|
|
 Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر (Re: Amjad ibrahim)
|
أخي العزيز بشرى:
أتفق معك على أن رسالة الحزب السياسي هي خدمة الناس، وتلبية حاجاتهم الماثلة اليوم، ووفق أولويات مدروسة بعناية، وبروح من الإخلاص والشفافية والمسؤولية. وفي هذا أطراح للعبء الايديولوجي الفادح لأخذ المجتمع، أخذ عزيز مقتدر، حتى نهاية التاريخ، مما عرفناه في الأحزاب الشمولية والتي آمنا جميعا برسالتها، وتفانينا في خدمتها ردحا من الزمن. أتفق معك أن السودان في حاجة إلى السلام، وإلى حكم القانون، والمساواة والعدالة، وحق العمل وعدالة الأجر، وتوفير الخدمات الضرورية للعيش الكريم من تعليم ورعاية صحية،ورياض للأطفال، ورعاية للأمومة،وماء نقي وكهرباء، وطريق معبد، وأشجار ظليلة وطمأنينة شخصية وبيئة خالية من التلوث ودار للنشر، وأخرى للرياضة وناد للتسلية وميادين لكرة القدم. وأن الأحزاب يجب أن توفر له ذلك، بمشاركته وبتنظيم جهده، وبتمكينه من أخذ مصيره بيده، ومقدرته على إتخاذ القرارات المؤثرة في حياته على أدنى مستوى إليه، ثم بالإستخدام الرشيد لموارد البلاد، وتفجير ما كمن منها تحت الأرض، أو فوقها، وبالإستفادة الخالية من الحرج من ثمرات الحضارة المعاصرة، فكرا ومنتجات.
كل هذا متفق عليه بيننا. والمعضلة كلها في التنفيذ. ومعضلة التنفيذ هي ببساطة تحويل الإفكار الواعدة بالخير، إلى واقع ملموس. وفي هذا تكمن الصعوبات كلها. وحولها يجب أن يدور حوار مفتوح لا نحسمه في هذه المناسبة وحدها، أو في هذا الموقع حصرا.
قلت أن الأحزاب جميعها تؤمن بمثل هذا البرنامج. وهذا قول كبير. فلو كانت كلها تؤمن بهذا البرنامج، وهي مستعدة لتنفيذه كما أوحيت، لما كان حال السودان كما هو عليه الآن. كنت سأتفق معك لو قلت أن كل الأحزاب تقول أنها تؤمن بهذا البرنامج، ولكن دون أن تعني ما تقول. وهذا لا ينقلنا خطوة واحدة من مرحلة القول، ولا يدفعنا قيد أنملة نحو التنفيذ. وتكون المعضلة باقية كما هي. أضيف أن أحزابنا التي حكمت السودان، حتى اليوم، كانت تملك، وماتزال، مفهوما للدولة وللحكم، جبائيا وريعيا واستنزافيا. مفهوما للدولة يعاملها كبقرة حلوب، ليس للشعب، بل للحكام، وتتعامل معها كسلم للصعود الطبقي، والتميز الإجتماعي، والهجوم على المجتمع. وقد برهنت ذلك في كل المراحل التي حكمت فيها، وبزتها جميعا وتفوقت عليها في هذا المفهوم للدولة الجبهة الإسلامية الحاكمة، التي لم تتورع مطلقا عن الوصول إلى ثرواتها وجاهها وجبروتها على جثث الآخرين.
مفهوم الدولة الذي تتحدث عنه أنت، ونتحدث عنه نحن، والذي يروق لكل الشعب لأنه يعود عليه بالفوائد الملموسة ويلبي حاجاته الضرورية، الدولة كموقع لخدمة المجتمع، وكأداة لتقوية الضعيف واستعادة حقوق المظلومين، ليس مشتركا بين جميع الأحزاب. وأعتقد أن هذه هي نقطة الضعف الأساسية في تحليلك. ولا يغير من هذه الحقيقة أن الأحزاب كلها تقول أنها تؤمن به. وممارسة الجبهة الإسلامية شاهد على ما نقول، وإتفاق طه-الميرغني، الذي يرفع يد الدولة كلية عن الخدمات، شاهد شاخص جديد، على أن أحزابنا سادرة في غيها إلى ما لا نهاية.
نقطة الضعف الثانية في تحليلك، هي ما أسميته كتلة الضغط من المستنيرين والمثقفين، والتي تجتمع ايام الإنتخابات، وتنفض بعدها، وتأتي بعد أربع أو خمس سنوات لتمارس ضغطها من جديد. وهي تصوت لأكثر الأحزاب قربا من الفوز. ويبدو لي أن الإجتماع مرة واحدة كل أربع أو خمس سنوات، لا يمثل اي نوع من الضغط، لأنه يفتقر إلى الرقابة على المضغوط عليه. وسيأخذ هذا أصواتك وبعد أربع سنوات، "لها ألف فرج"، سيكون قد أعد لك ترسانة من الحجج التي منعته من تنفيذ برنامجك، وربما غالطك مغالطة فصيحة قوية، بأنه نفذ كل شيء، وأنت لا تستطيع حتى أن تستوثق، لأن اجتماعك لن يتمكن من ذلك. هذا فضلا عن الأساليب الاخرى من توزير بعض الضاغطين واغراء بعضهم. وهكذا. المهم أن كتلة الضغط نفسها، تحتاج إلى خصائص شبيهة بالاحزاب الصغيرة ليكون ضغطها مجديا. وهنا نجد أنفسنا من جديد امام معضلة تكوين الأحزاب.
وثمة سؤال عرضي: ماذا إذا كان أقرب الأحزاب إلى الفوز هو الجبهة الإسلامية؟
وقد تأملت مساهمتك هذه طويلا، وتوصلت إلى أن تكوين كتلة الضغط لا يقل صعوبة عن تكوين حزب سياسي صغير، ولكن الفرق بينهما أن الحزب الصغير يمكن أن ينمو إلا أن كتلة الضغط بالمواصفات التي تحدثت عنها لا تملك إلا أن تتآكل. ولكني مع ذلك لا أرفض فكرة الضغط التي يمكن أن يمارسها حزب صغير، تكون أصواته قاصرة عن فوزه في الدائرة المحددة، ولكنها حاسمة في فوز الآخرين أو سقوطهم. وهنا يكون للضغط معنى، لأنه سيدعم بالمراقبة اللصيقة تمارسها لجان الحزب في تلك الدائرة.
المهم أن كتل الضغط أو الأحزاب الصغيرة لا يمكن تكوينها على أرضية من العزوف عن العمل العام. هذه هي المشكلة الحقيقية وهي ظاهرة لا تتوقف عليك وحدك بأي حال من الأحوال، فالناجون من السفن الغارقة لا يستعجلون ركوب البحر. وهذا هو الحال بالنسبة للآلاف منا. وأرجو أن تكون حالة عابرة.
اعتذر عن عدم مقدرتي حالياعلى الإدلاء برأي في المساجلة بينك وبين الأخ عادل عبد العاطي، وقد أستمتعت بها، ولكن أرجو أن يظل الموضوع مفتوحا، وقابلا لمزيد من النقاش والمحاورة .
لك كل الود.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-10-03, 03:36 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abdel Aati | 12-10-03, 04:17 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-20-03, 01:34 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | أبو ساندرا | 12-10-03, 12:06 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Elmosley | 12-10-03, 12:25 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | فجراوى | 12-11-03, 06:06 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | elsharief | 12-11-03, 09:01 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Osman Hamid | 12-11-03, 10:45 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Imad El amin | 12-11-03, 08:02 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | بهاء بكري | 12-12-03, 12:14 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-12-03, 12:22 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | بهاء بكري | 12-15-03, 12:47 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-16-03, 07:32 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abo Amna | 12-16-03, 08:17 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-17-03, 12:32 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | حقوقي | 12-17-03, 01:55 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | إسماعيل وراق | 12-17-03, 03:04 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | أبو ساندرا | 12-18-03, 10:49 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abdel Aati | 12-19-03, 03:13 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-19-03, 04:09 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-19-03, 04:18 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-19-03, 04:27 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | nahar osman nahar | 12-19-03, 04:37 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | kamalabas | 12-20-03, 05:36 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-20-03, 09:36 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | اميري باراكا | 12-20-03, 11:20 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-20-03, 11:27 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | أم سهى | 12-20-03, 11:52 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | nassar elhaj | 12-20-03, 12:40 PM |
 Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | degna | 12-20-03, 01:27 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-20-03, 02:07 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Omer54 | 12-20-03, 02:58 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Adil Osman | 12-20-03, 03:30 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Tumadir | 12-20-03, 04:07 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | عاطف عبدالله | 12-20-03, 04:38 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Deng | 12-20-03, 04:50 PM |
 Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Raja | 12-20-03, 05:14 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | abdelrahim abayazid | 12-20-03, 06:19 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | zumrawi | 12-20-03, 06:09 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-20-03, 07:47 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-20-03, 08:48 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Al-Masafaa | 12-20-03, 10:14 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Adlan Abdelaziz | 12-20-03, 11:14 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 07:52 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Elmosley | 12-24-03, 03:41 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 07:58 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 08:14 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 08:53 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | أبو ساندرا | 12-21-03, 09:04 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 09:29 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 09:35 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | اسامة الخاتم | 12-21-03, 09:45 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Tumadir | 12-21-03, 09:50 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 09:54 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 10:05 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | فتحي الصديق | 12-21-03, 11:57 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Imad El amin | 12-21-03, 01:29 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-21-03, 07:17 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | الطيب بشير | 12-21-03, 09:41 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | بهاء بكري | 12-21-03, 09:58 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khalid Eltayeb | 12-22-03, 08:11 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abdel Aati | 12-23-03, 04:25 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Bushra Elfadil | 12-23-03, 09:33 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abdel Aati | 12-23-03, 12:08 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-23-03, 11:00 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Bushra Elfadil | 12-23-03, 02:05 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abdel Aati | 12-23-03, 02:51 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abdel Aati | 12-23-03, 03:05 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Bushra Elfadil | 12-23-03, 04:08 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Abdel Aati | 12-23-03, 05:26 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Mandela | 12-24-03, 10:26 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-24-03, 10:58 AM |
| مجموعة ضغط ام حزب سياسي | adroub | 12-24-03, 01:39 PM |
| Re: مجموعة ضغط ام حزب سياسي | خالد عويس | 12-24-03, 04:28 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-25-03, 12:44 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 07:34 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 07:43 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 08:57 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 12:37 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 12:54 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 01:18 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 02:29 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 02:33 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Amjad ibrahim | 12-26-03, 04:57 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 05:45 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 06:07 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 06:11 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 06:52 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 06:57 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Tumadir | 12-26-03, 07:21 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-26-03, 07:15 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | yumna guta | 12-26-03, 09:35 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 06:47 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 07:04 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 07:28 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 07:31 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 07:35 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 07:56 AM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | اسامة الخاتم | 12-28-03, 12:29 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 02:21 PM |
| Re: السبت 20 ديسمبر نقاش مفتوح مع الاستاذ الخاتم عدلان في المنبر الحر | Khatim | 12-27-03, 02:27 PM |
|
| |
Khatim
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست