moneim Elhoweris | 01-20-07, 11:42 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 06:23 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | د.محمد حسن | 01-23-07, 04:55 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-23-07, 05:37 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 06:36 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Mohamed Adam | 01-21-07, 07:06 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | معتز القريش | 01-21-07, 07:25 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 08:37 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 08:41 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | نادر | 01-21-07, 09:52 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 10:18 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 12:05 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 12:12 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | مريم بنت الحسين | 01-21-07, 01:01 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-21-07, 04:44 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Yasir Elsharif | 01-21-07, 05:44 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | othman mohmmadien | 01-21-07, 06:35 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-22-07, 04:05 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-22-07, 04:21 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-22-07, 08:41 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-22-07, 08:59 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالغني كرم الله بشير | 01-22-07, 11:38 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-22-07, 10:54 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Haydar Badawi Sadig | 01-22-07, 11:09 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-22-07, 11:01 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Abu Eltayeb | 01-22-07, 11:40 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-23-07, 01:22 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-23-07, 04:25 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-23-07, 05:36 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | أبوبكر حسن خليفة حسن | 01-23-07, 08:04 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-23-07, 11:56 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | محمد عكاشة | 04-18-07, 10:12 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-23-07, 12:17 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-23-07, 04:25 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-23-07, 04:50 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-24-07, 04:20 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Omer Abdalla | 01-24-07, 05:41 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-24-07, 05:13 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-25-07, 04:36 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-25-07, 05:29 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-25-07, 12:10 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Yasir Elsharif | 01-26-07, 01:22 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-27-07, 08:14 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-27-07, 07:37 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-27-07, 08:08 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-27-07, 03:37 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-27-07, 04:58 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Haydar Badawi Sadig | 01-27-07, 07:23 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-27-07, 10:09 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-28-07, 02:33 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-28-07, 05:54 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | doma | 01-28-07, 07:28 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Yasir Elsharif | 01-28-07, 11:15 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-29-07, 10:56 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-29-07, 06:12 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-29-07, 08:47 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Haydar Badawi Sadig | 01-29-07, 08:36 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-29-07, 11:22 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-29-07, 11:32 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-29-07, 11:34 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-29-07, 11:39 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-30-07, 05:42 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 01-31-07, 07:07 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 01-31-07, 06:12 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-01-07, 04:28 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-01-07, 11:00 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Yasir Elsharif | 02-01-07, 12:11 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 02-02-07, 01:58 AM |
طلبت مقاما بذل نفسك شرطه!!!! | Yasir Elsharif | 02-02-07, 10:27 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-02-07, 07:39 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Yasir Elsharif | 02-02-07, 11:08 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-02-07, 11:32 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-02-07, 11:38 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-02-07, 11:41 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 02-03-07, 02:35 AM |
الواقع يتطور نحو الفكرة الجمهورية، ويطبق ما يحتاجه الناس.. | Yasir Elsharif | 02-03-07, 09:47 AM |
المقاساة في المسيحية، والصبر في الإسلام.. | Yasir Elsharif | 02-03-07, 11:59 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-03-07, 05:33 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 02-04-07, 00:05 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Yasir Elsharif | 02-04-07, 03:40 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Haydar Badawi Sadig | 02-04-07, 06:23 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 02-06-07, 01:26 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-07-07, 04:08 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Haydar Badawi Sadig | 02-08-07, 02:29 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-08-07, 04:39 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | Haydar Badawi Sadig | 02-08-07, 05:08 AM |
بالصوت.. حديث الأستاذ محمود عن أن الأصيل الواحد هو الحقيقة المحمدية.. | Yasir Elsharif | 02-08-07, 07:45 AM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | عبدالله الشقليني | 02-08-07, 06:25 PM |
Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . | osama elkhawad | 02-08-07, 11:25 PM |
|
|
|