|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Moneim Malik)
|
Quote: والله أنا المحامي اليافع ده |
كان ممكن تصف نفسك بحاجة احسن من دي مثلا انا المحامي المبتدئ دا انا المحامة حديث العهد بالمهنة دا او اي حاجة من هذا القبيل ولا شنو؟ اماتعليقي على على قولك بأنهم اجازوا القوانين ياخي اي شخص مبتدئ يعرف كيف اجيزت القوانين وتم اللت و العجن لشهور وسيف الاغلبية الميكانيكية الذي اشهرته نيفاشا التي فرضها المجتمع الدولي مسلط على الرقاب. لذا فقولك أن طعنك مسنود بالقانون الذي ارتضيتموهو ليس في محلة. محاولاتك الأنجرار وراء اللغة التهكمية لهاشم نوريت ليست في مصلحة البوست
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
Quote: رداً على محمد علي إبراهيم ... لقد رفضت المحكمة الطعن لأن قانون الإنتخابات يمنح حق الطعن فقط للمرشحين ضد بعضهم البعض ...ولا يعطي هذا الحق للناخبين .... وهذا القرار صحيح من حيث تطبيقه للقانون وهو قانون كما قلنا معيب وهذا أوضح عيوبه حيث يحرم الناخب المواطن ما منحه له الدستور (حق التقاضي) ... ويهزم مبدأ المساواة بين المواطنين ... حيث يمنح المرشح حقاً يمنعه للناخب
|
طيب انت محامى وما عارف قانون الإنتخابات ماشى تتشوبر مالك؟؟
والله الدنيا دى فيا جنس محن !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: ود محجوب)
|
Quote: طيب انت محامى وما عارف قانون الإنتخابات ماشى تتشوبر مالك؟؟
والله الدنيا دى فيا جنس محن !!!! |
فعلاً مشكلة الطائفة الإتحادية دي (مابتفهم) إلا من خشم (مولانا) تاني نعيد الشرح ... المحكمة ما قالت عثمان عمر ما أُدين قالت القانون ما بسمح لغير المرشحين بالطعن وده مخالف للدستور وعشان تمشي المحكمة الدستورية لازم يكون عندك مصلحة المصلحة هي رفض الطعن عشان أنا ما مرشح الكلام ده أنا قلته فوق ...!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
قال أحمد موسي "طيب لو الحكم (المعيب) ما مفروض يرتب آثار فبالتالي كان يجب على أحزابنا البتشكي وتبكي كل يوم إنها تقاطع الإنتخابات لكن ده عشم إبليس في الجنة ... لأنهم (بحبوا) السلطة أكتر من (حبهم) لتغيير نظام ... معاي ؟؟؟؟"
لو الإنتخابات دي بتجيب الأحزاب في الحكم (ومعناها تشيل الإنقاذ) فألف مرحب بها لكن دا ما حيحصل لأنو ما حتكون في إنتخابات حرة نزيهة. وعلي ذلك فكل الذي يفعله ناس الأحزاب أنهم بدوا مغتصب السلطة شرعية لا يستحقها وهذا لا يعني أن نرفض أي إنتخابات تجي من أي جهة. يعني لو ضمنا أنو الإنتخابات التي تشرف عليها الإنقاذ ممكن تكون حرة ونزيهة ناخدها، وهذا لا يطعن في مصداقية أو أخلاق من أخذها.
عموما الفعل اللا أخلاقي (وغير قانوني) الأكبر هنا هو إغتصاب السلطة بالدبابات والدبابون. وهذا الفعل ترتب عليه كمية من المثالب والمصائب عصفت بالسودان. وهذا بالضيط ما وجب علي كل الناس البحبوا بلدهم العمل علي إزالتة، بكل الوسائل الضرورية كما قال مالكولم إكس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Nasr)
|
Quote: لو الإنتخابات دي بتجيب الأحزاب في الحكم (ومعناها تشيل الإنقاذ) فألف مرحب بها لكن دا ما حيحصل لأنو ما حتكون في إنتخابات حرة نزيهة. |
معليش (نصر) مافهمت وده مني ما منك ... يعني (مرحب) بالإنتخابات دي شرطها تجيب الأحزاب ؟؟؟؟ وماجابت الأحزاب دي معناها (ماحرة ونزيهة ؟؟؟) حبّة حبّة ونفهم ... جايز الإرهاق من جية المكتب الماعندي أو عندي ومافيه زبائن زي ماقال إسمو منو طيفور ده !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
Quote: لا مصاقر النت !!!! أرجع لمداخلته هو اول يا حبيب او زق عجلك إنت حرقتك ما داير أرد ليك خلاص ياسيدي برد ليك ... أسأل ... |
مولانا, احمد موسى لا اعتقد ان عدم الرد على ياسر اتى منك من باب التجاهل بل لانك اخطآت فى حقه و ليس لديك شئ غير الإقرار بالخطا و هذا ما لا تريد. الوحيد البيسئ للناس هنا هو سيادتك, فانت تريد موهلات الناس القانونية و ترمى البعض بعدم الفهم و انت الفاهم. استهدى بالله علشان يديك شوية تواضع و يقلل من كترة كلامك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: عروة علي موسى)
|
آسف لعدم الإبانة ونشرح ببساطة مرحب بأي إنتخابات حرة نزيهة (حتي ولو جاءت من مستعمر أجنبي) وحتي لو جاءت بالمشير البشير رئيسا وذهبت بالترابي لكوبر حبيسا لا والف لا لأي إنتخابات مزورة وما حرة وما نزيهة حتي ولو جاءت بمن أحب رئيسا وذهبت بالمشير للاهاي حبيسا أنا من الجناح الذي يقول ليس المهم من يحكمنا ولكن المهم كيف يحكمنا فلو جاء من يحكمنا بإرادة غالب الناس (في إنتخابات حرة نزيهة) فألف مرحب وإذا جاء بدبابة ودباب فلا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Nasr)
|
Quote: سف لعدم الإبانة ونشرح ببساطة مرحب بأي إنتخابات حرة نزيهة (حتي ولو جاءت من مستعمر أجنبي) وحتي لو جاءت بالمشير البشير رئيسا وذهبت بالترابي لكوبر حبيسا لا والف لا لأي إنتخابات مزورة وما حرة وما نزيهة حتي ولو جاءت بمن أحب رئيسا وذهبت بالمشير للاهاي حبيسا أنا من الجناح الذي يقول ليس المهم من يحكمنا ولكن المهم كيف يحكمنا فلو جاء من يحكمنا بإرادة غالب الناس (في إنتخابات حرة نزيهة) فألف مرحب وإذا جاء بدبابة ودباب فلا |
أها أنا معاك 100% ... في المسألتين مسألة نزاهة الإنتخابات ومسألة المهم كيفية الحكم وليس من الحاكم ... شكراً نصر على طولة البال .... حقوقك ما بتضيع ولو طال الزمن ... فبطولة بالك دي مادير ليك محام و(آسف) إن طار بعض من رشاشنا عليكم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
Quote: أستاذي العزيز الخال عثمان عمر الشريف علمتنا أن نكون مثل النخيل عن الأحقاد مترفعين ، ولكن علمتنا أيضاً كيف نكون مدافيعن عن الحق .. ورغم عدم قناعتي بهذه الانتخابات والدخول فيها .. أقول لك سر مرفوع الرأس فأنت والله من خيرة أبناء هذا الوطن الذين قدموا الغالي والنفيس من أجله ، ولا نامت أعين الجبناء ..
|
محامى الطعون ،، قريت الكلام دأ كويس واضيف ليك ان عثمان عمر الشريف قضى 9 سنوات من عمر النظام الشؤم يتردد
على معتقلاته وبيوت الاشباح
دى معلومه بس عشان تعرف انت طعنت فى منو ،،، بالرغم من دا حق من حقوقك
المهم ،،، يقولون ( الببارى الجداد بوديه الكوشه ) ،، تابع نقاشك الهادى ،، وأترك مهاترات
نوريت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
العزيز احمد موسي من متابعتي للبوست ومداخلاتك الشارحة داخلني احساس ان الامر ليس إدانة عثمان عمر الشريف وانما إبداء وجهة نظرك في الاتحاديين (ناس سيدي) بدليل انك تتعمد اظهار كل اتحادي كتابع لا يملك رايه ما لم يستشر الميرغني .. اذن انت من يتعامل مع الاخرين بمنطق الكوتة والرزمة وهذا لعمرى قمة الطائفية والتي تتدعى انك تقف خارجها وعليه: يصير الطعن المقدم في عثمان عمرالشريف هو طعن لا يخلو من غرض سياسي وما دفوعاتك القانونية ألا استهداف سياسي لشخص الشريف اقول هذا رغم تأكيدك في اكثر من مداخلة انك تتناول الأمر من الجانب القانوني فقط
مع تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
لما امس انت وملاسي كنتو بتتريقوا على عدم معرفتي بالقنون والسياسة عديتا انتظارا لهذا اللحظة عارف ليه
Quote: ابوالريش سلام
بنص قانون الانتخابات لا يحق لك التقدم بطعن في اي من المرشحين ما لم تكن مرشحا على نفس المستوى يعني طعونك دي مرفوضا شكلا وموضوعالانك لست مرشحا لرئاسة الجمهورية حل اول تشوف ليك مرشح يقدمها بالنيابة عنك وبيني وبينك ده كلام منطقي لانو لو اتفتحت لاي ناخب يقدم طعون في اي مرشح الانتخابات ممكن تقوم 2050 بعدين انت كناخب طعونك دي ممكن تمارسها بانك ما تدي الناس ديل صوتك وتعمل على انك تقنع اكبر عدد من الناس يمشو معاك في اتجاهك عندك حل تالت ممكن تطعن في قانون الانتخابات زاتو اها كيف الراي ؟ |
انا الما بعرف قانون ولا سياسة كتبت الكلام ردا على سؤال للاخ ابوالريش بتاريخ 31/1/2010 Re: كيف تقدم الطعون ضد المرشحين من خارج السودان (توجـد طعـون)
كيف فات عليك ذلك وانت بشهادة حسين ملاسي تعرف القانون والسياسة ومحاورك جاهل بها معا
وكتبناها مرة اخرى مع توضيح اخر في بوست طلحة السيد
Quote: : شكرآ على التوضيح القانونى
يلزم التنويه هنا اني لست من اهل القانون
بعد ارسال مداخلتي راجعت قانون الانتخابات ووجدت انه لم ترد به اي مادة واضحة توضح من يحق له الطعن في المرشحين لرئاسة الجمهورية او المرشحين للمستويات الاخرى يعني الموضوع كان اجتهاد من مختار الاصم وربما (اقول ربما وان كنت متاكدا من عدم حيادية القضاء السوداني ) تقبل المحكمة بالطعن
ولك ودي اخي طلحة |
Re: طغن فى ترشيح البشير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
Quote: وللآن أنا بقول ليك إنت مابتعرف قانون ... لأنك اساساً ما قانوني ... |
هلا يا احمد والاستيتمنت الفووق ده غير سليم علي الاطلاق.. ولانو ليس بالضرورة ان تكون معرفة القانون مقتصرة علي القانوني فقط.. فكل انسان واعي بمحيطه والقوانين التي تنظم هذا المحيط يمكنه ان يلم بالقانون والقوانين... والقوانين وضعت لكي يعلها ويعرفها الناس حتي تنظم حياتهم ... ولعلك تقصد ممارسة القانون كمهنة وهذا بالتاكيد باب يحتاج الي دارس قانون ...!!! ولكن في ظني ان ممارسة مهنة القانون في فسلفتها العليا لا تتقاطع مع المصلحة فاي قاضي او محامي تقاطعت ممارسته لهذه المهنة باي مصلحة من المصالح حتي ولو كانت سياسية فهو غير موهل اخلاقيا ومهنيا للذهاب عميقا في الاشياء باسم القانون كونه في ممارسته تلك يريد ان يحقق اجندته وليس اجندة القانون التي في اعلي واسمي مراحلها هي العدالة..والانصاف...!!... لذا يا احمد لاتضع جدار باسم معرفة القوانين والامر هنا في مجمله اطار سياسي وموقف من شخص او جهة سياسية معينة كما تبداء اعلاه في موقفك من الطائفية وخطابك الواضح ضد حزب معين ومنسوبيه......!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
الأخ عبدالكريم معرفة القانون التي قصدتها هي المعرفة الدقيقة به وليس المعرفة العامة أما مسالة الطائفية وموقفي منها فهو موقف معروف ولكن الطائفيين هنا هم الذين احالوا البوست لهذه الوجهة حيث سار البوست في بداياته حول القانون وحتى مداخلات الاخ رغيم كلها كانت حول القانون وقلنا بأننا نتحدث من سياق قانوني ولكن عدد من المتداخلين من الطائفيين يحاولون محاكمة الإنقاذ من خلال طعني علماً بأن الطعن سلوك طبيعي وحق من حقوقي وحقوق أي شخص آخر وهنالك 25 طعن ولكن الطائفيين لا يرون خطأ غلا الطعن الذي قُدم ضدهم !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
Quote: أفهم من كلامي ده إنو الآن (فقط) من حقي أمشي الدستورية ومن (حقي) تفعيل المادة 94 من قانون الإنتخابات نفسه |
لمعلومات المشاهدين ادناه نص المادة 94
Quote: ٩٤ يعد مرتكبًا لممارسة غير قانونية بالإدلاء بمعلومات غير صحيحة أو إساءة سمعة شخص آخر كل من يقوم : ( أ) بالتوقيع على مستندات خاصة بالترشيح أو بدعم الترشيح وهو يعلم بأنها تتضمن بيانات غير صحيحة، (ب) بتقديم طل ِ ب للتسجيل في السجل الإنتخابي وهو يعلم بأنه يتضمن بيانات أو تفاصيل غير صحيحة، (ج) بتقديم بيانات شفهية أو مكتوبة تفيد بأن المرشح، أو الحزب السياسي، قد انسحب من الإنتخابات أو أن المرشح قد توفي وهو يعلم بأنها غير صحيحة أو لديه ما يحمله على الاعتقاد بعدم صحتها، وذلك بغرض تضليل الناخبين أو موظفي الإنتخابات أو المفوضية، ( د) بالتوقيع على وثيقة مخ الفة لإثبات الشخصية وهو يعلم بعدم صحتها أو عدم صحة تفاصيلها، (ه) بإساءة سمعة أي شخص آخر قبل، أو أثناء أو بعد انتهاء الإنتخابات أو الإستفتاء، كتابة أو شفاهة، وهو يعلم بأن تلك البيانات غير صحيحة أو لديه ما يحمله على الاعتقاد بعدم صحتها، وذلك بقصد تضليل الناخبين |
احمد موسى يبدو انك نعست والليل هود صباحات ربنا بخير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Yassir Tayfour)
|
يا ود العبيد
المحامي النصلة ده داير to exist بأي طريقة، لما الحركة دخلت السودان بعد نيفاشا، ظنّ لسذاجته وإنتهازيته، إنو ينضمّ ليها، وهو كمحامي سوف يجد موقعاً قيادياً بين الكثيرين من قواعدها الغير متحصلين على شهادات جامعية، فلحظه العاسر وجد بين الحركة كودار تفوقه علماً وتجربة وأن الحركة في مسيرتها قبل نيفاشا ضمت مجموعة كبيرة وخيِّرة من أبناء السودان المثقفينً، شمالاً وجنوباً وغرباً وشرقاً، كوادر عطشت وجاعت في ساحات الوغى، وساهرت حول الثغور، ولن تترك مشروعهما العظيم لأولاد غازي سليمان، الأنتهازيون، ومن تبعهم من المتسلقين، الذين ركبوا موجتها بعد أن سمعوا بأنّ هنالك قسمة للثروة وللسلطة، فرُكلوا وطُرِدوا منها شرّ طردة، وأصبحوا أدوات غير نظيفة يحركها المؤتمر الوطني، ويستأجرها عند الضرورة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Yassir Tayfour)
|
كتب الصديق أحمد موسى يقول:
Quote: رداً على محمد علي إبراهيم ... لقد رفضت المحكمة الطعن لأن قانون الإنتخابات يمنح حق الطعن فقط للمرشحين ضد بعضهم البعض ... ولا يعطي هذا الحق للناخبين .... وهذا القرار صحيح من حيث تطبيقه للقانون وهو قانون كما قلنا معيب وهذا أوضح عيوبه حيث يحرم الناخب المواطن ما منحه له الدستور (حق التقاضي) ... ويهزم مبدأ المساواة بين المواطنين ... حيث يمنح المرشح حقاً يمنعه للناخب |
الصديق ابراهيم.. حبابك و حباب الأصدقاء هنا جميعا..
حينما قرأت هذا الخيط في بدايته ، كان سؤال واحد يدور في رأسي : هل قانون الإنتخابات لسنة 2008 يعطي المواطن الناخب حق الطعن في شروط أهلية المرشح؟..و الإجابة بالطبع لأ.. و صرت اتصور مقصد اخونا احمد موسى: هل هو فعلا صادق في طعنه .. أم يرمي الى مسألة كبرى (خازوق على قول الأخ حسين ملاسي)؟..
موقف الأخ احمد موسى ، كما فهمته بعد تعليقه الأخير المقتبس اعلاه ، هو قصد احراج قانون الإنتخابات و المؤسسة التشريعية التي صاغته..فالقانون خالف الدستور الإنتقالي صراحة بحرمان المواطن السوداني من حق التقاضي فيما يتعلق بنصوصه..
الطعون المذكورة في صلب قانون الإنتخابات 2008 ، و التي تتحدث عنها نصوص المواد 46 و 59 ، كلها نصوص تتعلق بحق المرشح في مقاضاة المفوضية في حالة اصدارها قرار بعدم اهليته للترشيح..
الشروط التي وضعت لأهلية المرشح ، للأسف الشديد و بحكم القانون نفسه ، ليست هناك جهة يمكنها أن تطعن فيها ، يعني المفوضية وحدة هي التي تحدد هل المرشح مستوفي لشروط اهلية الترشيح أمالأ.. اما المواطن مثل احمد موسى و مثلي و مثلك و مثل غيرنا من كافة الشعب فهو محروم قانونيا من الطعن في أهلية أيتها مرشح..و هن تكمن المحنة..
و بعيدا عن قصة محاكمة استاذنا عثمان عمر الشريف.. الإ ان الأخ احمد موسى وضح خطأ قانوني يصل لمخالفة الدستور ( و هو القانون الأسمى في الدولة)..و بالتالي حرمان المواطن من حقه في التقاضي فيما يتعلق بقانون الإنتخابات ، و هو حق مكفول بواسطة الدستور..
كتر خيرك يا احمد موسى..You have made your point
و دمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Kabar)
|
Quote: و السؤال لكل القوى السياسية: قانون الإنتخابات يحرم المواطن من حق دستوري ( هو حق التقاضي)..و انتم تراهنون على المواطن في نيل صوته.. فلماذا السكوت على سلب حقه؟..و لماذا الإصرار على خوض الإنتخابات و قانونها يخالف الدستور؟..
|
كبر
شُكراً أن لخصت وجهة نظرنا وصدقني سؤالك هذا لن يجد الإجابات الشافية عن هذا القانون العجيب ... حتى نص المادة (94) والتي تمنح طريقاً آخر للطعن وهو الطعن بحال أن المرشح قد أعطى معلومات (غير صحيحة) لم يوضح القانون لا الشخص الذي له حق الطعن ولا الجهة التي يمكن الطعن لها ...!!!!
ــــ خالد عبيد احاول المحافظة على بقايا رجل مستنير بذهني فارقنا عند مدينة البراري وليس مهرجاً سياسياً ظهر فجأة بين ثنايا المنابر ...!!!!!! (تابع) الطائفة الإتحادية طفطف (ضنب سيدو) ... هل تسخر من مهنة المحاماة أم من مهنة بيع الشاي ...؟؟؟؟ سؤال فقط ...!!!! الواضح أن ذهنية التعالي عند (بعض) طائفة الإتحاديين جعلتك وفي سياق سخريتك من شخصنا الكريم تستدعي (أتفه) مهنة من ذاكرتك (الصدئة)... وللأسف كانت هذه المهنة هي بيع الشاي ...!!!! علماً بأن بيع الشاي مهنة تُعد الآن الاكثر إحتراماً ... أقله تأكل من جلوسها بين نار (المنقد) ونار عيون أدمنت الشاى وأجساد النساء ...!!!! وليس مال الشعب و(الأتباع) .... كُل يوم أزداد كُرهاً لطائفية فعلت أي شئ إلا تعليم (أتباعها) أن يكونوا إنسانيين المؤسف إنقياد (المستنير) السابق (خالد عبيد) لموجة الطائفي طيفور في إستخدام واحدة من أشرف (الطبقات العمالية) لتصفية حسابات (شخصية) ....!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Kabar)
|
;كتب KABAR الشروط التي وضعت لأهلية المرشح ، للأسف الشديد و بحكم القانون نفسه ، ليست هناك جهة يمكنها أن تطعن فيها ، يعني المفوضية وحدة هي التي تحدد هل المرشح مستوفي لشروط اهلية الترشيح أمالأ.. اما المواطن مثل احمد موسى و مثلي و مثلك و مثل غيرنا من كافة الشعب فهو محروم قانونيا من الطعن في أهلية أيتها مرشح..و هن تكمن المحنة..لم يقل شخص بان القوانين التي صيغت للمفوضية كلها في السليم ولكن يقولون أن القانون الجائر خير من الفوضى و عيب القانون موضوع آخر يمكن ان يتم الطعن فيه لدى الدستورية و ليس في المفوضية و اقحام الأستاذ عثمان عمر. السؤال هو كيف فات على الأستاذ احمد موسى بصفته قانوني شروط الطعن في المرشحين التي من بينها انه وانت وانا غير مؤهلين لذلك بحكم القانون؟ لو جاء هذا الطعن من شخص عنقالي مثلنا لعذرناه طبعا, وهذا هو الذي يوضح االهدف غير القانوني من الطعن و شبهة الغرض السياسي التي تهرب من الأجابة عليها الأستاذ أحمد ومازال السؤال قائما ما هو الهدف من وراء الطعن؟ اما ان يكون هناك هدف بقصد الأساءة لعثمان عمر او ان الطاعن القانوني جاهل بالقانون الذي يخول له الطعن نأمل الأفادة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)
|
من ملاحظاتي في هذا المنبر أن كثير من المداخلين لا يقرأون ما كُتب أعلاه وأنا أعدت شرح هذه الجزئية ثلاث مرات لكي تتقدم بطعن دستوري يجب أن يكون لديك قرار من محكمة ضاع فيها حقك الدستوري بسبب القانون وليس بسبب فهم المحكمة له أها الآن فقط اانا لدي هذا الحق في الذهاب للمحكمة الدستورية للطعن في القانون الذي أضاع على حقاً المؤسف أن الطعن في القوانين نفسه فيه مشكلة سأعرض لها نهاية اليوم من خلال الدستور وقانون المحكمة الدستورية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
Quote: اختصاصات المحكمة الدستورية
122ـ (1) تكون المحكمة الدستورية حارسة لهذا الدستور ودستور جنوب السودان ودساتير الولايات وتعتبر أحكامها نهائية وملزمة، وتتولى:ـ
(أ) تفسير النصوص الدستورية بناءً على طلب من رئيس الجمهورية أو الحكومة القومية أو حكومة جنوب السودان أو حكومة أي ولاية أو المجلس الوطني أو مجلس الولايات،
(ب) الاختصاص عند الفصل في المنازعات التي يحكمها هذا الدستور ودساتير الولايات الشمالية بناء على طلب من الحكومة أو الشخصيات الاعتبارية أو الأفراد،
(ج) الفصل في الإستئنافات ضد أحكام المحكمة العُليا لجنوب السودان في القضايا المتعلقة بالدستور الانتقالي لجنوب السودان ودساتير ولايات جنوب السودان،
(د) حماية حقوق الإنسان والحُريات الأساسية,
(هـ) الفصل في دستورية القوانين والنصوص وفقاً لهذا الدستور أو الدستور الانتقالي لجنوب السودان أو دستور الولاية المعنية،
(و) الفصل في النزاعات الدستورية فيما بين مستويات الحكم و أجهزته بشأن الاختصاصات الحصرية أو المشتركة أو المتبقية.
(2) يكون للمحكمة الدستورية اختصاص جنائي في مواجهه رئيس الجمهورية والنائب الأول وفقاً للمادة 60 (2) من هذا الدستور، كما لها اختصاص جنائي في مواجهة نائب رئيس الجمهورية ورئيسي مجلسي الهيئة التشريعية القومية وقضاة المحكمـة القومية العُليا والمحكمة العُليا لجنوب السودان.
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
الأخ..محمد الشيخ..حبابك يا صديق
الأسئلة التي اثرتها حول مقاصد الصديق احمد موسى هو وحده من يجيب عليها.. سواءا قصد التشهير بالأستاذ عثمان عمر الشريف أو القصد التشهير بالمؤسسة كلها ( و هو ما اظنه)..
بالنسبة لمحاكمة الأستاذ عمر الشريف في بدايات عهد الإنقاذ..هناك تقليد قانوني معروف و هو أن القانون دائما سابق للجريمة.. يعني لحظة تشريع القانون .. نفترض انو كان سنة 1990.. فلا مجال لمحاكمة اي فعل سابق لصدور القانون..و انما القانون يكون اداة ضبط للأفعال اللاحقة..
اخطأت الإنقاذ في نقطتين جوهريتين فيما يختص بتلك المحاكمة:
الأولى.. حاكمت الأستاذ عمر الشريف بقوانين لم تكن سائدة حينما كان في الوزارة..و القوانين التي كانت سائدة حينما كان الأستاذ عثمان عمر الشريف مسئولا حكوميا .. لم يكن فيها نص يجرم افعاله.. ناهيك من حصانته و انه تصرف وفقا لتفسير السلطات التي كانت ممنوحة له ..و هو السبب الذي نتوقع أنه تقدم به في حالة وجود محاكم تحترم القانون..
الثانية.. البلد كانت معطلة فيها معظم القوانين..و القوانين الوحيدة التي كانت سائدة هي قوانين طوارئ منجورة من قبل اهل المجلس العسكري..و بالتالي كل المحاكم التي شكلت وقتها لم يكن هناك برلمان أو جهة تشريعية تقوم باجازة تلك القوانين أو المحاكم التي تطبقها.. فكل ما يترتب على ذلك من اثار يكون في حكم الباطل تماما..
اهم نقطة في هذا النقاش ، أن اهل المؤتمر الوطني يعلمون جيدا بأنه لو فتح باب الطعون لأي مواطن .. سيعود عيلهم ذلك بضرر كبير.. لأن أي مرشح من المؤتمر الوطني يمكن الطعن فيه بسهولة.. خصوصا فيما يتعلق بالفساد الأخلاقي.. لذلك هم عملوا بمبدأ ( سد الذرائع)..و بالمثل البسيط الباب البجيب الريح سدو و استريح..
الخلل الموجود في قانون الإنتخابات ليس من الأخطاء الإجرائية البسيطة التي يمكن تلافيها بلوائح و منشورات لاحقة..و انما هو خطأ موضوعي و جوهري.. لأنه فيه مخالفة بينة للدستور..و اذا القوى السياسية عندها الإستعداد على تجاهل ذلك.. فيبقى ما عندها الحق تسكب دموع التماسيح على الحقوق المهدرة.. و صدقني ما حدث في هذا القانون.. هو كسرة عين كل القوى السياسية.. بعد سنة لي قدام لو جات نفس القوي و اتكلمت عن انتهاك المؤتمر الوطني للقانون.. ح يقول ليهو اصلو نحن عملناها برانا.. ما كلكم شاركتوا في انتهاك الدستور..!!
كبر خيرك
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Kabar)
|
الاخ احمد موسى
انا لمن قريت مداخلة ملاسى وتعقيبك عليهو فرحت شديد وقلت انا فكيت تشفير البوست
لكنى ياخ حزنت شديد لوصفك لكل الاتحاديين بالطائفيه واضفت اليها عدم قدرتهم على الفهم وانهم قطيع يسير فى ركاب مولانا
وانى لشديد الاستغراب لوصفك هذا ولا اعلم لماذا وصفت الاتحاديين بانهم طائفيون هل لانك دمجت طائفة الختميه مع الاحزاب الاتحاديه وخرجت بهذه التسميه ام انك قصدت الختميه المنتمين للاتحادى ام قصدت الاتحاديين من اصول تنتمى للختميه وليتك لو كنت قد اوضحت هذا الامر مع شتائمك للاتحاديين اعلاه وحتى يعلم القارئ الكريم من يقصد حضرة المحامى احمد موسى بالطائفيين والذين لايفهمون الا بامر راعى الحزب الاتحادى والذى يملك امر فهمهم للامور من عدمه ولو كان الامر كما تفضلت به لكان الحزب الاتحادى الان حزبا واحدا موحدا ولم ينقسم الى عدة احزاب ولم يخرج منه رجال يسدوا عين الشمس , وكل ذلك بالطبع لان الخلاف والاختلاف موجود فى الحزب , سابقا ولاحقا , يخرج من يخرج ويستمر من يستمر , اسوة بالاحزاب السودانيه كافه , من فجر الاستقلال والى يومنا هذا , وحتى الحركه الشعبيه التى كنت انت من منسوبيها الان انشق منها لام اكول وكون حزب جديد والمؤتمر الوطنى الحاكم انشق من الجبهه الاسلاميه واصبح مؤتمر وطنى والترابى وجماعته اصبحوا مؤتمر شعبى , والامه خرج منه مبارك الفاضل , والشيوعى خرج منه الخاتم عدلان وهكذا دواليك
وهذا يعنى فى المقام الاول انه ليس هناك حزب جامد وليس فيه حراك ايدلوجى ودائما ما يحدث الاختلاف فى الافكار والمواقف ويحدث الخلاف ويخرج من يخرج ويبقى من يبقى ولا يستطيع مولانا محمد عثمان الميرغنى ان يمنع عضويته من التفكير والفهم والاختلاف والخروج من الحزب حتى ولا يستطيع ان يجمع الكل تحت عباءته ولا يستطيع ذلك الصادق المهدى ولا يستطيعه عمر البشير والا لكانت هذه الاحزاب الان واحده موحده
وكل ذلك يعنى ان بالحزب الاتحادى هناك الراى والراى الاخر وان هناك حراك سياسى داخل الحزب وهناك من يوافق وهناك من يرفض وان هناك من يستمر ومن يترجل فكيف يوصف امثال هؤلاء بانهم لا يفهمون او ليس امرهم بيدهم او انهم شله من القطيع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: على محمد على بشير)
|
وبما انو الموضه هذه الايام هى مهاجمة الحزب و قياداته التاريخيه فانى ارى ان الجميع قد ركب الموجه , حتى انت استاذى الفاضل احمد موسى اراك اصبحت بطلا فى الركمجه وشايل لوحك وتطلب الموجات العاليه
وطبعا الحزب الاتحادى بتاريخه ومشاركاته وتاثيره فى الحياه السياسيه السودانيه لا تحتاج لاضاءه منى , فلقد تقدم الحزب يوم ان تقهقر الناس وتقدم الصفوف يوم ان وقف الكل متفرجين , فقد ناهض الحزب الاستعمار وسجن اسماعيل الازهرى فى سجن كوبر قبل الاستقلال واتى عام 54 كأول رئيس وزراء سودانى ورفع علم الاستقلال فى القصر الجمهورى ورغما عن انو الحزب الاتحادى كان يرفع شعار الوحده مع مصر الا انه اختار ان ينحاز لكل امة السودان ويعلن استقلال السودان من داخل قبة البرلمان فى موقف تاريخى لن ينتسى للحزب
وترأس الشريف زين العابدين الهندى الجبهة الوطنية المعارضة ضد نظام نميري حتى توفاه في عام 1981م , لم يهادن ولم يسقط راية النضال ومات بعيدا عن وطنه واهله ايمانا بقضية السودان
والسيد محمد عثمان الميرغني رئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي ترأس التجمع الوطني الديمقراطي المعارض لانقلاب الانقاذ , ولم يهادن الا بعد ان هادن وصالح الاخرين , واصبح الحزب وحيدا فى المعارضه بمعية احزاب صغيره لا حول ولا قوة لها وبضغوط خارجيه من دول لجأ اليها الاتحاديين لتعينهم على نضالهم ضد الجبهه الحاكمه
واليوم يعيش الحزب كله معركة التغيير عبر الانتخابات وبوساطة رجال امنوا بان تغيير حال السودان لن يأتى الا عبر صناديق الانتخابات ورصد من اجل ذلك خيرة ابناءه وعثمان عمر الشريف الذى ذهبت انت للطعن فيه هو احدهم , وبما انو السياسه خيارات وقد اخترت انت فنحن نحترم خيارك ويمكن ان نموت كما مات من قبل رفقاء لنا من اجل ان تطعن انت او تدلى بصوتك , ويمكن ان نعيش فى المنافى من اجل عيونك استاذ احمد , ولكن لن نقبل ان تعيش انت فى الخرطوم وتفتح مكتب للمحاماه بقوانين سنتها الانقاذ وحوكم بها الشرفاء من ابناءنا وعثمان عمر الشريف احدهم , لا بل اولهم تاتى انت وتتكسب من وراء هذه القوانين فى المحاكم من ومن ثم تأتى الينا لتشتمنا وتصفنا بالطائفيه والقطيع وعديمى الفهم والرعيه الصامته اذا ما قررنا ان نحاول التغيير من الداخل بعدما جربناهو من الخارج وفى حقب زمنيه سابقه ويمكن تكون لاحقه , واذا ما سئلت عن محاكمة احد شرفائنا بواسطة هذا النظام الذى ناهضناه وناضلنا ضده بواسطة قوانين جائره ومحاكمات لا تتوفر فيها ابسط مقومات العداله وهى اشبه بمحاكم التفتيش , اذا ما تجرأنا وسالناك لانجد منك غير الشتم والهوان
وبما انك من المؤمنين بالسودان الجديد الذى طرحته الحركه الشعبيه وامنت به انت ورفاق لك كثر وركبتهم موجته , فهل سودانكم الجديد هذا يدعو لكنس القديم وبكل ما فيه ومن فيه ؟
وهل سودانكم الجديد هذا ميكافيللى ؟ وهل الغايه عندكم تبرر الوسيله ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: على محمد على بشير)
|
وبما انك اخى احمد موسى كنت منتميا للحركه الشعبيه فانى اود منك ان تسأل رفاقك القدامى عن السيد محمد عثمان الميرغنى وان تستجدى التاريخ القريب عن هذا الرجل ومواقفه
قل لهم يوم ان احتل الجيش الشعبى مدينتى الكرمك وقيسان وكدتم ان تصلوا للدمازين وخزانها والى وسط السودان كله ايام حكم الاحزاب من الذى تصدى للجيش الشعبى ومنعه من احتلال السودان بقوة السلاح ومن الذى ركب الطائره وبحث عن الدعم اللوجستى يومها بعد ان سلم الجميع واعتقدوا ان الحركه المتمرده يومها قد احتلت السودان خلاص وادخل يومها الميرغنى اول راجمات الى السودان ومن بعد اصبحت لواء راجمات يتبع لسلاح المدفعيه فى امدرمان وبعدها حرر الكرمك وقيسان وطرج الجيش الشعبى منها , هذا يوم ان كانت الحصه حرب
وبعد خروج الجيش الشعبى من الكرمك وقيسان , من الذى ذهب يبحث عن السلام, ووقع اتفاقية السلام التي أبرمها الحزب الاتحادي الديمقراطي في 16 نوفمبر 1988م مع الراحل الدكتور جون قرنق رئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان آنذاك ومن الذى رفضها وقعد يتماحك الى ان اتى انقلاب الانقاذ
بمعنى ..
اننا نحارب ونسالم , من اجل الوطن والمواطن , نحمل اشواق السودانيين فى وجداننا , ننوم ونصحى عليها , ونتحمل جراءها الموت والمنافى والتشرد والسجن والعزاب والتعزيب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: على محمد على بشير)
|
بداية وبعد مراجعة مداخلات احمد موسى (ذات الشق القانوني ) ومداخلات كبار اجد نفسي محقوقا باعتذار صادق لاحمد موسى فربما تعاملت مع الموضوع من الناحية السياسية فقط ورغم تنبيهه لي منذ البداية الا اخذت الموضوع في اتجاه سياسي واتحمل مسؤولية كل ما آل اليه هذا البوست من خلاف بين اخوين اكن لهما الاحترام والتقدير واتمنى وارجو ان يتوقف هذا الامر عند هذا الحد . وللعلم لست منسوبي او حتى مشجعي الحزب الاتحادي ولكن اكن الاحترام واتعاطف مع كل ضحايا هذا النظام واجد نفسي منحازا اليهم على اختلاف احزابهم او معتقداتهم
ما فهمته من هذا الامر او كما سماه حسين ملاسي بالخازوق ان احمد موسى لديه راى وجيه في مخالفة قانون الانتخابات للدستور السوداني ولكي يصل الى المحكمة الدستورية كان عليه ان يسلك هذا الطريق وللاسف تم اطلاق نيران واسميها نيران صديقة باتجاه عثمان عمر الشريف احد ضحايا هذه العصبة وان كان راي ان المحكمة الدستورية سترفض الدفع بعدم دستورية قانون الانتخابات واتمنى من احمد موسى بعد استلام رد المحكمة الدستورية اطلاعنا على حيثيات حكمهم اتمنى من احمد موسى ان يتقبل اعتذاري ولهجتي المتهكمة اذ هاجمته دون اتبين موقفه جيدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: محمد إبراهيم علي)
|
Quote: ما فهمته من هذا الامر او كما سماه حسين ملاسي بالخازوق ان احمد موسى لديه راى وجيه في مخالفة قانون الانتخابات للدستور السوداني ولكي يصل الى المحكمة الدستورية كان عليه ان يسلك هذا الطريق وللاسف تم اطلاق نيران واسميها نيران صديقة باتجاه عثمان عمر الشريف احد ضحايا هذه العصبة وان كان راي ان المحكمة الدستورية سترفض الدفع بعدم دستورية قانون الانتخابات واتمنى من احمد موسى بعد استلام رد المحكمة الدستورية اطلاعنا على حيثيات حكمهم اتمنى من احمد موسى ان يتقبل اعتذاري ولهجتي المتهكمة اذ هاجمته دون اتبين موقفه جيدا
|
الأخ محمد ابراهيم تحياتى هل اقنعك منطقه انه لن يصل الى المحكمة الدستورية الا بالطعن فى عمر الشريف.
هل هكذا يقول القانون؟؟؟؟
هل اذا خالف القانون دستور الدولة لا يحق لأى مواطن الطعن فيه؟؟؟؟ دون الإضرار للمرور على جثة اخرة من جثث القانون المعيب.
الأخ الكريم محمد ابراهيم . الراجل دا يلف ويدور ويسىء ويناور . زى المحامى البأجل فى القضية كل مرة بعذر مختلف لضعف قضيته . اها طعنو ورفضوه وامامه المحكمة الدستورية . والموية تكذب الغطاس.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Yassir Tayfour)
|
ود محجوب
عقلي يقبل التراجع ان اكتشفت اني على خطا ولا ارى في ذلك منقصة ولا مذمة ولا اخجل من اعترف بخطئي موضوع عثمان عمر الشريف انتهى الان تقريبا وموضوع ترشيحه اصبح على ما اعتقد نهائيا وربما هذه بروبغاندا مفيدة لرجل يستحق ليس ان يكون واليا على ولاية الجزيرة بل رئيسا للسودان
اما والموضوع سينتقل للمحكمة الدستورية للطعن في قانون الانتخابات فربما يفتح بابا لطعون اخرى وان كنت لا ارجو من المحكمة الدستورية حيادا ولا نزاهة فالمحكمة الدستورية مثلها مثل بقية الاجهزة العدلية الاخرى رهينة للحكومة وتاتمر بامرها وتحكم لها بما تريد
فهون عليك يا اخي واصبر فان غدا لناظره قريب
ابتفة
اعف واصفح وخفف الوطء فما أظن أديم الأرض إلا من هذه الأجساد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: محمد إبراهيم علي)
|
فهمت من مداخله الاخ كبر وتعقيب الاخ أحمد موسى عليها أن للطعن الذى قام به فائده عامه لتبيان القصور القانونى الموجود فى قانون الانتخابات .. وبهذا يكون الطعن فى ترشيح عثمان عمر الشريف لم يكن معنيا به شخص المرشح وإنما تم أخذه كحاله .. وأخذ الرجل كحاله بالطبع له تداعياته الكثيره حتى وإن كان المقصود هو تماما وكما أوضح الاستاذ كبر وأمن الاستاذ أحمد موسي .. على كل حال و المهم وأنا لست بقانونى أتساءل وحول هذا التصور للموضوع .. اما كان من الممكن الطعن مباشرة فى المحكمه الدستوريه ضد هذا القصور القانونى .. أليس من حق الافراد التوجه للمحكمه الدستوريه ؟..
نرجو من الاساتذه التوضيح ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: على كل حال و المهم وأنا لست بقانونى أتساءل وحول هذا التصور للموضوع .. اما كان من الممكن الطعن مباشرة فى المحكمه الدستوريه ضد هذا القصور القانونى .. أليس من حق الافراد التوجه للمحكمه الدستوريه ؟..
|
للأسف يا أخ محمد حيدر الشريف قانون المحكمة الدستورية وبالنسبة للأفراد تحديداً لا يحق لهم رفع طعن دستوري حيث تلزم المحكمة الدستورية الأفراد أو الجماعات بتبيان الضرر الذي حاق بهم كحرماننا من حق الطعن مثلاً والمحاكم السودانية غالباً هنا تأخذ بنظرية المصلحة المباشرة أو الضرر المباشرة كأن تقول تقدمت بطعن بموجب القانون المطعون فيه ولم تقبله المحكمة لأن القانون حرمني كمواطن من حق الطعن أما الطعن بعدم الدستورية على إطلاقه فلا بُقبل إلا من الأجهزة الحكومية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: احمد موسى عمر المحامي يطعن في ترشيح عثمان عمر الشريف المرشح عن الاتحادي الاصل (Re: Ahmed musa)
|
بالمناسبة حتى قانون المحكمة الدستورية وككثير من القوانين التي تم إجازتها على عجل كقانون الأحزاب والإنتخابات والمحكمة الدستورية وغيرها كلها مليئة بالمواد المُلغمة وهذا مرجعه إلى أن كثير من الأحزاب تفتقد للمؤسسات القانونية الملزمة بمراجعة القوانين فتجد السياسي هو القانوني أو حتى القانوني بداخل الحزب يتحول إلى سياسي لذا سيظهر مستقبلاً حجم القصور في قوانين الفترة الإنتقالية من 2005إلى 2010م من خلال الممارسة أو إعادة قراءة تلك القوانين بواسطة مؤسسات مختصة وذلك لأهمية القانون في تسهيل أو تعقيد الطريق نحو الديمقراطية الحقة والقانون بلا شك هو أولى خطوات التحول الديمقراطي وهو أولى خطوط الدفاع عنه ...
| |
|
|
|
|
|
|
|