أصل الأنواع السودانية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 03:10 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-28-2009, 03:46 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أصل الأنواع السودانية (Re: amin siddig)

    Quote: أما التحورالثاني المتفرع عن الهابلوغروب E فهو M35 وهو يخصنا لأننا متفرعون عنه. هذه المجموعة انتقلت شمالاً نحو مصر، ودول المغرب، التحور المغربي المتفرع عن هذه المجموعة يسمى M81، والتحور المصري/النوبي هو M78. ومن هذا الفرع M78 نشأت مجموعات صغيرة توزعت على المنطقة النوبية، شمال مصر، تركيا، أوروبا، جنوب غرب آسيا، وعاد فرع منه مرةً أخرى إلى إثيوبيا. ويمثل الجد صاحب التحور M78 أباً مشتركاً من جملة أباء عدة للمصريين القدماء، النوبيين، الحبش، وجزء من عرب شمال الجزيرة العربية ومنطقة الهلال الخصيب! نعم جد إفريقي مشترك، وزع رقمه السري على هؤلاء جميعاً.

    نلاحظ ان هذا الجد، هو القاسم المشترك لكل المجموعات التي شملتها الدراسة في السودان، وهذا يدل على وحدة الأصل النوبي لهذه المجموعات، ونلاحظ تركز أحفاد هذا الرجل في منطقة دارفور، وليس في المنطقة النوبية كما هو متوقع، وهذا يدل على أن منطقة دارفور حافظت على العنصر النوبي بصورة أفضل من بقية المجموعات العرقية التي شملتها الدراسة. كما يلاحظ أيضاً، أن جنوب السودان لديه نسبة من السكان، من أحفاد M78، تساوي تقريباً أو تزيد على نسبة أحفاده في المجموعة النوبية، بل إن الملاحظ أن سكان المنطقة النوبية هم أقل السكان من حيث نسبة التحور M78 وهذا يدل على تأثير المجموعات الأخرى، والهجرات التي غيرت التركيبة السكانية للمنطقة.


    الخريطة أدناه توضح تركيز هابلوقروب E3b1 - M35 في العالم


    منقولة من genetree.com

    يمكن ملاحظة أن هذا الهابلوقروب تزيد نسبته بصورة عامة لدى متحدثي اللغات التي تنتمي لعائلة اللغات الآفروآسيوية ، هذه العائلة تشمل :
    - اللغة المصرية القديمة و اللغة القبطية المتفرعة منها
    - لغات الأمازيغ ( البربر )
    - اللغات الكوشية و تشمل لغات البجا و الأرومو
    - اللغات السامية و تشمل العبرية و العربية و الأمهرا
    - اللغات التشادية

    الإرتباط القوي بين هذا الهابلقروب و اللغات الآفروآسيوية يشير لأن متحدثي اللغة الأم التي إشتقت منها لغات هذه العائلة كانوا حاملين لهذا الهابلقروب ، هناك إختلاف بين اللغوين حول المكان الأول الذي إنتشرت منه ثم تفرعت هذه اللغات : ساحل البحر الأحمر ، إثيوبيا ، شرق الصحراء الكبرى ، الأخدود الافريقي ، منطقة الخرطوم ، الشام ..
    في الكل الحالات يمكن تصور إنتشار هذه اللغات عبر سيناء ( من شمال إفريقيا لللشرق الأوسط أو العكس ) أو من عبر باب المندب من إثيوبيا إلى الجزيرة العربية .

    الهابلوقروب الفرعي M-12 يوجد أعلى تركيز له في منطقة صعيد مصر 44% .و يوجد بصورة عالية في بقية شمال إفريقيا
    إفترض Hassan et al أن هذا الفرع من الهابلقروب بالإضافة للفرع M-22 وجدوا في السودان نتيجة هجرات المجموعات النيوليثية من الصحراء الكبرى بسبب جفافها التدريجي قبل 6000 - 8000 سنة .

    الخلاصة التي توصل إليها الحسن تتفق مع الأدلة الأثرية عن أن النيوليثيك ( الزراعة و الرعي / مقابل الإلتقاط و الصيد ) ظهر في قارة أفريقيا لأول مرة في شمال إفريقيا و تحديداً منطقة الصحراء الكبرى الحالية ، و بسبب الجفاف التدريجي هاجرت هذه المجموعات الرعوية الشمال إفريقية إلى الجنوب و الغرب لوادي النيل في مصر و السودان ، و شمالاً إلى أقصى شمال إفريقيا قرب ساحل المتوسط الأكثر رطوبة ، و جنوباً إلى حزام الساحل .
    و بسبب هذه الهجرة إنتشرت تربية الحيوانات في منطقة وادي النيل الشمالي و منه إنتقلت إلى الجنوب على فترة زمنية طويلة .

    هذه الهجرات من الصحراء إلى وادي النيل كانت سبباً مهماً - إن لم يكن الأهم على الإطلاق - في نشوء الثقافات الأولى التي تطورت إلى الحضارة الفرعونية ( مثل ثقافة البداري ) في مصر
    و كذلك في نشوء الثقافات الجديدة التي نشاءت في السودان ( الخرطوم النيوليثية ) و لاحقاً ( ثقافة ما قبل كرمة ، ثقافة المجموعة A وثقافة المجموعة c ) ، و التي تطورت لاحقاً إلى حضارة كرمة - الحضارة السودانية الأولى .


    الأخ ود شاموق ، إسمح لي بالإختلاف قليلاً مع خلاصتك
    Quote: نلاحظ ان هذا الجد، هو القاسم المشترك لكل المجموعات التي شملتها الدراسة في السودان، وهذا يدل على وحدة الأصل النوبي لهذه المجموعات، ونلاحظ تركز أحفاد هذا الرجل في منطقة دارفور، وليس في المنطقة النوبية كما هو متوقع، وهذا يدل على أن منطقة دارفور حافظت على العنصر النوبي بصورة أفضل من بقية المجموعات العرقية التي شملتها الدراسة. كما يلاحظ أيضاً، أن جنوب السودان لديه نسبة من السكان، من أحفاد M78، تساوي تقريباً أو تزيد على نسبة أحفاده في المجموعة النوبية، بل إن الملاحظ أن سكان المنطقة النوبية هم أقل السكان من حيث نسبة التحور M78 وهذا يدل على تأثير المجموعات الأخرى، والهجرات التي غيرت التركيبة السكانية للمنطقة.



    تأريخ إنتشار هذا الهابلوقروب يبدأ من قبل 10.000 سنة ، ليتنشر في أجزاء واسعة ( و بنسب كبيرة ) في شمال إفريقيا ، الشام ، شرق إفريقيا ، حزام الساحل ، و حتى أوربا
    هذه الفترة ( 10.000 سنة ) تسبق بفارق زمني كبير جداً الزمن الذي تكون فيه النوبيين كعنصر و ثقافة
    عبارة ( الأصل النوبي ) التي إستخدمتها توحي بأن الهابلوقروب إنتشر من مجموعة تحمل ثقافة ( نوبية ) و إنتشرت هذه الثقافة و/أو العنصر ( النوبي ) في مناطق السودان الحالي ليمثل قاسماً مشتركاً بين هذه المجموعات .

    بينما الإطار الزمني للهابلوقروب و أسبقية إنتشاره تشير إلى ان إنتشاره كان بسبب إنتشار مجموعات بشرية ذات ثقافة معينة ، هذه المجموعات تفرعت على عدد من المجموعات السكانية - من ضمنها المجموعات في شمال السودان و التي ستصبح لاحقاً النوبيين ، بالإضافة لبقية المجموعات السودانية ، و الغير سودانية و التي ستصبح لاحقاً: المصريين ، الأثيوبيين ، الأمازيغ ، الساميين .. إلخ

    أي أن تتبع أصل مشترك- إن جاز لنا التعبير- لمجموعات سودانية وفقاً لهذا الهابلوقروب يقودنا حتماً إلى أصل مشترك ، و لكنه ليس حصرياً على السودانيين و يشمل مجموعات ضخمة في شمال و شرق إفريقيا و الشرق الأوسط . كما أن هذا الأصل المشترك ليس نوبياً كذلك ، بل أصل شمال إفريقي .

    تفسير النسبة العالية جداً للهابلوقروب وسط الفور أعتقد انه نفس التفسير المحتمل للنسبة الأعلى وسط المساليت التي إفترضتها الدراسة و هي أنه نتيجة لتأثير عنق الزجاجة أو القرب من منطقة نشوؤ الهابلوقروب .


    عودة إلى الأصل المشترك ...
    أعتقد أن الفترة التي كانت فيها المجموعات البشرية التي تعيش في السودان الأكثر قرباً عرقياً و ثقافياً من بعضها هي فترة العصر الحجري الوسيط ( الميزوليثيك ) ، و بالتحديد عصر ثقافة الخرطوم الميزوليثية ، ما قبل مجئ العنصر الزراعي/ الرعوي من الصحراء الكبرى حاملاً معه فروع الهابلوقروب V-12 و V-22 . قبل 8000 عام

    ثقافة الخرطوم اليزوليثية إمتدت في منطقة تشمل معظم السودان الحالي ، بالإضافة لكل منطقة حزام الساحل الأفريقي الممتدة جنوب الصحراء الكبرى حتى المحيط الأطلنطي
    ( عذراً لم أتمكن من إيجاد الخريطة الأصلية ، سأستعمل الرسمة أدناه للتوضيح حتى أجد الخريطة الأصلية )


    ثقافة الخرطوم ( المناطق الموضحة بالأزرق ) إستمرت في الفترة منذ أكثر من 9000 سنة قبل الآن، و حتى 7000 سنة قبل الآن ، حين بدأت ثقافة الخرطوم النيوليثية بعد الهجرة القادمة من الصحراء
    ثقافة الخرطوم المبكرة تميزت بالفخار المزخرف بخطوط مموجة wavy line pottery الذي وجد في كل المناطق التي إنتشرت فيها هذه الثقافة ، و الفخار المموج هو علامة مميزة لثقافة الخرطوم الأولى عند الأثريين

    يعتقد أن المجموعات البشرية في ثقافة الخرطوم كانت تتحدث اللغات الأم لمجموعة اللغات النيل - صحراوية ، عائلة اللغات النيل-صحراوية تشمل العديد من اللغات السودانية : النوبية ، اللغات النيلوتيك ( الدينكا ، النوير ، ..) ، البرقو ، المساليت ، الفور ، ..... إلخ

    قارن خريطة اللغات النيل - صحراوية المتحدثة الآن ، مع خريطة ثقافة الخرطوم الميزوليثية
    اللون الأصفر هو اللغات النيلوصحراوية


    هل يمكننا إفتراض أن المجموعات الأولى في ثقافة الخرطوم الميزوليثية حملت بصورة أساسية الهابلوقروبات A و B ، و كانت ذات ثقافة مشتركة ، و أكثر تقارباً عرقياً ، قبل مجئ الموجة الأولى من المهاجرين من الصحراء حاملة الهابلوقروب M-78 و حاملة ثقافة تربية الحيوانات ، ثم بعد ذلك بداية التمايز الثقافي في المنطقة التي تسمى اليوم السودان بالإضافة لمناطق أخرى ؟

    (عدل بواسطة amin siddig on 11-28-2009, 04:31 PM)
    (عدل بواسطة amin siddig on 11-28-2009, 06:19 PM)
    (عدل بواسطة amin siddig on 11-29-2009, 00:56 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-22-09, 12:13 PM
  Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-22-09, 12:16 PM
    Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-22-09, 12:21 PM
      Re: أصل الأنواع السودانية الطيب رحمه قريمان11-22-09, 07:29 PM
        Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-22-09, 10:36 PM
          Re: أصل الأنواع السودانية Tragie Mustafa11-23-09, 02:32 AM
            Re: أصل الأنواع السودانية النذير حجازي11-23-09, 05:23 AM
              Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 07:19 AM
                Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 07:31 AM
          Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-23-09, 06:09 PM
        Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 12:14 PM
    Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 08:07 AM
      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 09:35 AM
        Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 10:00 AM
        Re: أصل الأنواع السودانية Hani Arabi Mohamed11-23-09, 10:12 AM
          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 12:27 PM
            Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 02:00 PM
          Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-23-09, 01:08 PM
            Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-23-09, 02:25 PM
  Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-23-09, 01:05 PM
    Re: أصل الأنواع السودانية آدم صيام11-23-09, 02:28 PM
      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:54 AM
    Re: أصل الأنواع السودانية Mohamed E. Seliaman11-23-09, 02:31 PM
      Re: أصل الأنواع السودانية Mohamed E. Seliaman11-23-09, 02:34 PM
        Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-23-09, 03:37 PM
          Re: أصل الأنواع السودانية Abdel Aati11-23-09, 04:41 PM
            Re: أصل الأنواع السودانية النذير حجازي11-23-09, 06:45 PM
              Re: أصل الأنواع السودانية النذير حجازي11-23-09, 07:07 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-23-09, 09:11 PM
                  Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-23-09, 10:25 PM
                    Re: أصل الأنواع السودانية Bashasha11-24-09, 01:59 AM
                      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 05:22 AM
                        Re: أصل الأنواع السودانية Bashasha11-24-09, 06:36 AM
                          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 06:40 AM
                            Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 06:52 AM
                          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 06:42 AM
                          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 06:45 AM
                          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:00 AM
                          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:01 AM
                      Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-24-09, 04:55 PM
            Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:57 AM
          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 10:13 AM
  Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 05:42 AM
    Re: أصل الأنواع السودانية Bashasha11-24-09, 06:58 AM
      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:03 AM
      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:20 AM
        Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:24 AM
        Re: أصل الأنواع السودانية ندى عثمان حسن11-24-09, 07:34 AM
          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:40 AM
      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:39 AM
        Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 07:50 AM
          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 09:16 AM
          Re: أصل الأنواع السودانية النذير حجازي11-24-09, 09:27 AM
            Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 09:40 AM
              Re: أصل الأنواع السودانية Tabaldina11-24-09, 09:46 AM
              Re: أصل الأنواع السودانية willeim andrea11-24-09, 09:52 AM
              Re: أصل الأنواع السودانية Mohamed E. Seliaman11-24-09, 09:57 AM
                Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 10:27 AM
            Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 09:47 AM
              Re: أصل الأنواع السودانية Mohamed E. Seliaman11-24-09, 11:24 AM
                Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 11:49 AM
                  Re: أصل الأنواع السودانية علي طاهر11-24-09, 06:06 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 11:56 AM
                  Re: أصل الأنواع السودانية Mohamed E. Seliaman11-24-09, 12:06 PM
                    Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 12:16 PM
                  Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 12:09 PM
                    Re: أصل الأنواع السودانية Bashasha11-24-09, 02:56 PM
                      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 03:05 PM
                      Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 03:20 PM
                        Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 03:23 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-24-09, 04:06 PM
            Re: أصل الأنواع السودانية Bashasha11-24-09, 03:27 PM
              Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 03:30 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية آدم صيام11-24-09, 03:48 PM
              Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 03:33 PM
              Re: أصل الأنواع السودانية Bashasha11-24-09, 03:51 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية Bashasha11-24-09, 03:58 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 03:59 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-24-09, 04:06 PM
                  Re: أصل الأنواع السودانية Amin Mahmoud Zorba11-24-09, 04:48 PM
                    Re: أصل الأنواع السودانية Elawad11-24-09, 05:10 PM
                      Re: أصل الأنواع السودانية علي طاهر11-24-09, 06:45 PM
                        Re: أصل الأنواع السودانية علي طاهر11-24-09, 06:58 PM
                          Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-25-09, 08:14 AM
                            Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-25-09, 08:16 AM
  Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق11-25-09, 08:52 AM
    Re: أصل الأنواع السودانية AnwarKing11-25-09, 08:58 AM
      Re: أصل الأنواع السودانية Mohamed E. Seliaman11-25-09, 12:39 PM
      Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-25-09, 01:03 PM
        Re: أصل الأنواع السودانية Mohamed E. Seliaman11-25-09, 01:39 PM
          Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-28-09, 02:49 PM
            Re: أصل الأنواع السودانية amin siddig11-28-09, 03:46 PM
              Re: أصل الأنواع السودانية النذير حجازي12-01-09, 05:32 PM
                Re: أصل الأنواع السودانية ود شاموق12-09-09, 06:22 AM
                  Re: أصل الأنواع السودانية النذير حجازي12-09-09, 09:07 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de