|
|
 Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
Shokran kateer ya Faisal... Just imagine how bad is the deterioration of huamn rights in Sudan: from the celiberation of Eleanor Rosevelt in 1964 to Amarica Dana 3zabuha.....!
By the way, this Envelope Cover is awsome...I believe it goes back to 1898 according to the stamp.
However, I have a question in this regard. Did you notice the sender information on the top of the envelope? what is the sentence after the name of the sender, Williams?
The date is July after the fall of Khartoum
I add my voice in welcoming Tamim to this emerging Stamps Collection Club... he added very important angle to the ongoing discussion.
In regard to مجموعة النخيل أو مجموعة توتي which was issued in 1941
I noticed that the lower denominations are rare in the Stamp Conventions that I visited over the past few years... The 2pt and 5pt are many...
Another important and not much seen group is the Gordon on camel, which issued between 1931 and
1935(twlve stamps from 3 milimes to 10pt
I was lucky to buy this group for $29 in a MNH condition.
I would appreciate ya Tamim if you shed more light of the School group and what other stamps that were Overprinted in addition to those above. I have a strong doubts that the Counterfeit Industry is targeting this group.
best to all and keep-up with this peaceful hobby
mohamed elgadi
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: Mohamed Elgadi)
|
الاخ ماضي ابو العزائم
ولا استشاريين ولا حاجة ... دي هواية والكل بيجتهد
واتمنى تكون مساهمتي ذات قيمة
الاخ فيصل محمد خليل
والله بوستاتك كلها مميزة وانا من المتابعين عن قرب لكتاباتك
وبخصوص البيع ... شكلي حااشتري بس ههههه
الاخ Mohamed Elgadi
مداخلات قيمة جدا
وبصراحة عندك حظ خرافي مجموعة غردون انا اشتريتها من ebay كاملة MNH بـ295$ وفرحان شديد ههههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: ابو تميم)
|
غلاف اليوم الاول 1948
غلاف اليوم الاول 1950
مجموعة الجمّال 1948
مجموعة اصدار 1962
طابع مصري موشح بالسودان صدر عام 1897 وهي مجموعة من 6 طوابع على ما اعتقد
مجموعة بريد جوي صدرت عام 1938
مجموعة طوابع شبه نادرة ـ كما اقرأ ـ صدرت لأصاحب الاعمال السودانيين
مجموعة الملك فاروق التي سبق وأن وضعتها ولكن الفرق انها هنا عبارة عن group of 2 وبعض الهواء يجمعون فقط الطوابع بشكل group of 4 حيث تكون قيمتها اغلى ثمنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
Apology to Abu Tamim for for missing the Abu in my previous message...
I visted yesterday the Nothampton Stamp Convention, which brings monthly a group of collectors and vendors for a whole day event.
The vendors usually bring a great and wided range of old stamps from allover the world including Sudan
The price is always good and sometimes you get 50% discount, like yesterday.
I purchased couple of Camel Post of 1902-11 for 30 cents each (NH)
The new 2010 scott catalogue was out and for sale however, I could not afford it for the $50 of each Volunme .... (it's a most for any serious stamp collector)
I would like to invite people here to think about having an event for this group to meet annulay. For those in North america, I suggest to have the meeting on the side of the Annual Conference of Sudan Studies association
I also suggest and encouarge us to write a reserach paper on Stamps and present it on the coming SSA conference, which will be in Purdue University, West Lafayette,Indiana
what do you think?
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
I'm not sure who was the artist of this stamp!
The characters look more Egyptians... don't you think?
Thanks again for the great collection.
mohamed elgadi
Do you have aby of the recent stamps came out in 2008? I heard there was a new one for a Camel Caravan?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
You are right ya Madi...
It was issued on November 17th, 1961
Thanks ya Faisal for these great new postings...
One more question: Did the Inqaz regime issued any stamp in commemoration of any of its leaders?
I know only about the 2002 of Alzubair...
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
توضيح:
المعذرة لعدم التابة بالعربية ....
This one short sentence took me 65 seconds to finish and was not perfect as you can see...!
I learned to use the PC after 1993 otside Sudan and I do not believe there was a single website in Arabic... I decided then to keep writing in English....
Aplogy for this and I believe it's too late to spend the short time left for me in learning to type a new language!
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: ماضي ابو العزائم)
|
True, ya Madi... this is strange case..
However, there was no French colony named Dar Mali... I think it was a County/Province within the French Soudan colony, which is the current country of Mali.
I say this for few reasons:
* The sender wrote the name of Sudan as Soudan, which was the way the French write Sudan
* The date of the stamped letter was JL 98, which I assume meant July 1898. As far as I know there was many Post offices in Darfur, the region that you may assume Dar Mali was located.
* I think this Mr. Williams was in a mission inside French Soudan and he was carrying along with him some of the newly issued stamps of Camel Post (issued in Mrach 1898) and the Sudanese stamps were OK to use outside Sudan
* May be the Dar Mali postal services did not carry on hand French Soudan stamps even though their first stamp was issued in 1894.
* The abreviation letters S.P.S on the stamp continue to be a puzzle to me. Definitly there was no Sudanese Post Services outside Sudan, and I 'm not sure whether the French Colonialists would omit the letter F from their stamp.
What do you think?
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
Quote:
لك الود والتحيه
كنور
دار رملي
السلمة
عنيبس |
أولا الشمال بحرى هى دار مالى ولا دار رملى؟؟
أم هو خطأ مطبعى ؟؟
ياخوى بالعكس ما دايرين نودى البوست الخور ولا شئ
بس لو إتضح إنها دار مالى حقت غرب أفريقا أكيد الطابع ده
بكون تقيمو مختلف.
طيب ناخد المسألة بالمنطق:-
هل دار رملى ولا دار مالى القرب كنور فيها مكتب بستة فى الايام دى ؟؟
هل فى زمن إرسال الخطاب كان فيها مكتب بستة؟؟
طبعا من ناحية إدارية لا يستخرج (ختم) إلا إذا كان فيها مركز بستة
يعنى حسب علمى الخطابات بتتجمع مثلا من كل المناطق حول بربر
فى بستة بربر و تصنف حسب الاتجاه المرسلة له ثم تختم بختم بربر
أما المحطات و القرى بكون فيها صندوق أو وكيل بستة .
و الخطاب ده مختوم بختم دار مالى.
طيب ليه فى غرب أفريقا كان فى (دار مالى) و ليس (مالى) كما هو متعارف حاليا؟؟
تشاد و أفريقيا الوسطى و مالى و جزء من مورتانيا فى زمن الخطاب كانت تسمى
بالسودان الفرنسى و كان يفصلها عن السودان الانجليزى المصرى إقليم دارفور الحالى
و الثابت تاريخا أن على دينار و بعد موقعة كررى أستعاد ملك جدوده و لم تضم دارفور
لبقية السودان إلا فى سنة 1916 - مالى الحالية و لانها كانت مركز ثقافى بعاصمتها
التاريخية (تمبكتو) و بها من المخطوطات الاسلامية ما جعل لها مكانة خاصة فى تلك
الاصقاع و منطقتهم تعرف بدار مالى مثلها مثل دار فور و دار مساليت و دار زغاوة
من حيث تركيب الاسم.
يبقى السؤال : هل دار مالى السودانية (شمال الخرطوم) كان بها مكتب بستة فى ذلك
الزمان أم انها تابعة لبربر أو شندى مثلا.
مجرد تساؤلات و إحتمالات و كل الابواب مشرعة
مودتى
ماضي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: ماضي ابو العزائم)
|
I continue to add my questions I raised before:
Quote: The sender wrote the name of Sudan as Soudan, which was the way the French write Sudan
* The date of the stamped letter was JL 98, which I assume meant July 1898. As far as I know there was many Post offices in Darfur, the region that you may assume Dar Mali was located.
* I think this Mr. Williams was in a mission inside French Soudan and he was carrying along with him some of the newly issued stamps of Camel Post (issued in Mrach 1898) and the Sudanese stamps were OK to use outside Sudan
* May be the Dar Mali postal services did not carry on hand French Soudan stamps even though their first stamp was issued in 1894.
* The abreviation letters S.P.S on the stamp continue to be a puzzle to me. Definitly there was no Sudanese Post Services outside Sudan, and I 'm not sure whether the French Colonialists would omit the letter F from their stamp |
P.S. The way Mr. Wilkins, and not Williams as I wrote before, is the French way of writing Sudan. This is waht made my argument to believe he was in Mali
However, the abbreviation letter S.P.S still a puzzle to be solved.
I agree with Madi, this Letter Cover might turn to be valuable.
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
الاخ فيصل محمد خليل
بالغت عديييييييييييييل
يا أخي انا كنت قايل نفسي قديم
وموديلي ده قطع غيارتو اتوقفت من المصنع
اتاري في كوامر اقدم مني
لك التحية على هذه الاضافة الرائعة
عندي البومات رائعة من ايام الزمن الجميل بس للاسف في السودان وانا عايش في الرياض منذ ان تاه قلبي في المدائن
وضاعت مني بوصلة الحياة
لك التحية على هذه الاضافة يا راجل يا قديييييييييييييم
حبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: كمال الشادي)
|
الاعزاء ماضى ابو العزائم
محمد القــــــاضى
ليكم القومه والشكر للعمل على دقة التوثيق
بس لاحظو فى فى اعلى الظرف مكتوب اسم الراسل وبعده اسم السودان
وعلى اى حال بالرجوع للجلاكيم افادوا بأن الادارة البريطانيه كانت قد شرعت فى
الثلاثينيات فى فتح ماكتب بريد فى بعض القرى بنظام الوكلاء وكانوا يقومون بكل
عمليات خدمة البريد وعلى اى حال نرجو من البوداب من منطقة دار مالى مدنا
بالمزيد من المعلومات
اما الخطأ فى كلمة دار مالى فقد نم التصحيح
الشكر والتقدير ليكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
فيصل سلام
Quote: على اى حال بالرجوع للجلاكيم افادوا بأن الادارة البريطانيه كانت قد شرعت فى
الثلاثينيات فى فتح ماكتب بريد فى بعض القرى بنظام الوكلاء وكانوا يقومون بكل
عمليات خدمة البريد |
نعم الوكلاء كانوا لجمع البريد و إرسالة لاقرب مكتب بستة مركزى
حيث تصنف و توضع الاختام و كان من مهامهم توفير الطوابع.
أما مكاتب البريد فكان بها موظف بستة بشكل رسمى و يمكنها
إرسال و إستقبال الرسائل التلغرافيى و ده كان فى التجمعات السكانية
الكبيرة.
فهل كانت دار مالى تحظى بهذه الخدمة ؟؟
هذه الخدمةشرعت فى الثلاثينيات و الختم على الطابع بتاريخ 89
و كما قال محمد القاضي أغلب الظن انه 1889
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: ماضي ابو العزائم)
|
Thanks ya Faisal for the reply... I'm still wondering how a British officer write Sudan in the way th French do, i.e. SOUDAN..!
هذه الخدمةشرعت فى الثلاثينيات و الختم على الطابع بتاريخ 89
و كما قال محمد القاضي أغلب الظن انه 1889
Ya Madi, I believe you meant 1898
Best
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: Mohamed Elgadi)
|
| Quote: بس لاحظو فى فى اعلى الظرف مكتوب اسم الراسل وبعده اسم السودان |
ده صحيح
لكن أى سودان هو المعنى؟؟
السودان الخاضع للاستعمار الثنائى أم السودان الفرنسى؟؟
عشان أوضح الفكرة أكثر
فى نهاية الحمسينيات إذا قلت
الصومال ..... هل هو الصومال المعروف الآن ام الصومال الفرنسى (جيبوتى حاليا)
فى الستينيات إذا قلت اليمن هل تعنى اليمن الشمالى أم اليمن الجنوبى ؟؟
الآن إذا قلت كوريا
هل تعنى كوريا الجنوبية أم الشمالية
و الامثلة كتيرة
و هنا بجى كلام محمد القاضى لماذا كتبت Soudan بدلا عن Sudan
مع ملاحظة محمد أن الطريقة الاولى هى الطريقة الفرنسية
| Quote: Ya Madi, I believe you meant 1898 |
نعم يا محمد ملاحظتك صحيحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
Thanks ya Faisal.... My Scott Catalogue of 2006 does not carry this stamp... it must be issued after Jan 2005.
Professor Michael Kevane of Santa Clara University published very interesting paper in 2008 in comparing Sudan and Burkina Faso stamps.
See this link: http://www.africa.ufl.edu/asq/v10/v10i1a3.htm
Quote: Official Representations of the Nation: Comparing the Postage Stamps of Sudan and Burkina Faso
Michael Kevane
Print/Download PDF Version
[Instructions: Print/Download PDF]
--------------------------------------------------------------------------------
Abstract: An analysis of the imagery on postage stamps suggests that regimes in Sudan and Burkina Faso have pursued very different strategies in representing the nation. Sudan’s stamps focus on the political center and dominant elite (current regime, Khartoum politicians, and Arab and Islamic identity) while Burkina Faso’s stamps focus on society (artists, multiple ethnic groups, and development). Sudan’s stamps build an image of the nation as being about the northern-dominated regime in Khartoum (whether military or parliamentary); Burkina Faso’s stamps project an image of the nation as multi-ethnic and development-oriented.
|
Best
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
Dear SOL Stamps Club,
I'm not sure how many Sudanese stamps had been targeted by the counterfeit illegal industry. However, the most targeted stamp is the first stamp of 1897 that was issued in 8 different values (1mms to 10pt.
This is because it was the same Egyptian stamps of 1884-193 which were abundant and its value does not encouarge counterfeiting. However, when over printed the price gets up from 10 to 50 times!
See these 2 examples:
Egyptian Stamp of 1884
Denomination: 2 Piasters
Color: Orange Brown
Catalogue Value: $11.00 Unused and $0.15 for used one
Sudanese Stamp of the same above information in addition to Overprinted with Soudan and in Arabic; the value will be $55.00 for Unused and $15.00 for the used one
The best way to know if this stamp is a counterfeit or not is to look to the following:
The word SOUDAN is placed on the top of the Sphinx head
The Lam letter in Alsudan is reaching in the upper recatngular frame and touching the first N in the EGYPTIENNES
Based on this, I'm not sure if the one stamp posted above in Abu Tammim post is genuine one.
Any adbvice or feedback is more than welcome...
mohamed elgadi
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: فيصل محمد خليل)
|
Shokran ya Faisal... Hadiyah Magboula....!
I hope you own these stamps... because they are in fine great condition....
best...
mohamed elgadi
P.S. Did you get a chance and read my suggestion/proposal for a Sudaneseonline Stamp Collectors club?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: Mohamed Elgadi)
|
رساله من الخرطوم الى انجلترا سنة 1931
عزيزنا محمد القاضى
اولا ياريت لو كنت املك هذه الطوابع
كنا بقينا اغنياء طوابع
ثانيا قريت اقتراحك وده طبعا كلام انسان خبير
واعجبتنى المقارنه بين السودان
وبوركينا فاسو وده التأصيل الحقيقى
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: Mohamed Elgadi)
|
Set of 3 Lightly Mounted Mint Stamps(SG337 - 339),Issued In 1973 To Commemorate The World Scout Conference,
Nairobi & Addis Ababa(CV£1.85)..
.The Stamps Are In Good Condition,As You Can See In The Photo...Any Questions,Just Ask...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: طـوابـع ســودانـيــه قـديـمــــه (Re: Mohamed Elgadi)
|
الأستناذ فيصل خليل ، تحياتى ، اشكرك على هذا البوست التوثيقى الرائع ، والذى يجسد تاريخ السودان فى مختلف المراحل، وهو هام جدا للجيل الحالى من أولادنا وبناتنا والذين لم يطلعوا على التاريخ بسب الأغتراب وضعف مناهج التاريخ الحالية فى السودان، واصل الابداع ، مودتى .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ابو تميم
فيصل محمد خليل
ماضي ابو العزائم
كمال الشادي
الطيب شيقوق
هاشم محمد الحسن عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست