|
|
|
 Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
عشة اذيك
| Quote: --لحل مشكلة العنوسة |
كضبا كاضب ديل ناس اتراب كواعب نهائي العوانس ديل ما بجو جنيهم
--| Quote: النساء اكثر من الرجال بسبب الحروب |
في احصائية اتعملت في المواليد طلع عدد الاولاد اكبر واسع في التعداد السكاني طلع الذكور اكثر
--
البنت ديل بنطلقن براهن مقابل كل منطلقةهناك ذكر مطلوق برضو
-Quote: الرجل اقدر بيولوجيا ويمتلك الطاقة الجنسية
التي تمكنه من اكثر من زوجة |
اها دي بايوليوجيا غلط كبير جدا وعلميا غلط
سبب عدم التعدد فقط اختلاط الانساب ما القدرة لانه المعروف
ان الرجل قدراته محدودة والمرأة لا..
عشان كدا يا عشة ديل رجالعينهم طايرة ما اكثر
الواحد يدمر اسرته الاصلية عشان لحظة شبق
اما ناس عرس ذو النورن من تجي على رجالهم
ببقن برة الشبكة
جاية علينا متين؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: د.نجاة محمود)
|
العزيزة عشة بت فاطنة انا من جانبي بديك التعداد السكاني الاخير (رغم ما دار به من لغط لكن لحد ما ممكن يدي مؤشر).... معليش يا عشة ما بعرف انزل صور أو جداول كان ممكن انزل ليك التعداد كامل بكل الفئات العمرية و النوع ... لكن علي العموم شيلي من ديل لمن ربنا يفرجها
عدد السكان الكلي 39,154,490
عدد الرجال = 20,073,977
عدد النساء = 19,080,513
نشوف موضوع العنوسة و الهي ممكن تكون منع عمر 30 لحد 39 اذا فرضنا جدلاً
عدد الرجال من عمر (30-34)= 1,207,987
عدد النساء من عمر (30-34)= 1,295,976
عدد الرجال من عمر (35-39)= 1,134,069
عدد النساء من عمر (35-39)= 1,180,296
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: حافظ حسن ابراهيم)
|
حافظ ابراهيم تسلم علي
هذه المعافرة والارقام
مشكور وفعلا هناك لقط
يعني احتمال يكون الرجال اكثر بكثير مما زكر
طبعا هم ناسين ان الحرب دي ابيدت فيها
نساد تماما كما ابيدالرجال غير العنف
والمرض والاغتصابات البتقصر عمر
المرأة ... واصل يا بطل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: د.نجاة محمود)
|
نجاة سلام الف
وشوق الوفات
طبعا يا دوب راجعة من السودان
وانشالله قريب الشوفة ..
قلتي ..
البنات ديل بنطلقن براهن مقابل كل منطلقة هناك ذكر مطلوق برضو
وان اقول ليك مين يقدر اقول البغلة في الابريق ، اصلا دايما البنتات والنسوان في وش المدفع
حمالات اسية ..
الرجل اقدر بيولوجيا ويمتلك الطاقة الجنسية التي تمكنه من اكثر من زوجة
اها دي يا نجاة جديدة دددددددددددل بجانب كذبة عدد الاناث يفوق عدد الرجال
وكذبات اخري ارجو ان نفضحها في هذا الحوار الذي يسعي لكشف هذا التزييف .. انا صراحة
عموما ارى ان المرأة كائن يمتلك طاقة جنسية تفوق الرجل بس يا نجاة خليني اقرأ شوية ما يؤكد
حديثي وارجع ..
ما تزهجوا يا جماعة تابعونا ما زلنا في خشم الباب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: د.نجاة محمود)
|
قالت نجاة:
اها دي بايوليوجيا غلط كبير جدا وعلميا غلط سبب عدم التعدد فقط اختلاط الانساب ما القدرة لانه المعروف ان الرجل قدراته محدودة والمرأة لا..
دي كلها تبريرات وزي ما قال هشام ادم اكثر من رخيصة ، وفكر بتاع فتونة مبني علي ضعف عقلي وجنسي ، !!!!اسمها ممارسة الحب وليس المضاجعة كما يسمونها ، يفترض ان تتم في رومانسية وجمال ما عايزة ليها عضلات ، عايزة محبة وتناغم ، والرجل العاجز دايما هو الذي يسعى ليعدد ليثبت انه ما زال بخير وانو
قادر علي اجمل الفتيات ، والمجلات والجرايد وصفحات الاعلانات التي تروج لادوية العجز اظنها تفضح هذه الفرضية وزي ما علقت احد محاوراتي الاستاذه ثويبة من
النادي السوداني مسقط / ان بعض الرجال تنتابهم خفة عقل لضعفهم بسبب العمر فيسعون الي التعدد ليختبروا انفسهم بزواج الصغيرات وفعلا كلامها صحيح واسألوا العطاريين من هم اكثر مرتادي حوانيتهم ستجدي هذه النوعية التي تحلم بالشغف وحريم الف ليلة وليلة من جواري العصر الوسيط وحرملك السلاطين ، ....س
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
| Quote: اسمها ممارسة الحب وليس المضاجعة كما يسمونها ، يفترض ان تتم في رومانسية وجمال ما عايزة ليها عضلات ، عايزة محبة وتناغم |
مابالكم اذا بعضا منهن يرسمن فارس احلامهن,من ضمنها ان يكون مفتول العضلات,ويحددن عرض القضيب وطوله, واخريات يطالبن الشريك بممارسة الرياضة حتى يكون الاداء جيدا(يعني الواحد يمارس شنو ولا شنو)
سؤال لك اختي بت فاطنه
هل ننقاش من مفهوم ديني,ام اجتماعي ام انساني عدلي
ولي عوده فما بالجوف كثير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: ابو مهند)
|
سلام مهند ..كتبت :
هل ننقاش من مفهوم ديني,ام اجتماعي ام انساني عدلي ولي عوده فما بالجوف كثير
بكل المفاهيم يا اخي حتى نهتك ونعري تلك السرابيل المهتريىة ،
اما مايخص تلك المعايير التي زكرتها فلا تخصني ارجو ان تعود وتتحاور ضمن
الهم الاساس من غير تفاصيل .. وتسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
العزيز محمد تسلم علي المشاركة : | Quote: من جانب آخر نحب برضو أن نسمع في وقت لاحق-بعد سماع مبرراتهم-مبررات الهجمة الأنثوية الطامحة إلى التعدد : ظاهرة النساء اللاتي يقبلن أن تكون الواحدة منهن زوجة ثانية أو ثالثة أو رابعة حتى أصبح" راجل المرة حلو حلا " شعارا. لك الشكر |
هذا يا صديقي يحدث في ظل الركاكة وثقافة القبح التي تروجها الانقاذ ، وانا حين اطلق لفظة مجتمع زكوري ، فحولي ، اعني بها كل حاملي هذا الفايروس رجل كان او امرأة فهناك ثقافة يتضرر منها الطرفين وهي ثقافة ان الرجل لا يسوي اكثر من جيبه وهي ثقافة انتهازية غير محترمه مفرغة من الانسانية تنادي بمجتمع خالي من الجمال والحب وليست اغنية راجل المرة وحدها هي التي تعبر عن هذا الواقع المزري فهناك اغنية الحب بقي كلام فاضي الم تسمعها ...!!! المهم من يدفع اكثر ؟؟ الحب صار ترف لا غير العلاقات صارت مختزلة في زمن البشاعة ، ولكن دعنا نتفاءل خير ونقول انها ثقافة برجماتية تبع الحاصل وحتما تزول بزوال من يحفر لها ويسوقها واملنا في واقع ملئ بالحب والحنان والتضامن من اجل اسر سعيدة يظللها السلم والامان ، ... وبتغيير الواقع الاقتصادي والاجتماعي حتما حتتلاشى هذه الازمة حين يشعر الانسان السوداني بالامن في حياته مشكور اخي علي المداخله وواصل معانا نحتاجك بت فاطنه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
الاخت عشة
الاسلام لايمتلكه ناس الحكومة
وتعدد الزواج ليس فقط فى السودان او قنن من اجل السودان وحكومته
وعلى كل حال شرع الله ما داير ليه تبرير
وحتى لو ما لقينا ليه تبرير
We have to accept it or just quit it.
As simple as that
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
هل حقيقة ان عدد لاناث في العالم يفوق تعداد الزكور؟
.............وان الاناث يتفوقن في العدد علي الزكور
في السودان بسبب الحروب ؟؟ مما ادي الى عنوسة الفتيات ؟؟
في الواقع ان هذا اخطاء يقع فيه البعض عن جهل في حين يخلقها البعض لتمرير مشروع التعدد ، كما زكرت ..حيث ان
الحقيقة هي العكس تماما ففي السودان وحسب الاحصائيات الاخيرة ، تشير الي ان تعداد الزكور هو الاكثر وفي هذه
الحالة وحسب منطقهم هل ننادي بتعدد الازواج ؟؟!!
وهذه نتيجة اخر احصائية وقد زكرها الاخ اعلاه مشكور تمت ( ٢٠٠٨ )واعلنت في ...٩، وهي تثبت بان عدد النساء اقلَ من الزكور :
النسبة بين الجنسين:
عند الميلاد: 1.05 ذكور/اناث
تحت 15 عام: 1.05 ذكور/اناث
15-64 عام: 1 ذكور/اناث
65 عام وأكثر: 1.33 ذكور/اناث
إجمالي عدد السكان: 1.03 ذكور/اناث
وعموما في كل العالم يكون عدد الزكور اكثر وربما هي توازانات بيئية تقوم بها البيئة لارتفاع عامل الخطور وسط الزكور ، وفي آسيا
تختل التركيبة الديموغرافية للسكان بسبب تدخل الانسان وبسبب الاجهاض الانتقائي خاصة في الهند والصين حيث خلقت عادة وأد
الاناث في الارحام او بالاغراق بعد ولادتهن ازمة ندرة الزوجات وعنوسة الزكور ،الان الحكومة في الصين تحاول تدارك هذه المشكلة
بتشجيع ولادة الاناث ، كذلك الحال في كوريا ، اما مسحة سريعة علي الدول العربية فمعظمها او قل تقريبا كلها تؤكد ان نسبة الزكور
اعلي وفي مصر حسب اخر احصائية تتساوت فيها النسبة بين الزكور والاناث ..
وحتى حين حدث خلل في المانيا ايام الحرب العالمية بزيادة عدد الاناث سرعان ما وازنت البيئة هذا الامر بطفرة تساوي فيها الجانبين ..
اذن الاعتماد علي هذه الامر مرفوض من الاساس لانها في هي كذبة لا اكثر ولا اقل ...
وماذا عن عنوسة الرجال ؟! الم تكن هي شر !! وحسب الدراسات ان نسبة عوانس الرجال تفوق عوانس النساء !!
لماذا لا ندق ناقوس الخطر !! كما اذناه في مسألة الاناث ... اعرف ان وراء الاكمة ما وراءها
وان المعددين عادة ليس لهم شأن بالعوانس بل عينهم علي الكواعب كما زكرت نجاة !!!فهم لا يتزوجون من فاتها القطار حسب قولهم
بل يختطفون ويقطفون الطالبات والصغيرات الجميلات بالاغرآءت والمال وغسيل الادمغة وبان الرجل جيب ولا يعيبه الا قدت هذا الجيب
والما عندو قرش انطعن سكين ؟؟
الصباح رباح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
الأخت عشة تحية .
| Quote: وحتى حين حدث خلل في المانيا ايام الحرب العالمية بزيادة عدد الاناث سرعان ما وازنت البيئة هذا الامر بطفرة تساوي فيها الجانبين .. |
كيف البيئة وازنت هذا الأمر بطفرة ؟
هذه النقطة لم أستطع فهمها، أرجو أن تتكرمي بشرحها
وأن تمدينا بمصدر هذه المعلومة .
___________
دكتورة نجاة تحية
| Quote: سبب عدم التعدد فقط اختلاط الانساب |
من قال بهذا الرأي؟ هل ذكر هذا في الحديث النبوي الشريف ؟
لكما شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
الاستاذة عشة بت فاطنة
بطلي الحسادة
اها شوفي الكلام دا ريك فيهو شنو ومنسوب لانثى سعودية
Quote: ناشطة حقوقية سعودية تدعو لمحاربة العنوسة بتشجيع الرجال على تعدد الزوجات..!
الرياض: قضايا سعودية
دعت الكاتبة والناشطة الحقوقية السعودية "سحر خان" لمحاربة العنوسة في المجتمع السعودي عن طريق إطلاق حملات لتشجيع الرجال على تعدد الزوجات.
وقالت خان: "من وجهة نظر اجتماعية أرى أن للتعدد أهداف وفوائد منها على سبيل المثال القضاء على العنوسة ومساعدة المطلقات والأرامل، فالهدف من التعدد مساعدة هؤلاء النسوة اللواتي يعشن بلا رجل يحميهن ويصرف عليهن ويعينهن على الفقر والعوز بطريقة شريفة".
وأضافت: "كم من عانس ومطلقة وأرملة تعاني من الفقر والعوز والحاجة لدرجة تجعلها تسأل في الطرقات؟" موضحة أن "المرأة المتزوجة من رجل متزوج ليس عليها أن تنجب طفلا كل سنة, فضرتها تساعدها في هذا الأمر".
وتساءلت الكاتبة عن سبب محاربة المرأة للتعدد وهو حلال من عند الله, مضيفة: "أليس التعدد أفضل من الخيانات الزوجية والزواج السري والمسيار ؟.. أليس الزواج الصريح وتربية أبناء بطريقة عادلة كريمة أفضل من إنجابهم في السر وعدم الاعتراف بهم؟".
واختتمت خان دعوتها للتعدد بقولها: "المرأة التي ترضى بالتعدد هي امرأة ذكية عاقلة بلا ريب
انا أشهد..........
وانا بعد... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: الطيب شيقوق)
|
الطيب شيقوق .... بطلي الحسادة
قت لي حسادة ؟!! مننا ساي
ما في طريقة تتعدى الخط نرفع تلفون الدندر
اعمل حسابك
وناس السعودية ديل يا ابوي مشكلتهم براها !! التعدد ما يحلها دا مجتمع
مأزوم ومقهوم !! اوضاعهم حرجة
ربنا يفرج عليهم فرويد ما يقدر عليهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
الأخت عشة بت فاطنة
تحية واحترام
والإحترام لإختيارك ان تكتبى اسم امك (فاطمة) بدل اسم ابوك ـ تلك حرية شخصية.
والمسألة لاتحتاج لكبير عناء
الرجل عندما يعدد فهو يعدد مع انثى اخرى فلماذا تحميل اللوم كله على الرجل.
الأنثى التى تتضرر من التعدد من حقها طلب الطلاق للضرر والأنثى التى لاتقبل
الضرر لبنى نوعها لاتقبل الزواج من رجل متزوج ولاجبر عليها فى ذلك.
والرجل الذى يتزوج على زوجته نزوة او ضرارا فافضل لها ان لاتكون معه وبطلاقها منه ربما تجد افضل منه حتى ولو كان لديها منه اطفال اذ يكون افضل لهم العيش مع زوج ام عاقل من اب يجرى خلف نزواته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
| Quote: ما هو رايك في زواج المتعة ؟ |
بالتأكيد حرام
الشيعة مختلفين معنا فى ذلك
اما اهل السنة متفقين جميعهم فى ذلك
وهنا ليس مكان نقاش ذلك
بس حبيت أؤكد انه الشرع ما محتاج لتبرير والحمد لله اتفقتى معاى.
فى النظام العلمانى ممكن تقننى ذلك
لكن فى الاسلام لا.
من حقك تطالبى بنظام علمانى من خلال حزب علمانى
واذا نجح حزبك وتحصل على اغلبية برلمانية اكثر من 60% يستطيع حزبك ان يغير الدستور للنظام العلمانى
وبعد كدا ممكن تصلى لاهدافك
غير كدا
الاسلام واحد لا يتجزأ
انتِ اعلنى علمانيتك
عشان يكون الحوار بين طرح اسلامى وبين طرح علمانى
ولك الشكر والتقدير على سعة صدرك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: هشام آدم)
|
صلى الله عليه وعلى آله وعلى اصحابه الطاهرين وسلم تسليما كثيرا
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ
آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً {56}....الااحزاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
| Quote: معا لمحاربة تعدد الزوجات وتفكيك الاسر وبالقانون |
كتير من الناس ما عارفة اهمية الضرورة البايلوجية دى شنو
طيب نمشى خطوة خطوة
ربنا سبحانه وتعالى قال فى محكم تنزيله:
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
الرَّحْمَنُ {1} عَلَّمَ الْقُرْآنَ {2} خَلَقَ الْإِنسَانَ {3}
عَلَّمَهُ الْبَيَانَ {4} الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ {5} وَالنَّجْمُ
وَالشَّجَرُ يَسْجُدَانِ {6} وَالسَّمَاء رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ
{7} أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ {8}...الرحمن
الميزان هو كل موازين الطبيعة
ربنا طلب مننا الا نطغى فى الميزان
يعنى ما نخربه
البيولوجيا لها ميزانها او هى نفسها جزء من الميزان
الصينيون مثلا حالوا يلعبوا بالميزان ولا زالوا عندما فرضوا طفل لكل زيجة
واضع الميزان بيقول:
قُلْ
تَعَالَوْاْ أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلاَّ تُشْرِكُواْ بِهِ
شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَلاَ تَقْتُلُواْ أَوْلاَدَكُم مِّنْ
إمْلاَقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلاَ تَقْرَبُواْ الْفَوَاحِشَ
مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي
حَرَّمَ اللّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ {151}...الانعام
وكانت نتيجة فعل الصينيين انهم يقتلون الاناث بالاجهاض رغبة منهم لانجاب الذكور
دى حاجة
وايضا نسبة الرجال فاقت نسبة النساء
دى حاجة
اللى ما قدروا يجهضوا باعوا بناتهن للامريكان بالذات تحت مسمى كفالة الاطفال لعوائل الامريكان اللى مابينجبوا
كدا كويس؟
طيب نرجع لحكاية البوست بتاعك وعلاقتو بالميزان الحلو دا:
لنفترض هذه البوستات نجحت فى محاربة التعدد وصدر قانون بمنع التعدد
الرجل مازال عنده قوة عصمة الطلاق
لنفترض انه عندو رغبة يتزوج واحدة تانية
يعمل شنوووووووو؟
قول انت بقى!
ح يطلق طبعا عشان يعرس واحدة تانية
وما ح يقصر مع اولاد الاكس وايف
وهكذا يزداد عدد الطلاق اكثر بكثير مما هو موجود الآن
ويزداد الفاقد التربوى والاولاد تحصل ليهم نفسيات وكِدا يعنى
وننشئ مجتمع مجهجه
مع انو ابدا ما سمعنا انو فى اطفال جاتهم نفسيات عشان ابوهم اتزوج فوق امهم
مش كان احسن يتزوج التانية ويلتزم بالعدل اللى قاله صاحب الميزان.
يا جماعة نحنا ح نفهم اكتر من اللى وضع الميزان؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: هشام آدم)
|
كل المتداخلين
سلامي واحترامي
لاراؤكم
اعتزاري لعدم الرد
لانشغالي
ساحاول اليوم
ان استطعت ان ارد
علي بعض التساؤلات
من الاخوان هشام ومحمد ومحمد
والعزيزة حليمة
وفاضلابي
شيقوق
والجميع خليكم راجعة
عندي مشوار للنادي السوداني
لاجتمع ببعض الاخوات
حيث نتحاور في نفس الموضوع
كل اربعاء ..
ساثير كل اسالتكم
مشكورين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: هشام آدم)
|
الاخ هشام
تحايا اكثر
والميزان يشمل العدل
والعدل هى الاداة التى ننفذ بها الميزان
ومن العدل انه نؤمن بكلام الله
وننفذه بعدل
والطبيعة قائمة على ميزان العدل
يعنى مثلا
لو حاولنا نقتل كل العقارب اللى فى الدنيا لانها ضارة
وكذلك كل الذباب والافاعى
ح يحصل خلل للطبيعة
وتفسير بن كثير جزء من المعنى العام
لا يخالف
عدل يشتق منها معادلة
والمعادلة مصطلح رياضى طبيعى فيزيائى ومنعنوى
يرجع لاسم الجلالة (العدل)
ارجع لايات الميزان الكريمة
ح حتى تلقى مذكور فيها
السماء
النجوم (النجم)
الشمس
القمر
والشجر
كل عوامل الطبيعة
فلا بد من ميزان لحفظها
الله يهديك
انا عارفك انت شايت على وين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
Quote: اقول :
التعدد هو زواج متعة لا غير .
التعدد هو خيانة
التعدد تفكك وضياع للاسرة
والمجتمع |
رأى مكان احترام
ولكن ....
لا يسنده الواقع ولا البحوث الاكاديمية او الاجمتاعية ولا الدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
Quote: التعدد هو خيانة
التعدد تفكك وضياع للاسرة
والمجتمع |
الأخت عشة
الله لايشرع خيانة
الله لايبيح فعلا يفكك الأسرة
قبل ان تكوينى مخاطبة الناس فى سودانيزاونلاين تذكرى انك تعترضين على ما اباح الله وتصفينه بالخيانة ,, وتتمردين عليه ,, فاذا كنت تتمردين على كل شئ لايناسب هواك فلماذا لاتتمردين على المرض ,, لماذا لاتتمردين على الفقر ,, لماذا لاتتمردين على مصائب الدنيا,, لماذا لاتتمردين على الموت وتقولين ان الموت شئ غير جميل ولذلك لن اموت.
تذكرى يا اختى ان الذى تصفين شرعه بالخيانة هو الذى استدعاك للوجود وهو الذى انعم عليك بالنفس الطالع والنازل وهو الذى جعل درجة حرارة عينيك ثابتة لاتتأثر بارتفاع حرارة جسمك عند العوارض والا لاحترقت عيناك. الا يستحق خالق بهذه الدقة اولاك كل هذه النعم ان تتكلمى عن شرعه بما يستحق.
اليس هو القائل : (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير) ?
تذكرى يا اختى كم من عضو فى هذا المنبر مضى الى ربه وحيدا ولن ينفعه مناصرة احد فى هذا البورد وسيسئل عن كل حرف خطه فى دنياه وكل كلمة قالها. من نعم الله علينا انه شرع لنا التوبة فتاب علينا لنتوب.
اللهم انى استغفرك واتوب اليك ,, لا اله الا انت سبحانك استغفرك واتوب اليك . تباركت ربنا وتعاليت . نسألك ياربنا الهدى لنا ولإخواتنا واخواننا فى هذا المنبر.
(عدل بواسطة عبدالعزيز الفاضلابى on 02-04-2010, 07:57 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: الطيب شيقوق)
|
كتب هشام آدم
| Quote: مثال توضيحي: إذا افترضنا أن موارد الأسرة المادية هي [100 دولار] وأن عدد أفراد الأسرة [8 أشخاص] فإن نصيب الفرد الواحد من الموارد المادية هو [12.5 دولار] في حين إذا كان عدد أفراد الأسرة أقل [4 أشخاص] فإن نصيب كل واحد منهم سوف يرتفع ليبلغ [25 دولار] والفراق بين [25] و [12.5] فارق كبير بحساب الموازنات المالية في الأسرة أو حتى في الدولة، وقد يكون هو الحد بين الحياة الكريمة وخط الفقر، وبالتالي فإنه بإمكاننا أن نقول: إن تخفيض عدد أفراد الأسرة يُساعد على رفع معدل نصيب الفرد من الموارد المالية، والعكس صحيح. |
غير صحيح ,, لأن رزق الناس ليس بيد الناس ولا بيد الحكومات والشركات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
| Quote: إن تخفيض عدد أفراد الأسرة يُساعد على رفع معدل نصيب الفرد من الموارد المالية، والعكس صحيح |
هذا كلام يخالف الدين وعلوم الاقتصاد الدنيوية وينم عن ضعف حصيلة المعرفة لمن يدعيه.
جاء رجل متزوج ذو عيال الى رسول صلى الله عليه و على آله وسلم يشكو العالة والفقر
فأمره بالزواج
وازداد حاله سوءا
وما زال النبى صلى الله عليه و على آله وسلم يوصيه بالزواج حتى بلغن اربع
فما كان للنساء الا ان اشتغلن بصناعة السعف وتجارتها فاصبحت الاسرة ميسورة الحال.
تعداد سكان الصين اكسبها قوتها الاقتصادية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
سلامات
لا ضرر ولا ضرار
في ضوء المتغيرات الجديدة في السودان حيث تلاشى مفهوم الحوش الذي
كان يربى فيه الطفل على الخلق القويم ويجد القدوة في الاجيال الممتدة في الاجيال السابقة
صارت الاسر احادية ام واب واطفال اذا غاب الزوج لتعددخ وتحول الى اب "بارتايمار"
سيحدث خلل في التربية حيث التربية شئ مستدام "ما اوف اند اون"
هذا الغياب الجزئي يخلق خلخلة للطفل ولذلك الان يجب ان نعيد تعريف الاسر المفككة
حيث يطن البعض انها تنجم عن الطلاق فقط
الاسر المفككة التي تفرخ غالبية الجانحين والجانحات هي الاسر الاب فيها معدد
فنجد فيها
كثير من الحقد والغضب والحزن وعدم احترام الاب وبذلك راحت القدوة وصار الطفل بلا قدوة
غياب الاب بالموت مثلا لا يؤثر سلبا بل يكون دافعا ان تجتمع الاسرة حول ذكراه
في محبة ووئام
الغياب بالزواج يدمر الروح المعنوية للام بالتالي تنعكس على الابناء
ولذلك تجدهم الاقرب الى الجنوح..ز
كلكم تذكرون الطفل الذي قيد في الخلوة لانه يهرب من المدرسة والبيت
ووالده معدد يتغيب كثيرا عنهم ولا وقت له ليرعاه...
ولذلك لان الاسرة هي اللبنة الاساسية في الاسلام
شرع الاسلام لها كثيرمن القوانين والقواعد واهتم بها كثيرا
ولذلك بقاعدة لا ضرر ولا ضرار يجب وقف او تقنين التعدد في السودان
الضياع والتشتت الحاصل بسبب التعدد و هذا ثابت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Safa Fagiri)
|
يا دكتورة نجاة تحياتنا
كلامك جميل جدا وعين العقل
ولا ينفى التعدد وهذا هو الاهم ولا يخرج عن نطاق الدين والحمدلله
الضرر والضرار حتى لوكان فى زوجة واحدة فما داعى للواحدة دى زاتها
عشان كدا ربنا سبحانه وتعالى ربط التعدد بالعدل ومن البديهى الضرر والضرار جزء من عدم العدالة
المسلم لا يحل له التعدد دون التزام بقواعد التعدد
وممكن الاشياء دى تتقنن وتنظم بما لا ينفى اصل الحلال
وعلى كل حال يادكتورة الاسلام فى السودان اصبح ضعيف
واسلام السودان اصله صوفى عند عامة الناس
وحكاية التعدد دى دايرها ليها إيمانيات قوية وشعب متمسك بالدين اكتر من كدا
الانسان اللى دينه سطحى ويعدد فى الزواج اكيد ح يقصر فى موضوع العدل دى وح نشاهد الكثير من حكايات الضرر والاضرار دى
وايضا النساء المتدينات بيقبلن اكتر ويرضن بنصيبهن فى حال تم الزواج عليهم
انا لو كنت مكان الحكومة كنت ح اعطى المأذون سلطة او القاضى الشرعى السلطة
انو يسال العريس لو دى زواجه الاول او تعددى
واسالو من امكانية التوفيق المادى وضمانة الاهتمام باسرة الزوجة الاولى
المهم وسيلة ما
لانو المجتمع مسئولية الدولة
ثم ثانيا
ياخى الناس ذاتها او النسوان يسالوا قبل ما يوافقوا على الرجل المتزوج اذا ح يقدر يوفق بينها وبين الزوجة والاسرة الاولى
خطف الرجال كدا من طرف ساكت انانية ما بعدها انانية
لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
غير صحيح ,, لأن رزق الناس ليس بيد الناس ولا بيد الحكومات والشركات.
عندنا في السودان الارزاق في بطون الحرامية الذين يعددو باموال المساكين !!!
ربنا يخسفهم .. بالنهار اسبحو وبالليل ادبحوا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: خالد علي محجوب المنسي)
|
الأخت عشة
الله لايشرع خيانة
الله لايبيح فعلا يفكك الأسرة
قبل ان تكوينى مخاطبة الناس فى سودانيزاونلاين تذكرى انك تعترضين على ما اباح الله وتصفينه بالخيانة ,, وتتمردين عليه ,, فاذا كنت تتمردين على كل شئ لايناسب هواك فلماذا لاتتمردين على المرض ,, لماذا لاتتمردين على الفقر ,, لماذا لاتتمردين على مصائب الدنيا,, لماذا لاتتمردين على الموت وتقولين ان الموت شئ غير جميل ولذلك لن اموت.
تذكرى يا اختى ان الذى تصفين شرعه بالخيانة هو الذى استدعاك للوجود وهو الذى انعم عليك بالنفس الطالع والنازل وهو الذى جعل درجة حرارة عينيك ثابتة لاتتأثر بارتفاع حرارة جسمك عند العوارض والا لاحترقت عيناك. الا يستحق خالق بهذه الدقة اولاك كل هذه النعم ان تتكلمى عن شرعه بما يستحق.
اليس هو القائل : (الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير) ?
..........................................
اعجبني رأي الفاضلابي هذا
(عدل بواسطة خالد علي محجوب المنسي on 02-07-2010, 09:55 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:صُم عُميً بكمً لا يفقهون .. (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
كتب فاضلابي <<Quote:
الأخت عشة
الله لايشرع خيانة
الله لايبيح فعلا يفكك الأسرة |
فعلا ربنا لا يشرع خيانة ولكن هناك ضرورة لكل تشريع ، حين شرع زواج المتعة كانت هناك ضرورة والغي بزوال هذا الضرورة ؛ ولمن
جاء الاسلام نظم حياة الناس تدريجيا ، فيما يخص شرب الخمور والغاء الرق وتنظيم الجنس ، كلها امور عالجها الاسلام بحكمة وتدرج، حتى
بيوت الدعارة ما امروا بحرقها ولا تقفيلها ولو كنت انسان متفتح الذهن لادركت المعنى .. وما تنسى روح الاسلام بان روحه العدل والمساواة
والحكمةوالمرونة كونه يصلح لجميع الازمان ،وسبحان الله ربنا فيمعظم اياته يدعو الى تفتح الذهن والتفكر ولكن هناك ناس كالدواب ليس لهم
هدف غير مضرة الناس وهؤلاء منفرين قاتلهم الله ورسوله يدعون الاصلاح وهم شرً يمشي بيننا ...وهذه اللغة بتاعة السيف دي ما تستعمل
هنا كفانا ارهاب .. كفانا ارهاب ما تدسوا لينا السم في الدسم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: هشام آدم)
|
يا هشام ادم كتبت : | Quote: ÇáÃÓÊÇÐÉ: ÚÔÉ ÈÊ ÝÇØäÉأقول إن محمداً لم يكن يملك من أمره شيئاً حتى يتزوّج على خديجة ببساطة لأنها هي التي تزوّجته، وهي التي كانت تنفق عليه، كما أنه كان يعمل لديها أجيراً حتى تزوّجته في نهاية الأمر، ومن غير المعقول أن يتعدد عليها بعد كل ذلك، كما أن خديجة كانت سيّدة من سيدات قريش وأحسنهن حسباً إذ يرجع نسبها من جهة أمها وأبيها إلى فهر ومن قبله إلى قصي بن كلاب من أبيها فهي من بيت مرموق في قريش، والبيت الذي خرجت منه بيت عرف الرئاسة وعرف الجاه، وهي فوق كل ذلك ذات مال وتجارة؛ فكا |
اعتقد ان هذا الكلام فيه شي من عدم الانصاف واقول ليك ليه ؟؟
اولا كونه لايملك من امر نفسه شي هذه كلام لا اساس له من الصحة حيث ان محمد كان انسان مشهود له بشخصية متفردة منذ نعومة اظفاره وانسان مجتهد لا يتكبر علي العمل ولقد عمل منذ طفولته في الرعي ثم التجارة ولقد ارادته خديجة ليعمل معها لما عرف عنه من الصدق والامانة ولا يجوز لنا ان نسلب ارادته لمجرد انها تمتلك راس المال والتجارة وهو لا !! لانه بالمقابل ثروة بشرية وطاقة شابة واضف الي ذلك الصدق والامانه ما حبب فيه خديجة التي تزوجت قبله مرتين وتوفي عنها ازواجها وتفرغت لتربية ( هالة وهند) الي ان التقت باشرف الخلق وكان يمتلك تلك الكاريزما النادرة اضافة الي الشباب والجمال وطيب الخصال !! فهل يا تري كل هذا لا يجعله يمتلك امر نفسه ؟
اما ناحية النسب يا سيدي اظنهما الاثنان ينتميان الي نفس القبيلة ويلتقيان عند نفس الجد من جهة الاب والام ولاحظ بنفسك :
محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النظر ابن كنانة بن ..
وكتبت ايضا :
Quote: ا عن الجزء الثاني من كلامك والمتعلق لزوجاته الأخريات ودوافعه في كل زيجة وتبريرك لتلك الزيجات بأنها كانت ضرورة ناشئة عن استشهاد زوجات المسلمين وبقائهن بلا عائل، فهذا قول مردود؛ لأن ذلك لم تكن من إحدى سُننه التي عرفت عنه بدليل أنه لم يُجز لأصحابه أن يتزوّجوا بأكثر من أربعة، وإن كانت الحكمة من التعدد هو إعالة الزوجات اللواتي توفي أزواجهن في حروب أو ما شابه لكان التشريع متأتياً ليشمل هذه الحكمة، ولكن التشريع جاء مُحدداً الزواج بأربعة فقط، بل وحتى أن الزواج بأربع وضعت له شروط أقرب إلى التعجيزية؛ وهو ما يُخالف ما كان عليه أمر محمد نفسه. إن تعدد محمد نبي الإسلام في زوجاته جاء مُعبراً عنه كلامه الذي قاله بنفسه {حُبب إليّ من دنياكم الطيب والنساء} وهذه الرغبة لم تكن لها لتتفجّر مع سيّدة كخديجة للأسباب آنفة الذكر. فلو كان التعدد يحمل حكمة كهذه لكان من باب أولى ألا يتم تحديد سقف لعدد الزوجات ليكون فعل النبي سُنة يتبعها أصحابه؛ لاسيما وأن حروبهم وغزواتهم كانت أكثر بعد موته.
|
انا لم ابرر لزيجات محمد ولا امتلك الحق بمحاكمته فهذا شأن حدث في ظرف مختلف ولو راجعته قرايتك للتاريخ الاسلامي في تلك الحقبة لادركت ان هذه الفرضية
هي الاقرب ، ولعرفت لماذا امر الرجال باضافة الاسر واعالتها عن طريق الزواج ولو تلاحظ سيرة الصحابيات كلها تزوجت فلان وقتل عنها وتزوجت بعلان يعني حتي النساء يتزوجن اكتر من مرة بس ما مرة واحدة علي التوالي واظن الزواج والطلاق في ذاك الظرف لم يكن له من التعقيدات كما اليوم ، فالحياة الجنسية في وبداية الاسلام كانت غير معقده وكانت هناك تجارة بالجنس بالجواري والاسلام لم ينظم الحياة الجنسية الا تدرجا [وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا ]وكانت
هناك انواع من الزيجات ومنها زواج الاستبضاع حيث يامر الرجل زوجته بان تذهب وتستبضع اي تحبل من فلان لقوة النسل والشجاعة والخ ويكفي ان
تقبل او تغير الزوجة مدخل باب خيمتها ليعرف الزوج انه تم طلاقه ولقد زكرت آم المؤمنين عائشة انه كان هناك ربما اربعه انواع من الزواج ولكن الاسلام ايد منها الشكل الابوي .. ساتوسع في هذا لاحقا ..
وفي وجهة نظري ليس من الانسب ان نحاكم ثقافة اليوم بثقافة الجاهلية وصدر الاسلام فلقد اختلف الحال والواقع وكما انتهي زواج المتعة وهو ايضا شكل من انواع الزواج التي شرعنت لا سباب جنسية تتعلق بجند المسلمين في الحروب الاسلامية ايضا نامل ايضا ان يذهب الي غير رجعة تعدد الزوجات المخزي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
محمد النيل قلت :
We have to accept it or just quit it. As simple as that
يا سيدي المسالة ليست بهذه لبساطة التي تزكرها ، ولا بتتعلق بينا كافراد انا ولا انت عشان اعترف بيها ولا ارميها ، المسألة تخص المجتمع
وتخص الازمات الاسرية التي يسببها هذا النوع او الحرية الجنسية التي يستغلها الزكور علي حساب الاسر حيث صار لهم الحق في الزواج
والطلاق والتنزيل واشياء عجيبة جدا لا تشبه الاخلاق التي من اجلها جاءت الاديان ولا تشبه العصر ، ولا روح الاسلام ، وان اعتقد حتى نجد
صرفة لهذا الامر على كل فتاة داخلة على زواج ان تشترط في العقد على الا يتزوج عليها حتى نضيق هذا الثغرة ويكون له الحق في تغريمه
ومقاضاته اذا نقض العقد لضمان حقها واسرتها من الضياع من هوى الازواج .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
سلامات يا عشة ويخضر ضراعك يا حبيبة
لك المودة وللشجر الذي يسير ويلات وثبور
يا اخوانا قالو الحداس ما سواي
العاجبو شعل الملتي بلاي قشة ما تعتر ليهو
وعلشان ما نبقى في "اسد علي وفي الحروب نعامة"
بالله طبقواوتعالو ورونا بالثابتة مدى فعالية
التعدد، علشان ما نظن ان " قلبك في جناحي طائر"
بعيدا عن حلم الجعان عيش القلب البوست ده فرن بلدي
حقوقنا يا عشة لاتسترد بين عشية وضحاها،وثمنها غال
جدا، ولكن الثبات الثبات يا حواء يا واهبة ..
بجيك صادة انا خلاص نعست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عزاز شامي)
|
سلام يا أستاذه عشه بت فاطنه
وضيوفها
بتفق تماماً مع كلام أستاذ هشام ده....
Quote:
الذي يدفع الرجل إلى الزواج من أخرى حتى يضطر لطلاق الأولى أو التعدد عليها؟
في رأيي الشخصي لا أرى أيّ مُبرر مقنع يجعل الرجل يتزوّج على زوجته؛
فإذا كان الدافع في ذلك [مرض الزوجة] فهو تعبير رخيص عن عدم الوفاء للزوجة،
ويتناقض مع مبدأ المودة والرحمة، وإن كان الدافع في ذلك [عدم إنجاب الزوجة]
فالأمر أيضاً تعبيراً رخيصاً عن عدم الوفاء للزوجة ويتعداه إلى عدم احترام مشاعرها،
بل ويتعداه ليشمل كونه عدم رضاء بقضاء الله وقدره من الناحية الدينية؛
وبقلب الموازين يتضح لنا إن الزواج من أخرى بدافع الإنجاب يُمكننا طرح سؤال:
وماذا عن الزوجة التي يكون زوجها عاجزاً عن الإنجاب؟ هل تطالبه بالطلاق،
أم تطالب بالتعدد هي الأخرى؟ وعليه فإنني لا أرى في مبدأ التعدد إلا تعبيراً عن أنانية
تنزع على الدوام إلى إشباع رغباتها الجنسية والذاتية ولو على حساب الغير
|
الناس ديل متسبلين وكايسين ليهم سبب بس.....
الآيه واضحه
(وإن خفتم الا تقسطو فى اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء
مثنى وثلاث ورباع وإن خفتم ألا تعدلوا فواحده أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى الا تعولوا )
والعدل ده ولا قاعد يحصل ولا حاجه الجديده ليها كل حاجه والقديمه ليها الله.....
حتى أولاد القديمه بيروحوا فى حق الله مع أمهم...
تقولو لى عدل!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| Quote: بعيدا عن حلم الجعان عيش القلب البوست ده فرن بلدي |
ظريفه دى يا عزاز
رشيهم عليك الله...
كل الطلعو بيه من الدين ..هو قهر النسوان
كل الود
إقبال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Egbal Elmardi)
|
يا جماعةاسمحوا لي اسلم وافرح
بعزاز واقبال ، بعد ان اعتقدت ان البوست
مهجور ممن يهمهن الامر ، يا جماعة ..
حارد علي كل الحوارات ، مشكلتي ما كسل
ولا عدم قدرة بعض من الحزن ارجو ان
اتجاوز هذه الحالة وارد عليكم ،،،
بت فاطنة
ارجو ان ارجع بالجد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
Quote: انا لو كنت مكان الحكومة كنت ح اعطى المأذون سلطة او القاضى الشرعى السلطة
انو يسال العريس لو دى زواجه الاول او تعددى
واسالو من امكانية التوفيق المادى وضمانة الاهتمام باسرة الزوجة الاولى
المهم وسيلة ما
لانو المجتمع مسئولية الدولة |
سلامات يا اخي العزيز
اتفق معك في هذا واضيف الاذن للزوج بالزواج الثاني يجب يكون
من شروظ العقد..حتى يتوقف زواج السر والذي هو ناقص لشروط الزواج الذي فيه الاشهار
ولكن عدد كبيرمن الرجال في السودان يمارسونه
حتى ظهر حي اسمه حي المرأة الخفية...
الزواج الثاني مفرتق الاسر ومزيل السكينة والمودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عزاز شامي)
|
بعيدا عن حلم الجعان عيش القلب البوست ده فرن بلدي حقوقنا يا عشة لاتسترد بين عشية وضحاها،وثمنها غال جدا، ولكن الثبات الثبات يا حواء يا واهبة ..
تسلمي يا عزاز وفعلا حقوقنا لا تسترد بين يوم وليلة ولكن حتما كل هذا الوجع سيصبح حكاوي وتاريخ ، تعرفي يا عزاز اولادي لمن لاقوا
اخوالهم من ابوي( وطبعا معدد )، وشافوا ابوي عندو اولاد اصغر منهم في السن ، بقوا منذهلين من هذا الواقع الغريب كانه قادم
من كتب الاحاجي او من الف ليلة وليلة ، اسر حديثة تقوم على تعاسة اسر قديمة ، ضياع لاطفال ابرياء يشرف عليهم من هو في عمر جدهم
فاقد تربوي ، امراض نفسية وتشتت وضياع وزوجات حريم مقهورات تكتنز اردافهن باللحم والشحم وكأنهن معدات للمسالخ ويا لجمال
الجنازة ونظام التعدد الذي اصبح السيف المسلط علي رقاب الاسر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
عشه منوره
بركه الشفناك طيبه....
.....التعدد وما ادارك ما التعدد....؟؟!!
ياهم ينطبق عليهم قول نزار قباني:
فتحنا الدين حانوتا لكي نشبع
ولم نأخذ سوى المضجع...وسوى زوجاتنا الاربع!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Tragie Mustafa)
|
نزار قبانى هو ذاتو مسيحى
كلامه ليس باستدلال
وقد كتب عنه (ابو مالك) عضو نشط بمنتدى (سوالف)
ما يلى:
إحذروا كفريات نزار قباني (تعالى الله عنها)
بسم الله الرحمن الرحيم
كثير منكم من سمع بهذا الشاعر البليغ وربما سمع بعض اشعاره الغزليه او السياسيه
واعجب به حتى تعلق به بعض الشباب تعلقا شديدا
وانا نفسي كنت احد الذين قرأوا بعض اشعاره وربما شد انتباهي واعجبت به
اعلموا يا اخوان والله ما وضعت هذه الموضوع الا لكشف حقيقه هذا الشاعر
وتحذير الشباب منه ومن كفرياته ( اعاذنا الله منه وتعالى عنه وعن اشعاره علوا كبيرا )
للشاعر نزار قباني قصائد فيها من ألفاظ الكفر ما تقشعر منه الجلود، فاحذروا من تمجيده والرفع من شأنه نسأل الله السلامة مما يغضبه
من كفرياته:
أقوال نزار قباني الكفرية
أما هنا فيذكر نزار قباني بأن الله تعالى قد مات مشنوقاً على باب المدينة، وأن الصلوات لا قيمة لها، بل الإيمان والكفر لا قيمة لهما فيقول في مجموعة (لا) أيضاً في (خطاب شخصي إلى شهر حزيران) صفحة 124:
(أطلق على الماضي الرصاص..
كن المسدس والجريمة..
من بعد موت الله، مشنوقاً، على باب المدينة.
لم تبق للصلوات قيمة..
لم يبق للإيمان أو للكفر قيمة..)
أما عن استهزائه بالدين ومدحه للكفر والإلحاد فيقول:
(يا طعم الثلج وطعم النار
ونكهة كفري ويقين)
كما أن نزار قباني قد سئِمَ وملَّ من رقابة الله عز وجل حين يقول :
(أريد البحث عن وطن..
جديد غير مسكون
ورب لا يطاردني
وأرض لا تعاديني)
ويعترف نزار قباني بأنه من ربع قرن وهو يمارس الركوع والسجود والقيام والقعود وأن الصلوات الخمس لا يقطعها !! وخطبة الجمعة لا تفوته، إلا أنه اكتشف بعد ذلك أنه كان يعيش في حظيرة من الأغنام، يُعلف وينام ويبول كالأغنام، فيقول في ديوانه (الممثلون) صفحة 36-39:
الصلوات الخمس لا أقطعها
يا سادتي الكرام
وخطبة الجمعة لا تفوتني
يا سادتي الكرام
وغير ثدي زوجتي لا أعرف الحرام
أمارس الركوع والسجود
أمارس القيام والقعود
أمارس التشخيص خلف حضرة الإمام
وهكذا يا سادتي الكرام
قضيت عشرين سنة..
أعيش في حظيرة الأغنام
أُعلَفُ كالأغنام
أنام كالأغنام
أبولُ كالأغنام (كفوه )
وكما يصف نزار قباني (الشعب) بصفات لا تليق إلا بالله تعالى فيقول في ديوانه (لا غالب إلا الحب) صفحة 18:
أقول : لا غالب إلا الشعب
للمرة المليون
لا غالب إلا الشعب
فهو الذي يقدر الأقدار
وهو العليم، الواحد، القهار...
كما أن للشيطان نزار قصيدة بعنوان (التنصُّت على الله) ينسب فيها الولد لله ويرميه بالجهل، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً فيقول في صفحة 170 :
ذهب الشاعر يوماً إلى الله..
ليشكو له ما يعانيه من أجهزة القمع..
نظر الله تحت كرسيه السماوي
وقال له: يا ولدي
هل أقفلت الباب جيداً ؟؟.
ويتمادى نزار قباني في سخريته واحتقاره حتى وصل إلى ذلك اليوم الذي قال عنه الجبار تعالى
( ياأَيُها النَاسُ اتَقُوا رَبَكُم إِن زَلزَلَةَ الساعَةِ شَيءٌ عَظِيم* يَومَ تَرَونَها تَذْهَلُ كُلُ مُرضِعَةٍ عَما أَرضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُ ذَاتِ حَملٍ حَمْلَها وَتَرى الناسَ سُكَارى وَمَا هُم بِسُكَارى وَلكِنَ عَذابَ اللهِ شَدِيد ) [الحج:1-2] إنه يوم القيامة الذي يسخر منه نزار قباني؛ إذ يشبهه بنهدي عشيقته فيقول في ديوانه (الحب) صفحة 47:
كيف ما بين ليلة وضحاها
صار نهداك.. مثل يوم القيامة ؟.
وهنا يثبت نزار قباني المنحدر من سلالة الشياطين أن الله عز وجل له رائحة، تعالى الله وتنزه عن ذلك، فيقول في أعماله السياسية الكاملة صفحة 455:
الاقتراب من ناديا تويني صعبٌ..
كالاقتراب من حمامةٍ
مرسومةٍ على سقف كنيسة..
كالاقتراب من ميعاد غرام..
كالاقتراب من حورية البحر..
كالاقتراب من ليلة القدر..
كالاقتراب من رائحة الله..
كما أن نزار قباني يُصرح بلا خجل ولا خوف من الله تعالى بأن هناك مِن الكائنات والمخلوقات مَن قدَّمت استقالتها الجماعية إلى الله !! وذلك بعد موت الشاعرة اللبنانية ناديا تويني فيقول في أعماله السياسية الكاملة صفحة 462:
ولأن ناديا تويني كانت جزءاً من سفر العصافير
وسفر المراكب
ورائحة النعناع
وبكاء الأمطار على قراميد بيروت القديمة
فلقد قدَّمت كل هذه الكائنات
استقالتها الجماعية إلى الله...
لأنها بعد -ناديا تويني- تشعر أنها عاطلة عن العمل.
ومن صور زندقته وجراءته على دين الله تعالى: جعله الزنا عبادة، وتشبيهه إياه بصلاة المؤمن لربه وخالقه كما ينقل ذلك منير العكش في كتابه ( أسئلة الشعر ) في مقابلة أجراها مع نزار قباني صفحة 196حيث يقول :
(كل كلمة شعرية تتحول في النهاية إلى طقس من طقوس العبادة والكشف
والتجلي…
كل شيء يتحول إلى ديانة
حتى الجنس يصير ديناً
والسرير يصير مديحاً وغرفة اعتراف
والغريب أنني أنظر دائماً إلى شِعري الجنسي بعينيْ كاهن، وأفترش شَعر حبيبتي كما يفترش المؤمن سجادة صلاة، أشعر كلما سافرت في جسد حبيبتي أني أشف وأتـطهـر وأدخل مملكة الخير والحق والضوء..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
الأخ محمد النيل ,, سبق وكتبت لصاحبة البوست ان تتحرى وهى تتناول شرع الله ,,الأدب مع الله ,, ولكن يبدو ان كلامى لم يصل الى ابعد من اذنيها هى ومن معها.
ولذلك انصحك اخى ان تمتثل الى قول الله تعالى :
(( وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين ))
وذرهم فى خوضهم يلعبون ,, وما انت عليهم بوكيل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
الاخ الفاضلابى
الرجل الفاضل
نصيحتك على العين والراس
وهى حق
وكلامك لا نزاع فيه
لكن هل تعتقد اننى اخاطب من لا يزعن لقول الحق من اول مداخلة.
ان هذا البوست لا يخاطب مجرد جلساء بعدد اصابع اليد
لو كان كذلك لاتخارجت منهم من بداية النقاش
انه جهاز اعلامى يخاطب مئات القراء يوميا
ان جلساء هذا البوست يدركون تماما ان هناك زوارا من عوام القراء يمرون به ليسوا اعضاء بالمنبر
فعندما نرد لمداخلات العلمانيين والملحدين وافكار الشيوعين
فاننا نفند لعامة القراء هوى هؤلاء الكتاب لكى لا ينطلى على العوام المتشوقين للمعرفة هذه المزاعم
التى تنافى الدين وحتى العلوم والابحاث المادية الدنيوية
ففى عهد النبى عليه وعلى آله وصحبه افضل الصلاة والتسليم,
فعندما اتخذ الكفار الشعراء لمناهضة الاسلام كجهاز اعلامى خطير فى ذاك الزمان, اتخذ النبى صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم الشعراء ايضا
لرفعة شأن الاسلام ومنهم حسان بن ثابت رضى الله عنه
وكان النبى صلى الله عليه وعلى اآله وسلم يعفو من يعفو عليه الا اعداء الاسلام من الشعراء لاثرهم الاعلامى القوى
وقصة شاعر بانت سعاد لا تخفى عليك
وهؤلاء جلساء اعلاميين وانا اعرف انهم لن يتنازلوا عن مراميهم
وساعمل بنصيحتك ما استطعت
جزاك الله خيرا
وهدانا الله واياهم لمعرفة الحق
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
اخى محمد ,, الحمد لله اننى راجعت هذا البوست بعدما رأيت اسمك بعد مداخلتى
الأخيرة والآن قرأت وجهة نظرك واقتنعت بها فسر على بركة الله وطالما نيتك انصرفت الى مالم افكر فيه نسأل الله لك التوفيق.
واسأل الله ان يوفقنى فى معاونتك ويعطنى الصبر على اذى البعض وان يوفقنى الى دعوتهم بالحكمة والموعظةالحسنة والذى دعانى لكتابة ماكتبت هو ان الأخت عشة لم تعرنى اذنا صاغية حتى ولو اختلفت معى فاحسست ان على قلوب اقفالها مما كتبت ونسيت ان هناك قراء لهم عقول يميزون بين الحق والباطل وهؤلاء من يجب ان نستمر فى الكتابة من اجلهم ونسأل الله ان يغفر لنا متوكلين على علمه بنيتنا وجهرنا وسرنا فهو الذى يعلم السر واخفى من السر.
فشكرا اخى محمد على المولاة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
الأستاذة: عشة بت فاطنة
تحياتي
سيّدات قريش، وسيّدات القوم عند العرب، لم يكن يقبلن بالتعدد عليهن، لا من عند أنفسهن ولا في عُرف القبائل؛ إنما يتعدد على من لا حسب لها ولا نسب حتى وإن تساوى زوجها معها في النسب، ولك أن تراجعي التاريخ العربي [قبل أو بعد] الإسلام لتقفي على ذلك، فليست من سيّدات قريش من تعدد عليها زوجها، بل وكانت سيّدات القوم من العرب من يزوّجن أنفسهن ثيبات كُن أم أبكاراً، ودونك هند بنت عتبة زوجة أبي سفيان ولكِ أن ترجعي إلى قصتها المشهورة مع الفالكه بن المغيرة، وكذا بسرة بنت صفوان زوج المغيرة بن أبي العاص، وكذلك آمنة بنت وهب وغيرهن كثير، فكانت العرب لا تتعدد على سليلات الحسب والنسب؛ فأنا لم أتكلم عن خلق محمد ولا عن كاريزمته وإنما تكلّمت عن أمر قضى به التاريخ فمحمد لم يتزوّج بخديجة بل هي التي طلبته للزواج، ومن هذه الناحية فإنه لم يكن يملك من أمره شيئاً معها، فلم يكن يملك أن يُطلق أو أن يتزوّج عليها؛ من حيث أنها هي من طلبته للزواج، ومن حيث أنها كانت التي تعيله وفي ذلك قرآن يُتلى {ووجدك عائلاً فأغنى} وفي ذلك يقول القرطبي في تفسيره [{وَوَجَدَكَ عَائِلًا فَأَغْنَى}: أَيْ فَقِيرًا لَا مَال لَك . " فَأَغْنَى " أَيْ فَأَغْنَاك بِخَدِيجَة - رَضِيَ اللَّه عَنْهَا يُقَال : عَالَ الرَّجُل يَعِيل عَيْلَة : إِذَا اِفْتَقَرَ . وَقَالَ أُحَيْحَة بْن الْجُلَاح : فَمَا يَدْرِي الْفَقِيرُ مَتَى غِنَاهُ وَمَا يَدْرِي الْغَنِيُّ مَتَى يعيل أَيْ يَفْتَقِر] [انتهى كلام القرطبي] أما عن نسب محمد فالكلام يطول شرحه، وقد يُخرجنا عن صُلب الموضوع، ولكن الشاهد مما نريد قوله هو أن العرب لم تكن تتعدد على سيّدات القوم ذوات الحسب والنسب، وإنما كان يمنعهم من ذلك عُرف ارتضت به العرب لأنفسها حتى لا يختل النسب بزواج غير متكافئ فيُنسب إلى بطن حُر من لا يستحقه، وقد أوغلت العرب في بحثها عن النسب والالتصاق به حتى عرفوا زواج المُباضعة، وهو أقرب ما يكون إلى تعدد الأزواج في مقابل تعدد الزوجات، وهذا أيضاً كلام يطول شرحه وتفصيله.
أما عن زواج محمد وتعدده بالنساء بعد خديجة؛ فإنما أنطلق من نقد ما قلتِه من قبل استناداً إلى التاريخ ولا شيء غيره فمحمد لم يتزوّج بحكمة إعالة النساء اللواتي مات عنهن أزواجهن في الحروب والغزوات، ومن ذلك ما نراه في زواجه من عائشة، كما أنه عندما تزوّج بصفية بنت حيي بن أخطب كان هو نفسه قاتل زوجها وقاتل أبيها وأخيها، فهل يقتل الرجل رجلاً ويتزوّج زوجته من بعده ليعيلها؟ كما أن رغبته في طلاق سودة بنت زمعة تنفي الحكمة التي تنسبينها إلى تعدده بالزوجات، فما أراد محمد طلاقها إلا لأنها شاخت، حتى أنها رجته ألا يفعل وتنازلت له في المقابل عن يومها لعائشة. وما زواجه من حفصة بنت عمر بن الخطاب إلا زيادة في تأكيد أن زواجه لم يكن بدافع إعالة الأرامل كما تفضلتِ بالقول. ولا أرى في الأمر إلا كما رأت عائشة بنت أبي بكر عندما قالت لمحمد: {والله ما أرى ربك إلا يسارع في هواك}* فلو كانت الحكمة من تعدد الزوجات هو إعالة الزوجات اللواتي توفي عنهن أزواجهن، لكان من باب أولى ألا يتم تقنين التعدد بأربع زوجات؛ لاسيما أن حروب المسلمين بعد وفاة محمد كانت أكثر بكثير عمّا كانت في حياته، ولكن الإسلام أباح التعدد بأربع زوجات وقنن ما يُسمى بملك اليمين وأباح للمسلمين وطأ الجواري دون عقد نكاح. كل ذلك لا يدع لنا مجالاً آخر سوى القول بأن التعدد نظام ذكوري أباحه الإسلام الغرض منه الإيفاء بمتعة الرجال يُبيّنها قوله {فانكحوا ما طاب لكم من النساء} وربما يتضح الأمر أكثر إذا توقفنا عن قوله {ما طاب لكم} هذه، ولا بأس أن يكون للأمر أكثر من دافع، فإعالة الأرامل واليتامى لا تخالف الشهوة والرغبة في شيء، والعكس لا يمنع كذلك، وقد ينفرد بذلك دافع واحد، وإلا لما عزم محمد على تطليق سودة بنت زمعة كما تقدّم.
أمّا عن تعدد محمد على زوجاته ومنهن سيّدات في قريش، فهو أمر خاص به لأنه كان يُحلل لنفسه ما يُحرّمه على الآخرين، ومن ذلك رفضه تعدد علي بن أبي طالب على ابنته عندما أراد الزواج من ابنة عمرو بن هشام بن المغيرة بحجة أنه لا يصح أن تجتمع بنت رسول الله وبنت عدو الله في بيت واحد، رغم أنه اجتمعت بنت عدو الله [صفية بنت حيي] وبنت صاحب رسول الله [عائشة بنت أبي بكر] في بيت واحد، وأخذه للفتاة بذنب أبيها رغم أنه {لا تزر وازرة وزرة أخرى}، فما يحل له لا يحل لغيره، وقد عرفت العرب أن النبوة شرف يُضاهي شرف السيادة القبيلة ويتفوّق عليها، ومن ذلك رفض سودة الطلاق على أمل أن تموت فتحشر مع زوجاته فتكون في زمرتهم، فهو مما لا يصح القياس عليه، فكان ذلك دافعاً أقوى يُبيح له التعدد حتى بسيّدات قريش أنفسهن. فلا شرف يعدل شرف النبوة في العقلية العربية أو يعلو عليه.
• الحديث صحيح وارد في كتاب {صحيح مُسلم} الجزء الثالث ص 364
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: هشام آدم)
|
عشة بت فاطنة تحية
| Quote: ولا تنسى ان الاسلام صالح لكل زمان ومكان وكل من يقول بغير ذلك يضر بالانسانية |
| Quote: وفي وجهة نظري ليس من الانسب ان نحاكم ثقافة اليوم بثقافة الجاهلية وصدر الاسلام فلقد اختلف الحال والواقع وكما انتهي زواج المتعة وهو ايضا شكل من انواع الزواج التي شرعنت لا سباب جنسية تتعلق بجند المسلمين في الحروب الاسلامية ايضا نامل ايضا ان يذهب الي غير رجعة تعدد الزوجات المخزي |
الكلام دة كدة مش فيه تناقض؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
واذا افترضنا جدلا ان الاسلام يتشكل وتتغير قواعده حسب المستجدات الزمانية
فهل تغيرت الاسباب التى كانت تستدعى التعدد؟
بل بالعكس لقد ازدادت الحوجة للتعدد وخاصة فى السودان
واذا حسب ما قيل خطأ ان زواج المتعة كان لحوجة الجنود
فهل انتهت الحروب؟ وهل قلت اعداد الجنود ام تضاعفت الاعداد؟
دين الله صالح لكل زمان ومكان دون تغيير فيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
واذا افترضنا جدلا ان الاسلام يتشكل وتتغير قواعده حسب المستجدات الزمانية فهل تغيرت الاسباب التى كانت تستدعى التعدد؟ بل بالعكس لقد ازدادت الحوجة للتعدد وخاصة فى السودان واذا حسب ما قيل خطأ ان زواج المتعة كان لحوجة الجنود فهل انتهت الحروب؟ وهل قلت اعداد الجنود ام تضاعفت الاعداد؟ دين الله صالح لكل زمان ومكان دون تغيير فيه
ارجو انك تقرأ ما يكتب بمعزل عن الوصايا ، ومن غير ما يكون هدفك المناكفة لا غير ، عشان ما يكون الكلام تحصيل حاصل !!!ومن غير تحريف ونفي للآخرين
وبالله وريني كيف ازدادت الحوجة للتعدد في السودان ؟؟ عايز افهم رايك ..
موجه ل محمد النيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Shayma)
|
شيماء :
لا ارى اي تناقض في هذا القول بل كل شق يدعم الاخر ، قد الجأ للاختصار احيانا بس راجعي قرايتك مرة اخرى ... ولا فسري لي كيف ووين
التناقض ؟؟
وتسلمي علي المشاركة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re:صُمً عُمي بُكمً فهم لا يفقهون .. (Re: محمد النيل)
|
Quote:
الأخ محمد النيل ,, سبق وكتبت لصاحبة البوست ان تتحرى وهى تتناول شرع الله ,,الأدب مع الله ,, ولكن يبدو ان كلامى لم يصل الى ابعد اذنيها هى ومن منمعها.
ولذلك انصحك اخى ان تمتثل الى قول الله تعالى :
(( وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين ))
وذرهم فى خوضهم يلعبون ,, وما انت عليهم بوكيل. |
انت منو يا سعادتك عشان تفرض علينا وصايا ، فعلا الجهل مصيبة ، قلنا ليك وسع مداركك وفتح دماغك واعلم ان الله يحب عباده العلماء والذين يحبون الناس ، وبالمقابل يحتقر الجهلاء ، انت رصيدك شنو من المعرفة اكتر من الموجودين عشان ما تستعلى عليهم سادن في قبة البشير ووداد ، ولا مساك السوط وهبش مسدسك ميت الزخيرة ، بئس الطالب والمطلوب ، والاية الاستشهدت بيها دي وبتنصح بيها في رفيقك دي يا ريت تكون فاهمها ما يبقى تنطع وتشدق فاضي ، ولو كنت فاهم هذه الاية ما كنت اسأت لاي متدخل او كاتب بوست وشايفاك قاطع الاية فهل يا تري قطع بقصد ولا بجهل ولا امعانا في التحريف ، وعلي كل تزكر ان ربنا وصاك في قوله : . وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِوَكِيلٍ ... وهناك خطابات كثيرة في لب القران يا ريت تتفكر فيها عسى ربنا يغسل وسخك فلست عليهم بمسيطر ...
وايضا تزكر بان فاقد الشئ لا يعطيه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Tragie Mustafa)
|
تراجي شكرا ليك برفد البوست
بهذه الاحاديث التي تناقش
وتناكف همنا ..
وفعلا هناك هجمة مكسفة من رعاة القبح
والمشروع الركيك الذي يسعى الى تحويل
السودان الي مخدع داعر يتربع فيه البشير
وكلابه الضالة .. تسلمي ومعا لمحاربة
الفساد والمفسديين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Tragie Mustafa)
|
اليوم اكملت تسجيلاتك يا تراجي ..
كانت قيمة وممتعة ..
وبخصوص
حرم الريس ، البسيطة
التي فوجىت بالفحل تبعها
وهو يعاشر ارملة خدينه
بنقول ليها ما تستاهل
وننصحك بالمغادرة من مضاجع
الخديعة ،فهذا السفاح لا يليق
بمكانتك ..فمن يخدع شعبه
ويصل الي الحكم بالدبابة
هل يرعى لك عهدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
سلامات لعشة وضيفاتها وضيوفهاالكرام ..
يا اخوانا حاتكلم كلام عادي ما متقعر كي لا تشوب شبهة مرامي القصد
بالله افرزوا لينا الحلال من الواجب من الامنيات التي في مطلبها شقت
النفوس ...التعدد حلال، طيب نثبت المعلومة دي .. هل كل شيء حلال
انتو ساكين دربو؟ ولا الحلال والحرام ده في خيار وفقوس؟
اساس خلافنا هنا ما حرمة اوعدم حرمة التعدد، احنا بنتكلم عن رفضنا ليهو
وده حق مكفول لينا تماما، وبالله ما تمشو تشوفو لينا من سوبر ماركت الفتاوي
انو لعنت المراة ان هي رفضت تعدد زوجها ....
ما حانفتح باب النظرة الاستهلاكية للمرأة المرتبطة بالتعدد لانو ده بابا ما عندنا ليهو مزاج حسي
ولا انتو ليكم فيو نفقة تعدو ايامو، هي جمرتنا نحن برانا ومن حقنا نختار ندوسها او نتحاشاها
بأن نعطى الخيار في القبول او الرفض بأن نكون زوجة-معاش ...
___________
* من حق المرأة الأولى ان تُخطر بنية زواج زوجهالا ان تكره على قبوله
* من حق المرأة الأولى ان تطلب الطلاق وتنال حقوقها كااملة
* من حق اي امرأة ان تكون فردا احد في حياة شريك مشوار عمرها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عزاز شامي)
|
اخي محمد النيل
اولا نزار قباني ليس مسيحيا
Quote: نزار قبانى هو ذاتو مسيحى
كلامه ليس باستدلال |
وعلى فكره لو كان مسيحي لما تجرأ على الاسلام.
فانت لا تعرف مدى تشنج الطوائف في الشام.
ثانيا:
برجع لك بمهل لمناقشة بيت شعره لاني مسلمه ومؤمنه بصحته
بان اغلب هؤلاء الرجال المسلمين ومهما بعدوا عن العقيده
تلقاهم في حتت التعدد دي عايزين يسكتونا بالدين.
فاضلابي اعرف تشنجه
وعامل حتى ما برد علينا باسمائنا!
نحن ذاتنا ما شغالين بالزيه
بس بقول له عجبني لكم يا الهيم
الغرب المقيمين فيه ده قطع لكم التعدد فوق راسكم!
ونحن على فكره يا فاضلابي ما نساء بيقدر زول يعدد فينا
وحاتك مش باسم الشرع ولا باسم الجن بنعرف نقلع حقوقنا كيف
حمرة عين بس!
الا بناقش لاجل اخياتنا البقهرورهم الزيكم.
قال تعدد قال!!
ده الفضل.
وبنرجع لكم يا محمد النيل وبرويكم ضعف اغلب الرجال جنسيا
في هذا الزمان...كدي اليعرفوا يشبعوا زوجاتهم اول بعدين يتفاصحوا.
لاقين نسائنا المسكينات ديل وساكتات...وكل راجل وهم عامل روحه فحل زمانه
يعدد ويمها فياغرا! ويموت في شهرين!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
[red]Re:عنوسة الزكور ..وخصخصة الزواج . واحتكاره .[/red] (Re: Tragie Mustafa)
|
من اكبر الكذبات التي يسوقها ويرددها الذين ينادون بتعدد الزوجات هي انتشار العنوسة وسط الاناث فقط ، وناسين ان عدد الزكور العوانس
يفوق عدد عوانس الاناث وانا لا اعتقد ان العنوسة نبت شيطاني او ظاهرة اتت من فراغ ، فلها اسبابها الموضوعية وظروفها المنطقية التي اوجدتها
ويا ريت الامر يناقش بجدية من غير الصيد في الماء العكر ، بتعكير صفو الاسر الامنة بشبح التعدد ، وهؤلاء هم الانقاذيون ممن يطالبون بثقافة التهتك
وجعل الزواج شأن يخص الاغنياء والمقتدريين ، حتى يطيب لهم الحال مع حور الدنيا ، باحتكار سلعة الزواج وخصخصته ، هم يعلمون تماما ان هناك زكور
لا يستطيعون الزواج بسبب الاقتصاد المتردي وبسبب البطالة حيث اصبح الشاب يتخرج ليصبح عاطل ولو حمل اكبر الشهادات ، فمن اين للشباب بتغطية
نفقات الزواج الذي اصبحت تشكل ارقاما مخيفة حتي لمن حالفهم الحظ بالاغتراب ، ومن اين لهم وهم بمرتبات ضعيفة او بدون مرتبات اصلا بفتح بيت
ورعاية اطفال ؟؟؟ كل هذه الاسئلة تحتاج اجابات فهؤلاء الذين يزرون الرماد على العيون بجعل الزواج والعنوسةشر من ناحية النساء فقط ، فحجتهم مردودة
!! فهذه دعوة باطلة يتهافت عليها لصوص الشعب بطرح انفسهم كفحول مقتدرين ماديا ووحدهم لهم الحق في الزواج مثنى وثلاث ورباع والخ المنظومة من تنزيل
وتشريد ، وسد الباب علي بقية الشباب بحجة انهم غير مقتدرين وانهم صايعيين لا يهتمون بالاسر و ليس لهم اي مواصفات مادية او دينية لجعلهم يفتحون البيوت ؟
يضيقون عليهم الارزاق ويوصدون ابواب الوظاىف بحكرها لحاشيتهم وانفسهم ثم ينزول الي سوق الزواج كمنافسيين يطالبون الفتيات ان يدخلن الي حيشانهم
الحريمية ، ويروجون بما يدفعون لتتغنى بهم المغنيات الاىي لا يرضين بالتعدد في ذاتهن ولكن فقط دعاية واعلان مدفوعة الثمن لتمرير مشاريعهم الفاسدة ، انها دولة
الفساد وبجدارة !! اذا كان يهمهم امر العنوسة في شى لبحثوا الحلول الجزرية وراء العنوسة والتردي الاقتصادي والبطالة !!!
ولو كانوا جاديين لفتحوا وسائل الاعلام التي تروج لهشاشة مشاريعهم الفاسدة للبحث في هذه المشكلة وبتشجيع الشباب بايجاد الوظائف واقامة صناديق تدعم
الشباب عند زواجهم ولحاربوا البزح وغلاء المهور في وسائل الاعلام !!! بِِئس الامم انتم يا انصاف الرجال بل ( خُمسُ اضكار ها ) ولكن اذا كان كبيرهم الذي علمهم السحر رجل فاسد ويرعي الفساد فحدث ولا حرج .. وهذه الحملة ليست الوحيدة التي تروج لدمار الاسر فهناك حملة الزيجات السرية وهذه ساتطرق لها لاحقا ...
ومعا لكشف الدجل والهوس الديني والجنسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: [red]Re:عنوسة الزكور ..وخصخصة الزواج . واحتكاره .[/red] (Re: عشة بت فاطنة)
|
الأخت عزاز السلام عليكم
Quote: اساس خلافنا هنا ما حرمة اوعدم حرمة التعدد، احنا بنتكلم عن رفضنا ليهو
وده حق مكفول لينا تماما، |
لا أعرف بالضبط من تقصدين بقولك :(احنا بنتكلم عن رفضنا ليهو)
من يدخل في الضمير (نا) في كلامك هذا ؟
لكن على كل حال أوافقك من حيث المبدأ أن ليس ثمة ما يجبر المرأة أن تكون
زوجة ثانية أو ثالثة أو رابعة .
لكن الواقع يقول بأن شريحة لا يستهان بوزنها من النساء تتمرد
على رفضك للتعدد وبل وتخالف بلسان التطبيق والبيان بالعمل !
نساء من مستويات تعليمية مختلفة وطبقات اجتماعية متباينة منهن جامعيات ومهنيات
أقدمن على الزواج من رجال متزوجين وقبلن التعدد تطبيقا لا تنظيرا!
هل يحق لهن ذلك ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: [red]Re:عنوسة الزكور ..وخصخصة الزواج . واحتكاره .[/red] (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
اخت تراجى
تحياتى القلبية
هناك من يستقل الدين للمصلحة او المكاسب الشخصية
عندك حكومة الانقاذ مثلا
تستقل الدين لاغراضها السياسة الحزبية فى نهب الدولة كما هو واضح
وهناك من يستغل الدين وهو ابعد مايكون عن الدين لاغراض رخيصة كالاستفادة من تشريع التعدد
ويسيئ للتعدد والزواج حتى لو من زوجة واحدة
وهناك حتى من لا يستاهل زوجة واحدة
وهناك من هم عاجزين جنسيا او مشحين فى المقدرة حتى على واحدة
وهذا قصور لا ينسحب على الجميع
اما التعدد فى امريكا ممكن مين قال ليك لا
حتى غير المسلمين
عندك بعض الكمبوديين من عاداتهم يكون الرجل عنده زوجة مسجلة رسميا ويكون عنده عشيقة بمعرفة الزوجة ورضاها
ويكونوا ماشين وطالعين مع بعض ومافى اشكالية
والقانون الامريكى لا يمنع العشيقات مهما كان عددهن
ولا يعاقب الزانى مع اخرى غير زوجته
والاسلام يعاقب الزانى المتزوج بالرجم
المهم الزوجة المسجلة لدى السيتى هول مسموح بتسجيل شهادة زوجية واحدة
وشرع الله ما محتاج لقسيمة
ممكن تتزوج بالشروط الاسلامية بمجرد شهود وولى امر وتسجل واحدة فقط
والاخرى فى نظر القانون الوضعى تكون مجرد عشيقة وامام الله زوجة حلال
ايه يعنى دى ما مشكلة
المهم نحن نتحدث عن مبدأ التعدد بصفته الحلالية
لا يستطيع القانون منع التعدد
وسيعدد الرجل بطريقة او باخرى طالما الامر حلال امام الله سبحانه وتعالى
الى ان ينزل جبريل وياتى باية تحريم التعدد
وهذا مستحيل
لان محمد صلى عليه وعلى آله وسلم خاتم الانبياء والرسل
انا لا اشجع التعدد وليس من الراغبين فيه
ولكن فقط اثبت امر الله والايمان بحكمته ولا انكره
ودمتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: [red]Re:عنوسة الزكور ..وخصخصة الزواج . واحتكاره .[/red] (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الاخ محمد سليمان
علقت لا أعرف بالضبط من تقصدين بقولك :(احنا بنتكلم عن رفضنا ليهو) من يدخل في الضمير (نا) في كلامك هذا ؟ لكن على كل حال أوافقك من حيث المبدأ أن ليس ثمة ما يجبر المرأة أن تكون زوجة ثانية أو ثالثة أو رابعة . لكن الواقع يقول بأن شريحة لا يستهان بوزنها من النساء تتمرد على رفضك للتعدد وبل وتخالف بلسان التطبيق والبيان بالعمل ! نساء من مستويات تعليمية مختلفة وطبقات اجتماعية متباينة منهن جامعيات ومهنيات أقدمن على الزواج من رجال متزوجين وقبلن التعدد تطبيقا لا تنظيرا! هل يحق لهن ذلك ؟
الكلام لعزاز لكن دعني اشارك في الرد مع اني رديت ليك في اعلى البوست ، بس الظاهر ما قريت كلامي ولا ما اقتنعت بيه !! ما حاكرر
كلامي بس عايزة اعلق علي خطابك !!! انت ما ملاحظ بانك بتستعمل لغة غير علمية وتدخل فيها صيغة المبالغة والتعميم حيث تتحدث عن معظم النساء يتمردن على رفض
التعدد واستعملت اول البوست كلمة هجمة انثويةعلي التعدد وا استشهدت بالاغنية سيئة الصيت و بحلاة راجل المرة ، انا في اعتقادي دا كلام مجاني ومجانب للحقيقة فالسودانيات البعرفن ديل واحدة فيهن بترضى بالذلة مافي ولقد قمت برصد ردود من مختلف الاعمار والاتجاهات بما فيهن انقاذيات وللحق اقول وهن يشهدن والنادي السوداني بمسقط يشهد
واحدة فيهن ارتضت بانها تقبل بضرة ما في !! وكلهن اعتبرنها اهانة وعدم كرامة وكلهن اقسمن بانهن يختارن المغادرة والطلاق ما عدا واحدة علقت بانها لن تخرج من بيت الزوجية لانها مجبورة تربي اولادها فكما زكرت لا تملك دخل او سند ليعاونها في تربية اولادها وعليه سوف تصبر على المذلة وكسرة الجناج !!!زكرت بعضهن سوف يتزوجن علي طول ولابد من رد الصاع صاعين على جلستين دردشت معهن في هذا الشأن وانا سعيدة بحواراتي معاكن ، حاجة نفيسة زكرت ان هناك استثنآءات في حالة عدم الولادة .. سوف انزل كل ما دار في جسلة النادي في هذا الشأن بالتفصيل لان الحوار لم يكتمل يا جميلة ... اها .. وعلقت حاجة السارة وهي امرأة عاقلة وحكيمة ، بحكاية سارة ابنة هارون زوج ابراهيم حين اهدت جاريتها هاجر لزوجها لانها عقيم وحين حبلت هاجر باسماعيل شعرت سارة بالغيرة
وحين وضعته طلبت سارة من إبراهيم أن يبعدها وابنها،فنفيت سارة الى وادي غير ذي زرع وباقي القصة معروفة ... من بير زمزم ولعيد الضحية ، شكرا حاجة السارة لتزكيرنا بهذه الغيرة التي لم تنجو منها حتى اسر الانبياء ، وما بالك بالمؤمرات والدسائس واعمال السحر التي تتم في بيت الحريم من اجل الفوز باكبر حظوة عند السيد المعدد وطبعا المرأة التي توافق ان تكون نمبر تو او ٣،٤ الخ .. لا يهمها علاقة جنسية لانها علاقة مبنية علي المادة فهمها السيارة والورثة ويلا هاك يا سباق علي الانجاب الي ان تقط البير .. والحشاش الاملا شبكتو ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
Quote: الأخت عزاز السلام عليكم
Quote: اساس خلافنا هنا ما حرمة اوعدم حرمة التعدد، احنا بنتكلم عن رفضنا ليهو
وده حق مكفول لينا تماما،
لا أعرف بالضبط من تقصدين بقولك :(احنا بنتكلم عن رفضنا ليهو)
من يدخل في الضمير (نا) في كلامك هذا ؟ |
الاستاذ محمد، سلامات
نا الجماعة تعود على فاعل الفعل (رفض) التالي لها... وهي تشمل كل امراة لا تقبل التعدد.
لا أملك رقما محددا لهن، ولكني اعرف العشرات منهن و يمكنني التحدث نيابة عنهن... لست
مخولة للحديث نيابة عن المرأة بالعموم، ولم أفعل يوما قط
Quote: لكن الواقع يقول بأن شريحة لا يستهان بوزنها من النساء تتمرد
على رفضك للتعدد وبل وتخالف بلسان التطبيق والبيان بالعمل ! |
هن لا يتمردن على رفض شخصي الضعيف للتعدد بل يستكن لقمع الفكر الذكوري
روح التمرد و قبول التعدد بحرين لا يلتقيان ..
Quote: نساء من مستويات تعليمية مختلفة وطبقات اجتماعية متباينة منهن جامعيات ومهنيات
أقدمن على الزواج من رجال متزوجين وقبلن التعدد تطبيقا لا تنظيرا!
هل يحق لهن ذلك ؟ |
يا اخوي القلم ما بيزيل بلم،
ولا أعول كثيرا على شهادات الآخرين الأكاديمية عند تقييم
خياراتهم المرتبطة بالثقافة/التقاليد/الدين
بالطبع يحقن لهن ذلك، ومن أنا لأسلب حقهن؟
يعنيني أمر من لا يقبلن و يجبرن،
يعنيني امر الزوجة الأولى إن كانت مجبرة على تقبل الأمر،
ولا أحاكم من تقبل لإيماني العميق بأنها مخدرة ببخور
"بورتي، انتي عانس، حتقطعي، الحقي جيبي جنا، القدرك عرسو"
وغيرها من مسوغات تسليع المراة ارضاء لغرور "راجل المرة الحلو حلاة"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
يعنى خلاص بقيت تغير على الدين؟
انت يا اخ هشام آدم نظرتك للدين مختلفة تماما من نظرة الاخوات المتداخلات للدين
انت عندك راى فى الدين الاسلامى ذاتو
وانا اشهد على ذلك
هل نسيت مداخلاتك فى بوست (الشيوعين يتطاولون على القرآن)؟
انت معترض على ايات مشيئة الله نفسها
وعلى مجمل القرآن
انت جاى فى البوست دا ليس دفاعا عن الاسلام
انت جاى هنا تصطاد فى الماء العكر
املا منك فى ان اتخلخل ايمان الاخوات هنا فى بالدين
انا احترم خوف الاخوات من التعدد
قلت ليك انا عارفك انت شايت على وين
اطلع من دورك
و العب غيرها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: خالد علي محجوب المنسي)
|
الأخت عشة تحياتي مجددا
| Quote: كلامي بس عايزة اعلق علي خطابك !!! انت ما ملاحظ بانك بتستعمل لغة غير علمية وتدخل فيها صيغة المبالغة والتعميم حيث تتحدث عن معظم النساء يتمردن على رفض |
ما حصل الكلام دا يا أختي !
وين أنا قلت كدا ؟
ما قلته هو على العكس تماما مما ترمينني به
فقد كتبت :
Quote: ربما لا يصلح هذا ليكون
دليلا للقطع بشيء لأنها فقط حالات في حدود معارفي! |
Quote:
انا في اعتقادي دا كلام مجاني ومجانب للحقيقة فالسودانيات البعرفن ديل واحدة فيهن بترضى بالذلة مافي ولقد قمت برصد ردود من مختلف الاعمار والاتجاهات بما فيهن انقاذيات وللحق اقول وهن يشهدن والنادي السوداني بمسقط يشهد
واحدة فيهن ارتضت بانها تقبل بضرة ما في !! وكلهن اعتبرنها اهانة وعدم كرامة وكلهن اقسمن بانهن يختارن المغادرة والطلاق ما عدا واحدة علقت بانها لن تخرج من بيت الزوجية لانها مجبورة تربي اولادها |
بالله وين أنا تكلمت عن قضية أن تقبل الزوجة الأولى أن يتزوج عليها زوجها
حتى تصفي كلامي بالمجاني يا أختي ؟
كلامي واضح
Quote: لكن على كل حال أوافقك من حيث المبدأ أن ليس ثمة ما يجبر المرأة أن تكون
زوجة ثانية أو ثالثة أو رابعة .
لكن الواقع يقول بأن شريحة لا يستهان بوزنها من النساء تتمرد
على رفضك للتعدد وبل وتخالف بلسان التطبيق والبيان بالعمل !
نساء من مستويات تعليمية مختلفة وطبقات اجتماعية متباينة منهن جامعيات ومهنيات
أقدمن على الزواج من رجال متزوجين وقبلن التعدد تطبيقا لا تنظيرا! |
وأقرب دليل على كلامي هو خيطك هذا نفسه
وهذا كلامك أنت:
Quote: هذه الايام هناك هجمة زكورية و اعلامية واضحة لتعزيز حق الزكور في التعدد ؛ وهي دعوة تتبناه اجهزة السلطة ؛ وتنشرها في اجهزتها الرسمية ؛ ويطبل لهذه
الحملة نساء ورجال ممن يحرسون بوابة مجتمع الزكورة من سدنة حكومة الافساد |
تقبلي تقديري لتعقيبك
خالص شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
B] فقالت فاطمة المرنيسى فى أحلام النساء الحريم
ماهو الحريم بالضبط ؟ إنه سؤال من النمط الذى يخلق الأرتباك عند الراشدين ويقودهم نحو التناقض بإستمرار ومع ذلك يلحون علينا دائما نحن الأطفال أن نستخدم كلمات دقيقة فوفق مايقولون لكل كلمة معنى محدد يجب أن تستعمل لدلالة علية حصرا غير أننى إن ترك الخيار لى- سوف إستعمل كلمتين مختلفتين للتحدث على كل من حريم ياسمينة وحريمنا بقدر مايتباينان فلحريم ياسمينة مزرعة واسعة طليقة الأطراف ولاأسوار تحدها أما حريمنا فى فاس فهو اشبه بمعقل ففى حين تمتطى ياسميتة وضرائرها الخيل ويسبحن فى النهر ويصطدن الأسماك ويشوينها على نار الحطب فى الهواء الطلق لم يكن بمقدور أمى أن تجتاز البوابة دون ان تطلب أكثر من تصريح
فى كل مرة كنت أسعى فيها لتحديد كلمة حريم كانت تنشب مشاحنات حامية تنتهى بجلبة ليس لها ضابط
لقد تحدثت الى سمير فى صدد هذه المشكلة ووصلنا الى إستنتاج مفاده أن كانت الكلمات على وجه العموم خطيرة فأن كلمة الحريم تنزل على النسوه منزل النار على البارود
إذا اراد أحد بذر الشقاق فى الفناء ماعلية إلا ان يعد الشاى ويدعو بعض النسوه الى الجلوس ثم يطلق كلمة حريم وينتظر حوالى نصف ساعة سوف يرى عندئذ سيدات على مستوى علاى من الكياسة والأناقة متبهرجات فى قفاطينهن يتحولن الى جنيات هائجات غاضبات لذا قررت وسمير إن من واجبنا نحن الطفلين حماية الراشدين بحيث لن نستعمل كلمة حريم
ولازال السؤال
[
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: عبدالحافظ سعد الطيب)
|
عبدالحافظ سعد
تسلم يا صديق على هذه الاضافة ،فانا احب فاطمة المرنيسي وكتاباتها ، ولقد زكرتني هذا الكتاب قرأته بدري واعجبني كثيرا ، وهي تتحدث
فيه عن الحريم في عدة مناطق وتقارنها بالحريم في الغرب ، ومغازلة الغرب لفكرة الغرب وكانت موفقة خاصة فيما يخص القياس رقم ١
شكرا ليك واصل معانا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: محمد النيل)
|
الأخ: محمد النيل
تحياتي
مثلك ممن لا يقرأ إلا بعين واحدة قد يذهب إلى ما ذهبتَ إليه، أنا هنا لا أدافع عن الإسلام ولا أدافع عن الدين أصلاً؛ بل على العكس تماماً أنا ضد محاولات قولبة المجتمع والتحكّم فيه وفي أنماط علاقاته باسم الدين واتخاذ الدين وسيلة للقمع؛ حيث لا يملك الإنسان الحق في رفض أو نقد مثل هذه الظواهر الاجتماعية طالما أنها صادرة باسم الرب، فتظل المجتمعات مقموعة باسمه في حين أنها قوانين يُريد بها الرجال تمرير مصالحهم والتبرير لها بفوقية تتمتع بالقداسة الكافية التي تجعلها فوق النقد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعدد برؤيتهن ... (Re: هشام آدم)
|
| Quote: أنا هنا لا أدافع عن الإسلام ولا أدافع عن الدين أصلاً؛ |
طبعا
هذا شيئ مفروغ منه
| Quote: مثلك ممن لا يقرأ إلا بعين واحدة |
نصف عين تكفى لقراءة ماتصبو اليه
ما محتاج للعينين الاثنين
لانو البصيرة اللى بتشوف وليس البصر
أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ
فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا
لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ {46}...الحج
قَدْ كَانَ
لَكُمْ آيَةٌ فِي فِئَتَيْنِ الْتَقَتَا فِئَةٌ تُقَاتِلُ فِي سَبِيلِ اللّهِ
وَأُخْرَى كَافِرَةٌ يَرَوْنَهُم مِّثْلَيْهِمْ رَأْيَ الْعَيْنِ وَاللّهُ
يُؤَيِّدُ بِنَصْرِهِ مَن يَشَاءُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَعِبْرَةً لَّأُوْلِي
الأَبْصَارِ {13}
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re:شن جاب الوسخ ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ خَلادٍ ، ثنا الْحَارِثُ بْنُ أَبِي أُسَامَةَ ، ثنا أَبُو النَّضْرِ هَاشِمُ بْنُ الْقَاسِمِ ،
ح وثنا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ الْحَسَنِ ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ ، ح وثنا
أَبُو إِسْحَاقَ بْنُ حَمْزَةَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ حُمَيْدٍ ، عَنْ جَمَاعَةٍ ، قَالُوا : ثنا أَبُو خَلِيفَةَ ، ثنا أَبُو الْوَلِيدِ ، ح وثنا
مُحَمَّدُ بْنُ مَعْمَرٍ ، ثنا مُوسَى بْنُ هَارُونَ ، ثنا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، قَالُوا : ثنا اللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ ، حَدَّثَنِي
عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ ، أَنَّهُ سَمِعَ الْمِسْوَرَ بْنَ مَخْرَمَةَ ، يَقُولُ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ
عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ وَهُوَ عَلَى الْمِنْبَرِ :
" إِنَّ بَنِي هِشَامِ بْنِ الْمُغِيرَةِ اسْتَأْذَنُوا أَنْ يُنْكِحُوا ابْنَتَهُمْ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ
فَلا آذَنُ
ثُمَّ لا آذَنُ ،
ثُمَّ لا آذَنُ ،
إِلا أَنْ يُحِبَّ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ أَنْ يُطَلِّقَ ابْنَتِي
وَيَنْكِحَ ابْنَتَهُمْ ،
وَإِنَّمَا فَاطِمَةُ بَضْعَةٌ مِنِّي
يَرِيبُنِي مَا يُرِيبُهَا
وَيُؤْذِينِي مَا يُؤْذِيهَا "
صَحِيحٌ مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ وَحَدَّثَ بِهِ الإِمَامُ ؟ أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ ، عَنْ يُونُسَ بْنِ مُحَمَّدٍ ، وَأَبِي النَّضْرِ ،
عَنِ اللَّيْثِ ، وَرَوَاهُ عَمْرُو بْنُ دِينَارٍ ، عَنِ ابْنِ مُلَيْكَةَ ، عَنِ الْمِسْوَرِ .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?hflag=...bk_no=622&pid=325730
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re:شن جاب الوسخ ... (Re: عشة بت فاطنة)
|
| Quote: انت منو يا سعادتك عشان تفرض علينا وصايا |
أنا عبدالعزيز الفاضلابى ولا أفرض عليك وصايا ولعلمك الوصايا لاتفرض انما هى ضرب من النصيحة والتنبيه حين الغفلة فمن شاء أخذها ومن شاء رفضها انما تكون الوصاية ملزمة عندما يكون الوصى صاحب سلطة كوصاية الأب على ابنه . وعلى العموم رايت هذه الكلمة يستعملها الناس خاصة فى هذا المنتدى دون أن يفكروا فى معناها ويستعملونها بصورة ترهيبية ومن عجب أن من يرفضون أن تمارس عليهم حتى بمعناها الأول يمارسونها بمعناها الثانى الذى شرحته لك . وبالمناسبة الفيدوهات اللى منزلاها تراجى دى ألا تعتبر نوع من الوصاية على النساء بفهمك هذا , وبوستك هذا ألا يعتبرنوع من أنواع الوصاية بالمعنى الذى فى ذهنك؟
فعلا
| Quote: قلنا ليك وسع مداركك وفتح دماغك |
نصيحة مابطالة
| Quote: واعلم ان الله يحب عباده العلماء والذين يحبون الناس ، |
أعلم وشكرا على التذكير
| Quote: بالمقابل يحتقر الجهلاء ، |
ماهو دليلك الشرعى على ذلك
| Quote: انت رصيدك شنو من المعرفة اكتر من الموجودين |
لدى رصيد من المعرفة والحمد لله يجعلنى اقول ما لله فيه مقال ولا أدعى ان رصيدى يفوق مايملكه غيرى
| Quote: عشان ما تستعلى عليهم |
أعوذ بالله من التعالى على خلق الله
| Quote: سادن في قبة البشير ووداد |
كل نفس بما كسبت رهينة
| Quote: ولا مساك السوط وهبش مسدسك ميت الزخيرة |
لم يمسسنى سوط ولا أملك مسدس وزوجتى واحدة وسعيد معها ولا أفكر فى الزواج عليها
| Quote: بئس الطالب والمطلوب |
اولا : ورد فى الآية: (ضعف الطالب والمطلوب) ثانيا: بقولك بئس الطالب الذى هو أنا لن أتوقف عندها , أما قولك بئس المطلوب الذى هو الموضوع محل البحث وهو التعدد الذى هو شرع الله مازلت تصرين على التطاول عليه وتصفينه بالخيانة مرة وأخرى بأنه تشريع يفكك الأسرة والآن تصفينه بالبؤس وعندما نأت لنردك عن الخطأ باعتبارنا اخوة لك فى الدين لا باعتبارنا أوصياء عليك ,, تثور ثائرتك وتقذفين حمم السباب يمنة ويسرة وتكتبين وكأنك تتحدثين ارتجالا دون تفكير فيما تكتبين ولا حتى فهم ماكتبنا لك فمن المعروف أن الأنسان عندما يتحدث ارتجالا تكون مساحة التفكير المتاحة له فيما يريد قوله أقل من مساحة التفكير المتاحة له وهو يكتب مايريد قوله اذ يكون لديه الفرصة للحذف والأضافة وانت تكتبين ردك هذا كأنك كنت تتكلمين.
| Quote: والاية الاستشهدت بيها دي وبتنصح بيها في رفيقك دي يا ريت تكون فاهمها ما يبقى تنطع وتشدق فاضي ، |
الحمد لله فاهمها بس انت انشاء الله تكونيى فاهمة معنى تنطع اللى حشرتيها هنا . أنا لم أستشهد بالآية الآ بعد ما بدأت أنت ومن معك تخرجون من الموضوع وتخوضون فى تخطئة الخالق وتعيبون عليه أنه شرع التعدد وبالتأكيد اذا نسبت عيبا لصنعة فالعيب يلحق الصانع أيضا ولما كان الله قد أباح التعدد فيمكن أن ينحصر النقاش حول فهمنا لمسألة التعدد وهل وردت على وجه الألزام أم وردت على وجه الأباحة وقيَدت ببعض القيود ولذلك لو كنت قرأت مداخلاتى السابقة لفهمت اننى قلت أن التعدد لم يرد فى شكل أمر يجب على المسلم الأتيان به كالصوم والصلاة وهذا يظهر حكمة الله فى التشريع لعباده وعلمه بهم لذلك جعل التعدد محكوما بالعدل وحكم بعدم استطاعتنا العدل بين النساء ولو حرصنا فاحتاط لذلك بأن أمرنا قائلا: (فلاتميلوا كل الميل ....) ودل هذا الجزء من الآية على اباحة التعدد بشروط ويفهم من سياق الآيات السابقة واللاحقة أن الله لم يرد أن يشيع التعدد بناءا على هوى الرجال انما هو تشريع من لدن حكيم خبير . ولاشك هناك فرق بين مناقشة التعدد بعتبار حله وحرمته وهذا مجاله الفقه , وبين أن نناقشه من حيث قبول النساء به وهذا هو موضوع البوست والأجابة هى أن بعض النساء يقبلن به بدليل أن هناك تعدد فى واقع الحياة بل أكثر من ذلك هناك نساء يقبلن أن يصبحن عشيقات خارج ميثاق الزوجية. لذلك قلنا فى مداخلتنا السابقة أن المسألة متروكة لكل أمرأة حيث لا ألزام عليها وعلى كل حال هناك نساء يقبلن بالتعدد لظروف خاصة بهن وقد يقبلن به على مضض ولكن بعد المقارنة بين حالهن بلا زواج وحالهن فى اطار زواج تعددى , وانتم تريدون أن تكونوا أوصياء عليهن وتحددوا لهن أولوياتهن وفى نفس الوقت لاتملكون حلا للمشكلة التى دعتهن للقبول بالتعدد. تحصرون كل المشاكل المؤدية للتعدد فى العوز وحتى هذه لاتملكون حلا لها واذا انتظرتم حلها وحل كل المشاكل ستنتظرون كثيرا. أنتم تريدون أن تضعوا العربة أمام الحصان
Quote: ولو كنت فاهم هذه الاية
ما كنت اسأت
لاي متدخل
او كاتب بوست
|
أرجعى الى كتاباتى فى هذا المنبر منذ تاريخ تسجيلى سترين أننى اتحاشى الأساءة للناس لسبب بسيط هو أن الذى بينى وبينهم لايعدوا أن يكون اختلاف فى وجهات النظر ولم اسئ سوى لشخص واحد تناولنى بعدم موضوعية وقصد الأساءة الىَ ولو تمعنت فى مداخلتى التى اغضبتك هذه لن تجدى فيها أى اساءة لشخصك ولا لمتداخل فى هذا البوست وعلى العموم أنا لم أقصد الأساءة اليك ولا لأحد فى هذا البوست وان فهم مما كتبت الأساءة فلكم العتبى حتى ترضوا ولو كنت تقصدين طلبى منك تحرى الأدب مع الله , أقول لك وهل تستنكفين أن تكوينى مؤدبة مع الله وهل تعتبرين هذه اساءة . ؟ ان كنت تعتبرينها كذلك فأؤكد لك ان نيتى لم تنصرف الى الأساءة اليك وأنا اكتب فى بوستك هذا. فأنا لا أعرف معظم من فى هذا المنبر معرفة شخصية تمكننى من الحكم على مداركهم ولا ازكى نفسى على أحد منهم ولكن يمكننى أن احكم على مايكتبون وأرد عليهم من واقع اتفاقى واختلافى معهم ولن يمنعنى شئ من الكتابة فى ما لله فيه مقال ولن يمنعنى شتم او سب أو سخرية واذا كنت فعلا تكتبين هذا البوست من اجل الحوار وأخذ الآراء لما اهملت ماكتبت لك سابقا وتناولت مداخلتى الأخيرة . ؟ انما فعلت ذلك لأنكم فقط تريدون من يفتل لكم فوق راس حبلكم , وحتى لا تعتبرى هذا المثل اساءة فمعناه انكم تحبون الذى يوافقكم الرأى فقط .
| Quote: وشايفاك قاطع الاية فهل يا تري قطع بقصد ولا بجهل ولا امعانا في التحريف |
(( وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين )) لا أدرى من أين اتيت بهذا الكلام تلك هى الآية 68 من سورة الأنعام وقد اقتبستها كاملة ووضعتها بين قوسين ليعلم القارئ أين تبدأ وأين تنتهى وخارج القوس هو كلامى وهذه هى المرة الثالثة التى أقول لك فيها تحرى فى ماتكتبين. فقد رميتنى بالتحريف دون تثبَت.
| Quote: وعلي كل تزكر ان ربنا وصاك في قوله : . وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِوَكِيلٍ ... وهناك خطابات كثيرة في لب القران يا ريت تتفكر فيها |
شكرا مرة أخرى على التذكير
Quote: عسى ربنا يغسلوسخك فلست عليهم بمسيطر ...
وايضا تزكر بان فاقد الشئ لا يعطيه ..
|
كل أناء بما فيه ينضح أتمنى ان تتمعنى فى هذا القول وتفهمينه جيدا وفى الختام أقول لك أنا مسامحك فيما وصفتنى به من جهل ووسخ وأرجو ان تصدقينى فى أننى لم أقصد الآساءة اليك وتسامحينى بناءا على هذا لأن الموت أقرب الى الأنسان من شراك نعليه واحب أن أخرج من هذه الدنيا غير ظالم لأحد. والسلام على من أتبع الهدى.
(عدل بواسطة عبدالعزيز الفاضلابى on 02-08-2010, 02:20 AM)
(عدل بواسطة عبدالعزيز الفاضلابى on 02-08-2010, 04:18 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re:شن جاب الوسخ ... (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
| Quote: فاضلابي اعرف تشنجه |
مما كتبه عنى اسامة خلف الله اليس كذلك والله مصادرك موثوق بها
Quote: ونحن على فكره يا فاضلابي ما نساء بيقدر زول يعدد فينا
وحاتك مش باسم الشرع ولا باسم الجن بنعرف نقلع حقوقنا كيف
حمرة عين بس!
|
انت متأكدة من كلامك ده؟
| Quote: وبنرجع لكم يا محمد النيل وبرويكم ضعف اغلب الرجال جنسيا |
انتى عرفتى كيف ياتراجى ,, فاتحة عيادة وقاعدين يجوك النوع ده من الرجال ؟ الحاجة اللى بعرفها انك ناشطة سياسيا فقط ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re:شن جاب الوسخ ... (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
عبد العزيز الفاضلابي
تحياتي
| Quote: تخرجون من الموضوع وتخوضون فى تخطئة الخالق وتعيبون عليه أنه شرع التعدد وبالتأكيد اذا نسبت عيبا لصنعة فالعيب يلحق الصانع أيضا |
هنا يأتي الإلحاد ليكشف زيف فكرة الإله الصانع هذه، والتي كانت هي المُتسببة في تغييب العقول لتكون مطيّة ذكورية يحاول بها تمرير مصالحه بقوة فوقية يُحيطها بهالة من القداسة الشرسة يُصبح معها مناقشة القضايا الحياتية المُلحة طعناً مباشراً في الذات الإلهية المُختلقة؛ فأيّ قمع هذا؟
عليك أولاً أن تثبت وجود هذا الإله الذي تنسبون إليه هذه التشريعات الذكورية الأنانية بل والمبالغة في أنانيتها. لكَ أن تعلم أن الله ما هو إلا مُجرّد فكرة ذهنية مُختلقة اختلقها الإنسان لأسباب كثيرة تطوّرت هذه الفكرة عبر الزمن وانتقلت هذه الفكرة من مرحلة التبرير في حقبة تاريخية إلى مرحلة التمرير في حقبة تاريخية أخرى، فبعد أن كان الإله فكرة لتبرير الظواهر الطبيعية: [زلازل – براكين – فيضانات – حرائق الغابات ... إلخ] أصبحت حجّة قوية تساعد في تمرير القوانين التي تصوغها العقلية الذكورية والداعية أصلاً إلى قمع المرأة واضطهادها وتحجيم دورها السياسي والاجتماعي، فأصبحت فكرة الإله فكرة إرهابية تمارس ضد المرأة وفكرة انتهازية للرجل يُحقق به مصالحه، وتأتي فكرة الإله لتدعم هذه المصالح وتساندها بالنصوص الدينية ذات القداسة غير القابلة للنقد والمناقشة.
ليس هنالك شيء اسمه [الله]، قوانين المجتمعات البشرية خاضعة لحركة الإنسان نفسه ونمط إنتاجه وهي التي تحدد شكل العلاقات بين أفراد المجتمع الواحد وهي التي تحدد [كذلك] طبيعة هذه العلاقات، وبالتالي تتغيّر الظواهر الاجتماعية وفق صيرورة التاريخ؛ ووفق مُحددات المنظومة الاجتماعية نفسها؛ ولهذا نجد أن القوانين الاجتماعية ليست واحدة في كل المجتمعات الإنسانية، ولو كان [الله] موجوداً لحصل شبه إجماع على مستوى القوانين سواء الدينية أو الاجتماعية، لأنها عندئذ سوف تشترك جميعاً في مرجع أو مصدر واحد، ولكن اختلاف القوانين الإنسانية والمجتمعية [إضافة إلى الأدلة العقلية والمنطقية] تدل على عدم وجود الله، فمن غير المعقول أن تختلف القوانين الإنسانية في كل مجتمع رغم وحدة المصدر حتى مع اختلاف الديانات لأن مصدر الديانات [السماوية على الأقل] واحد، وما يُثير الاستغراب والدهشة أن المجتمعات الخاضعة لديانات غير سماوية [حتى الوثنية منها] تعاني بصورة أقل من الاضطرابات الاجتماعية ومن صراع المصالح بين أفراد هذه المجتمعات، إضافة إلى أنها مجتمعات متسامحة مع الإنسان ومع الطبيعة، ونجدها مجتمعات مُسالمة بطبعها ومتصالحة مع نفسها.
ما أريد أن أقوله في النهاية هو: أن يتوقف الجميع عن الاتكاء على فكرة الله واتخاذه حجة يقمع بها الآراء المنادية بالعدالة الاجتماعية وفق ما تقتضيه ضرورات الحياة الإنسانية المتغيّرة على الدوام، وألا نمارس الاستغباء والتغييب العقلي على الآخرين، ليُصبح الله في الذهنية الدينية وسيلة للإرهاب الفكري ومصدراً للحجر على العقل النقدي، وآلية يتم بها تخدير العقول حتى نرى الباطل حقاً والظلم عدلاً باسمه، فأي إله هذا الذي يُمهّد: {وَلَا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ } ليُبرر بذلك انتصاره للذكور لاحقاً: {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ} ثم لا يُمكنا بعد ذلك رؤية هذا التحيّز الواضح واعتباره ظلماً بواحاً فقط لأن أذهاننا محشوة بخرافة الإله والخوف منه؟
دعونا نناقش قضايانا الحياتية حسب مقتضى الحال الإنساني دون أن نضطر إلى إقحام الدين في الأمر، فالدين ليس وسيلة لتنظيم الحياة الاجتماعية الدنيوية بل هو وسيلة لتنظيم الحياة الفردية الآخروية، فلا نعطي الدين حجماً أكبر من هذا الحجم، وليظل على قداسته في هذا الإطار، يهدف إلى منح الإنسان الطمأنينة والصفاء الروحي، ووسيلة للتحقيق الرغبات الآخروية الغيبية لا أكثر من ذلك ولا أقل، ودعوا الحياة الدنيوية لأهلها يتصرّفون فيها كما تشاء لها الضرورة.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عشة بت فاطنة
Mohamed E. Seliaman
حافظ حسن ابراهيم
محمد النيل
حليمة محمد عبد الرحمن
الطيب شيقوق
عبدالعزيز الفاضلابى
هشام آدم
خالد علي محجوب المنسي
Safa Fagiri
Egbal Elmardi
Tragie Mustafa
Shayma
عبدالحافظ سعد الطيب
Elbagir Osman
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست