لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق*

شرح مفصل و معلومات للتقديم للوتري 2020
فتحي الضو في أستراليا
Etihad Airways APAC
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 22-10-2018, 08:53 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة رأفت ميلاد سـليمان(رأفت ميلاد)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
17-09-2007, 10:02 AM

badr alkalika
<abadr alkalika
تاريخ التسجيل: 25-02-2007
مجموع المشاركات: 974

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    الحبيب رافت
    واكرر تحياتي

    اطلعت على هذا النقاش الثر فاتفق معك في اشياء كثيرة واختلف في اخرى
    1/ الاختلاف
    قولك ان المهدية ثورة حرب بل بدات ثورة ضد المستعمر وكان طرده لابد ان يكون بحد السيف اما الحصل بعد داك فياخي دي السلطة بتعمل عمايلها
    2/ الاتفاق
    الامراء من بيت ال المهدي كانوا مختلفون وربما حتى الان عن من حولهم
    مبانيهم في الجزيرة ابا ثرايا ومن حولهم قش وطين في ارض هل ليست ملكا لهم
    قصورهم في امدرمان وتعليم ابنائهم و.......... و........... ودي برضوا من الرفاهية ال المهدي وال هباني وال ......... وال وربما لا انسى كذلك ال البيت حتى اكون موضوعي ................
    ----------
    تحولت الثورة وتغيرت الفكرة واصبح المسمى شعارا يرفعه الكثيرون وما تراه الان من هتيفة من شعارات براقة هي للاعلام وسرق عقول الناس
    ----------
    والسؤال الكبير من هو الامام ؟
    العم او ابن الاخ وما هي المعايير و ........ و.......
    الاميرة لنا وودالعمدة والعمدة التاني الدرجة التانية في المهدية ودهباني ماذا عدلتم في الغرب والنيل الابيض ........... مجرد سؤال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2007, 08:23 AM

badr alkalika
<abadr alkalika
تاريخ التسجيل: 25-02-2007
مجموع المشاركات: 974

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    العزيز رافت
    في السابق شفنا في الجزيرة ابا الامراء يقطنون الثرايا والاتباع يفترشون الارض ويلتحفون السماء وحتى اكون موضوعيا قريب من هذه الرفاهية يعيشها ال البيت ( احبابي )
    وفي ودنوباوي نفس الحال 0 امدرمان وهم فقط من يتلقون التعليم في الخارج وبعدهم الدرجة الثانية الى هباني .......... الحديث يطول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-09-2007, 07:04 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 09-02-2005
مجموع المشاركات: 2604

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    +




    أستاذ رأفت تحية طيبة.
    شكرا علي البوست لأنه فعلا سيفتح أواب وأبواب
    لمظاليم بلادنا التعيسة هذه.
    عجبت من هروب مناسيب "حزب الأمة" للرد علي أسئلتك
    المشروعة! وقبل أن أسبق الحوادث، لابد والصبر.
    أعجبني أستنطاقك لأستاذ العمدة حيث قال:

    "(والمهدية كما نقول دائما هي مهدية وظيفية لها مهمة محددة وهي
    احياء العمل بكتاب الله وسنة رسوله والاكتفاء بهما فقط مع الاعتبار
    من تاريخ السلف وعامة المسلمين هذا هو العمودالفقري للدعوة المهدية فلذلك
    هي ليست ثابتة وجامدة في عصر وشخص)."


    هذا التصريح جعلني أصدق قصص المؤامرات التي كان
    يحيكها د. الصادق المهدي وصهره لأضعاف التجمع
    الوطني.









    دنقس.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-09-2007, 07:11 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 16047

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abdulgadir Dongos)

    سمح!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-09-2007, 07:33 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 16047

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: lana mahdi)

    حسة عادل أمين دة حيرنا
    نحنا بنفكر ولا ما بنفكر
    حدد موقفك ياخي

    وبعدين حلايب دي مش سودانية؟أنكتب فيها للقرن الجايي ضرينا منو بي شنو؟؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-09-2007, 07:33 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 16047

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: lana mahdi)

    حسة عادل أمين دة حيرنا
    نحنا بنفكر ولا ما بنفكر
    حدد موقفك ياخي

    وبعدين حلايب دي مش سودانية؟أنكتب فيها للقرن الجايي ضرينا منو بي شنو؟؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-09-2007, 08:13 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: lana mahdi)

    حدث تمرد فى جبال النوبة بالتحديد من أهل جبل الداير وقتلوا الشريف محمود عامل كردفان . جرد الخليفة لهم جيش بقيادة حمدان أبو عنجة .
    Quote: وقد كان توجه حمدان أبو عنجة قتل جبل الداير ، والغلفان ، وكافة جبال جهة كوردفان ، وحضر بالغنيمة وأحضر عبيد كتيرة ، البعض أدخلوهم جهادية ، والبعض أدخلوه بيت المال .
    قمع للثورات والتمرد يصل الى حد الإسترقاق . وهناك فى فى هذا السياق حادثة لا أجد تفاصيلها أنه تصادف وصول خالد زقل الى كردفان بوجود حمدان أبوعنجة فصدر أمر من الخليفة لحمدان أبو عنجة بتجريده
    Quote: وأمر الخليفة حمدان أبوعنجة بتجريده ، وجرد زقل فى باره وأخذ منه كافة الجهادية والأموال التى حضر بها ، وأحضروا معه إلى أم درمان حتى صاروا حريم زقل يقولوا:
    ((كما القدر كما القدر ... ما شفنا العبيد جرد زقل))
    كان هذا حال من تقوى شكيمته ويصير له معجبين ومساعدين وعزوة . نفس المصير نال منه حمدان أبو عنجة وآخرين سنمر بهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-09-2007, 08:30 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: lana mahdi)

    Quote: حسة عادل أمين دة حيرنا
    نحنا بنفكر ولا ما بنفكر
    حدد موقفك ياخي
    وبعدين حلايب دي مش سودانية؟أنكتب فيها للقرن الجايي ضرينا منو بي شنو؟؟!

    لنا مهدي
    سلامات
    ده بوست رافت ميلاد ايه علاقتو بعادل امين وحلايب
    اصحي معانا شوية

    حلايب ليست للمساومة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-09-2007, 08:59 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abdulgadir Dongos)

    العزيز عبد القادر دونقس

    تحاتى

    Quote: أستاذ رأفت تحية طيبة.
    شكرا علي البوست لأنه فعلا سيفتح أواب وأبواب
    لمظاليم بلادنا التعيسة هذه.
    عجبت من هروب مناسيب "حزب الأمة" للرد علي أسئلتك
    المشروعة! وقبل أن أسبق الحوادث، لابد والصبر.
    أعجبني أستنطاقك لأستاذ العمدة حيث قال:

    "(والمهدية كما نقول دائما هي مهدية وظيفية لها مهمة محددة وهي
    احياء العمل بكتاب الله وسنة رسوله والاكتفاء بهما فقط مع الاعتبار
    من تاريخ السلف وعامة المسلمين هذا هو العمودالفقري للدعوة المهدية فلذلك
    هي ليست ثابتة وجامدة في عصر وشخص)."

    هذا التصريح جعلني أصدق قصص المؤامرات التي كان
    يحيكها د. الصادق المهدي وصهره لأضعاف التجمع
    الوطني.
    ليس تحاملآ على صديقى محمد حسن العمدة ولكنه لم يستنطق ولكن هكذا أوحى الصادق المهدى . هو من يفلسف الأمور لمصلحته الشخصية والأمثلة لا حصر لها فى تغير الخطاب والتنصل .

    لست ضد التعديل والرجوع الى الأفضل ولكن لا يحتمل الأمر لوى عنق التاريخ وتطويعه ليواكب ما يريد الآن .

    السيد الصادق بهذا الأسلوب فقد مصداقيته حتى فى إفتعال المؤامرات.

    شكرآ للمتابعة

    سأواصل عرض تباينات المهدية حتى أصل الى الفكرة وتوصيلها .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 08:58 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    تمرد الشيخ المرضى أبوروف شيخ مشايخ جهينة على الخليفة وقررالخروج بقواته الى الحبشة فارآ من بطش الخليفة .
    حاشية(29) خارج نص الكتاب (تلخيص)
    الشيخ أبوروف لعب دور بارز فى إنتصارات المهدية فى الجزيرة والنيل الأزرق . سبب خلافه مع الخليفة منشور عام 1899م الذى أمر فيه الخليفة جميع عماله بالهجرة الى أم درمان فى عيد الأضحى للتفاكر وتجديد البيعة . وعنى المنشور الشيخ المرضى أبوروف بالإسم ولكنه تلكأ رافضآ هجر البادية للحضر وله هناك عزوة ومال ولم يكن هينآ عليه وعلى عرب جهينة ترك أوطانهم . عزله الخليفة وأعلن عليه الحرابة بقيادة حمدان أبو عنجة وعبدالله ود إبراهيم والزاكى طمل وإسماعيل ود الأمين من مشايخ حمر
    (مصدر: محمد محجوب مالك 1970 ، ص 256 - 257)

    لحق بهم حمدان أبو عنجة فى الرصيرص قبل أن يعدوا النيل الأزرق
    Quote: ودار فيهم الحرب قتلوهم أشر قتله ، وأحضروا منهم الغنايم . الإبل ليس لها عدد ، والرقيق ذكور وإناث شى كتير ، كونه جهينة غنية ، عربان رحل بداخل الجزيرة
    أرسلت الغنائم والرقيق الى أم درمان وكان للأمير يعقوب فيها نصيب الأسد وأصبح يرفل فى نعمة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 10:07 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    سلام شباب

    اسف للتاخير رافت قصي

    الدنيا كانت اخر اسبوع واخر شهر وصرف رواتب وهلمجرا

    بجيكم راجع برواقة

    وسحقا للهتافي عادل امين

    ثكلى وارامل السودان التقديد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 10:56 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: وسحقا للهتافي عادل امين


    قصو دربي لقو دربي باين
    انا ما سرقت انا جيت اعاين

    ود العمدة دابك جايي تلعب في بيت اللعب يا كوز حزب الامة المدلل
    .....
    هتافي بالله والفكر العندكم شنو انتو يا اسباب فشلنا منذ خمسون عاما
    تعال جيب لي الناس الفكر عندكم عشان نفتشم ليك....
    انا ما بصارع البراعم هنا ...عايز مرافعين ذيي كده..امشي يا وليد شوف القدرك

    في البوست ده خليك مع رافت....وصحي بريش كمان(لنا مهدي) عادل سوى ليكم ونانا..
    .......................
    عرفنا كذبكم في الجغرافيا
    عايزين نشوف كذبكم في التاريخ
    ......... يلا يا رافت سويييييييي ليهم (من مصطلحات كرة القدم واستاد عطبره)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 01:00 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    عادل أمين
    سلام

    بخصوص حلايب أهديك المقال دا بدون تعليق

    Quote: .
    حلايب المصريه

    عندما كنا صغاراً كنا نبدأ الدافورى بالتسميه وهى ان اثنين من الصبيه الكبار يكونا على رأس فريقين متنافسين . ويذهب الصبيه ازواجاً بعيداً ويأتون قائلين الروس الروس ويكون الرد حباب التيوس ويواصل الصبيه من الطياره ام ضنب للانجليزى ابو شنب او من صديق منزول الحاور الباكات لترنه القدد الشبكات او من الريال اب عشرين لالشلن الما عندو دين او من الفشقه لقمبيلا الراحت شمار فى مرقه . ويختار احد الرؤوس احد الخيارين كنوع من القرعه بدون تحيز .
    قمبيلا كانت جزء من السودان او الاداره السودانيه الى سنه 1956 وبعد استقلال السودان تنازل السودان عنها لاثيوبيا بسرعه وبطيبه خاطر بعد ان كانت تحت الاداره السودانيه لما يقارب من الستين سنه .
    بعد استرجاع السودان او فتحه او احتلاله فى 1898 حددت الحدود السياسيه بخط العرض 22 . واضيف جزء صغير فى وسط الحدود للاداره المصريه لبعده عن اى عمران فى المنطقه السودانيه . كما اضيفت حلايب الى الاداره السودانيه لبعدها عن الاداره المصريه . واذكر ان الوالد الشاعر توفيق صالح جبريل كان مأموراً فى حلايب .
    وعندما وجد جمال عبد الناصر تعنتاً من الحكومات الديمقراطيه الاولى فيما يختص بمياه النيل وبناء السد العالى , خاصه من المهندس ووزير الرى مرغنى حمزه بالرغم من ان مرغنى حمزه كان اتحادياً . وجرح فى الاسكندريه فى محاوله اغتيال جمال عبد الناصر التى فتك بعدها جمال عبد الناصر بالاخوان المسلمين .
    فى انتخابات 1958 أحس عبد الناصر عن طريق مخابراته التى كانت ولا تزال متغلغله فى السودان بأن الازهرى والحزب الوطنى الاتحادى ليسو مستعدين للانتخابات فأثار مشكله حلايب لتأخير الانتخابات . وهذا ما ذكره بطرس غالى فى كتابه النزاعات العربيه فى الجامعه العربيه . فدفع عبد الله خليل الذى كان فى شبابه من اكبر مناصرى مصر بالجيش السودانى للتمترس والتخندق فى حلايب استعداداً للموت بقياده القائم مقام الزين حسن وآخرين ثم انضم اليهم اللواء احمد عبد الوهاب المحسوب على حزب الامه والرجل الثانى بعد عبود فتراجع جمال عبد الناصر . وذهب المحجوب لمقابله عبد الناصر الذى قال له انه لم يعد الجيش المصرى لمحاربه السودانيين وتراجعت مصر وقتها .
    حلايب شمال خط العرض 22 وهى جزء من مصر . ولكن انضمامها للسودان لمده ستين عام وضعها فى خانه ديفاكتو اى حقيقه واقعه . فالكويت كانت تابعه للعراق . وعندما اراد عبد الحكيم عامر رئيس العراق ومنافس جمال عبد الناصر ضمها . وقف جمال مع الملكيه فى الكويت وكان يحارب الملكيه بالجنود المصريين فى اليمن . والآن يقول الجميع ان الكويت كانت جزء من العراق ولكن الحال قد تغير .
    فى ديسمبر 1994 حضر الدكتور مصطفى اسماعيل مصحوباً بالفريق السفير السودانى وقتها فى السويد , والسيده اقنيس لكودو والى جوبا وانجلو بيدا وآخرين . وطلب منا الدكتور مصطفى اسماعيل ان نعطى فكره جيده عن السودان للاسكندنافيين وقلت له ( سجلكم فى حقوق الانسان سئ وعلاقاتكم مع كل دول الجوار بما فيها مصر مترديه . ) وكان رده ان علاقتهم مع مصر ساءت لان مصر تحتل اراضى سودانيه وان الغلط غلط نميرى لانه اعطى الحكومه المصريه الحق فى عشرين نقطه مراقبه فى حلايب بدون تحديد زمن وان المصريين قد خدعوه بزعم ان اسرائيل قد تدخل من الجنوب عن طريق السودان لضرب السد العالى . وان عندهم تيم قضائى يدرس الامر وسيرفعونه للامم المتحده والجامعه العربيه ......... الخ .
    واذكر ان السفير فى هولندا وقتها وهو من الاخوه الجنوبيين المتخصصين فى القانون الدولى قد فرغ لتلك المهمه الا ان الامر مات . وحكومه الجبهه الآن تقبل اقدام المصريين .
    نحن السودانيون لا نعرف كيف نستقل الفرص . فعندما ذهب الفريق عبود مع رجال دولته لزياره امريكا وجد ترحيباًَ مميزاً من الرئيس كندى لان السودان كان يعنى الكثير لكل الدول العظمى وقتها لانه برزخ بين العالم العربى وافريقيا . وكانت امريكا تود ان تدعم السودان بشبكات ضخمه من الطرق والجسور والاستثمارات . ولذا دعى وزير الدفاع وقتها الرجل القوى ماكنمارا , الذى صار رئءيساً للبنك الدولى لسنين عديده السودانيين لحوار . واطفئت الانوار واظهرت الخرائط على الحائط وقام الخبراء بشرح السياسه الامريكيه وطلب ماكنمارا من السودانيين ان يعطوهم حلايب كقاعده وبدون تردد وكأنه فى قعده قال المقبول الامين الحاج لبقيه الوفد ( شوفوا تدو ال ....... ديل قاعده جمال عبد الناصر ....... اماتكم ) . طبعاً كان هنالك من يترجم مباشرةً لماكنمارا فغضب واضيئت الانوار . والآن حلائب تحت القبضه المصريه . ومصر وامريكا سمن على عسل .
    عندما ذهب القنصل العسكرى لزياره رئيس الاركان وقتها الخواض مر على مكتب سكرتيره الجديد الضابط محمد عبد القادر عمر الصادق . الذى كان لا يعرف اى شئ سوى العسكريه وهو رجل شجاع متدين ولا يعرف اللف والدوران . والامريكان كانوا يريدون ان يدربوا الجيش السودانى ويدعموه بالاسلحه ليصير اقوى جيش فى المنطقه . وقال الامريكى للضابط محمد عبد القادر اللواء فيما بعد ارجو ان يكون بينى وبينك تعاون جيد مثل تعاونى مع الكولنيل المرضى الذى سبقك . فغضب محمد عبد القادر وفتح الباب على رئيس الاركان خواض قائلاً تعا ل اسأل الخواجه ده قصدوا شنو بالكلام ده .
    فى فترة عبود اراد الامريكان ان يغيروا السستم التعليمى فى السودان ويجعلوهوا مطابقاً او قريباً للنظام الامريكى خاصه التعليم الصناعى لانه معدوم فى السودان . وكانوا يدعمون بعض المدارس الصناعيه منها مدرسه امدرمان الصناعيه بابروف . واذكر ان الخال عثمان حسين من بيت المال كان من اول اللذين ذهبوا فى الخمسينات لبعثه فى امريكا من المدرسه الصناعيه .
    المسئول الثقافى الامريكى حاول ان يشرح الامر لوزارة المعارف السودانيه وكان وقتها اللواء طلعت فريد على رأس الوزاره ولا اظن انه الرجل المناسب لكى يكون مسئولاً عن التعليم . وعندما طال النقاش ضاق اللواء طلعت فريد زرعاً بالنقاش وسأل صديقه وزميله . فى نادى الهلال هاشم ضيف الله عن رأيه فى التغيير ولم يكن هاشم ضيف الله يحبذ فكره التغيير لانه كان تربوياً ممتازاً وتعلم فى انجلترا . فانتصب طلعت فريد واقفاً بغضب وقال بالعربيه تعليمنا ده ما حنغيره لانه تعليم جيد وخرجنى انا انا . وخبط على صدره عدة مرات وانصرف بدون ان يحيى الخواجه . وعندما استفسر الخواجه قال له الاستاذ هاشم ضيف الله السيد اللواء قال عنده وجع فى صدره واستأذن وذهب . وضاعت الفرصه . والآن حتى اذا اردنا ان نتحصل على التعليم الامريكى بفلوس لما تمكنا .
    المثل يقول ( الجفلن خلهن واقرع الواقفات ) . ماذا فعلنا نحن بالاثنين ونصف مليون كيلو متر مربع الباقيه . فمن المؤكد ان ما تقوم به الانقاذ نحو الشعب السودانى سيجعل اهل حلايب يحمدون ربهم لانهم تحت الاداره المصريه الآن .
    قديماً كان اهل حلايب سعيدين بالاداره السودانيه . بل كانوا يهربون البضائع الاجنبيه الى مصر وكان كل شئ متوفراً فى السودان والعكس صحيح الآن . فحتى التعليم صار الفلوس وقديماً كان التعليم مجاناً فى حلايب . والانقاذ قد صمتت الآن . والسؤال الذى يحيرنى هو لماذا لم يثر الصادق المهدى ابداً قصه حلائب ونقاط المراقبه التى اعطاها النميرى للمصريين كموطىء قدم . السبب ان القضيه خاسره والآن يلوح البعض بهذه القضيه لصرف النظر او لاثارة الغبار للتغطيه على اشياء اخرى .

    التحيه
    شوقى .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 11:24 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: بعد استرجاع السودان او فتحه او احتلاله فى 1898 حددت الحدود السياسيه بخط العرض 22 . واضيف جزء صغير فى وسط الحدود للاداره المصريه لبعده عن اى عمران فى المنطقه السودانيه . كما اضيفت حلايب الى الاداره السودانيه لبعدها عن الاداره المصريه . واذكر ان الوالد الشاعر توفيق صالح جبريل كان مأموراً فى حلايب .
    وعندما وجد جمال عبد الناصر تعنتاً من الحكومات الديمقراطيه الاولى فيما يختص بمياه النيل وبناء السد العالى , خاصه من المهندس ووزير الرى مرغنى حمزه بالرغم من ان مرغنى حمزه كان اتحادياً . وجرح فى الاسكندريه فى محاوله اغتيال جمال عبد الناصر التى فتك بعدها جمال عبد الناصر بالاخوان المسلمين .
    فى انتخابات 1958 أحس عبد الناصر عن طريق مخابراته التى كانت ولا تزال متغلغله فى السودان بأن الازهرى والحزب الوطنى الاتحادى ليسو مستعدين للانتخابات فأثار مشكله حلايب لتأخير الانتخابات . وهذا ما ذكره بطرس غالى فى كتابه النزاعات العربيه فى الجامعه العربيه . فدفع عبد الله خليل الذى كان فى شبابه من اكبر مناصرى مصر بالجيش السودانى للتمترس والتخندق فى حلايب استعداداً للموت بقياده القائم مقام الزين حسن وآخرين ثم انضم اليهم اللواء احمد عبد الوهاب المحسوب على حزب الامه والرجل الثانى بعد عبود فتراجع جمال عبد الناصر . وذهب المحجوب لمقابله عبد الناصر الذى قال له انه لم يعد الجيش المصرى لمحاربه السودانيين وتراجعت مصر وقتها .
    حلايب شمال خط العرض 22 وهى جزء من مصر . ولكن انضمامها للسودان لمده ستين عام وضعها فى خانه ديفاكتو اى حقيقه واقعه . فالكويت كانت تابعه للعراق . وعندما اراد عبد الحكيم عامر رئيس العراق ومنافس جمال عبد الناصر ضمها . وقف جمال مع الملكيه فى الكويت وكان يحارب الملكيه بالجنود المصريين فى اليمن . والآن يقول الجميع ان الكويت كانت جزء من العراق ولكن الحال قد تغير .


    الحبيب رافت ميلاد
    لا فض فوك
    وانا ما قلت حاجة غير انه خط 22 حسب اتفاقية 1899 هو الذى حدد الحدود بين مصر والسودان..وانه حلايب كانت تتبع اداريا للسودان وجغرافيا لمصر
    اصحابك بغوغائيتهم المعهودة جابو ليهم خريطة مكعوجة ذي ,وعيهم كده وخلو خط 22 يلف لفوق ودي طبعا من علامات الساعة ودمرت نظرية انشاين عن الخطوط المستقيمة..
    والهضربة الشديدة امتدت لحدت بوستك هنا ...لان علم النفس السياسي بقول في كراهية متجزرة في اللاشعور تخرج في شكل تنفيس غوغائي ومحاولة مستمرة لادانة الخارج هربا من فشل الداخل
    اشكرك قدمت عرض جيد للنخبة السودانية وادمان الفشل ودفعنا ثمنه 50 سنة بمقل شوقي اعلاه

    واصل بحثك الموثق وانا متابع مسلسل السودان والمهدية بتاعك ده بشغف واتاكد البوست ده دائما حيكون في الصفحة والاولى مش ب(UP)بتاعة الخلايا النائمة بل بوثائق مشابهة من ارشيفي الخاص
    تحياتي رافت
    وسويييييييييي ليهههههههههم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 10:55 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    بعد القضاء على جهينة جردت الحملات الى الكبابيش . بقتل زعيمهم صالح ود فضل وأخيه التوم أصبحت جميع الكبابيش غنيمة فى يد الخليفة .
    Quote: وأحضروا منهم أموالآ جسييمة والإبل شي لايحصا ، وهلكوا أشرافهم وصاروا جميعهم غنيمة ، وأحضروا عموم عربانهم . وبعد ذلك عفا عنهم الخليفة بعد دخول الأموال غنيمة فى بيت المال
    أما أكبر تمرد مسلح قام فى دارفور بجهة تامة غرب الفاشر . بقيادة رجل يدعى "أبو جميزة"
    حاشية(69) (تلخيص)
    أحمد أبو جميزة من زعماء المساليت (إدعى إنه الخليفة الثالث للمهدى) جمع حوله المعارضين لحكم الخيفة مثل أبو الخيرات إبراهيم قرض وإبراهيم الولى من بنى هلبة ووجموع من الماهرية والزغاوة والميدوب وبنى حسين
    (المصدر: ريتشارد هل 1976م ص 34)

    تملك أبو جميزة الفاشر بعد أن هزم قوات عثمان جانو عامل الفاشر . جرد الخليفة له جيش بقيادة الأمير حامد مجبور التعايشى . تم تدعيم الجيش بواسطة الأمير عثمان ود آدم فى الفاشر . لتمرد وخلاف داخلى إنفصلت مسيرة الجيش فإنقض أبو جميزة وقتل الأمير حامد مجبور ومساعده إسماعيل شقيق يوسف مخائيل
    Quote: وفى آخر الليل هجم أبو جميزة بجيشه الجرار ، ودار الحرب بينهم حتى قتل حامد مجبور ، وإسماعيل ، وسبعة وأربعين أمير ، أما الأنصار شى كبير ، وأبو جميزة كسب منهم الهجين الذى كان راكب عليه إسماعيل ، وغنموا الخيول والسلاح
    مات أبو جميزة بالجدرى ولم يستطيع أخوه من بعده الصمود فتمت هزيمته بواسطة قوات الخليفة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 11:18 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    هذه نمازج من حالة الحروب والثورات التى غطت المهدية التى كانت مسيرة دامية من القتل والإسترقاق والنهب . وكان الحكم يوطد بالحديد والنار والتهم توزع بالشبهات .

    نأخذ أمثلة من الكبت الداخلى وإحاكة المؤامرات والتصفيات الجسدية

    أسلوب حكم الخليفة وشقيقه الأمير يعقوب بالقضاء على كل من تقوم له قائمة
    يفسر لنا المقولة المشهورة (قايل الدنيامهدية)

    لغياب دولة القانون والعدل والمساواة

    دولة المهدية التى يحاول المستفيدون منها حاليآ وصفها بأنها دولة روحية نبع منها السلام والعدل

    جماعة الأنصار الزين كانوا يقبض منهم الفرد من بيت المال ما يكفل تفوقهم على الجموع درعآ للدولة يريدون تحويلهم الى معنى روحى سامى وينكرون وجودهم الحسى بدعوة جديدة لتوسيع قاعدتهم . مزيد من الدعوة الدينية لتملك الدنيا
    Quote: وجارى الصرف على الرايات ، المجاهد عشرة غروش والعايلة خمسة غروش ، وفى الذرة(15) المجاهد ربع عيش والعايلة نصف ربع ،


    ......
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 11:11 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 11371

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: أ - حروب المهدية والتعدى على المال والعرض والعبودية . والثورات التى تمردت على الخليفة
    ب - الغدر والبطش والتصفيات الجسدية التى حافظت حكم الخليفة



    الا توجد تفاصيل لذلك ؟؟؟
    وهل توجد أى وثائق لذلك ايضاً....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 12:23 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: قرشـــو)

    العزيز قرشو
    سلامات

    Quote: الا توجد تفاصيل لذلك ؟؟؟
    وهل توجد أى وثائق لذلك ايضاً....
    أعتمد على السرد من مخطوط يوسف مخائيل بهوامش من إعداد د. أحمد إبراهيم أبو شوك .

    هذا المخطوط من مقدمة د. أبو شوكك قد تم من قبل تحقيقه وتقديمه من المؤرخ صالح محمد نور ودار النصيرى وتوجد ترجمة إنجليزية مترجمة بواسطة المؤرخ البريطانى ومحققة ب. م. هولت

    تم تقديم المخطوط بتحقيق وربط تاريخى بواسطة د. أبو شوك فى (22) صفحة مرقمة من (أ) الى (ت)
    مرفق بها صورة من الصفحة الأولى تقديم يوسف مخائيل بخط يده .

    المخطوط مكتوب بلغة عربية عامية تغلب عليها اللهجة الكردفانية

    أعتقد أن المخطوط أخذ حقه من التحقيق لإعتماده كوثيقة وليس تأريخ
    لأنه غلب عليه أسلوب المذكرات الشخصية أكثر من السرد التاريخى

    ويبقى (مذكرات شاهد عيان) كما وصفها د. أبو شوك وتحقق من وقائعها من وقائع تاريخية ووثائق أخرى

    سأواصل السرد عن الجزء الثانى من التحقيق فى دولة المهدية
    Quote: ب - الغدر والبطش والتصفيات الجسدية التى حافظت حكم الخليفة


    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 11:31 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46717

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    الاخ العزيز رأفت ميلاد.

    أنا أول مرة أدخل هذا البوست اليوم. ولقد فوجئت بكمية المعلومات والتوثيق الذي بحوزتكم. شكرا لك أخي على إعادة النقاش حول المهدية.
    واصل يا عزيزي وأنا متابع هذا التسلسل التاريخي المسكوت عنه.


    الاخ العزيز بشاشا.

    دعني أختلف معك هنا بوصفك للثورة المهدية بأنها ثورة إفريقية. كل الدلائل التاريخية لا تشير الى ذلك, بل تشير الى أن الافارقة كن يتم تجنيدهم بالقوة في
    جيش المهدي. أما فترة حكم الخليفة عبد الله التعايشي صاحبها الكثير من الجرائم التي أرتكبت بحق عدد كبير من سكان السودان.


    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 01:13 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Deng)

    مرحب دينق

    Quote: أنا أول مرة أدخل هذا البوست اليوم. ولقد فوجئت بكمية المعلومات والتوثيق الذي بحوزتكم. شكرا لك أخي على إعادة النقاش حول المهدية.
    واصل يا عزيزي وأنا متابع هذا التسلسل التاريخي المسكوت عنه.
    يجب أن لا يتبقى شيئ مسكوت عنه . الهدف ليس نكش قبر الخليفة . الهدف من يتاجرون بأمجاده الوهمية وتلميعها ما يصادف هواهم ومصلحتهم وإعادتنا الى بلاط الخليفة . وهذا ليس مسكوت عنه أو متكتم عليه بل ظل ممنوع من التصوير ةالإقتراب وليس فقط اللمس . سأواصل لربط الحاضر بالماضى بالرباط الحقيقى .
    Quote: دعني أختلف معك هنا بوصفك للثورة المهدية بأنها ثورة إفريقية. كل الدلائل التاريخية لا تشير الى ذلك, بل تشير الى أن الافارقة كن يتم تجنيدهم بالقوة في
    جيش المهدي. أما فترة حكم الخليفة عبد الله التعايشي صاحبها الكثير من الجرائم التي أرتكبت بحق عدد كبير من سكان السودان.
    دعك من هذا الجلابى المستلب الإختلاف معه بغير فائدة . أوجاعه العنصرية وروحه المعقدة بانت بوضوح . إذا تماديت معه سيسبك بـ (يا جنوبى) كما فعل معى (يا قبطى) فالأمراض لا تتجزأ . والكثيرين يظهرون غير ما يبطنون .

    دعك منه

    ودى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 05:37 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: التناقض بين قولي وقولك في الآتي:
    أنت كتبت وقلت(والمهدية كما نقول دائما هي مهدية وظيفية لها مهمة محددة وهي احياء العمل بكتاب الله وسنة رسوله والاكتفاء بهما فقط مع الاعتبار من تاريخ السلف وعامة المسلمين هذا هو العمودالفقري للدعوة المهدية فلذلك هي ليست ثابتة وجامدة في عصر وشخص)..
    وأريد منك أن تركز أكثر وتعيد النظر في قولك:
    هي ليست ثابتة وجامدة في عصر وشخص
    وهذا القول ينافي جوهر الثورة المهدية التي قام بها محمد أحمد بن عبدالله من أوجه عدة تعرضت انا لها بكتابتي السابقة جملة ولا ضير في تفصيلاها..
    1/أنت بقولك السابق تنحى بمهدية محمد أحمد بن عبدالله الى أنه المجدد الذي يظهر في كل مائة عام... وهذا يفهم من أنها (مهمة محددة) (ليست ثابتة وجامدة في عصر وشخص).. وهذا التنصل عن المهدية قد سمعناه من قبل في هذا المنبر في نقاش قبل عامين ولم يتم.. وجوهر التنصل في أن (المهدي المنتظر) هو مفهوم لشخص يأتي في آخر الزمان.. بصفات محددة معلومة في (التصوف) واستشهد بها (محمد احمد بن عبدالله) نفسه من كتب ابن عربي تحديدا.. وهذا ما فهمه أنصاره (العلماء) مثل (ودالبصير) و (الكردفاني) و (وود زهراء) وألآخيرين من مؤلفي المهدية وكتابها..


    جيتك يا قصي من تاني
    اولا ان امر المهدية كفكرة موجودة في الكثير من
    المذاهب الدينية والجماعات وجدت عند الشيعة ووجدت
    عند السنة ووجدت حتى عند الديانات الاخرى السماوية
    والوضعية ولا اريد ان ادخل في سرد تاريخي لتوضيح
    ذلك فاكيد انك ملم بكل ذلك . منهم من قال في الفكر
    الاسلامي او التاريخ الاسلامي لمفهوم المهدية ان المهدي
    ياتي في اخر الزمان ومنهم من قال بان المهدي ياتي
    في اخر كل مائة عام ومنهم من قال غير ذلك الا ان مهدية
    الامام المهدي كما قلت سابقا هي مهدية مشروطة .. نعم
    لقد قال الامام المهدي ان المهدية هجمت عليه وانه مكلف
    من رسول الله صلى الله عليه وسلم بامر المهدية ولكنه ايضا
    حدد بنود اساسية لهذه المهدية وفق لبيعة تعتبر وثيقة
    عهد بين الامام ومن آمن بمهديته جاء عن الامام المهدي قوله :

    قال: يا أحبابي قد بايعتموني على ألا تشركوا بالله شيئا
    ،
    ولا تسرقوا، ولا تزنوا، ولا تأتوا ببهتان، ولا تعصوني
    في معروف، وعلى أنكم تختارون الآخرة فلا تطلبون
    إلا ما عند الله. وأن تزهدوا الدنيا وتبذلوا أنفسكم وأموالكم
    في سبيل الله وألا تفروا من الجهاد رغبة فيما عند الله لا لرغبة
    الدنيا ولا رياسة ولا ثناء. وروي عنه انني عبد مامور باحياء
    الكتاب والسنة المقبورين حتى يستقيما
    وللامام المهدي قولته الماثورة :
    ما جاء من الله على رؤوسنا وما جاء من الرسول ( ص ) على
    اعناقنا وما جاء من الصحابة والتابعين والائمة فهم رجال
    ونحن رجال وسنجتهد كما اجتهدوا وهذا قول لم سبقه به
    احد من تقليدي اهل السنة والجماعة والمتصوفة والشيعة ووووالخ

    وغير ذلك الكثير من الاقوال الماثورة التي حفظها البروف
    ابو سليم في مخطوطاته العلمية عن وثائق المهدية لم يذكر
    المهدي ان مهديته جاءت وفق معايير ابن عربي او متوافقه
    مع قول اهل الشيعة او السنة او او او او الخ وانما بدا
    مباشرة في تطبيق كتاب الله وسنة رسوله وفي قتال دولة
    الاحتلال حتى توج بالنصر و وتحرير الخرطوم عاصمة نظام
    المحتل وقتل غردون .
    تولى الكثير من علماء الانصار امر تفنيد فتاوى علماء
    السلطان كما اوردتها اعلى البوست للاخ رافت واحيلك اليها .
    امر المهدية وما يقوله الامام المهدي وهو صادق فيما
    يقول من امر الحضرة النبوية وغيرها فهذه امور لا يمكن
    اثباتها ماديا بل هي غيبيات اما ان نؤمن بها اعتقادا
    او نتركها .. وعالم الغيب موجود والايمان بالله وملائكته
    وكتبه ايضا من الغيب فلم يرى احدنا الله سبحانه وتعالى
    ولم نرى ملائكته ولكننا نؤمن به وبهم اعتقادا لا اريد
    ان اطلق اوجه مقارنة بقدر ما اريد ان اقول ان العالم
    الغيبي حاضر في حياتنا الدينية واليومية وكذلك الالهام
    وهو احد مصادرنا للمعرفة وعالم الروحانيات موجود كذلك
    وقد اثبته علم النفس والاجتماع والتاريخ يقف شاهدا على
    ذلك فسيدنا عمر بن الخطاب رضى الله عنه تحدث عن امور نزل
    فيها وحي بعده وتحدث الي سارية وهو في قلب المعركة محذرا
    وكثيرا منا يا قصي لديه تجارب شخصية مع عالم الغيب
    فهنالك الرؤى المنامية والمشاهدة الحية .
    اذا فكرة المهدية موجودة تاريخيا وقول الامام المهدي عن
    انها هجمت عليه واخبره سيد الوجود ايضا فكرة غيبية
    ولكنها مما يمكن تصديقه ولاخرون تكذيبه اذا رؤى وامرها
    امر ايمان ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر







    Quote: 2/إن في منشورات المهدي (ابو سليم) خطابات
    واضحة جدا لفتوحات محددة (لم تتم) ولكن المهم أنها
    قد أرتنا منظور المهدي لمهديته.. كما أن في وثيقة
    (إستقالة) المهدي - بالمناسبة الوثيقة دي واردة في
    كتاب مكي شبيكة.. ومكي شبيكة محسوب انصاري.. يعني
    مافي اي طريقة للقول بأنها مدسوسة.. ولقد صحح مكي
    شبيكة رواتها وهم قد أخبروه بها شخصيا- في وثيقة الاستقالة
    هذه ما يوضح أن المهدية قد جاءت بصورة مختلفة (أنظر قوله
    هذا الأمر قد جاء بصورة مخالفة لماهو عليه) ..مما يعني
    ويثبت مفهومنا للمهدية الذي ورد في كتب التصوف.

    كل انسان حرفي مفهمه ولكن لي سؤال حول امر الاستقالة هذه ؟

    الى من قدم الامام استقالته ؟ هل الى خليفته ؟ وهل يجوز
    ان يقدم شخص ماء استقالته الى نائبه ؟ ام الى جهة اكبر
    منه هي التي كلفته ؟ وهنا لماذا نصدق امر الاستقالة ونكذب
    تكليف هذه الجهة مبتدا ؟
    العقل يقول ان المهدي اذا قدم استقالته فهو يقدمها الى
    الحضرة النبوية صحيح ؟
    واذا سلمنا بصدق هذا .. فهل انت مصدق لانه قد قدم استقالته
    للحضرة النبوية ؟
    اذا كانت الاجابة بنعم فلماذا يتم تكذيب امر التكليف
    ويصدق الاستقالة ؟
    وعموما اذا صح ما تنسبه من امر الاستقالة برضو مفهوم
    متقدم جدا سبق الاولين والاخرين ولا رايك شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    مع كامل اختلافي مع امر الاستقالة

    Quote:
    3/ أكبر حجة تنفي ما ذهبت أنت اليه من أنها مهمة وظيفية
    لاحياء الشريعة الخ.. هي ان المهدي قد قاتل الناس ليؤمنوا
    بمهديته.. وهذه ليست دعوة لاحياء الكتاب وليست دعوة للشريعة
    حتى.. فإن كان المهدي مثله مثل محمد بن عبدالوهاب لقاتل الناس
    في ان يقيموا الصلاة ويأتوا الزكاة وينتهوا عن المنكر ويقوموا
    بالمعروف.. وهذه دعوة الشريعة التي قام بها محمد بن عبدالوهاب
    (مع مراعاة الاخطاء التي وقع هو نفسه فيها والتجاوزات) ولكن
    المهدي بدعوته قد مارس ما هو اسوا من دعوة محمد بن عبد الوهاب..
    لقد أمر الناس أن يؤمنوا به وقاتلهم حتى يؤمنوا بمهديته فهل
    بعد هذا يجوز لك أن تقول ما قلت عن المهدية!!
    4/ المهدي قد جعل النصارى يسلموا بالقوة وهذا منافي للشريعة
    فلقد ورد في المنشورات أنه قد أمر التاجر النصراني بالاسلام
    والايمان بالمهدية (اسلم تسلم) والا فانه سيصادر أمواله كما
    صادر اموال من هم قبله وقتلهم.. ووفق هذه الجبرية أنشيء حي
    كامل بامدرمان اسمه المسالمة.. والمهدي الذي حارب المسلمين
    على المهدية ليس بمستغرب منه أن يحارب النصارى ليؤمنوا به


    ايضا ارجع الى بيعة الامام المهدي مع انصاره
    واعيدها مرة ثانية :
    قال: يا أحبابي قد بايعتموني على ألا تشركوا بالله شيئا،
    ولا تسرقوا، ولا تزنوا، ولا تأتوا ببهتان، ولا تعصوني
    في معروف، وعلى أنكم تختارون الآخرة فلا تطلبون إلا
    ما عند الله. وأن تزهدوا الدنيا وتبذلوا أنفسكم وأموالكم في
    سبيل الله وألا تفروا من الجهاد رغبة فيما عند الله لا لرغبة
    الدنيا ولا رياسة ولا ثناء. وروي عنه انني عبد مامور باحياء
    الكتاب والسنة المقبورين حتى يستقيما
    ومن الملاحظ هنا ان المهدي لم يطلب من انصاره بيعته على
    قتال كل من لم يؤمن بمهديته ويقوي هذا القول ان واقع
    الممارسة الدينية والسياسية والقتالية للمهدية جاء مطابقا
    لما اقول وليس ادل من قتال قبائل من جنوب السودان الى جانب
    الامام المهدي بعد ان جاء قادتها واجتمعوا به وكذلك فعلت
    الكثير من القبائل النوبية ايضا منها المسلمة وغير المسلمة
    كما ان الامام المهدي لم يقتل استاذه محمد شريف نور الدائم
    وهو لم يؤمن به ايضا
    ايضا هنالك الكثير من القبائل السودانية التي اتت الى المهدي
    راغبة ليس عن كره ولا جبن منها ولكن طوعا وبمحض اختيارها وهي
    اي القبائل التي لم تكن لترضى بتسليم امرها الى قبيلة اخرى
    او فرد من خارج القبيلة وكم كانت الحروب بين القبائل
    السودانية والممالك الا انها جميعها او باكثر تدقيق نقول
    غالبيتها ساندت وامنت بالمهدي وهاجرت اليه وساندته من
    دون ان يستل سيفا في وجهها وهو من اتى اليه القائد الامير
    عثمان دقنة من اقصى الشرق ولم تصله جيوش المهدية ولا اريد
    ان اطيل في امر الاستشهاد بالامثلة والنمازج
    اذا الامام المهدي لم يوجه سيفه ضد السودانيين مسلمين وغير
    مسلمين وانما وجه سيفه وحكمه على قوات الاحتلال التركي
    المصري وهم من كفرهم بقيادة غردون باشا


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 05:40 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    وللمزيد عن المهدية
    الأصول الإسلامية للفكرة
    وللفكرة المهدية أصول إسلامية واضحة المعالم بيانها فيما يلي:
    المهدي لغة هو اسم المفعول من هدى، يهدي، هديا. والهدى نقيض الضلال ومعناه الرشاد. عبارة المهدي بمعناها الديني واللغوي معناها: رجل هداه الله فاهتدى وهي عبارة قديمة في اللسان العربي وقد جرى استخدامها في نصوص الأدب العربي العريقة. قال حسان بن ثابت في رثائه لرسول الله صلى الله عليه وسلم:
    ما بال عينيك لا تنام كأنما كحلت مآقيها بكحل الأرمد
    جزعا على المهدي أصبح ثاويا يا خير من وطئ الثرى لا تبعد
    واستعملها بمعنى المنسوب له الرشد جرير إذ قال يمدح الخليفة الأموي هشام:
    فقلت لها الخليفة غير شك هو المهدي والحكم الرشيد
    وروى ابن منظور في لسان العرب أن ابن الأثير قال: المهدي هو الذي هداه الله إلى الحق وبه سمى المهدي الذي بشر به رسول الله.
    والقرآن يشتمل على آيات تدل على تكليف أناس بأمر الهداية العامة محاربة الضلالات.
    قال تعالى: (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمْ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْفَاسِقُونَ) .
    وفي تفسير هذه الآية روى ابن كثير الآتي: "قال مسلم في صحيحه حدثنا ابن أبي عمر سفيان، عن عبد الملك بن عمر، عن جابر بن سمرة قال: سمعت رسول الله صلي الله عليه وسلم يقول: لا يزال أمر الناس ماضيا ما وليهم اثنا عشر رجلا. ثم تكلم رسول الله كلمة خفيت علي، فسألت أبي فقال: كلهم من قريش. ورواه البخاري من حديث شعبة عن عبد الملك بن عمير. قال ابن كثير: وفي هذا الحديث دلالة على أنه لا بد من وجود اثني عشر خليفة عادلا.
    وليسوا بأئمة الشيعة، فإن كثيرا من هؤلاء لم يكن لهم من الأمر شيئا ثم لا يشترط أن يكونوا متتابعين، بل يكون وجودهم في الأمة متتابعا ومتفرقا. وقد وجد منهم أربعة على الولاء هم الراشدون. ثم كانت بعدهم فترة. ثم وجد منهم ما شاء الله. ثم قد يوجد منهم من بقى في الوقت الذي يعلمه الله. ومنهم المهدي الذي اسمه يطابق اسم رسول الله وكنيته تطابق كنيته يملأ الأرض عدلا وقسطا كما ملئت جورا وظلما.
    وثمة آيات أخرى: قال تعالى: (وَمَنْ يُطِعْ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنْ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا) . قال فخر الدين الرازي: الشهيد المقصود هنا ليس هو الذي قتله الكفار. بل الشهيد فعيل بمعنى فاعل: وهو الذي يشهد بصحة دين الله تعالى: تارة بالحجة والبيان، وأخرى بالسيف والسنان. فالشهداء هم القائمون بالقسط. وقال الشيخ محمد رشيد رضا في تفسير المنار في تفسير قوله تعالى: (لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ) ، أن الشهادة التي تقوم بها حجة أهل الحق على أهل الباطل تكون بالقول والعمل والأخلاق والأحوال. فالشهداء هم حجة الله تعالى على المبطلين في الدنيا والآخرة بحسن سيرتهم. وروى الشيخ حديثا في هذا الصدد عن على بن أبي طالب أنه قال: إن الأرض لا تخلو من قائم لله بالحجة.
    وفي آية أخرى قال تعالى: (فَلَوْلَا كَانَ مِنْ الْقُرُونِ مِنْ قَبْلِكُمْ أُوْلُوا بَقِيَّةٍ يَنْهَوْنَ عَنْ الْفَسَادِ) .
    وقال: (وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِي الصَّالِحُونَ) .
    وقال: وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنْكَرِ) .
    وقال: (إِنَّمَا أَنْتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ) .
    وقال: (الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوْا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنْ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ) .
    وقال: (مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ) .
    هذه الآيات صريحة في تكليف أفراد بالهداية والرشاد ورويت من أحاديث رسول الله مطابقات لهذا المعنى نحو قوله:
    "إن الله ليبعث لهذه الأمة على رأس كل قرن من يجدد دينها".
    ورويت أحاديث نبوية تذكر اسم المهدي بوجه خاص، وقد أخرج جماعة من الأئمة هذه الأحاديث منهم: الترمذي، وأبو داود، والبزاز، وابن ماجه، والحاكم، والطبراني، وأبو يعلي الموصلي، واسندوها إلى جماعة من الصحابة رفعوها إلى رسول الله هم: على، وابن عباس، وطلحة، وابن مسعود، وأبو هريرة، وأنس، وأبو سعيد الخدري، وأم حبيبة، وأم سلمة، وثوبان، وقرة ابن أياس، وعلى الهلالي، وعبد الله بن الحارث بن جزء بأسانيدها.
    وقد بلغت الأحاديث المروية عنه صلى الله عليه وسلم في كتب هؤلاء الأئمة أكثر من ثلاثين حديثا تخبر عن المهدي. لقد تعرض بعض النقاد لهذه الأحاديث فرموا بعضها بالضعف، ووجدوا بعضها حسنا، وبعضها على شرط الشيخين، وكان ابن خلدون أشهر هؤلاء النقاد: ففي المقدمة تناول ابن خلدون أكثر تلك الأحاديث فطعن في صحة أكثرها، ولكنه اعترف بقوة أسانيد بعضها مثل الحديث الآتي: "روى الحاكم عن طريق عوف الإعرابي عن أبي الصديق النجي عن أبي سعيد الخدري قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تقوم الساعة حتى تملأ الأرض جورا وظلما وعدوانا. ثم يخرج من أهل بيتي من يملأها قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وعدوانا". وقال فيه الحاكم: " هذا صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه" .
    وحديث آخر رواه الحاكم عن طريق أسد بن موسى عن حماد بن سلمه عن مطر الوراق، عن أبي الصديق الناجي، عن أبي سعيد، أن الرسول قال: " تملأ الأرض جورا وظلما فيخرج رجل من عترتي فيملك سبعا، أو تسعا، فيملأ الأرض عدلا وقسطا كما ملئت جورا وظلما".
    أما ابن خلدون فإنه كان رافضا لفكرة المهدية في الإسلام لأسباب هي:
    أولا: لأن فكرة المهدية كما قال صارت مخلبا للحركات الثورية في الإسلام. وابن خلدون من أنصار الاستقرار وطاعة ولى الأمر حتى انه أهدى كتابه الشهير لولي الأمر في ذلك الحين من الزمان.
    ثانيا: لأنه كان يرى أن الدعوة المهدية تحاول أن تستند على عصبية بني هاشم وعصبية قريش في إقامة رئاستها وعصبية بني هاشم لم تعد قوية فلا طائل في الاستناد إليها ولا جدوى من ذلك.
    ثالثا: لأن الفكرة المهدية اختلطت بآراء شيعية وأخرى صوفية أحاطت بها المطاعن.
    وابن خلدون بالرغم من موقفه الناقد هذا ختم حديثه بما يؤكد صحة بعض الأحاديث النبوية المروية عن المهدي إذ قال: "فهذه جملة الأحاديث التي أخرجها الأئمة في شأن المهدي وخروجه آخر الزمان. وهي كما رأيت لم يخلص من النقد منها إلا القليل".
    هكذا نرى من النظر في أدلة الإسلام: الكتاب والسنة أن ثمة معاني تشير لقائمين بأمر الدين بعد انفراط عقده. وكان كثير من أهل السنة يقولون بمجيء مصلح للعالم يبعث به الله ويسمونه المهدي: أي الذي هداه الله إلى الطريق السوي. والمهدي بهذا المعنى متوفر الدليل عليه في الآيات المذكورة. ومهما كانت التفاصيل فإن هذه الأصول أفهمت كثيرين بمجيء قيادة مختارة لإصلاح فساد الأحوال.
    وفي الأدلة الإسلامية أيضا ما يشير إلى إتيان قيادة ملهمة يلهمها الله الصواب ويهديها. قال تعالى: (رَفِيعُ الدَّرَجَاتِ ذُو الْعَرْشِ يُلْقِي الرُّوحَ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ لِيُنْذِرَ يَوْمَ التَّلَاقِي) ، وقال تعالى: (يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِنْ رَحْمَتِهِ وَيَجْعَلْ لَكُمْ نُورًا تَمْشُونَ بِهِ) .
    وجاء في حديث الرسول ما يبين أن لله علاقات روحية مباشرة بالبشر عن طرق منها الرؤية الصادقة قال: " الرؤيا الصادقة جزء من 46 جزءا من النبوة".
    والإلهام معروف في حياة المسلمين. فعمر بن الخطاب كان يلهم المعنى ثم ينزل القرآن مؤيدا له. روى ابن سعد أن الصحابي الذي نقل الآذان أول مرة للنبي نقله عن رؤيا رآها في منامه. وقد روينا أن الإمام الأشعري استلهم مبادئ مذهبه كما قص علينا في رؤى منامية ظهر له النبي عليه الصلاة والسلام. وتحدث الإمام الشافعي عن استخارة الله قبل إقدامه على العمل الكبير الذي قام به. والإمام الغزالي كان أوضحهم عبارة في هذا الصدد:
    روى الغزالي أنه بعد أن عاش تجربة روحية استمرت عشر سنوات يصف حال الذين انصرفوا للحياة الروحية كالآتي:
    "ومن أول الطريقة تبتدئ المكاشفات والمشاهدات حتى أنهم في يقظتهم يشاهدون الملائكة وأرواح الأنبياء ويسمعون منهم أصواتا ويقتبسون منهم فوائد".. حتى قال: "وبالجملة فمن لم يرزق منه شيئا بالذوق فليس يدرك من حقيقة النبوة إلا الاسم. وكرامات الأولياء على التحقيق هي بدايات الأنبياء .
    وحتى خارج نطاق التراث الإسلامي فإن من يقر أن للإنسان جانبا روحيا لا يستطيع أن ينكر الإلهامات والحوادث غير المادية. لقد كان كثير من المفكرين يتشككون في أقوال الذين يرون مشاهدات، ويسمعون أصواتا، ويرون قصصا على معارف تأتيهم من غيب خارج عنهم. هذه المعاني لم يعد ينكرها علماء النفس فقد اكتشفوا وجود عقل باطن في الإنسان تقع فيه مناشط عديدة. أما الماديون من هؤلاء العلماء أمثال فرويد فقد وصفوا العقل الباطن بأنه مستودع لمشاعر وأفكار ورغبات استقرت فيه بعد أن مرت على العقل الواعي في المكان الأول. وآخرون مثل جونق أنكروا ذلك وأكدوا أن العقل الباطن قد يأتي للإنسان بمعارف جديدة كأن يطلع على غيب آت، أو يعثر على فكرة جديدة، أو يحقق اكتشافا طريفا، إنه ليس مستودعا فحسب بل هو أيضا يقوم بنشاط خلاق. هذا الاتجاه يطابق اكتشافات أولئك العلماء الذين أكدوا أن في الإنسان قدرات ذات طاقات غير مادية، فلا تحدها قوانين الزمان والمكان مثل قراءة أفكار الآخرين، وقراءة المستقبل، والنظر وراء حجاب المادة، وهكذا.
    إن الإلهام وارد في التراث الإسلامي، وارد ومدعم بالدراسات في التراث الإنساني عامة.
    إن في الأدلة الإسلامية مكانا واضحا لقيادة مهتدية مرشدة مصلحة للمفاسد يؤهلها صلاحها لاستقبال الهامات روحية. والنصوص الواردة في هذا الصدد في القرآن وفي بعض الأحاديث تعمم الإشارة لهذه الهداية المنتظرة. وفي بعض الأحاديث تخصص القول. وهذه الأصول الإسلامية للمهدية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 05:42 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    الأصول التاريخية للفكرة

    (أ) في كل تراث الإنسان نجد مقدارا من التباين ما بين المبادئ المثالية المنشودة. والتطبيقات العملية لتلك المبادئ. وفي التراث الإسلامي منذ الصدر الأول بدأ بعض الصحابة يلمسون تباينا ما بين المبادئ النظرية كما نصت عليها سور القرآن وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين تطبيقاتها العملية: لقد اتهم الخليفة الثالث عثمان بن عفان الصدر الأول بأنه يجافي العدل ويعمل بالمحسوبية وكان الصحابي المعروف أبو ذر الغفاري أحد خصوم الخليفة عثمان في هذا الصدد حتى غضب عليه الخليفة ونفاه. وعندما قام العهد الأموي ازداد التباين بين العدل الذي يوجبه الشرع والحكم الأموي فاتسعت المظالم الاجتماعية واكتسب الحكم غضب النقاد حتى قال الشاعر الأموي:
    مهر الفتاة بألف ألف كامل وتبيت سادات الجنود جياعا
    لو لأبي حفظ أقول مقالتي وأقص ما سأقصكم لارتاعا
    (ب) وبمرور الزمن صار الحكم كسروي الملامح قيصري القسمات: لقد كان أهل السنة يشترطون في الخليفة الذي هو إمام المسلمين أن يكون حائزا على مؤهلات: أن يكون عالما بأحكام الله منفذا لها، مجتهدا غير مقلد، عادلا لإقامة الأحكام وحماية بيضة الإسلام. ولكن بعد الصدر الأول تدهور أمر الخلافة حتى صار وليها ذات يوم الوليد بن يزيد الذي تبارى الرواة بحق وبباطل في تصوير مجونه. رووا أنه ذات يوم فتح المصحف فوجد فيه آية وعيد، فرمى المصحف بالسهام وأنشد:
    أتوعد كل جبار عنيد وها أنذا جبار عنيد
    إذا ما جئت ربك يوم حشر فقل يا رب مزقني الوليد!!
    وهكذا ضاعت هيبة الملك إلا من قليل من خلفاء بني أمية مثل عمر بن عبد العزيز الخليفة الورع وعبد الملك بن مروان.
    وكان حال خلفاء بني العباس إذا استثنينا عددا قليلا منهم مثيرا لسخط الناس، ومشيرا لفجوة كبيرة بين العدل الذي ينشده الإسلام في الأحكام والواقع الذي طبقوه قال دعبل الخزاي ساخطا على بعض خلفاء بني العباس:
    خليفة مات لم يحزن له أحد وآخر قام لم يفرح به أحد
    فمر ذاك ومر الشؤم يتبعه وقام ذا فقام النحس والنكد
    وقال:
    أنى يكون وكيف ذاك بكائن يرث الخلافة فاسق عن فاسق
    والخلفاء ماضون في سبيلهم يجندون الأجناد لحماية ملكهم، ويحرمون الرعية من حق الشورى، ويتوارثون السلطان ولا يجد الناس سبيلا يقومون به الحكام. وبمرور الزمن صار ولاة العهد معزولين تماما من الناس: نشأتهم في عرصات القصور وأفياء البساتين. ظنوا منذ نعومة أظفارهم أن ولاء الناس لهم أمر طبيعي وأن توارثهم الملك من سنن الحياة فما بذلوا جهدا لتأهيل أنفسهم علما وفضلا ودينا، ولا لاستمالة الناس نحوهم كما كان يفعل أسلافهم الذين أسسوا هذا الملك!! وعندما تولى الخلافة هذا النوع من أمراء بني العباس تكشفت مطاعنهم لكل طاعن حتى قال الشاعر العباسي مخاطبا بني أمية واصفا حال الخليفة العباسي في وقته:
    ضاعت خلافتكم يا قوم فالتمسوا خليفة الله بين الزق والعود
    (ج) أضف إلى هذه المساوئ السياسية، والاقتصادية، والاجتماعية، حالة التفرق والتمرق التي أشرنا إليها لتدرك الأسباب التاريخية لكفرة الزعيم المخلص الذي ينتظر لبعث الروح في الجماعة الإسلامية، وهي جماعة تعتقد أن اليأس قرين الكفر. قال تعالى: (إِنَّهُ لَا يَيْئَسُ مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِلَّا الْقَوْمُ الكَافِرُونَ) وتعتقد أيضا اعتقادا عميقا أنها مستودع الخير في العالم إلى يوم القيامة. أيجوز أن تترك هذه الأمة هكذا مفتونة بالباطل دون الإنقاذ المنتظر؟
    إن الأصول الإسلامية التي ذكرناها والدوافع التاريخية التي أوضحناها، وجهت أنظار الكثيرين في العالم الإسلامي لالتماس خلاص وشيك على يد قيادة مهدية منتظرة.
    ولكن الفكرة المهدية لم تقف في حدودها المذكورة في الأصول الإسلامية، والدوافع التاريخية، بل دخلت عليها أفكار خارجية كما دخلت على الأفكار الإسلامية الأخرى التي درسناها سابقا. لقد تعقدت الفكرة على أثر العوامل الخارجية تعقيدا بالغا، وفيما يلي نقص ذلك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 05:44 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)


    المهدية عند الشيعة

    كان أهل السنة يرون الإمامة (أو الخلافة) رئاسة عامة في شئون الدين والدنيا، ويرونها واجبة لتواتر إجماع المسلمين في الصدر الأول بعد وفاة النبي على امتناع خلو الوقت من أمام ليدفع الضرر المظنون. قال الايجي ( في المواقف): "إنا نعلم علما يقارب الضرورة أن مقصود الشارع فيما شرع من المعاملات، والمنافحات، والجهاد، والحدود، والمقاصات، وإظهار شعار الشرع في الأعياد، والجمعات، إنما هو مصالح عائدة على الخلق معاشا ومعادا وذلك لا يتم إلا بإمام يرجعون إليه فيما يعن لهم فإنهم قلما ينقاد لبعض فيفضي ذلك إلى التنازع، وربما أدى إلى هلاكهم جميعا". والإمام عندهم تنعقد إمامته ببيعة أهل الحل والعقد وله شروط محددة.
    ولكن الإمامة عند أهل السنة ليست من أركان الدين وعقائده ،بل من الفروع المتصلة بأفعال المكلفين . وقد كان بعض الخوارج يغالون في الاستخفاف بمكانة الإمامة حتى عدوها سببا من أسباب الفتن لا حاجة للناس به !!
    علي النقيض من هذا كان موقف الشيعة :قال المجلسي في كتابه " حياة القلوب " : " الإمام يبعثه الله للخلافة والنيابة عن حضر صاحب الرسالة " ، والإمامة عندهم ركن أساسي من أركان الدين . قال الكليني في "الكافي " : " أن من أصبح في هذه الأمة لا أمام اصبح ضالا تائها وأن مات علي هذا الحال مات ميتة جاهلية " . والإمام الأول عندهم هو علي أبن أبي طالب ، وهو لا يستقي العلم من كتاب الله والسنة وحدهما بل استقاه أيضا من مصدر سري خاص ، فقالوا :
    وأوضح بالتأويل ما كان مشكلا علي بعلم ناله بالوصية وعلي يعرف أسم الله الأعظم ، ويعرف جميع الكتب التي أنزلها الله علي كل رسله ، وكتبا أخري سربه . وثمة كتاب ، حكوا عنه ، نزل به جبريل علي النبي محمد فدفعة النبي إلى علي لذريته يتوارثونه . وفي هذا الكتاب أوامر مختومة مجزاة في حلقات ، وكل حلقة معنوية لإمام من أئمة الشيعة الاثني عشر . وعلي كل إمام أن يفتح الحلقة التي تخصه وينفذ ما فيها من أوامر ويسلم الكتاب والحلقات الباقية لم يخلفه وينفذ ما فيها من أوامر ويسلم الكتاب والحلقات الباقية لمن يخلفه في الأمة. وهكذا يتداولون الأمر حتى ينتهي إلى الإمام الأخير الثاني عشر وهو محمد الحسن العسكري. وقد روينا قبل ذلك أن هذا الإمام اختفى في سرداب في دار أبيه في سر من رأى (سامرا) في عام 265هـ وكان عمره تسع سنوات وهو لا يزال حيا وسوف يأتي يوما ليملأ الأرض عدلا. إنه في نظرهم المهدي المنتظر. عقيدتهم هي: بعد أن آلت الإمامة لمحمد الحسن هذا، علم أن الخليفة العباسي سوف يقتله فاختفى يعرف الاختفاء بالغيبة. ولإمام الزمان هذا غيبتان: صغرى وكبرى. فأثناء الغيبة الصغرى وطولها 69 عاما ظل الإمام مختفيا ويتصل بالناس بواسطة أربعة من كبار الشيعة بهديهم ويرشدهم على أسئلتهم. وثمة غيبة كبرى بيانها أن الشيعة أبلغوا بوفاة جسد الإمام، وأنه لن يتصل بأشياعه بعد ذلك وستطول غيبته ثم يأتي مهديا. وأثناء غيبته الكبرى يتولى الإرشاد مجتهدون وأكثر هؤلاء علما يسمى الوكيل العام وبه يقتدي الناس.
    هذا الإمام وأسلافه الأحد عشر معصومون وعندهم من أسرار علوم الدين ما لم يطلع عليه أحد وهم في نظر الشيعة، يعلمن ما كان وما سوف يكون، والإمام الثاني عشر هذا المهدي المنتظر سوف يحسم النزاع الذي دار في الإسلام لصالح الشيعة. قال شاعرهم:
    بنات زياد في القصور مصونة وآل رسول الله في الفلوات
    فلولا الذي أرجوه في اليوم أو غد لقطع قلبي أثرهم حسراتي
    خروج إمام لا محالة خارج يقوم على اسم الله والبركات
    فالمهدي عند الشيعة أمام يرجع بعد غيبة، وينتقم لآل البيت ويمحو الظلم، ويستمد العلم من كتب غير القرآن. وجدت سبيلها للفكر الإسلامي عن طريق اليهود. قال الشهرستاني: " أما جواز الرجعة فقد وقع لليهود في أمرين: الأول: حديث عزيز ن الله أماته مائة عام ثم بعثه، والثاني: حديث هارون أنه مات في النية أو غاب وسيرجع. وقد أدخل هذه الفكرة على المسلمين عبد الله بن سبأ اليهودي الأصل، إذ قال: "عجبت لمن يزعم أن عيسى يرجع ويكذب أن محمدا يرجع. وقد قال تعالى: (إِنَّ الَّذِي فَرَضَ عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لَرَادُّكَ إِلَى مَعَادٍ) فمحمد أحق بالرجوع من عيسى". ثم انتقل بالفكرة من النبي محمد إلى الإمام على وبذر الفكرة في التراث الشيعي فقالوا برجعة محمد بن الحسن العسكري.
    وبالإضافة لاقتباس فكرة الرجعة اقتبست الشيعة من المسيحية فكرة انتظار قائد لاهوتي، ناسوتي، يقود شعبه إلى حياة مثلى كالفردوس الأرضي. والتراث الهندي حافل بالتطلع لتجليات إله في أشكال بشرية ويأخذ بيد الناس إلى حياة فضلى. لقد تسرب هذا الفكر الوافد فلون فكرة المهدية عند الشيعة.
    المهدية عند الصوفية
    هناك تقارب بين التشيع والتصوف في بعض الأفكار والأحوال. فعلي بن أبي طالب قدوة الشيعة محل إعجاب الصوفية وكانوا يقولون أنه اثنى على الحسن البصري معلم التصوف.
    وكان الشيعة قد تعرضوا كما رأينا للهزائم في محاولاتهم السياسية وكلما وقعت هزيمة عالجوا آثارها بالتوغل في عالم الغيب. والصوفية لم يجدوا رواجا كبيرا إلا عندما أجبر الواقع القائم بعض المسلمين أن يتلمسوا الهرب من الواقع المرير في روب الباطن الخفية.
    فالشيعة والصوفية وجدوا أن المغيبات والبواطن والأسرار تصنع واحات من الأمل في صحراء التعاسة والإخفاق وكلما طاردوا تلك الواحات فارقوا الاعتدال.
    لقد رأينا كيف صورت الفلسفة اليونانية في مدرسة الأفلاطونية الجديدة تسلسل الوجود من الأول، ثم العقل، فالنفس الكلية وهكذا انحدر الوجود درجة من الأول حتى اشتمل على كل الموجودات بما فيها الإنسان. هذا التصور اقتبسه الصوفية المؤمنون بوحدة الوجود فصار النبي في نظامهم يقوم بدور كوني يشبه دور العقل الأول. والمهدي في نظر بعض الصوفية يقوم بدور الصلة بين المخلوقات وبين النبي الذي يربط الصلة بالله أو واجب الوجود فالمهدية درجة من درجات الوجود بين النبوة وعالم الخلق والقائم بها يسمى قطب الزمان. والى جانب المهدي يعمل في تدبير الكون 12 نقيبا على عدد بروج الفلك. فالمهدية في نظر هؤلاء من درجات تسلسل الوجود يتصل عبرها عالم الخلق، بعالم الربوبية.
    في نظام الفيلسوف الفارابي الذي شرحه في كتابه عن أهل المدينة الفاضلة توجد نفوس شريفة تتوسط بين النفوس الإنسانية وبين النفس الكلية لقد كان الفارابي شيعيا وكان نظام المدينة الفاضلة يفلسف دور الإمامة والمهدية في النظام الأمثل الذي هو صورة للكون ولقيادة الجماعة.
    .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 05:56 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)


    أصداء الفكرة المهدية

    الفكرة المهدية بأصولها الإسلامية، وما ألم بها من مؤثرات تاريخية سياسية، واقتصادية، واجتماعية، ونفسية، وما شب فيها من مصادر غير إسلامية عن طريق التشيع، والتفلسف، والتصوف.. تلك الفكرة بكل ما تلونت به أحدثت آثارا كبيرة في البيئة الإسلامية.
    (1) ففي البيت الأموي نشأ نزاع بين آل معاوية وآل مروان وكان النجاح من حظ آل مروان. فقيل أن آل معاوية تحدثوا عن سفياني منتظر منهم.
    روى أن خالد بن يزيد بن معاوية روى حديثا عن حذيفة بن اليمان أن النبي ذكر فتنة تقوم بين أهل المشرق والمغرب وقال: بينما هم كذلك إذ خرج عليهم السفياني من الوادي اليابس حتى ينزل دمشق، فيبعث جيشا إلى المشرق وآخر إلى المدينة حتى ينزلوا بأرض بابل. ويروي الأستاذ سعد محمد حسن مستمدا من تذكرة القرطبي أن الشيعة عندما بلغهم هذا الحديث قبلوا نبأ خروج السفياني وأضافوا حديثا آخر فحواه: وسيبايع المهدي الناس يومئذ بمكة بين الركن والمقام ثم يقول المهدي: أيها الناس اخرجوا لقتال عدو الله وعدوكم فيجيبونه فيخرج المهدي ومن معه من مكة لمحاربة السفياني.
    (2) وكان بنو العباس أيضا يزعمون أن المهدي منهم وكان أبو جعفر المنصور يدرك أهمية سريان الفكرة في الأوساط العامة ومن دهائه سمى ولده وولي عهده المهدي.
    (3) كانت قبائل اليمين تعتبر جنوب الجزيرة العربية هو مهد الحضارة العربية وقد أدى ظهور الإسلام إلى انتقال الرئاسة لقبائل شمال الجزيرة العربية وعلى رأسها قريش، وربما كان من أبناء القبائل اليمنية من يتطلع إلى زمان تصحح فيه الأوضاع ويعود المجد إلى موطنه يمنيا قحطانيا. وربما كان من قبيل هذه الاتجاهات ما روي الإمام من أحاديث عن القحطاني الذي يسوق الناس بعصاه. روى الإمام البخاري في صحيحه الآتي: " حدثنا عبد العزيز بن عبد الله، حدثنا سليمان عن ثور، عن أبي الغبث عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " لا تقوم الساعة حتى يخرج رجل من قحطان يسوق الناس بعصاه" .
    (4) وتحدث بعض الرواة عن دعوات أخرى. قال ابن سعد : أن الناس كانوا يعتقدون أن موسى بن طلحة بن عيد الله هو المهدي المنتظر. وقال أيضا أن التابعي المعروف سعيد بن المسيب كان يقول بمهدية عمر بن عبد العزيز، وفي الطبقات أيضا يروى ابن سعد عن نافع عن عمر قال: كنت أسمع أن عمر يقول: ليت شعري من هذا الذي من ولد عمر في وجهه علامة، يملأ الأرض عدلا؟ وفي الطبقات أيضا أن ابن عمر قال: إنا كنا نتحدث أن هذا الأمر لا ينقضي حتى يلي هذه الأمة رجل من ولد عمر يسير فيها بسيرة عمر بوجهه شامة.. وما جاء عمر بن عبد العزيز (وعمر جده لأمه) قال يزيد: ضربته دابة من دواب أبيه، فجعل أبوه يمسح الدم ويقول: سعدت إن كنت أشج بني أمية.
    لقد كان لفكرة المهدية أثر في نفوس الناس ولذلك علق فيها كل حزب آماله. فسجلت لنا الكتب القديمة تلك الروايات وغيرها مما لو جمع لكان مرجعا هاما لأدب المهدية الذي يسجل مشاعر القادة والجماهير في حلبات الصراع إن فاته أن يسجل أحاديث صحيحة الأسانيد.
    ولكن بخلاف ذلك الأدب فإن كتاب أئمة الحديث روت أحاديث نبوية بأسانيدها عن علامات المهدية وأوصاف المهدي نذكر منها:
    (1) أن الترمذي وأبا داود أخرجا بسنديهما إلى ابن عباس من طريق عاصم بن أبي النجود (أحد القراء) إلى زر بن حبيش، عن عبد الله بن مسعود، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: لو لم يبق من الدنيا إلا يوم، لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث الله فيه رجلا من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي واسم أبيه اسم أبي.
    (2) وأخرج أبو داود أيضا وتابعه الحاكم عن أبي سعيد الخدري من طريق عمران القطان عن قتادة عن أبي بصرة عن أبي سعيد الخدري أنه صلى الله عليه وسلم قال: المهدي مني أجلى الجبهة، اقني الأنف ( أجلى الجبهة أي واسعها، واقني الأنف أي مرتفع أعلاه محدودب وسطه ) يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا. يملك سبع سنوات. وفي رواية أخرجها الترمذي قال يعيش خمسا، أو سبعا، أو تسعا.
    (3) وروى الطبراني في معجمه الأوسط من رواية أبي الواصل عبد المحميد بن واصل عن أبي الصديق الناجي عن الحسن بن يزيد السعدي عن أبي سعيد الخدري قال: سمعت رسول الله يقول: يخرج رجل من أمتي يقول بسنتي ينزل الله عز وجل له القطر من السماء، وتخرج الأرض بركتها وتملأ الأرض منه قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما، يعمل على هذه الأرض سبع سنين وينزل على بيت المقدس.
    (4) وأخرج الحاكم في المستدرك عن علي رضى الله عنه من رواية أبي الطفيل عن محمد بن الحنفية قال: كنا عند على فسأله رجل عن المهدي فقال على: يخرج في آخر الزمان. إذا قال الرجل الله الله قتل. ويجمع الله له قوما قزعا (أي أفواجا) يؤلف الله بين قلوبهم فلا يستوحشون إلى أحد، ولا يفرحون بأحد دخل فيهم. عدتهم على عدة أهل بدر لم يسبقهم الأولون ولا يدركهم الآخرون. ثم قال، إنه يخرج من بين هذين الأخشبين (جبلا مكة).
    (5) ورويت أحاديث عديدة عن وقت خروجه، وعن أنه شبه النبي خلقا وخلقا، وعن أماكن ظهوره في المدينة، والقدس، والمغرب، وعلى ذلك اختلفت الروايات.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 05:57 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    الدعوات المهدية

    لقد ادعى المهدية عدد كبير من الأشخاص أحصاهم في التاريخ القديم العلامة ابن خلدون. وعرض أقوالهم وأفعالهم فلم يجد وراء دعواتهم طائلة. ثم أحصاهم إحصاء شامل في التاريخ القديم والحديث العالم الأزهري سعد محمد حسن في كتابه " المهدية في الإسلام".
    وكان أهم من ادعى المهدية في التاريخ الإسلامي القديم محمد بن تومرت المتوفى 524هـ 1230م.
    سيرة ابن تومرت: ولد في احدى قرى المغرب وحفظ القرآن صبيا ثم رحل في طلب العلم إلى الأندلس ثم إلى المشرق: إلى مكة، والقاهرة، وبغداد. وسمع من أكابر العلماء. ثم عاد إلى المغرب فانتقد بعد عودته ثلاثة أمور هي:
    الاعتقاد السائد يومئذ بأن صفات الله تشبه الصفات البشرية.
    اعتماد الفقه على التقليد الخالص اتباعا لمذهب الإمام مالك.
    انتشار عادات وتقاليد غير إسلامية بين المسلمين.
    واستند في نقده على الحديث: " من رأي منكم منكرا فليغيره بيده وإن لم يستطع فبلسانه وإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان". فشرع يخطب ويجادل داعيا للإصلاح الديني ومكلفا نفسه بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. وكانت الأوضاع التي وجه ضدها انتقاداته تستند إلى حماية دولة المرابطين فوجد نفسه يصطدم بالحكام والقضاة والفقهاء.
    ثم عاد إلى الغربة التي ولد فيها واعتزل الناس في غار. وأثناء تلك الخلوة ألّف عددا من الكتب التي سجل فيها آراءه وانشغل بدراسة كيفية مواجهة دولة المرابطين. وأثناء تلك الفترة التف حوله عدد من الأصحاب واشتهر بالعلم والصلاح وذاع صيته بين القبائل المجاورة. وكان يستخدم اللغة البربرية في تدوين تعاليمه ونشرها بين القبائل البربرية.
    وفي 515هـ 1121م ترك غاره وهاجر إلى منطقة تسمى تينمالم تقع بين مراكش والسوس، وهناك أعلن أنه المهدي، وأقام حصنا ليحتمي به هو وأنصاره وتوالت المعارك بين جماعته وبين دولة المرابطين، ولم يفلح في هزيمة تلك الدولة حتى وفاته في 524هـ. وقبل موته بأشهر لقيت جماعته هزيمة منكرة في معركة قرب مدينة مراكش مما جعل مستقبل دعوته قاتما. ولكن خليفته الأول عبد المؤمن على واصل الدعوة ومصادمة دولة المرابطين حتى هزمها وفتح مراكش في عام 541هـ 1146م.
    دعوته:
    التوحيد: كان ابن تومرت يرى أن معرفة وجود الله تتم بضرورة العقل ويقول أن وحدانيته تعالى مطلقة فمن شبهه بخلقه في شيء فقد أشرك. ولشدة تمسكه بهذه الوحدانية المطلقة سمى دعوته الموحدين. وقال ابن تومرت إن العبادات لا قيمة لها بدون الإيمان والإخلاص وهما يقتضيان العلم بالله، قال: "نبه الله تبارك وتعالى في كتابه فقال: (أَفِي اللَّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ) أخبر تعالى أن فاطر السموات والأرض ليس في وجوده شك. وما انتفى عنه الشك وجب كونه معلوما، فثبت بهذا أن البارئ- سبحانه- يعلم بضرورة العقل".
    فوجود الله يعرف بالعقل، ولكن العقل لا يستطيع تصور الله. ولذلك قال ابن تومرت: " إذا علم أن الله خالق كل شيء، علم أنه لا يشبه شيئا. إذ لا يشبه الشيء إلا ما كان من جنسه والخالق- سبحانه يستحيل أن يكون من جنس المخلوقات، إذ لو كان من جنسها لعجز كعجزها. ولو عجز كعجزها لاستحال منه وجودها محال. فعلم بذلك أن الخالق- سبحانه- لا يشبه المخلوقات كما قال الله تبارك وتعالى: أفمن يخلق كمن لا يخلق؟ أفلا تذكرون! فابن تومرت يضع تفرقة مطلقة بين الله والمخلوقات ومن هذا المنطق يهاجم التجسيم الذي اتهم به المرابطين وعلماءهم وسماهم المجسمين والملثمين. وكان هجومه عليهم عنيفا جدا. قال إن المرابطين (الملثمين) لم يفهموا قوله تعالى: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ) فوصفوا الله بصفات كثيرة، لأنهم جسموا الخالق- سبحانه- وأنكروا التوحيد وعاندوا الحق". ومن عنفه أنه أمر بإعدام كل من ليسوا مخلصين له أو لمذهبه وكانوا بالآلاف فشهد معسكره في تينمال في 523هـ مذبحة كبيرة.
    المهدية: كان ابن تومرت يرى ضرورة وجود إمام في كل عصر يهتدي الله وهو المهدي أو الإمام المعصوم. والإيمان بهذه الإمامة المهدية فرض على الجميع. قال في هذا الصدد "هذا باب في العلم وهي وجوب اعتقاد الإمامة على الكافة وهي ركن من أركان الدين، وعمدة من عمد الشريعة. ولا يصح قيام الحق في الدنيا إلا بوجوب اعتقاد الإمامة في كل زمان من الأزمان، إلى أن تقوم الساعة، ما من زمان من الأزمان إلا وفيه أمام الله قائم بالحق في أرضه، من آدم إلى نوح، ومن بعده إلى إبراهيم. قال تبارك وتعالى: (قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ). ولا يكون الإمام إلا معصوما من الباطل ليهدم الباطل، لأن الباطل لا يهدم بالباطل. "ويقول ابن تومرت أيضا: "إن العلم ارتفع، وإن الجهل عم، وإن الرؤساء الجهال استولوا على الدنيا. وأن الباطل لا يعرفه إلا المهدي. وأن الحق لا يقوم به إلا المهدي. وأن المهدي معلوم في العرب والعجم، والبدو والحضر.. الخ" ويقول إنه المهدي وإنه سيفتح الدنيا شرقها وغربها ويملؤها بالعدل كما ملئت بالجور.
    الفقه: كان ابن تومرت يقول إن أدلة الشرع هي: القرآن والسنة، وإجماع صحابة النبي. فلا يقر حجة القياس ولا حجة إجماع الفقهاء أو العلماء. وأحكامه مبنية على الأدلة التي اعتمدها وعلى قراراته كإمام معصوم. فقراراته تفسر نصوص تلك الأدلة وتقرر فيما لم يرد فيها. ولما كان المذهب السائد في المغرب يومئذ هو مذهب الإمام مالك فقد أدى هذا النهج الجديد إلى رفع تقليد مذهب مالك واتباع تشريعات مذهب ابن تومرت.
    وعلى أساس مذهب ابن تومرت في التوحيد والفقه قامت دولة الموحدين التي شملت كل إقليم دولة المرابطين في المغرب والأندلس وزادت عليه.
    واستمرت دولة الموحدين ملتزمة بدعوة ابن تومرت إلى أن تولى أمرها الخليفة الثامن إدريس المأمون الذي حكم من سنة 624هـ 1227م إلى 629هـ 1232م وكان هذا الخليفة منكرا لدعوة ابن تومرت فحالف نصارى الأندلس ونبذ السلطة الروحية لصاحب دعوة الموحدين.
    وبعد أن تخلت الدولة من مساندة دعوة ابن تومرت ذبلت وتلاشت.
    وقد لوحظت هذه الظاهرة في كل دعوات المهدية. إنها تتلاشى سرعان ما يزول النظام السياسي الذي تستند إليه. اللهم إلا في حالة دعوة واحدة سوف نذكرها.

    المهدي السنوسي
    لقد كان السيد السنوسي شيخ طريقة صوفية تلتزم بالكتاب والسنة وقام بحركة إصلاح إسلامية تحدت السلطان العثماني. وفي مرحلة ما أعلن أن ابنه الذي سماه المهدي هو المهدي المنتظر. ولكن هذه الدعوة لم تحقق منجزات وقيل أن بعض اتباع السنوسية قالوا إنه غاب وسوف يعود.
    وبعد أن استعرض الأستاذ سعد محمد حسن الحركات المهدية تناول الحديث عن دعوة الإمام المهدي بن عبد الله فأفرد لدراستها أطول فصول كتابة مفتتحا الفصل بالعبارة الآتية:
    " محمد أحمد شخصية فذة من شخصيات التاريخ وعلم من أعلامه كرسته أحوال بلاده وما تردت فيه من انحطاط فكري، وخلقي، واقتصادي نتيجة لرزوحها تحت نير الاستعمار البغيض، فثار الرجل بمهديته لينقذ السودان من تلك الهاوية السحيقة. ولقد عمر قلبه الإيمان العميق في حق بلاده أن تحيا فأعلنها حربا شعواء لا هوادة فيها، خرج منها ظافرا منتصرا. وفي فترة وجيزة جمع بين السودانيين وألف بين قلوبهم وأشاع بينهم العدالة والطمأنينة والحياة الكريمة، وخلق منهم أمة أبية تأبى الضيم وتتمسك بتعاليم الإسلام".
    وبعد عرض لتعاليم المهدي وأقواله وأفعاله اختتم الأستاذ حديثه بالعبارة الآتية:
    " ولا يسعنا في ختام حديثنا عن المهدي إلا أن نشيد بالأعمال العظيمة التي قام بها من أجل السودان في النواحي السياسية، والاجتماعية، والاقتصادية، والدينية، حتى ليعد محمد أحمد- بحق- خير من ادعى المهدي فلقد كان الرجل حريصا على تحرير بلاده من نير الاستعمار كما كان حريصا على رفع مستواها الاقتصادي والخلقي وبناء مجتمع إسلامي صالح في السودان قائم إلى حد كبير على التعاليم التي أقامت المجتمع الإسلامي الأول: لقد وفق الرجل في كل ذلك توفيقا كبيرا.
    تلك هي شهادة الكاتب بعد دراسة الحركات المهدية في الإسلام قديمها وحديثها. والحقيقة التي لا شك فيها أن الدعوة المهدية في السودان انفردت بأنها نمت من المنطلقات الإسلامية، وبأنها لبت حاجة ظروف تاريخية، وباتجاه قائدها بالدعوة للالتقاء على الحق والاتحاد لكل أهل القبلة، وبالسعي لسد جميع الفراغات الفكرية، والسياسية، والقيادية التي عاناها المسلمون في القرن الماضي، وبتأسيس دولة أثناء حياة قائدها، وبتكوين طاقة جهادية لم يعهد لها مثيل إلا في الصدر الأول للإسلام، وبأنها خلافا لكل الدعوات المهدية الأخرى، عندما دالت دولتها وهزمت عسكريا لم تدفن مع أحداث الشهداء بل تحصنت في قلوب الجرحى والأسرى والشيوخ والنساء والأطفال وبقيت حية. وبالرغم من أن الغزاة وجهوا ضدها حربا نفسية هدفها تدمير الدعوة نهائيا في قلوب الأفراد ونظم الجماعات، لم يلحق بها الدمار بل ظلت عامرة في القلوب إلى أن انبعثت مرة أخرى. فما هي تلك الدعوة ذات الخصال الفريدة؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 06:53 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: حدث تمرد فى جبال النوبة بالتحديد من أهل جبل الداير وقتلوا الشريف محمود عامل كردفان . جرد الخليفة لهم جيش بقيادة حمدان أبو عنجة .
    Quote: وقد كان توجه حمدان أبو عنجة قتل جبل الداير ، والغلفان ، وكافة جبال جهة كوردفان ، وحضر بالغنيمة وأحضر عبيد كتيرة ، البعض أدخلوهم جهادية ، والبعض أدخلوه بيت المال .

    قمع للثورات والتمرد يصل الى حد الإسترقاق . وهناك فى فى هذا السياق حادثة لا أجد تفاصيلها أنه تصادف وصول خالد زقل الى كردفان بوجود حمدان أبوعنجة فصدر أمر من الخليفة لحمدان أبو عنجة بتجريده
    Quote: وأمر الخليفة حمدان أبوعنجة بتجريده ، وجرد زقل فى باره وأخذ منه كافة الجهادية والأموال التى حضر بها ، وأحضروا معه إلى أم درمان حتى صاروا حريم زقل يقولوا:
    ((كما القدر كما القدر ... ما شفنا العبيد جرد زقل))

    كان هذا حال من تقوى شكيمته ويصير له معجبين ومساعدين وعزوة . نفس المصير نال منه حمدان أبو عنجة وآخرين سنمر بهم


    الكلام ده كلو متناقض يا رافت
    وهو يشبه الى حد كبير ما جاء في كتاب نعوم شقير ألفصل السادس من تأريخ السودان كتب نعوم شقير في اكاذيبه عن تاريخ السودان ((غزو جبال تقلي عندما وجه الأمام المهدي حمدان أبو عنجة في فبراير سنة 1885م
    بجيش كثيف لغزو جبال النوبة وبدأوا من جبل الدوري بتقلي اشعلوا في أهله النار
    وفرقوهم في بطون الأودية والكهوف وغنم جبش أبو عنجة بماشية الأهالي وغلالهم
    ثم تقدم إلى جبل كرايه كرسي مملكة تقلي أيام الملك آدم ود دباله فسلموا له وضمهم إلى جيشه ثم وصل إلى جبل تكم فحاربهم أيأماً حتى ظفر
    بهم وأسر ملكهم فمات في الأسر ثم واصل إلى جبل الكجاجة في سبع طوائف على كل
    طائفة ملك فحاربهم وهزمهم جميعا ثم دخل بلاد الكواليب فحاصرهم أياماً حتى دانوا
    له فأستولى على جميع ممتلكاتهم من مواش وغلال مع 300 رأس من الرقيق ( الرقيق
    واستعباد الناس دليل على الجرائم التي ارتكبت ضد الإنسانية في جبال النوبة
    وكانت تمارس حتى عهد قريب ) و120 يندقية وعاد سالماً لم يقتل من جيشه إلا 25 رجلا ))

    نعم ان كثير من تاريخ السودان قد تم تشوييه وها انت تعيد نفس السيناريو يا رافت والسؤال هو لماذا ؟؟


    انظر لتناقضك وانت تتحدث عن الاسترقاق في عهد المهدي وهذا افتراء واضح لان المهدية لم تدعو لاستعباد الناس فهي ثورة ودعوة في المقام الاول ضد الاضطهاد والاستعباد وما وجد من ممارسات سابقة في الرق لا تسال عنه المهدية لانها لم تاتي به بل يسال عنها العالم الحاضر في ذلك التاريخ من دولة خديوي مصر الى حكومة جلالة الملكة الى حكومة الولايات المتحدة وكل الدول التي كانت تتاجر في الرقيق وقتها

    كتبت تقول :

    Quote: قمع للثورات والتمرد يصل الى حد الإسترقاق . وهناك فى فى هذا السياق حادثة لا أجد تفاصيلها أنه تصادف وصول خالد زقل الى كردفان بوجود حمدان أبوعنجة فصدر أمر من الخليفة لحمدان أبو عنجة بتجريده
    وتحاول ان تستشهد بما تردده نساء زقل على حد قولك - صاروا حريم زقل يقولوا:
    ((كما القدر كما القدر ... ما شفنا العبيد جرد زقل)) -- وهذا ايضا افتراء لانه اذا كان ما تنعت به نساء زقل صحيحا فكيف تكون دولة المهدية تدعوا الى الاسترقاق وفي نفس الوقت يجرد ( العبد ) سيده !!!!

    عجبت جدا لتطابق مذكرات يوسف مخائيل مع نعوم شقير !!!!
    فكم من يرددون بغير علم ما كتب زورا عن تاريخ السودان ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 06:50 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    وصف الهيكل الإدارى فى المهدية يوحى بالدنيوية فى الأداء والصلابة فى التحكم فى زمام الأمور .
    السجون من الأساسيات فى التكوين . يوجد على رأسها "سجن الساير" وهو يرسل له المغضوب عليهم.
    والساير هو إدريس الساير رئيس السجانين فى سجن أمدرمان . وقد زكره سلاطين فى كتابه بأنه سجن المغضوبين عليهم ويلقوا فيه عزاب شديد ويكفى ورود إسم الساير ليثير إضطراب لدى المستمعين (سلاطين ، 1899م ص 352 - 353)

    من أغرب العلاقات سوق الرقيق بجواربيت المال وفيه محكمة شرعية ؟؟؟

    هذه صورة مختصرة توحى بأن الرقيق جزء من التجارة المباحة وركيزة لبيت المال كما السجون جزء من تكوين الدولة لحفظ الأمن بقبضة حديدية .

    وظيفة السجون ليست لحجز المذنبين ولكن للقهر

    أوردت هذه المعلومة لربطها بما يلى من سرد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 07:32 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    الاخ رافت

    للاسف وانا احاول حصر الذين يريدون تشويه صورة المهدية وبالمناسبة كلمة تشويه دي ما قلتها الا اليوم بعد ان ايقنت تماما مما يراد بتاريخ المهدية - ان معظم الذين يروون الروايات انما ترجع مصادرهم الى اعداء السودان واعداء هذه ايضا لم اطلقها جزافا كما الهتافيون وانما اقصد بها امثال المزيون سلاطين ونعوم شقير و غيرهم من نعوميي السودان

    انظر مثلا الى هذا الكاتب وحديثه عن تاريخ مدينة القلابات :

    القضارف الرجال والمدن التوائم

    تقديم: (هذه كتابات توثيقية لتاريخ مدينة ومنطقة القضارف، بقلم الأستاذ بابكر محمد النور، نشرت مسلسلة في حلقات بصحيفة السوداني خلال شهر يوليو 2006م، بها حقائق وأحداث لم تجد نصيباً من النشر قبلاً- علاوةً على أنها تمثل إضافة ثرة لتاريخ المنطقة. رأينا نشرها حتى تعم الفائدة). -إدارة الموقع

    الحلقة السادسة الحلقة الخامسة الحلقة الرابعة الحلقة الثالثة
    الحلقة الثانية الحلقة الأولى

    مقدمة :
    رغم ازدراء البعض...و....الإشادة والحماس الزائف من البعض وإهمال البعض لمناشداتي شفاهة و كتابة ... (لأنني لست من أهل الديار) هذا مع الرأفة .
    أزجي بخالص شكري وتقديري للقلة القليلة التي رحبت بمشروعي التوثيقي (القضارف ...والرجال و المدن التوائم ) وقدمت ما لديها بسخاء .
    بعض الذي احتجته وفرته وثائق مخطوطة وإصدارات هي إضافة حقيقية لمحور الوثائق في المكتبة السودانية .

    بابكر النور


    الحلقة الأولي :
    القضارف القلابات والبي عبد الله

    القضارف القلابات :-
    وكما الفارس والسيف والجواد توائم؛ ما ذُكر الفارس إلا وتذكر الناس السيف والجواد، فالقضارف أيضاً توائم من الرجال والمدن والأماكن، ما ذكرت القضارف إلاّ وتذكروها وماذكر واحد منها إلا وتذكر الناس القضارف، منها البطانة، (بطانة علي وأب علي وحسان) وقبوب ود زائد شحم ألبل والناظر محمد حمد أبو سن، والبي عبد الله بكر مصطفي، وغابة الفيل، خورأبقرع وأبو فارغة، القدمبلية، الحواتة، دوكة، الشواك، والقلابات بوابة السودان القديم، التي عرفت كمعبر من وإلي الحبشة وكمركز تجاري حتى يومنا هذا .
    القضارف الجديدة تعيدني لسطور طالعتها قبل سنوات وردت ضمن مذكرات (السير اقوين بل) الذي عمل بالسودان (1931- 1945م) والذي ألحق عام 1931م مساعداً لمفتش مركز القضارف والتي جمعها في كتابه (Shadows on the sand) وخاصة الجزء الذي أعده الصحفي الراحل بشير محمد سعيد تحت اسم (إدارة السودان في الحكم الثنائي) وقام بترجمته للعربية الأستاذ حسين بيومي . حيث قال عن مدينة القضارف (ذات مظهر أشبه بأفريقيا منه بالبلدان العربية تكثر فيها القطاطي المصنوعة من الأخشاب والقصب والأعشاب لم يكن عدد سكانها حينذاك (1931م) يتجاوز خمسة عشر ألف وهم خليط من القبائل العربية والنيجيرية والإرترية والحبشية) أما المنطقة التي كان يقطنها المركز كله فقد كان يسكنها نحو من ثلاثمائة ألف نسمة وكانت مساحتها تبلغ ثلاثين ألف ميل مربع أو ما يقر بمن مساحة (اسكتلنده) أما القضارف القديمة هي سوق ود أب سن الذي أنشأه الشيخ محمد عوض الكريم أبو سن والذي توسط جبال القضارف ليصبح النواة الأولي للمدينة الجديدة (القضارف )التي كانت تتبع لمركز عصار التابع لحكمدارية دوكة .
    بالرغم من ذلك حظيت القلابات عبر التاريخ بسمعة كبيرة وشهرة ورد أسمها في كتابات الرحالة من الأوربيين ذكرها جيمس بروس وهو في طريق عودته من الحبشة عبر المتمة الإثيوبية في طريقه إلي سنار عام 1772م وكتب عنها صموئيل بيكر عام 1862م وقال عنها هولت (كانت القلابات سوقاً عظيماً للتجارة مع الحبشة ومركزاً لمستعمرة التكارير في السودان، وكان زعيمهم الشيخ صالح إدريس (صالح شنقا) الذي قاوم المواجهات المبكرة للمهدية ثم هرب (بعد سقوط القضارف في يد عامل المهدية الحسن ودعبد الواحد) محتمياً بالملك يوحنا من بطش الخليفة .
    القلابات عرفت والأيام مهدية القادة (محمد ود الأرباب - يونس الدكيم - حمدان أبو عنجة - أحمد ود علي - عبد الله إبراهيم - الزاكي طمل وعربي دفع الله . كما عرفت تمرد (آدم محمد البرقاوي) الذي كان مجاهداً في راية (عبد الله البرقاوي) التابعة لجيش الأمير يونس ود الدكيم المرابطة في القلابات في نهاية 1887م حيث أعلن آدم البرقاوي بأن (نبي الله عيسي) وقد تم استجوابه في هذا الشأن أمام مجلس كوتة الأمير حمدان أبو عنجة مع عدد من الأمراء ونواب الشرع فكانت دفوعاته كما كتب (محمد محمود مالك-المقاومة الداخلية لحركة المهدية) تتمثل في قوله (أنا نبي الله عيسي فإن لم تصدقوا بي الآن فلا تصديق لكم بعد هذا ،إن الحق عز وجل أخبرني بأنني نبي الله عيسي ،وكذلك الرسول صلي الله عليه وسلم ) . وفي ضوء هذا الإقرار فوض الخليفة عبد الله الأمير حمدان أبو عنجة بشنق البرقاوي ونفر من أنصاره. وقد تضمن منشوراً للخليفة جاء فيه وصفاً لرؤيا رأي فيها الخليفة المتآمرين يعذبون في جهنم ولم تنفعهم من ذلك العذاب شفاعة الخليفة نفسه.
    انكسرت سلطة الخليفة وقوة جيشه إلي الأبد في الثاني من سبتمبر 1898م كما قال (ونستون تشرشل) في كتابه (حرب النهر) وفقاً لتعليمات سابقة تحرك من كسلا (الكولونيل بارسونز) في السابع من سبتمبر 1898م إلي القضارف وفي العشرين من الشهر شقوا طريقهم في الأدغال التي تقع بين نهر عطبرة والقضارف وعلي بعد(12) ميلاً من القضارف علموا بأن الأمير سعد الله ينتظرهم بقوة مؤلفة من (3.500) رجل وعلي بعد ميلين من القضارف كان التراجع في تلك المنطقة الصعبة مستحيلاً ولم يكن هناك بديل عن القتال وكانت معركة حامية وطويلة تمكنت فيها قوة "بارسونز" من التغلب أخيراً علي الدراويش .
    واستلمت مدينة القضارف التي كانت قد تركت بحامية صغيرة مؤلفة من (200) من الجنود بقيادة النور عنقرة. كان الكولونيل يترقب ظهور أحمد فضيل وفي الثامن والعشرين من الشهر أبلغ الهجانة أن حرس الطليعة التابع لجيش أحمد فضيل يقترب من المدينة. وقاتل الدراويش بسالة وبعد أن خسر الدراويش أكثر من (500) رجل بين قتيل وجريح أدركوا هزيمتهم وتراجعوا إلي مجموعة من أشجار النخيل علي بعد ميلين من غرب المدينة. وصلت القضارف من أم درمان فرقة نجدة لمساعدة "بارسونز" فأدرك أحمد فضيل أن لم تعد لديه الآن فرصة لاستعادة المدينة فقادر موقعه نحو الجنوب بحرس قوي لحماية تراجعهم ومنع الأفراد الذين قد يريدون الهروب منهم (حرب النهر - تشرشل) .
    وهكذا لم يكن أمام شتات جيوش الخليفة المنتشرة علي امتداد المنطقة الغربية والجنوبية من القضارف خيار سوي توفيق أوضاعها بالإقامة المؤمنة والاستيطان فيما بعد هم وأسرهم التي برفقتهم منذ احتلال القضارف في عام 1884م وفي حروبهم ضد الحبشة في جبهة القلابات وقد كان معظمهم من قبائل دارفور وكردفان. والذين صاروا فيما بعد أساس نظارة بكر التي كان نفوذها يمتد من الأطراف الجنوبية لمدينة للقضارف حتى القلابات .
    ومن جهة أخري التحقت القوات الوطنية التي أسسها الإيطاليون والمكونة من الإرتريين والأحباش و الصوماليين وشرائح من قبائل البني عامر الحدودية بخدمة الجيش المصري حيث كانوا النواة الأولي لأورطة العرب الشرقية بالقضارف وكان من قياداتهم اليوزباشي أحمد إبراهيم حاج أغا ومعه أربعة عشر ضابطاً من أبناء قبائل البني عامر والهدندوة .
    وأبان الحرب العالمية الثانية أغارت إيطاليا علي موقع قريب من القلابات حيث استولت علي عدد هائل من الممتلكات ودخلت بها إلي الحبشة التي احتلتها إيطاليا عام 1935م هذا الاعتداء عزز الاتهام الموجه لإيطاليا في نيتها غزو السودان .

    http://www.gadarifstate.gov.sd/scripts/gadarif1001.htm



    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 08:29 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    رد سريع يا ود العمدة

    أولآ مقلاتك التى كتبتها تخاطب المنطق وأقرب من الخطابة
    ولا يوجد بها وثائق ومن واقع التفسير .

    بشهادة يوسف مخائيل بأن المهدى كان ضليع فى علوم الدين حسن المعشر يجود الخطابة . وذكر سرعة دخوله لقلوب الناس وزيع سيطه فى كردفان كالهشيم فى النار .

    دعوته للمهدية بجانب وثوق الناس فيه ما كان عليه الحال من ضيق من حكم الترك وحالة التهيئ للثورة كان قبول الدعوة والثورة بتهافت لا مثيل له .

    لكن هذا لا ينفى إدعائه بإنه المهدى المنتظر صراحة وتكفير و حل دم من كفر به . هذا جليآ فى خطابه ليوسف حسن الشلالى الموفد من الخرطوم .
    Quote: وقد أخبرنا النبى صلى الله عليه وسلم وأخبر جميع أهل الكشف بأن من شك فى مهديتنا وأنكر وخالف فهو كافر ، ودمه هدر ، وماله غنيمة
    عمومآ لا أريد أخوض كثيرآ فى المهدى وأترك ذلك لقصيى ولكن سأورد مقالات بخصوص مهديته .

    أعتنى هنا بدولة المهدية كما ورد فى العنوان
    Quote: هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟
    مهديتكم إعتقاد مكفول أما دولة المهدية وهى عبالله التعايشى وعودتها للوجود بأنصارها الحقيقين وليس المعنى الذى تريدون نقله إليه .

    نعود الى أسلوب التشكيك فى مذكرات مخائيل وربطها بنعيم شقير محاولة غير جيدة . وأنت تعلم كتابات شقير أتت بعد مخائيل بكثير . ربما إرتكز شقير على كتاب مخائيل فلا تعتمد على أسلوب إيجاد المؤامرة لإلغاء الخطاب برمته .

    كما قلت مذكرات يوسف مخائيل من واقع الأحداث وليس مراجع بل ما عايشه ومات أشقائه فى هذه الحروب . فهو سرد لحياته هو من واقع الأحداث . وهذه الأحداث ليست موغلة فى القدم وليس من المنطق أن يكون كل الناس فى مؤامرة ضد المهدية وضد التاريخ .

    الفترة التى أسردها هى فترة الخليفة التعايى وليست فترة المهدى . والرقيق الذى تحدثت عليه فى فترة الخليفة وجلبه من الحروب . أما رقيق المهدى ليس من الحروب بل كان سمة العصر وطبعآ لا تنكر واقعة محاولة التعايشى مع الزبير باشا رحمة . المهدى حصل على عبيده بالهبات والعطايا .

    لكن دعنا فى فترة المهدية التى ليس للمهدى بها علاقة

    ولا نخلط الأوراق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 09:40 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    يا محمد حسن العمدة
    Quote: نعم ان كثير من تاريخ السودان قد تم تشوييه وها انت تعيد نفس السيناريو يا رافت والسؤال هو لماذا ؟؟
    أسلوب التشكيك فى المتحدث عاد لا يثمر . لست المتحدث ويوسف مخائيل كتب مذكراته فى السجن ولست مستفيد من تشويه التاريخ بل معنى بتمليكه بحقيقته بعد تلميعه وهى الجريمة الحقيقية .

    Quote: انظر لتناقضك وانت تتحدث عن الاسترقاق في عهد المهدي وهذا افتراء واضح لان المهدية لم تدعو لاستعباد الناس فهي ثورة ودعوة في المقام الاول ضد الاضطهاد والاستعباد وما وجد من ممارسات سابقة في الرق لا تسال عنه المهدية لانها لم تاتي به بل يسال عنها العالم الحاضر في ذلك التاريخ من دولة خديوي مصر الى حكومة جلالة الملكة الى حكومة الولايات المتحدة وكل الدول التي كانت تتاجر في الرقيق وقتها
    أقولها مرارآ وتكرارآ بأنى ليس مهتم بالدعوة المهدية وهى إعتقاد وليس مؤمن به مثل غيرى الكثيرين ولكن يظل إعتقاد شخصى وأنا أحترم حتى البوزيين فى إعتقادهم . وبالمناسبة تفرد مذكرات يوسف خليل جزء كبير للمهدى فى كردفان قبل الدعوة وبعدها وأثناء الثورة وهو وصل الخرطوم (يوسف مخائيل) فى جيش المهدى الفاتح للخرطوم محاربآ . ولكنى ليس بصدد التطرق إليها .
    والرقيق كما ذكرت أنت كان سمة العصر وكان موجود فى السوان بتشجيع من الأتراك الذين حصل منهم الزبير رحمة على الباشوية .
    ولكن أعود لقولك أن المهدية لم تدعو لإستعباد الناس ولكن خليفة المهدى فعلها وهذا هو نص البحث . وبالفعل لم ترد فى الجزء الأول من سيرة المهدى ولكنها شملت الأشراف وأسلاف المهدى فى سيرة الخليفة .

    سأواصل السرد قبل الأرشفة للجزء التالى للإثبات بأن مهدية الخليفة عبد الله التعايشى ظلم إجتماعى وإجحاف سياسى إنعتق منه السودان من أكبر الطغاة الذين مروا عليه . وإذا كان حزب الأمة إكتفوا بنسب المهدى ولم يمجدوا الخليفة ما وجدوا منا خلاف . لكنهم لا يستطيعون لأنهم يفقدون الأنصار كقاعدة للحزب رغم إنهم كانوا سيف على أعناقهم فى زمن الخليفة ولولا الشيخ أحمد شرفى لأبادهم الخلبفة عن بكر أبيهم كما حدث مع الأشراف عند تمردهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-09-2007, 09:47 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    بعد التطرق لتصفية الشيخ المرضى أبوروف فى حرب معلنة وتجريد خالد زقل لأخذه بالشبهات والوشايا
    نتطرق لمصير بعض الأمراء .

    موت حمدان أبو عنجة صار مبهمآ وأصابع الإتهام تشير للسيد يعقوب شقيق الخليفة
    فى حروبة التى إمتدت الى القلابات داخل الحبشة كان يتناول الأمور بغير قواد المهدية . مثلآ حادث وقوع أربعة من القساوسة فى الأسر أمر بإطلاق سراحهم وعدم نهب بيوتهم وحماهم كأهل كتاب . وعندما عودته الى أمدرمان إنقطع للعلم والتفقه فى الدين على يد الأمير الحاج مرزوق الشايقى . وحظى على إحترام الجميع . بدأ حمدان أبو عنجة بعد تنور بالعلم ينكر مسألة المهدية وإراقة الدماء وإن لم يجاهر بها فيقول الكاتب ربما بلغ مسامع الأمير يعقوب أو حسده التعايشة .
    Quote: وقد يكون السيد يعقوب قدعرف الخليفة بالأمر . [76]وبعد ذلك ما كان من يعقوب أرسل الى حمدان أبو عنجة سرارى من الخدم المولدة (62) وعليهم حرمة كبيرة ، ومتقدمة فى السن ، بصفة هدية لمحبتهم ، وأعطى الحرمة التعليمات
    وسقته هذه المرأة السم بتدبير من يعقوب . بعد موت حمدان أبو عنجة أقام له الأمير يعقوب تأبين بحضور كل الأمراء بحضور لخليفة نفسة على رأس الجمع لم يقام لأمير غيره .
    هذا السرد لم يؤكده ولكنه زكره بقرائن الأحوال وربما ما سيأتى من أحداث يؤكد حدثه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 09:26 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    مقتل الزاكى طمل

    بلغت الوشايات الخليفة عبدالله بأن الزاكى طمل قويت شكيمه (عجبته نفسه) كتعبير الكاتب ويريد غزو الحبشة بجيوشه الجرارة . لجأ الخليفة الى الخدعة وأرسل له مدد من خمسة رايات تحت ولائه طاعته ووردت له الأخبار عن رضاء الخليفة عليه .

    عاد الى أمدرمان بجنده وحاشيته وأُستقبل إستقبال الفاتحين . قابله الأمير يعقوب بكل الحفاوة ومن ثم الى مجلس الخليفة الذى رحب به وأشاد به كثيرآ وببطولته فى قتل ملك الحبش ومنها توجه الى منزله .

    وصله المرسال من الأمير يعقوب بأن لديه أشياء له موفدة من الخليفة فذهب إليه بطيب خاطر .
    Quote: حضر عنده رسول يعقوب ، قال له: ((أحضر سيدى طالبك فى أشيا أرسلها لك سيدنا خليفة المهدى)) . قام وبوقته وليس يعلم بمع هو مخبأ فى علم الله . ويعقوب رتب الملازمية بعد دخوله فى الحوش الوسطانى يقبضواعليه . ولما حضر دخل الحوش البرانى العبيد قفله عليه الباب ، ولما دخل الحوش الوسطانى قابله عبد الرحمن زوفة بالحضن كمثل السلام ، وأخذه على صدره ، ورماه على الأرض ، وقبضوا عليه الملازمية وداروا كتافه بالحبل بعد ما أخذو سيفه ، وطلعوا به حالآ الى الساير . قال: ((عملتها يا يعقوب قبل مانعملها)) ووضعوا عليه الحديد فى مربوعة صغيرة ، وجنزير على رقبته ، ونصفه من الخارج وطوبوا(113) عليه حتى إنه مات عطشآ وجوعآ بعد أربعة أيام.

    Quote: (113) طوبو أى أغلقوا عليه باب الغرفة ونوافزها بالطوب . ويؤكد هذه الرواية سلاطين: (( أعتقل الزاكى طمل ووضع فى غرفة حجرية صغيرة شبيهة بالقبر ، أغلق بابها عليه ، ولم يسمح له بشيئ من الطعام ، بل بمقدار يسير من الماء يسلم إليه من كوة صغيرة فى الغرفة الحجرية)) سلاطين 1889م ص 356 .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 09:47 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: لكن هذا لا ينفى إدعائه بإنه المهدى المنتظر صراحة

    يا رافت لا يمكن ان تحدثني بان لا شان لك
    بمهدية المهدي وان هذا امر اعتقاد ثم تاتي
    لتطلق عليه انه مدعي هذا لا يمكن وواجب الرد
    عليه خاصة اننا لم نسعى الى التصريح او
    الايحاء بان المهدي عليه السلام ليس مهديا
    يهتدى به اما قولك

    Quote: وتكفير و حل دم من كفر به . هذا جليآ فى خطابه ليوسف حسن الشلالى الموفد من الخرطوم .


    وقد أخبرنا النبى صلى الله عليه وسلم وأخبر جميع أهل الكشف بأن من شك فى مهديتنا وأنكر وخالف فهو كافر ، ودمه هدر ، وماله غنيمة

    وماذا تريد من يقول له المهدي يوسف الشلالي
    ليس مواطنا سودانيا بل محتل ومغتصب لارض وشعب
    ينتفض عليه فهل يستقبله بالورود والزهور مثلا ؟؟
    واذا لم يكن امثال الشلالي حلال دمهم ومالهم غنيمة فمن يكون ؟؟

    ارى تشابه بين خطابك وخطاب المدعو بابكر النور
    الذي يمجد جيوش الاحتلال وبحنين الى الايطالي ويصب
    جام نعوته على جيوش السودانيين اهل الارض والعرض
    والتشابه في انك تستنكر الخطاب الذي وجهه الامام
    المهدي الى يوسف الشلالي وتستدل به على ادعاء المهدي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 10:34 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    يا محمد حسن
    صباح الخير


    Quote:
    Quote: لكن هذا لا ينفى إدعائه بإنه المهدى المنتظر صراحة



    يا رافت لا يمكن ان تحدثني بان لا شان لك
    بمهدية المهدي وان هذا امر اعتقاد ثم تاتي
    لتطلق عليه انه مدعي هذا لا يمكن وواجب الرد
    عليه خاصة اننا لم نسعى الى التصريح او
    الايحاء بان المهدي عليه السلام ليس مهديا
    يهتدى به اما قولك
    أراك لا تزال تنتقى المفردات للتشكيك . نحن هنا نتخطى مسمياتك للخصوصية فى تعريف المهدية ونتبنى العموية التى يتبناها الجميع وهى نزول المهدى المنتظر الذى يأتى آخر الزمان . إستعمال كلمة غير مفردة (إدعائه) تقودنا الى الموافقة بأنه المنتظر . المفردة هنا تعنى عدم الإيمان به . كما اليهود لا يزالون ينتظرون المسيح وحق مكفول لهم أن ينكروا السيد المسيح .
    هى محاولة لتحوير النقاش الى خانة دينية وليست سياسية إستغلالآ لمسيحيتى ولا تخرج من المؤامرة .
    أعيد بوضوح إعتقادك مكفول لك وإعتقادى مكفول لى . وموضوعنا الفترة التاريخية السياسية لمملكة المهدية على رأسها الخليفة عبدالله التعايشى وليس التشكيك فى مهدية المهدى التى أؤمن بها لا هو ولا السنوسى ولا غيره ولا أحجر على من يؤمن بها .


    Quote:
    Quote: وتكفير و حل دم من كفر به . هذا جليآ فى خطابه ليوسف حسن الشلالى الموفد من الخرطوم .


    وقد أخبرنا النبى صلى الله عليه وسلم وأخبر جميع أهل الكشف بأن من شك فى مهديتنا وأنكر وخالف فهو كافر ، ودمه هدر ، وماله غنيمة



    وماذا تريد من يقول له المهدي يوسف الشلالي
    ليس مواطنا سودانيا بل محتل ومغتصب لارض وشعب
    ينتفض عليه فهل يستقبله بالورود والزهور مثلا ؟؟
    واذا لم يكن امثال الشلالي حلال دمهم ومالهم غنيمة فمن يكون ؟؟

    ارى تشابه بين خطابك وخطاب المدعو بابكر النور
    الذي يمجد جيوش الاحتلال وبحنين الى الايطالي ويصب
    جام نعوته على جيوش السودانيين اهل الارض والعرض
    والتشابه في انك تستنكر الخطاب الذي وجهه الامام
    المهدي الى يوسف الشلالي وتستدل به على ادعاء المهدي
    خطاب المهدى للشلالى كان ضافى وقوى فى وجه المستعمر ولا تحيز للمستعمر بل إشادة لتحدى المهدى له . ولكنى ضمنت الجزئية هذه لأنك تنكر مهدية المهدى وتفلسفها وهويقولها صراحة وخاصة فى تزيله للخطاب بنسبه للحسن والأشراف .
    وزج بابكر النور ليس به مقارنة ولست من يشيد بالمستعمر . فقط أراك حتى الآن لا تملك الرد على المستندات إلا بالتشكيك الذى لم تحصره فى الكاتب أو د. أبو شوك كما كنت أتوقع ولكن حصرته فى شخصى الضعيف بإلغاء يشابه أسلوب الجبهجية والشيوعيين على حد السواء فى إعلان الخصومة .

    دعك من الإنتصار ولنبقى فى السرد التاريخى

    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 10:07 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    مقتل القاضى أحمد على

    بعد أن أسهب يوسف خليل فى مدح القاضى أحمد على وسيرته النضرة وفضله على الجميع وعليه شخصيآعرج على مصيره لتعارض مع مصالح يعقوب وكان هو قاضى القضاة .
    ذهب يعقوب وقال للخليفة:
    Quote: ((إن راية القاضى أحمد بلغت أكثر من خمسماية نفر وزيادة ، وصار يجمع فى الأنصار ، ومداخل أولاد البلد ، ويرسل مع التجار أشغال لبحرى(117) ، وإن هذامخالف فى أمر الدين يجب سجنه حتى يموت فيه ))
    وطوب عليه لدى الساير ومات بعد سبعة أيام .



    سيرة القاضى أحمد مع يوسف مخائيل وهو يتعرض لمقتله وبأفضال الرجل عليه خرجت بمعلومة مثيرة بتسمية المسالمة وسأعود لها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 11:17 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    مقتل الشيخ الحسين ولد الزهرة(118)

    رفع بعض الأهالى فى دنقلا تظلمية على بعض الأنصار الذين تعدوا على حقوقهم . أحال قاضى دنقلا الأوراق الى قاضى القضاة الشيخ الحسين ولد الزهرة الذى خلف القاضى أحمد على

    توجه الأنصار للأمير يعقوب على أن يوصى عليهم القاضى . طلب الأمير يعقوب من الشيخ الحسن أن يعطل العقوبات على الأنصار
    Quote: قال القاضى: ((يا السيد يعقوب أنا رجل ماشى على حسب الكتاب والسنة ، لا نحيد عن الحق ولا نخشا ولومة لايم فى الشرع الشريف ، بل نقضى بوجه الحق المرضى)) ، و قام من عنده زعلان . [92] والأمير يعقوب حصل له أشد الغضب ، وقال: ((القاضى الحسين ولد الزهرة إسترد عن الإسلام وجب عليه القتل))
    ذهب الى الخليفة وجهز جموع من شهود الزور أمام القاضى حسين ولد جزو الحمرى . تم تطويبه فى نفس الغرفة التى مات فيها القاضى أحمد على ومكث تسعة أيام قبل أن يموت جوعآ وعطشآ .
    Quote: (118) هو الحسين إبراهيم زهرا ، المولود فى أم عضام فى منطقة المسلمية ، وتخرج فى الأزهر الشريف ، وإشتهر بسعة علمه فى وسط السودان ، وبايع المهدى فى الجزيرة أبا ، وعينه الخليفة عبدالله عام 1885م عاملآ فى كسلا ، ثم أخيرآ شغل منصب قاضى الإسلام (أو قاضى القضاة) خلفآ للقاضى أحمد ود على 1892م . وإختلف مع الخليفة عبدالله وأخيه يعقوب فى حكم شرعى يخص نفرآ من الأنصار التعايشة ، فكان مصيره السجن حتى مات 1895م .
    م. ريتشارد هل 1967م ، ص 168-169 ، وعون الشريف قاسم 1996م ، ص 1029
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 12:38 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    صلب إبراهيم عدلان(99) أمين بيت المال

    كان إبراهيم عدلان أمين بيت المال أبان مجاعة سنة ستة (1306هـ) . وكان الحال سيئ حتى أكل الأنصار "الحمير بوصف الكاتب . أوفد الأمير يعقوب عدلان لجلب المؤونة من الجزيرة أبا . وأحضر مالم يرضى الأمير فقال له:
    Quote: يا إبراهيم عدلان توجهت الى الجزيرة لأجل الفرجة مع أهلكم الخوالدة وليس أحضرت الغلال الكفاية كما لا يخفا عليك حالت سنة 1306_1307هـ ، وشونة بيت المال خالية من العيوش . قال له: ((يا سيدى الذى وجدناه جمعناه هل(101) هل تخلى البلاد عن العيوش وتغنى الأنصار ؟)) قال له: ((حقيقى كيف تترك أهلك وتغنى الأنصار))
    وأصبح الأمير مترصآ به غاضبآ فوجده يومآ خارجآ من عند الخليفة بعد تكليفه ببعض المهام فإستوقفه وكلفه بمهام أخرى فقال له إبراهيم عدلان وكان قد فاض به
    Quote: ((يا سيدي هل ننفذ أمر الخليفة أو أوامرك؟))وتوجه من عنده
    ثانى يوم نقل الى سجن الساير . غضب إبراهيم عدلان وأعطى الساير رشوة ضخمة ليمكنه من زيارة سكنه حيث أحرق كل مستندات بيت المال منتقمآ . غضب الأمير يعقوب وبعد سبعة أيام صدر أمر بصلبه على مشنقة فى السوق أمام الجميع .
    Quote: (99) هو إبراهيم محمد عدلان من قبيلة الخوالدة التى تقطن فى وسط الجزيرة ، بدأ حياته العملية تاجرآ بالأبيض ثم مدنى ، ونتيجة لمؤازرته الباكرة للثورة المهدية عينه المهدى نائبآلأمين بيت المال أحمد ود سليمان . وبعدتحرير مدينة كسلا أوكلت له مهمة تأسيس بيت ما القضارف وفى شرق السودان .وفى عام 1886م خلف أحمد ود سليمان أمينآ لبيت المال العموم بأمدرمان ، وقد لعب دورآ مهمآ فى إعادة تنظيم بيت المال ، والأقسام الإدارية الملحقة به ، وأفلح فى إقناع الخليفة عبدالله التعايشى بإستئناف التجارة الحدودية بين مصر والحبشة ، إلا أن هذا الإنجاز أدخله فى صراع مباشر مع الأمير يعقوب ، وأودى بحياته عام 1890م .
    أحمد إبراهيم أبو شوك ، 1991م ص 53
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 11:37 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: ويؤكد هذه الرواية سلاطين: (( أعتقل الزاكى طمل ووضع فى غرفة حجرية صغيرة شبيهة بالقبر ، أغلق بابها عليه ، ولم يسمح له بشيئ من الطعام ، بل بمقدار يسير من الماء يسلم إليه من كوة صغيرة فى الغرفة الحجرية)) سلاطين 1889م ص 356 .


    ولا ازال اتسائل عن سر هذا التطابق الغريب بين روايات كل من نعوم ويوسف مخائيل والمزيون سلاطين باشا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 12:50 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote:
    Quote: ويؤكد هذه الرواية سلاطين: (( أعتقل الزاكى طمل ووضع فى غرفة حجرية صغيرة شبيهة بالقبر ، أغلق بابها عليه ، ولم يسمح له بشيئ من الطعام ، بل بمقدار يسير من الماء يسلم إليه من كوة صغيرة فى الغرفة الحجرية)) سلاطين 1889م ص 356 .




    ولا ازال اتسائل عن سر هذا التطابق الغريب بين روايات كل من نعوم ويوسف مخائيل والمزيون سلاطين باشا
    يا محمد حسن العمدة تتطابق الروايات من عدة مصادر وفى أزمنة منفصلة هى تأكيد للمعلومة وإعتماد لها تاريخيآ .

    مثلآ معلومة مخائيل تؤكد معلومة سلاطين وإن إختلف السرد وبعده تأتى التنقية المحايدة . هذا ما فعله شقير لأنه جمع التاريخ من كل هذه المصادر .

    كما أوضحت يجب أن يكتب التاريخ من واقع أخبار المنتصر والمهزوم بالتنقية (زهو النصر ومر الهزيمة) برؤيا محايدة .

    نعيم شقير لم يكتب التاريخ من مخيلته ولكنه إستعمل رؤاه التى لا تناسب واقعنا وهنا كان النقد عليه

    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 11:44 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Deng)

    Quote: الاخ العزيز رأفت ميلاد.

    أنا أول مرة أدخل هذا البوست اليوم. ولقد فوجئت بكمية المعلومات والتوثيق الذي بحوزتكم. شكرا لك أخي على إعادة النقاش حول المهدية.
    واصل يا عزيزي وأنا متابع هذا التسلسل التاريخي المسكوت عنه.



    ايوه يا دينق
    ماتنسي تجيب معاك الصور العجيبة لافراد القبائل المعلقين في اعواد المشانق في زمن التعايشي
    كلما كانت في صور كلما اخمدت الاراجيف هنا
    وعايز منهم يورونا كيف مات الزاكي طمل..؟

    ..........
    بعدين ذى ما قال ليك رافت ابعد من المسيح الدجال بشاشا(النسخة المضروبة للسودان الجديد) والشيوعيين ديل بتبقى زول تمام ذى دوت ماجاك سودان جديد صاح
    وتاني ما بغلغلك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 11:55 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    العزيز رافت
    تحية طيبة
    شوف طوالي ود العمدة بدا نسخ لصق ونقل سيرة طوباوية للحقبة المهدية
    اولا الفكرة نفسها بتاعة المهدية الترابي قال من الاسرائيليات ولا يوجد مهدي منتظر..راجع ارشيف صحيفة القدس العربي كتب ومذكرات(انا لا اعرف تقنية اخراج المعلومات من ارشيف الصحف) لكن الكلام ده قريتو في صحيفة القدس العربي صفحة مذكرات وكتب)
    .........
    ثانيا محاولة تكذيب شهود على العصر بحجة انهم يدعمون الخارج/العدو ضد الداخل/المهدية

    طيب خليك من زمان انا بجيب ليك ماساة ناس جبال النوبة الان من حزب الامة والكيزان ورموزه التي على قيد الحياة من كتاب النوبة وحروب الابادة -افريكا رايتس.
    .يا ود العمدة اتحداك تقول ده ما حصل ...وكمان شوفو هوامش كتاب السودان حروب الموارد والهوية لتعرفو اكثر عن الامام وصهره ودورهم المدمر في السياسة السودانية..(احداث دارفور 1988)




    Quote: النوبة في السياسة السودانية
    لقد عاملت المعارضة السودانية النوبة معاملة أفضل بقليل مقارنة بحكومة الرئيس عمر البشير الحالية .
    و عندما كان حزب الأمة في الحكومة ، كان هو القوة الرئيسية خلف سياسة المليشايات والحملة ضد النوبة . ويتحمل الصادق المهدي ، رئيس الوزراء آنذاك ، الجزء الأكبر من مسئولية ما يجري حالياً من مأساة حقوق الإنسان في جبال النوبة ، وكذلك مبارك الفاضل ، وزير الداخلية، و عبدالرسول النور حاكم كردفان ، و بعض الشخصيات القيادية في حزب الأمة كفضل الله برمة ناصر. كما أنضم بعض سياسي حزب الأمة ، كرئيس اللجنة البرلمانية السابق حريكة عز الدين ، إلى الحكومة العسكرية الحالية ، و هو يواصل المشاركة في الحملات العسكرية.
    أما الآن وهم في المعارضة ، فإنهم يتشدقون بكلمات "الديمقراطية" و "حقوق الإنسان".
    ولكن ليس هناك من مؤشر بأن حزب الأمة قد غير موقفه تجاه النوبة . فالحزب ما يزال يرى أن البقارة هم إحدى دوائره السياسية الرئيسية ، وعتقد أن مساندته للنظرية التوسعية للبقارة هو أفضل طريق لكسب قياداتهم الذين هم مع الحكومة الآن . و لم يعبر حزب الأمة حتى عن ندمه ، ناهيك عن تقديم الإعتذار عن جرائمه في جبال النوبة . و لا يزال النوبة يتشككون في نوايا حزب الأمة ، كما يعارض الحزب بشدة السماح للنوبة بتقرير مصيرهم .
    لقد طال إنتظار بيان واضح من حزب الأمة يقر فيه بجرائمه الماضية في جبال النوبة و يعلن إقراره بمبدأ إحترام كل حقوق شعب النوبة . وحتى يتم تأكيد مثل هذا الإلتزام ، فإن شكوك النوبة الخاصة بأن حزب الأمة لديه نفس سياسة الحكومة الحالية سيكون لها ما يبررها.
    إن الحزب الإتحادي الديمقراطي ليس له مثل هذا السجل السيء في جبال النوبة ، و لكنه ما زال حزباً يمثل مصلحة محلية ضيقة ، بدلاً من أن يكون حزبا قوميا حقيقاً . و كان بإمكان الحزب ، و برؤية أوسع للسودان ، أن يستغل بكل سهولة عدم التوافق بين النوبة و حزب الأمة لمصلحته ، و أن يسعى إلى عمل تحالف إستراتيجي مع الحزب القومي السوداني أو مجموعات النوبة الأخرى في عقد الثمانينات . و لكنه فشل في ذلك. و مثله مثل حزب الأمة تماماً ، فإن الإتجاد الديمقراطي منقسم على نفسه فيما يختص ببعض القضايا ، كالقوانين الإسلامية ، و حق تقرير المصير بالنسبة للجنوب ، مما أثار شكوك النوبة بأن الحزب يشارك الحكومة الحالية رغبتها في إقامة دولة إسلامية . لقد طور الحزب الإتحادي الديمقراطي مؤخراً بعض الرؤى تجاه الشعوب المهمشة في شمال السودان ، و لكن هذه الرؤى لم تترجم إلى إلتزامات بعد . و ما زال النوبة في إنتظار إلتزام واضح من جانب الحزب الإتحادي الديمقراطي فيما يختص بحقوقهم الأساسية.
    يهيمن حزبا الأمة و الإتحادي الديمقراطي على التجمع الوطني الديمقراطي المعارض ، و الذي يطرح نفسه كبديل لحكومة عمر البشير – الترابي. مع ذلك ، فإن للنوبة مبرراً قوياً لشكوكهم بأن حكومة التجمعسوف لن تمثل تغييراً جوهرياً في السياسة الشمالية تجاه النوبة . و أن للجيش الشعبي لتحرير السودان ديناً كبيراً مستحقاً للنوبة ، ليس الآن جبال النوبة كانت ما زالت الجبهة الرئيسية في الحزب ، و لكن لمشاركة أكثر من ثلاثة آلاف من قوات النوبة في المعارك التي جرت في جنوب السودان ، و الذين ظلوا مخلصين بصورة دائمة للعقيد جون قرنق . كما أستفاد الجيش الشعبي أيضاً من القائد يوسف كوة ، كعضول لوفود محادثات السلام و الرحلات الخارجية. و أعتمدت الحركة الشعبية بدرجة كبيرة على مهارات يوسف كوة كرئيس لمؤتمر الحركة عام 1994م. و لكن إلتزامات الحركة تجاه النوبة ظلت موضع سؤال . و لى الرغم من أن الجيش الشعبي يطالب رسمياً بمنح جبال النوبة حق تقريرالمصير ، لكن الكثيرين يتشككون بأن هذا الإلتزام يمكن التخلي عنه من أجل الحصول على إتفاق أوسع.
    و لقد تفجرت مخاوف النوبة العميقة بتوقيع "اتفاقية شقدوم" بين الجيش الشعبي وحزب الأمة ، في 12 ديسمبر 1994م. فبينما تقر الفقرة الثانية من الإتفاق بأن "حق تقرير المصير هو حق إنساني أساسي للشعوب " نجد أن الفقرة الرابعة تحتوي على خلاف ذلك ، و أنها مناقضة لموقف الجيش الشعبي: "2/4 يرفض حزب الأمة ذكر تضمين جبال النوبة ، و منطقة أبيي ، و جبال الأنقسنا في الفقرة الخاصة بحق تقريرالمصير ، لأنه لا يعترف بحق تقرير المصير لأي مجموعة تقع خارج جنوب السودان . كان الموقعون عن حزب الأمة هما عمر نور الدائم ، و مبارك الفاضل.
    يجب على الجيش الشعبي لتحرير السودان أن يعلي من شأن إلتزاماته تجاه النوبة لتصبح جزء مكملا ًلوضعه التفاوضي مع الأحزاب الشمالية و مع الحكومة ، إذا كان ذلك من خلال الإيقاد أي أي وسطاء آخرين (كالرئيس كارتر) . و يجب على الحركة الشعبية أن لا توقع أي إتفاقية لا تعطي النوبة حقوقاً متساوية مع الجنوبيين.
    إن موقف الأحزاب السياسية و الحركة الشعبية تجاه النوبة لمؤشر على وجود مسلك تفضلي واسع الإنتشار وسط القيادة المعارضة. فهم يعتقدون أن إيجاد الحلول يكمن في عمل الصفقات بين القادة ، و ليس في التعبئة الشعبية . و لقد جلبت هذه النظرة المأساة للسودان ، وسوف تظل كذلك.

    (من كتاب افركا رايتس..1996)******************


    النوبة فى السياسة السودانية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 01:42 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    أختم نمازج الظلم عن أخبار أهلنا فى المسالمة

    ولن أحكى عن ظلم منفصل بقدر ما أعنى بمسمى المسالمة

    إسم المسالمة الذى لونه الشعراء والفنانين وكل على هواه وكل كما يحب

    إسم المسالمة لا يحمل معنآ ولكنه منسوب الى المسالمانيين بالقضارف

    بعد قتل الزاكى طمل إستلم أحمد ولد على زمام جيش القلابات . من أولى إنجازاته جرد الأقباط والمسالمانين من كل أموالهم لصالح الجيش وأرسلهم الى أمدرمان .

    رسو بهم فى المقرن بجوار البحر لا حولة ولا قوة لهم . بمجهودات يوسف مخائيل والقاضى أحمد على الذى كان عنده حظوة عند الخليفة قبل مصادمته مع الأمير يعقوب ، عفا عنهم الخليفة ومنحت لهم الأرض الحالية هكذا أتى الإسم .

    لم يتطرق يوسف مخائيل لظلم الأقباط ربما لحظوته الدائمة برضا الخليفة الذى أصبح كاتم سره وأعطاه اللقب عزوة وسلطة ومهابة . عندما دعاه الخليفة فى مجلسه
    Quote: قال: أفهم تمام يا ولدنا يوسف ، أنا ما طلبتك إلا لأجل ما نعلمك أنا بحثت(124) فى طريقك ، وفى كل مجلس أنت تكون فيه . وسألت مخصوص السيد مكى وخلافه عنك ليس وجدت إنسان قال لى فى حقك كلمة ، ولا تفوهت(125) لأى إنسان بكلام يكون خاص بأى مصلحة فى أمر الدين . ولذلك صرت مسرور منك وجعلتك كاتم أسرارى وإتخذتك [94] كمثل شيخ الدين إبنى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 03:18 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    سلام يا عادل أمين
    Quote: النوبة في السياسة السودانية
    لقد عاملت المعارضة السودانية النوبة معاملة أفضل بقليل مقارنة بحكومة الرئيس عمر البشير الحالية .
    و عندما كان حزب الأمة في الحكومة ، كان هو القوة الرئيسية خلف سياسة المليشايات والحملة ضد النوبة . ويتحمل الصادق المهدي ، رئيس الوزراء آنذاك ، الجزء الأكبر من مسئولية ما يجري حالياً من مأساة حقوق الإنسان في جبال النوبة ، وكذلك مبارك الفاضل ، وزير الداخلية، و عبدالرسول النور حاكم كردفان ، و بعض الشخصيات القيادية في حزب الأمة كفضل الله برمة ناصر. كما أنضم بعض سياسي حزب الأمة ، كرئيس اللجنة البرلمانية السابق حريكة عز الدين ، إلى الحكومة العسكرية الحالية ، و هو يواصل المشاركة في الحملات العسكرية.
    أما الآن وهم في المعارضة ، فإنهم يتشدقون بكلمات "الديمقراطية" و "حقوق الإنسان".
    ولكن ليس هناك من مؤشر بأن حزب الأمة قد غير موقفه تجاه النوبة . فالحزب ما يزال يرى أن البقارة هم إحدى دوائره السياسية الرئيسية ، وعتقد أن مساندته للنظرية التوسعية للبقارة هو أفضل طريق لكسب قياداتهم الذين هم مع الحكومة الآن . و لم يعبر حزب الأمة حتى عن ندمه ، ناهيك عن تقديم الإعتذار عن جرائمه في جبال النوبة . و لا يزال النوبة يتشككون في نوايا حزب الأمة ، كما يعارض الحزب بشدة السماح للنوبة بتقرير مصيرهم .
    لقد طال إنتظار بيان واضح من حزب الأمة يقر فيه بجرائمه الماضية في جبال النوبة و يعلن إقراره بمبدأ إحترام كل حقوق شعب النوبة . وحتى يتم تأكيد مثل هذا الإلتزام ، فإن شكوك النوبة الخاصة بأن حزب الأمة لديه نفس سياسة الحكومة الحالية سيكون لها ما يبررها
    حزب الأمة لا يقدم الإعتزارات ولكنه يتخصص فى أسلوب تغير الخطاب ويتنصل من التبعيات , هذا أسلوب الإبقاء على الأنصار . إعتزارهم للنوبة يعنى خسارة البقارة وعدم إستقطاب النوبة . وهكذا حزب الأمة لا يعتمد على فكر الإستقطاب ولكن القبلية فى الولاء وبقاء الحزب . هذا جوهر البوست تبنى آل المهدى للأنصار لإثراء قاعدة الحزب بالخلافة المهدية وتنصلهم منها فلسفيآ بجعل الأنصار أرقام وهمية وتسميتهم رمزية .
    سيظل النوبة فى الظلم طالما الحزب فى حوجة لأصوات البقارة

    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 04:02 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: يا محمد حسن العمدة تتطابق الروايات من عدة مصادر وفى أزمنة منفصلة هى تأكيد للمعلومة وإعتماد لها تاريخيآ .

    مثلآ معلومة مخائيل تؤكد معلومة سلاطين وإن إختلف السرد وبعده تأتى التنقية المحايدة . هذا ما فعله شقير لأنه جمع التاريخ من كل هذه المصادر .


    بالعكس يا رافت تطابق الروايات كما اعترفت انت
    هنا تدل على ان المصدر واحد وهو في راي مصدر ذو
    مصلحة في تازيم الواقع السوداني ماضيا وحاضرا
    ومستقبلا وكل ما اعتمد الكتاب والباحثين على هذه
    المصادر ذات المصدر الواحد راج انها مصادر صحيحة
    وتنقل حقائق تاريخية وواجب علينا ان نتصدى لها
    وان نوضح خطلها وتزييفها للتاريخ .
    اذا كتب يوسف او سلاطين وكل منهما كان حاضرا للمهدية
    واعتمد شقير ذلك واسميته انت تنقية محايدة وما هو
    بذلك ذهب على الباقين من امثال عادل ودينق ان
    هذه المصادر صحيحة حتى ولو كانت من مثل سلاطين الذي
    لا يرى في الزنوج الا عبيدا وملاعين كما جاء في كتاب
    الرق للاستاذ محمد ابراهيم نقد !!

    نظرة سلاطين للعرق الزنجي ولكل اهل السودان نظرة
    استعلائية ربما كان ليوسف مخائيل نوازع مثلها ولذلك
    لا استغرب بتاتا ان ياتي تاريخهم الغاما وقنابل
    موقوته لا تزال تتفجر كل يوم

    واذا كان شقير قد جمع من هذه المصادر واعتمد
    الكثيرون فيما بعد عليهم فلا خيار امامنا الا
    ان نزيل كل ما كتبوه عن مكاتبنا ومدارسنا
    فقط من اجل غدا افضل لبلادنا


    اقول ما اقول لانك مثل غيرك ممن خدعوا بهذه
    المراجع التي تسمى تاريخية ولن يتعافى السودان
    ما لم نعمل مراجعة شاملة لكل هذه القنابل واسلحة
    الدمار الشامل الحقيقية او كما يسميها عادل اسلحة
    الشمار الشامل لانها في الاصل لا تتعدى ان تكون شمارات
    وقوالات ليس الا هدفها واحد استمرار تفريخ التمزق
    الاجتماعي بين قبائل السودان و تاخير نضج الهوية
    السودانوية التي في سحرها الحل الاوحد لمشاكل
    السودان عامة

    انظر معي الى ضياع مجهودات مثل هذه الباحثة مثلكم
    تماما لا لشي الا لاعتمادها على نفس المصادر الملغومة

    بسم الله الرحمن الرحيم


    البحث : (الجزء الثانى)

    النوبة
    النظرة التاريخية والجغرافية وتطلعات مستقبلهم السياسى والاجتماعى والتقسيم القبلى الادارى فى أطار السودان الموحد

    الموضوع يتعلق بالاتى:-

    1/ الآسلمه والتعريب
    2/ سياسات الحكومية


    بالقلم هنوه كوندو ايرقو
    الولايات المتحدة الامريكية ـ ولاية كلورادو – دنفر


    نشكر الجريدة الالكترونية سودانيس اون لاين لنواصل الجزء الثانى من البحث تحت عنوان إعلاه عشمى من القراء الكرام المتابعة الدقيقة نبدأ

    ......
    .....
    ......

    (ب) السياسات الحكومية
    1/ الحكومة المهدية
    كان لسياسات المهدية التاديبية آثرها الواضح على الخريطة الديموغرافية. لجبال النوبة رغم أن النوبة كانوا الدعامة الاساسية للثورة المهدية وأن منطقة الجبال هى المنطقة التى نشات فيها الثورة مما جعل المهدى يصدر أمره عقب سقوط الخرطوم مباشرة بتعين حمدان أبوعنجة عاملا على جبال النوبة, وللطبيعة الاستقلالية لهده القبائل لم تحتمل الضغط المباشر من المهدية الدى تمثل فى الضرائب الباهظة التى فرضت عليهم فى شكل زكاة وأخد حقوق الله...

    إضافة لحملات التجنيد الاجبارى مما جعلهم يعارضون المهدية بشكل تلقائى وعفوى ولم تكن المعارضة من خلال تفكير سياسى معين مثل أسقاط الحكومة المهدية واقامة نظام بديل وكل ماكان أنهم رفضوا الولاء للخليفة . بعد وفاة المهدى بدعوى أنهم غير ملتزمين للتبعية لاحد بعد المهدى.

    (أ) حمدن أبو عنجة :
    بدأ حمدان فى تنظيم حملاته فى جبال النوبة بعد أن جاء اليها فى جيش يبلغ تعداده الخمسة عشر الف مع وفرة من السلاح المرمنتون او (أبولفتة) والمدفع الجبلى والصواريخ (6), وكان مهمة حمدان أن يعمل على إدخال النوبة فى دولة المهدية وينشر بينهم مبادئها واشاعة شعائر المهدية والتى لاتتم الا بدخول النوبة الاسلام. وعليه كدلك أن يجند النوبة فى جيش المهدية وعندما بدأ حمدان أبوعنجة حملاته العسكرية لجأ سكان جبال النوبة الى الاحتماء بالجبال كملاجئى آمنة خوفا من الحملات الشرسة ورغم دلك لم تسلم بعض القبائل رغم إحتماءها بالطبيعة من التنكيل والبطش ففى منطقة الكواليب تمكن حمدان أبوعنجة من فرض حصار على جبل (درى) لمدة عشرين يوما وإستطاع هزيمتهم وآخد أموالهم وماشيتهم غنائم إضافة الى ثلاثمائة رأس من الرقيق (7) وكدلك تحركت حملة بقيادة عبد الله ابراهيم لاحضاع جبل الداير أحدى بطون الاجانق فاغار على ابقر والعين . وكلف حمدان كتيبة آخرى فاغار على جبهة (كملة وسدرة) حيث غنم ثلاثمائة من الابقار وتسعة من الرقيق. وأثناء عودة عبد الله أبراهيم من جبل الداير هاجم جبلى (كدرو وكافير) من مجموعة قبائل الاجانق وغنم منهم أربعمائة راس من الرقيق ومائتين من البقر وخمسة وخمسين بندقية بعد هزيمتهم. وعند وصول قوات حمدان لجبل (وطا) أظلمت الدنيا يومها على هده القبيلة بعد أن حاصرها بحجة ميل هده القبيلة لبعض المجموعات العربية كاولاد غبوش. وفى نوفمبر 1886م صعد على راس قوة من حاملى الآسلحة النارية الى أعلى الجبل حيث كان السكان يتحضون فتمكن منهم فقتل وأسر الكثيرين بما فيهم أبناء مك القبيلة . ونتج عن هدا الغارة أن خلت المنطقة تماما من سكانها. وهدا تؤكده رسالة من محمود ود أحمد الى الخليفة عبد الله عندما وصل اليها مؤكدا فى الرسالة خلو المنطقة من السكان مندو غارات حمدان أبوعنجة تم أمر حمدان قائده عبد الله أبراهيم باخضاع تلودى والليرى وبرتى. وكان من الاساليب التى اتخدها لارام النوبة على التسليم والخضوع تحريض جنوده على أحراق مزارعهم عند نضوج المحصول واحراق غلالهم وكانت هده الممارسات الى ان ينشغل النوبة بالبحث عن الغداء.
    (ب) محمود ود أحمد
    لم يقل محمود ود أحمد عن حمدان فى شى بخصوص ممارسات البطش بقبائل جبال النوبة, خاصة وأنه كان المكلف بتنفيد سياسة التهجير الى امدرمان على حسب أوامر الخليفة عبد الله التعايشى والدى كان يرمى الى الاحتماء بابناء غرب السودان فى مقابل سلطة الاشراف. الا أن ممارتها على الصعيد العملى لم تكن كما رسمت لها فى حالة جبال النوبة.

    فعندما وصل محمود ود أحمد علم أن المسيرية قد احتموا بجبال النوبة فتوجه اليها وهاجمها فى 20 سبتمبر 1893م وعندما فرغ من إجراءتة التاديبية فى الدلنج (واركو) حاضرة قبائل الاجانق جاءته الاخبار بان المسيرية انتهزوا فرصة انشغالة بجبال الدلنج ولجاوا الى جبل ضلمان بمناطق الكاركو (أحدى بطون الاجانق) بكل أسرهم وماشيتهم (لاحظ هنا عنصر التعاون بين النوبة والعربان عند الازمات) ورجع محمود ود أحمد لمهاجمة منطقة الدلنج مرة اخرى فى 28 سبتمبر 1893م وقتل منهم أعداد كبيرة وقام بعد دلك بتخريب مزارع النوبة ومزارع الحوازمة فى منطقة النما بجبال الغلفان ... ثم استعد محمود لارسال حملة من 4 الف مقاتل يقودها محمد ود على لمهاجمة القبائل العربية المتخصصة بجبال النوبة وتحركت هده الحملة نحو قرية قردود التبلدى تم تدميرها وحتى هده اللحظة ظلت من السكان تماما وقبل أن ينهى محمود عملياته العسكرية فى جبال النوبة رجع الى منطقة الضباب (وهى من مناطق الاجانق) وهاجمها فى حملة قوامها 3033 مقاتل. واستطاع هزيمتهم وتدمير مزارعهم.

    وعند عودة محمود الى دارفور ترك بقية جيشه فى (أبى قلب) وجههم بغرب ثلاثة جبال هى تلشى والداجو سليجى ومنطقة كيلك وهى من مناطق المسيرى وكانت هذه الغارات الاخيرة لاغراض آمنية عسكرية ولتأمين المؤن الغذائية للجنود. ونلاحظ بهذه الحملات التأديبية للتليش والداجو وميرى أن حملات المهدية التأديبية قد غطت كل الرقعة الجغرافية لجبال النوبة.

    انتهى الاقتباس


    كم مثل الاخت اعلاه اعتمدت في مصادرها على كتابات هؤلاء ؟؟تماما مثلما تعتمد انت هنا
    لذلك اقول ان الاعتماد على مثل هذه المصادر طلبا للحوار تحيله الى حوار طرشان لانه ليست هنالك نقاط تلاقي على الاطلاق يمكن الانطلاق منها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 05:48 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    ود العمدة
    Quote: بالعكس يا رافت تطابق الروايات كما اعترفت انت
    لم أعترف أنا ولكنها ملاحظتك أنت وحللتها لك . لكى تجعل التطابق مرجف يجب أن تطابق بين الرواة . لا يجمع بينهما شيئ بينما كان سلاطين أسير لدى الخليفة كان مخائيل أمير فى المهدية . وثانيآ سلاطين كتب مذكراته فى النمسا ومخائيل فى سجن أمدرمان . دى محاولة سريعة للتحقيق من التطابق . التشكيك فى التطابق يحتاج أيضآ لوسائل معمول بها وآليات خاصة وبدونها يكون بلا حجة .
    Quote: هنا تدل على ان المصدر واحد وهو في راي مصدر ذو
    مصلحة في تازيم الواقع السوداني ماضيا وحاضرا
    ومستقبلا وكل ما اعتمد الكتاب والباحثين على هذه
    المصادر ذات المصدر الواحد راج انها مصادر صحيحة
    وتنقل حقائق تاريخية وواجب علينا ان نتصدى لها
    وان نوضح خطلها وتزييفها للتاريخ .
    ياخى دعوتنا هى لمحاربة تزييف التاريخ . التاريخ الذى درسناه فى المدارس تم نقله من المراجع البريطانية مع الحزف والتلميع . وفى نفس هذه الكتب ورد إسم الأمير يوسف خليل وبلائه فى موقعة كررى . والأمير يوسف خليل هو نفسه يوسف مخائيل . سأواصل لك هنا ما كتبه عن معركة كررى وحال المهدية قبل المعركة . وهنا لن تستطيع مطابقته مع سلاطين لأنه لم يكن حاضرآ . وقصة هروبه روايتها تجدها فى كتاب يوسف خليل . وليست بالأبهة التى رواها سلاطين . لكن الفرق بين الروايتين يوف مخائيل يحكى الحال بعد هروب سلاطين وما حدث بينما يحكى وسلااطين على طريق الهرب .
    يا محمد حسن العمدة مذكرات يوسف مخائيل تم تحقيقها بواسطة مؤرخين متخصصين أكاديميآ لا يمكن توظيف إلغائها سياسيآ . دى حاجات فيها بحوث ومناقشة رسالات دكتوراة .

    عن مقال الأخت هنوه كوندو ايرقو

    مقال جدير بالإهتمام . أولآ الخطوط العريضة موجودة فى التاريخ و التواريخ سليمة . الإعتماد على يبدو بالمنقول من تراث وتاريخ الشعوب . وهذه جزئية مهملة لدينا فى السودان . للأسف فى أمدرمان قصص ضاعت "حكاوى" ولم تجد ما يحقق عنها . أغلبها إندثر الآن وفضلت النكات والأمثال .

    يا ود العمدة الغرض يجب أن لا يكون قبر للحقيقة

    التاريخ لأجيال و أجيال ولا يمكن الإكتفاء به لخوض الإنتخابات القادمة

    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 06:22 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: عن مقال الأخت هنوه كوندو ايرقو

    مقال جدير بالإهتمام . أولآ الخطوط العريضة موجودة فى التاريخ و التواريخ سليمة . الإعتماد على يبدو بالمنقول من تراث وتاريخ الشعوب .


    وهذا هو ما اقصده بان المصادر واحدة ومتطابقة لان نفس ما جاء به شقير هو ما استقت منه هنوه بحثها واعتمدت عليه وهو نفس ما جاء في مذكرات يوسف مخائيل التي تتطابق مع سلاطين ايضا انظر :

    Quote: كتاب نعوم شقير ألفصل السادس من تأريخ السودان كتب نعوم شقير في اكاذيبه عن تاريخ السودان ((غزو جبال تقلي عندما وجه الأمام المهدي حمدان أبو عنجة في فبراير سنة 1885م
    بجيش كثيف لغزو جبال النوبة وبدأوا من جبل الدوري بتقلي اشعلوا في أهله النار
    وفرقوهم في بطون الأودية والكهوف وغنم جبش أبو عنجة بماشية الأهالي وغلالهم
    ثم تقدم إلى جبل كرايه كرسي مملكة تقلي أيام الملك آدم ود دباله فسلموا له وضمهم إلى جيشه ثم وصل إلى جبل تكم فحاربهم أيأماً حتى ظفر
    بهم وأسر ملكهم فمات في الأسر ثم واصل إلى جبل الكجاجة في سبع طوائف على كل
    طائفة ملك فحاربهم وهزمهم جميعا ثم دخل بلاد الكواليب فحاصرهم أياماً حتى دانوا
    له فأستولى على جميع ممتلكاتهم من مواش وغلال مع 300 رأس من الرقيق ( الرقيق
    واستعباد الناس دليل على الجرائم التي ارتكبت ضد الإنسانية في جبال النوبة
    وكانت تمارس حتى عهد قريب ) و120 يندقية وعاد سالماً لم يقتل من جيشه إلا 25 رجلا ))


    وورد في بحث هنوه


    Quote: بدأ حمدان فى تنظيم حملاته فى جبال النوبة بعد أن جاء اليها فى جيش يبلغ تعداده الخمسة عشر الف مع وفرة من السلاح المرمنتون او (أبولفتة) والمدفع الجبلى والصواريخ (6), وكان مهمة حمدان أن يعمل على إدخال النوبة فى دولة المهدية وينشر بينهم مبادئها واشاعة شعائر المهدية والتى لاتتم الا بدخول النوبة الاسلام. وعليه كدلك أن يجند النوبة فى جيش المهدية وعندما بدأ حمدان أبوعنجة حملاته العسكرية لجأ سكان جبال النوبة الى الاحتماء بالجبال كملاجئى آمنة خوفا من الحملات الشرسة ورغم دلك لم تسلم بعض القبائل رغم إحتماءها بالطبيعة من التنكيل والبطش ففى منطقة الكواليب تمكن حمدان أبوعنجة من فرض حصار على جبل (درى) لمدة عشرين يوما وإستطاع هزيمتهم وآخد أموالهم وماشيتهم غنائم إضافة الى ثلاثمائة رأس من الرقيق (7) وكدلك تحركت حملة بقيادة عبد الله ابراهيم لاحضاع جبل الداير أحدى بطون الاجانق فاغار على ابقر والعين . وكلف حمدان كتيبة آخرى فاغار على جبهة (كملة وسدرة) حيث غنم ثلاثمائة من الابقار وتسعة من الرقيق. وأثناء عودة عبد الله أبراهيم من جبل الداير هاجم جبلى (كدرو وكافير) من مجموعة قبائل الاجانق وغنم منهم أربعمائة راس من الرقيق ومائتين من البقر وخمسة وخمسين بندقية بعد هزيمتهم. وعند وصول قوات حمدان لجبل (وطا) أظلمت الدنيا يومها على هده القبيلة بعد أن حاصرها بحجة ميل هده القبيلة لبعض المجموعات العربية كاولاد غبوش. وفى نوفمبر 1886م صعد على راس قوة من حاملى الآسلحة النارية الى أعلى الجبل حيث كان السكان يتحضون فتمكن منهم فقتل وأسر الكثيرين بما فيهم أبناء مك القبيلة . ونتج عن هدا الغارة أن خلت المنطقة تماما من سكانها. وهدا تؤكده رسالة من محمود ود أحمد الى الخليفة عبد الله عندما وصل اليها مؤكدا فى الرسالة خلو المنطقة من السكان مندو غارات حمدان أبوعنجة تم أمر حمدان قائده عبد الله أبراهيم باخضاع تلودى والليرى وبرتى. وكان من الاساليب التى اتخدها لارام النوبة على التسليم والخضوع تحريض جنوده على أحراق مزارعهم عند نضوج المحصول واحراق غلالهم وكانت هده الممارسات الى ان ينشغل النوبة بالبحث عن الغداء.


    وكتبت انت نقلا عن مخائيل
    :

    Quote: حدث تمرد فى جبال النوبة بالتحديد من أهل جبل الداير وقتلوا الشريف محمود عامل كردفان . جرد الخليفة لهم جيش بقيادة حمدان أبو عنجة .
    Quote: وقد كان توجه حمدان أبو عنجة قتل جبل الداير ، والغلفان ، وكافة جبال جهة كوردفان ، وحضر بالغنيمة وأحضر عبيد كتيرة ، البعض أدخلوهم جهادية ، والبعض أدخلوه بيت المال .


    وتعتمد في تاكيد مذكرات مخائيل على المزيون سلاطين :

    Quote: ويؤكد هذه الرواية سلاطين: (( أعتقل الزاكى طمل ووضع فى غرفة حجرية صغيرة شبيهة بالقبر ، أغلق بابها عليه ، ولم يسمح له بشيئ من الطعام ، بل بمقدار يسير من الماء يسلم إليه من كوة صغيرة فى الغرفة الحجرية)) سلاطين 1889م ص 356 .



    Quote: التاريخ الذى درسناه فى المدارس تم نقله من المراجع البريطانية مع الحزف والتلميع .


    نعم ولان التاريخ اعتمد على هذه المراجع التي تعتمدون عليها الان بدليل( ويؤكد هذه الرواية سلاطين ) اي ان المرجع لديكم هو سلاطين مرجع التاريخ الذي ندرسه لذلك سمي تحرير الخرطوم بسقوط الخرطوم كما ذكر احد الاخوة اعلى البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 06:58 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    يا ود العمدة يببدو إنك لسة فى 114
    (بالمناسبة 114 بتاعتنا فى مدنى ؟)

    المهم رجعتنا لمربع واحد
    فى البداية أوردت لك مقدمة د. أبو شوك
    Quote: يصنف بعض الباحثين مذكرات يوسف مخائيل ضمن أدبيات الحرب الدعائية التى شُنت ضد الدولة المهدية ورموزها ، إلا أن هذا التصنيف لم يكن دقيقآ وموضوعيآ ، وذلك للأسباب التالية: أولآ: إن كاتب هذه المذكرات لم يكن سجينآ فى المهدية ، بل كان من المقربين من الخليفة عبد الله والأمير يعقوب ، ومن العارفين ببواطن الأمور والسياسة الشيئ الذى أكسب شهادته نوعآ من الموثوقية . ثانيآ: إن يوسف مخائيل كان شاهدآ من الدرجة الأولى على معظم الحكايات والتجارب والمشاهدات التى رواها ، وذلك بخلاف شهادات سجناء المهدية السماعية التى إتسمت بنوع من الضبابية فى توثيق بعض القضايا التاريخية . ثالثآ: أن مذكرات يوسف مخائيل كُتبت فى ظل الحكم الثنائى ، وبتشجيع من أحد الإداريين البريطانيين الذين كانوا يهتمون بجمع أدبيات التراث السودانى وتوثيقها بعيدآ عن روح الحرب الدعائية التى تدثرت بها مذكرات العقد الأخير من القرن التاسع عشر والأول من القرن العشرين من الميلاد .
    أما من حيث الموضوع فقد وثقت مذكرات يوسف مخائيل لألوان طيف شتى من القضايا السياسية والإقتصادية المثيرة للجدل ، التى يمكن أن نجملها فى المحاور التالية:
    - يسلط المحور الأول (1872-1880م) الضوء على الواقع السياسى والإجتماعى والإقتصادى فى كردفان قبل إندلاع الثورة المهدية ، ويعكس السمات العامة لذلك المجتمع الذى ولد فيه يوسف مخائيل ، وعاش أيام صباه الأولى ، ثم يتناول طبيعة العلاقة السياسية-الروحية التى نشأت بين الداعية الصوفى محمد أحمد بن عبدالله (لاحقآ المهدى) ، ونفر من أعيان مدينة الأبيض و صُلحائها .
    - ويقدم المحور الثانى (1881-1883م) مشهدآ حيآ لأحداث الثورة المهدية فى كردفان ، بدءآ بهجرة المهدى الى جبل قدير ، وإنتهاء بحصار الأبيض وتحريرها على أيدى الأنصار ، ثم بعد ذلك يفصّل لمجاهدات الأنصار وتحركاتهم السياسية والعسكرية صوب الحاضرة الخرطوم التى حررت فى 1885م وبتحريرها قضى الأنصار على رمز السيادة التركية ، وشيدوا على أنقاضه القواعد الأساسية لدولة المهدية ، وحاضرتها فى أمدرمان .
    ويناقش المحور الثالث (1885-1899م) فترة حكم الخليفة عبد الله التعايشى التى كانت تعج بالصراعات الداخلية بين الخليفة وخصومه السياسيين ، ويتطرق أيضآ لسياسة المهدية الخارجية ، والتحديات التى كانت تواجهها على الصعيدين الإقليمى والدولى ، ويبين كيف تجسدت هذه التحديات فى دحر قوات المهدية فى واقعة كررى عام 1898م، والقضاء على الخليفة عبد الله ، وجملة من أعوانه المخلصين فى واقعة أم ديبكرات عام 1899م .
    ويعطى المحور الرابع (1898-1934م) لمحة سريعة عن حالة الفوضى التى شهدتها أم درمان بعد هزيمة الأنصار فى واقعة كررى ، وبعد ذلك يفصّل لرحلة يوسف مخائيل إلى مصر ، ثم عودته إلى السودان ، وطبيعةالمهام الإدارية والتجارية التى تقلدها إلى أن أستقر به المقام فى مدينة الأبيض حيث أضحى مسئولآ عن إدارة عدد من مطاحن الغلال التى يمتلكها أخوه إسحاق شراكة مع الخواجة إلياس تفاية
    أقول لك هنا
    Quote: وتعتمد في تاكيد مذكرات مخائيل على المزيون سلاطين :
    التطابق هو من صالح سلاطين وليس مخائيل . سلاطين مذكراته يمكن إدراجها ضمن الحرب الدعائية وإضعافها بوصفه سجين سابق (وطهروه بقزازة ) لكن هذه المراجع تقوى من رواياته .
    أما حملتك على نعوم شقير لا تلغى كل كتاباته و كما قلت لك هو مؤرخ وليس عدو غازى . ضعف رواياته لا تقل عن ضعف روايات صالح ضرار لمراجعها الأساسية من أجندة المستعمر أو (المحتل) كما تحب .
    صاحب الطفرة فى رواية التاريخ د. شبيكة وإعتماده على مذكرات يوسف بدرى بتنقيتها مع سلاطين وغيره . وأتى أيضأ محمد نور ود.أبو شوك ... والناس ماشة لى قدام .

    يا محمد حسن غالط التاريخ بالتاريخ وليس بالمقال النفسى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-09-2007, 09:00 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: يا ود العمدة يببدو إنك لسة فى 114
    (بالمناسبة 114 بتاعتنا فى مدنى ؟)


    يا سلام يا رافت 114 قضيت فيها سنوات جميلة جدا

    هنالك حيث كرام القوم وابسطهم

    بس بتاعتكم دي ما عرفتها تقصد ياتا فيهم

    اعمل حسابك في ناس متسببين حسع يقومو يكوركو فيك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2007, 11:19 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    يا ود العمدة كدي فسر لي دي

    فكرة المهدية والامام الغائب فكرة متجزرة في المذهب الشيعي ايضا...نعم


    لكن انت مهديك جاء ورحل وهم لا زالو ينتظرون مهديهم عند الغروب
    فاي المهديين نصدق...؟

    فما سر اعجاب امامكم بالتجربة الدينية الفاشية الايرانية(ولاية الفقيه) ومجيد مليشيا حزب الله المنفلتة في والمضادة تماما للدولة المدنية مع ادعاءكم المستمر بتبني الديموقراطية والدولة المدنية؟

    هل هذه حالة شيزوفرنيا فكرية؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2007, 11:54 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    Quote: فكرة المهدية والامام الغائب فكرة متجزرة في المذهب الشيعي ايضا...نعم


    لكن انت مهديك جاء ورحل وهم لا زالو ينتظرون مهديهم عند الغروب
    فاي المهديين نصدق...؟


    والله يااخي الشيعة بكيفم يعتقدوا فيما يشائون وكل انسان حر في اعتقاده نحنا في دولتنا المدنية عندنا الحرية الدينية والاعتقادية اي كانت بنديهم حقهم ولينا حقنا وانت نفسك بسودانك الجديد البتاهتي بيهو ده ليك حريتك

    انا ذاتي شايف في نفسي شي من المهدية اها رايك شنو ؟

    بعدين قلنا مهديتنا مهدية وظيفية ما مقصورة على فرد او زمن كل من يحقق جوهر المهدية فهو مهدي دي فتوى مني بس اوعك ... نخلي الباقي للبوست التاني اقرب للرد ( فهمتها )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-09-2007, 09:30 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    قبل واقعة كررى كيف كان حال التفكك فى الزعامة المهدية للتحضير للحرب ؟؟


    الخلاف بين الأمير يعقوب وإبن أخيه شيخ الدين إبن الخليفة . كان شيخ الدين يتبنى فكرة رفع الراية الفرنسية فى حلفا لوقف الزحف البريطانى بإعلان الوصايا الفرنسية على البلاد . عارض يعقوب ذلك بشدة وألب قواد المهدية بالرفض ووضع شعار الجهاد الأوحد .

    يوسف مخائيل فلسف الخلاف بعدم القبول بين الأمير يعقوب وشيخ الدين إبن أخيه خاص بأن الأخير كان طلق بت عمه ورداها الى بيت أبيها وذلك ما ترك بينهما جفوة .

    ولكن يبدو أن شيخ الدين صار لديه حظوة لدى والده وقد يكون ذلك أضعف من سلطان يعقوب . وذلك جليآ بتأثيره على والده فى طرحه عن الراية الفرنسية التى أرسلها الفرنسيين له بواسطة سلطان الحبشة عارضين حمايتهم لعرش الخليفة .

    تأثر الخليفة برأى شيخ الدين يؤكدة إستدعائه الى يوسف مخائيل وجلس معه فى جلسة مطولة يسأله رآيه ويستفسر عن الفرنسيين وقوتهم الحربية . وذلك رغم الخطاب القوى للأمير يعقوب وقادة المهدية برفضهم وصاية (الكفار) وحمايتهم .

    سنتطرق أيضآ بالخلافات الداخلية والتمرد داخل صفوف المهدية قبل الحرب .




    سأورد بعض النصوص والمراجع لوصف الحال قبل الحرب قبل الإسترسال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 08:47 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    لست هنا بصدد سرد مذكرات يوسف مخائيل . ولكن المعلومات والترويج لها أجدها فائدة كبيرة . أوصيى بالإنعتاق من معلومات المستعمر وليس إهمالها . لدينا من الكفاءات من ينقى لنا المفيد .

    فى السابق لمعت المعلومات وأخفت الحقائق بتدبير .
    خرج المستعمر بموجب إتفاقيات . هذا ليس تبخيسآ من الثورات مثل ثورة 24 أو مواقف مؤتمر الخريجين
    ثورات الشعاب والقبائل مثل ود حبوبة والحركات العسكرية التى نظمها الظباط الأحرار أكرهت المحتل على إتخاذ القرار .

    نعم خرج المستعمر بتدبير

    المرغنية كانت جماعة دينية ذات عزوة ومال ويمتد نفوزها فى شرق وشمال السودان وله ثروة وعزوة فى مصر وهذا أساس تشبثهم بوحدة وادى النيل . البريطانين هم الذين وضعوهم فى خط السياسة السودانية .

    أما آل المهدى صناعة إنجليزية مائة فى المائة . وجودهم كان ضروريآ ليعادل المرغنية لتوازن القوى . ووجود كلاهما كان ضرورة لعزل المد الشيوعى الذى كان يجتاح بتنظيم قوى ودعم منظم من روسيا الإتحادية العدو التقليدى للإمبريالية الغربية

    تبنى آل المهدى للخلافة كان البديل الوحيد المطروح لجمع قاعدة الأنصار التى بعثرها الإنجليز نفسهم .

    هذه المقدمة تعود بى الى تعليق محمد حسن العمدة مع عادل أمين فى تنصله من المهدية بقوله:
    Quote: بعدين قلنا مهديتنا مهدية وظيفية ما مقصورة على فرد او زمن كل من يحقق جوهر المهدية فهو مهدي دي فتوى مني
    هذا التوجه الحديث لفلسفة المهدية تنصلآ من خلافاتها الجوهرية العقائدية وأخطائها التاريخية التى تركت عداء ورواسب سالبة فى أغلب القبائل التى عانت من تعنت الخليفة عبدالله التعايشى . وفى نفس الوقت لا يكون التنصل صراحة لقيام حزب الأمة على قاعدة الأنصار .

    لم يكن فى توجهى التطرق لمهدية المهدى أو زوال المهدية على يد المحتل البريطانى فى مذكرات يوسف مخائيل . عنيت فقط فترة المهدية بقيادة التعايشة على رأسهم الخليفة عبدالله ملك متوج وليس خليفة للمهدى .

    عنيت بتوضيح بالأنصار كيان بشرى موجود تملك زمام الأمور ومليشيات حمت دولة المهدية وجثمت على السودان حكم دكتاتورى وهم نفسهم الذين ورثّوا حزب الأمة السلطة فى السودان .

    ولكن أعود الى لملابسات المهية قبل كررى و لن أسهب فى التفاصيل ولكن سأتطرق فقط للملاباست المسكوت عليها .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 11:11 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: سنتطرق أيضآ بالخلافات الداخلية والتمرد داخل صفوف المهدية قبل الحرب .
    تقرر أن يرابط الأمير محمد ود أحمد فى المتمة بجيشه للتصدى للغزاة . لم يروق الأمر للأمير عبدالله ولد سعد(17) وذلك إخلاء أهله من المتمة لجيوش محمود وأحمد . كان فى أمدرمان يقيم مع إلياس برير فى منزله . خرج بالحيلة بعد رشوة الأمير يعقوب بمبلغ كبير من المال زاعمآ إنه تبرع "للتكية" فسمح له بالسفر الى المتمة . عرف الخليفة بالخبر بعد يومين فغضب وأرسل فى أثره الهجانة الذين لحقوا به على مشارف المتمة . قال لهم:
    Quote: ((أرجعوا الى سيدكم وقولوا له عبدالله ولد سعد خالف أمرك كيف يرضى بأن تطلع أهل المتمة ، ويسكن بها محمود أحمد ، وتخرج كافت النسا والأطفال! أنا خالفت أمره بهذا الشان)) .(18)
    غضب الخليفة وبدأ إنتقامه بمضيفه بأمدرمان الشيخ إلياس البرير "70سنة" بتجريده من أمواله وأخذه لسجن الساير . نقل الى السجن على سريره لمرضه وكبر سنه . جرد الجيوش الى المتمة بقيادة محمود ود أحمد . حاول عبدالله ود سعد الحصول على الدعم من الجيوش المرابطة بحلفا وأوفد لهم إبراهيم حاج محمد(33) وبعضآ من أخوانه ولكنهم تخلوا عنه
    Quote: هجم محمد أحمد على المتمة وقتل أهلها شر قتله ، لغاية الطفل الصغير ، وقتل عبدالله ود سعد وأخوانه وأولاد عمه ، وعموم الجعليين والأغراب الساكنين معهم ، وأخذوا الأموال غنيمة ، وساقوا النسا سوق الأغنام ، وأخذوا منهم ملابسهم وتركهوم حفاة عرايه ونزلوا بهم فى البحر لأجل شرب المايح يشربوا الموية(34) وهم واقفين يندفروا كمثل البهايم عرايه . الذى حصل بأهل المتمة ليس حصل على أى بلده فى السودان ، من ما حصل على الرجال والنسوان والبهايم من شدة الهوان والذل
    والوصف مستمر الى الأسوأ
    التحضير للحرب كان برجوع بث المهدية وكرامات المهدى ونشر النبؤات والحضرات بين المقاتلين وكرامات الخليفة ورؤاه . مثل حلم الخليفة الذى رواه على الأمراء والدراويش بعد ترتيب وليمة عظيمة لهم
    Quote: قال: (( ياخوانا الأمرا أظنكم ما ما دريتم قال خليفة المهدى أمس رأى فى المنام رؤية(47) ، قالو: ((إنشاءالله خير)) قال: (( نظر الترك الكفار كل واحد فى وسط رأسه إبرة ، والإبرة فيها خيط ، وحضر ملك من الملايكة وجمع كافة الخيوط فى يده وجذبها الى بحرى ، والكفار ولوا الأدبار! شن فاضل ياخوانا أنصار الدين إلا الطعن فيهم؟))
    فى وصف المعركة وكيف كانت مخيفة ومحزنة والرايات تتلاشى فى لمح البصر أمام نيران العدو وخوضها الجحيم راية بعد راية . كان يوسف مخائيل فى الراية الزرقاء تحت قيادة الأمير يعقوب . وقبل دخولهم المعركة أتاه المرسال من الخليفة بتسليم الراية لولد الدكيم والذهاب الى الخليفة فى القلعة . رفض الإمتثال:
    Quote: عند ذلك قام يعقوب غضبان وقال: ((أنا عبدك يا رحمن)) ، وحضر لنزول الجهاد وضرب طبل الحرب .
    مات الأمير يعقوب وأصيب يوسف مخائيل فى فخذه وعندما إنتهى الضرب ورجعوا الى المدينة كان الخليفة وإبنه و السيد مكى وعبد القادر وعلى ود حلو والجميع هربوا من أمدرمان .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 11:25 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    هكذا كانت المهدية وهؤلاء هم الأنصار

    قتل .. نهب .. عبودية .. دجل


    لا يمكن فلسفتهم لنا فى مقال أو خطابة وركوب موجة روحانية السياسة للوصول للأغراض


    نفس دجل الجهاد الذى إكتوى منه جنوب البلاد وتشرد أبناء لنوبة وأصبح أهل دار فور بلا ديار


    نقول لا للصادق المهدى لن نشرب من الكأس مرتين

    من أرد أن يسوسنا فليوعدنا .. الغذاء .. والكساء .. والأمن فى "حدود السترة وليس الغنى"

    يفقرونا ويتركونا فى غياهب الجهل بوعود الجنة

    ويرفلوا هم فى النعيم والمسك والنساء

    نموت كرماء لأنفسنا ولا نموت فقراء لهم

    دعونا نبدأ من هنا : لا للسودان القديم ولاللسودان الجديد..نعم للمتحضر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 11:27 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: أسلوب التشكيك فى المتحدث عاد لا يثمر . لست المتحدث ويوسف مخائيل كتب مذكراته فى السجن ولست مستفيد من تشويه التاريخ بل معنى بتمليكه بحقيقته بعد تلميعه وهى الجريمة الحقيقية .


    متى واين سجن يوسف مخائيل ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 01:25 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: متى واين سجن يوسف مخائيل ؟؟

    كتب يوسف مخائيل فى مذكراته بأن كتشر سمح لقواته بعد دخول الخرطوم بنهب المدينة ثلاثة أيام . تعرض منزله للنهب كوزير فى المهدية كما وصفه العسكر وقال فى ذلك
    Quote: وأنا من الضمن حضروا فى منزلى أربعة عشر عسكرى ووضعوا فم البنادق على صدرى ، وقلوا لى : ((أنت وزير الخليفة هات السلاح!)) قلت لهم: ((أنا ليس وزير الخليفة)) . وبعض العساكر دخلوا محل سكنى وأخذوا النقود الموجودة ، وكافت النحاس


    عاش فقيرآ وكان فى السجن فى فترة الحكم الإنجليزى فى قضية مدنية كمواطن سودانى ليس لها علاقة بالمهدية . وعندما علم مأمور السجن بشخصيته أحسن معاملته ومده بالأوراق ليدون سيرته أثناء قضاء فترة الحبس .

    هذه القصة الأخيرة متداولة وليست من مذكراته يا ود العمدة

    أتمنى أن لا تجد فيها "خرم" للطعن

    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 05:11 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: انا ذاتي شايف في نفسي شي من المهدية اها رايك شنو ؟

    رائي انك كوز(TNT)....لان الكوزنة هي الشكل المعاصر للمهدية وهناك اكثر من وجه شبه بين دولة التعايشي الدينية الفاشية ودولة الانقاذ...وليس هناك ادنى اختلاف بين الكيزان والانصار حتى على مستوى هذا البورد,,,كلاهما فاشية دينية قائمة على استعلاء اسلام عروبي
    ...........
    بعدين السودان الجديد دولته المدنية ما فيها امام او مهدية او طائفية او اي امتيازات عرقية او دينية
    اركان الوظيفة العامة
    1- الاستقامة
    2- الكفاءة
    والفيش والتشبيه يتم وفقا لهذه الشروط

    السودان ده ما حقكم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 05:31 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    بعدين يا ودالعمدة مهديتك دي خليها عندك في النيل الابيض...ما تلزمنا في لشمال هناك عندنا اتحادي ديموقراطي وحركة شعبية وكيزان في دوائر دنقلا الجغرافية الثلاث حسب اخر انتخابات وهذه مناطق الانصار وقدرتها غير العادية على انتاج الكيزان...
    .........................
    اما كلامك عن الدولة المدنية فقد بينا خطله عايزين كمان نقدم فاصل في الديموقراطية التي تجعجعون بها


    Quote: يكثر الحديث واللغط من رموز السودان القديم ان هناك ديموقراطية كانت فى السودان..ولا ندرى كيف يكون هناك ديموقراطية دون احزاب حقيقية وان تكون هناك احزاب دون ثقافة المجتمع المدنى..وحروب داحس الغبراء فى الشرق والغرب التى يحتدم اوارهاالان ان دل يدل على غياب الديموقرطية كوعى وسلوك...والناس ديل فقط مكابرين والقصة عندهم(شينة وعاجبانى)

    *******************
    وهذا عرض قدمه المفكر الراحل الاستاذ محمود فى ديباجة الدستور..وصاحب العقل يميز


    كلمة "الديمقراطية" كلمة يونانية و هي كلمة يدل بها علي: حكم الشعب بواسطة الشعب، لمصلحة الشعب‏ .‏‏.‏ و لقد تطور مدلول هذه الكلمة بتطور مدلول كلمة الشعب‏ ..‏ فان كلمة الشعب كانت تضيق ، علي عهد اليونان ، فلا تشمل النساء ، و لا العبيد ‏.‏‏.‏ ثم اخذ معناها يتسع ، علي مر الزمان ، بفضل الله ، ثم بفضل يقظة المستضعفين في الأرض ، حتى اصبح ، في آخر القرن الماضي ، يشمل المواطنين جميعا من الرجال البالغـين سن الرشد ‏..‏ ثــم تداعـي التطور بكلمة الشعب هذه حتى أصبـح، في القـرن الحاضـر، عند البــلاد التي تــمارس الديمقراطية، يعني كل المواطنين، من رجال، ونساء منذ يبلغون سن الرشد ‏.‏‏.‏

    ولما كان حكم الشعب ، بواسطة الشعب ، من الناحية العملية، مستحيلا، فقد جاء الحكم النيابي، ونشأت الأحزاب السياسية‏ .‏‏.‏ و في الحكم النيابي قلة قليلة جدا هي التي تباشر، نيابة عن الشعب، السلطة التشريعيـة، والسلطة القضائية، والسلطة التنفيذية‏.‏‏.‏ والمفترض أن الشعب يراقب هذه القلة حتى يطمئن إلى أنها، إنما تدير دولاب السلطة لمصلحته هو، لا لمصلحتها هي ‏.‏‏.‏ و هذا يقتضي وعي الشعب، و يقتضي وعي القلة التي تباشر السلطة أيضا‏.‏‏.‏ وليس هناك شعب من الشعــوب، إلى وقتنا الحاضر، استطاع أن يكون في مستوي الوعي الذي يمكنـه من مراقـبة أداء من يتولـون، نيابة عنه، إدارة مرافقه بصورة تقرب، و لو من بعيد من مستوي الحكم الديمقراطي بمعني هذه الكلمة‏.‏‏.‏ و ليست هناك، إلى وقتنا الحاضر، قلــة، في شعب من شعوب الأرض، استطاعت أن ترتفع فوق مطامعها، و أنانيتها، و جهلـها، لتحكم شعبهـا حكمـا ديمقراطيـا صحيحا‏.‏‏.‏ فالقلة إنما تحكم الشعب لمصلحتها هي، لا لمصلحته هو‏.‏‏.‏ و يصدق في كل قلـــة حاكمــة اليوم ما قاله أبو العلاء المعري منذ وقت طويل ]
    مُـلّ المقـامُ ، فكم أعاشر أمـة أمرت بغير صلاحــها، أمراؤهـا
    ظلموا الرعية و استباحوا كيدها و عَدوْا مصالحها، و هم أجـراؤها


    أما نحن السودانيين فقد بلونا أسوأ ألوان الحكم النيابي، في محاولتنـا الأولي، في بدء الحكــم الوطني، و في محاولتنـا الثانيــة، بعـد ثورة أكتوبر 1964‏.‏‏.‏ فقد كانت أحزابنا السياسية طائفية الولاء، طائفيـة الممارسـة، فهي لم تكن تملك مذهبيــة في الـحكم ‏.‏‏.‏ و الطائفية نقيض الديمقراطية‏ .‏‏.‏ ففي حين تقوم الديمقراطية علي توسيـع وعي المواطنين، تقوم الطائفية علي تجميد وعيهم‏ .‏‏.‏ و في حين أن الديمقـراطية في خدمة مصلحة الشعب، فان الطائفية في خدمة مصلحتها، هي، ضد مصلحـة الشعب ‏.‏‏.‏ و من ههنا جاء فساد الحكم النيابي الأول عندنا ‏.‏‏.‏ فكانت أصوات الناخبين توجه بالإشارة من زعيم الطائفة، كما كانت تشتري!! و كـان النـواب يشترون أيضا!! وذلك في جـو مـن الصـراع الحزبي الطاحن علي السلطة أدي إلي تهديد سيادة البلاد واستقلالها‏ .‏‏.‏
    فقد كانت الحكومة ائتلافية بين حزب الأمة، و حزب الشعب - حزبـي الطائفتين ذواتي الخصومة التقليدية، طائفة الأنصار، و طائفة الختمية .‏.‏ ودخلت البلاد في أزمة سياسية من جراء عدم الانسجام في الوزارة، وبروز الاتجاه للالتقاء بين الحزب الوطني الاتحادي، الذي كان في المعارضة، وحزب الشعب، عن طريق وساطة مصر ‏.‏‏.‏ فسافر رئيسا الحزبين، السيد إسماعيل الأزهري، والسيد علي عبد الرحمن، إلي مصر، لهذا الغرض .. و لقد نسب لرئيس الوطني الاتحادي تصريح ، بمصر، يعترف فيه باتفاقية 1929، التي كانت حكومة السودان الشرعية قــد ألغتها‏ .‏‏.‏ (وهي الاتفاقية التي أُبرمت في الماضي بين دولتي الحكم الثنائي، بريطانيا، و مصر، بينما كان السودان غائبا، تحت الاستعمار، فأعطت السودان نصيبا مجحفا من مياه النيل، بالنسبة لنصيب مصر‏.‏‏.‏) و كان ذلك الاعتراف بالاتفاقية بمثابة مساومة مع مصر لتعين الحزب علي العودة للحكم‏.‏ كما صرح رئيس حزب الشعب، بمصر، بأن حزبه يقف في المعارضة ! ! (أنباء السودان 15/11/1958، الرأي العام 9/11/195 ‏.‏‏.‏ في هــذا الجو السيـاسي الذي يهدد استقـلال البلاد، و سيادتـها، بالتدخـل الأجنبي، سلم السيد عبد الله خليل رئيس الـوزراء، الحكــم للجيش‏.‏‏.‏ (أقوال الفريق عبود في التحقيق الجنائي حـول الانقــلاب بعد ثورة أكتوبر 1964، (( التجـربة الديمقراطية، وتطور الحكم في السودان)) للدكتور إبراهيم محمد حاج) ‏.‏‏.‏ فكان انقلاب 17 نوفمبر 58 بمثابة إنقاذ للبلاد‏.‏‏.‏ وحكم الحكم العسكـري ست سنوات، صادر فيها الحريات الديمقراطية .‏‏.‏ و برغم انه حقق شيئا من التنمية الاقتصادية، إلا انه آل إلى صور من العجز عن الإصلاح، وفي الفساد، أدت إلى قيام ثورة 21 أكتوبر 1964 ‏.‏‏.‏ و لقد تمثل في تلـــك الثــورة الشعبيـة، السلمية، إجماع الشعب السوداني الكامل علي الرغبة في التغيير، وإن لم يكن يملك المعرفة بطريقة التغيير‏.‏‏.‏ فتخطي الشعب الولاءات الطائفية، وهو ينادي بعدم العودة لماضي الحزبية الطائفية‏.‏‏.‏ و لكـن سرعان ما أجهضت الأحزاب الطائفية تـلك الثورة، و صفـــت مكتسباتها ‏.‏‏.‏ فقــد ضغطت، بالإرهـاب السياسي، علي رئيس حكومة أكتوبر الثورية حتى استقال، و شكل حكومة حزبيـة برئاستـه ‏.‏‏.‏ ثم عادت الأحزاب الطائفية للسلطة، عن طريق الأغلبية الميكانيكيـة الطائفيـة فـي الانتخابات ‏.‏‏.‏ وقامت حكومة ائتلافية من حزب الأمة والوطني الاتحادي‏.‏‏.‏ و تعرضت الديمقراطية في هذه التجربة النيابية الثانية ! لأسـوأ صـــور المسـخ، عــلاوة علــي المسـخ الذي تعرضت له الديمقراطيـة من جراء فسـاد القلة، ومـن جراء قصــور وعـي الشعب ‏.‏‏.‏ فقد عُدل الدستور مرتين للتمكين للحكم الطائفي في الاستمرار: مرة ليتمكن أزهري من أن يكون رئيسا دائما لمجلس السيادة، في إطار الاتفاق بين الحزبين علي اقتسام السلطة ‏.‏‏.‏ و مرة أخري لحل الحزب الشيوعي، و طرد نوابه من الجمعية التأسيسية‏.‏‏.‏ فقد عدلت الجمعية التأسيسية المادة 5/2 من الدستور، و التي تعد بمثابة روح الدستور‏.‏‏.‏ و هي المادة التي تنص علي الحقوق الأساسية، كحق التعبير، وحق التنظيم‏.‏‏.‏ و لما حكمت المحكمة العليـا بعدم دستورية ذلك التعديــل (مجلة الأحكام القضائية 196 أعلن رئيس الوزراء آنذاك، السيد الصادق المهدي، ((أن الحكومة غير ملزمـة بأن تأخذ بالحـكم القضائـي الـخاص بالقضيــة الدستورية))‏.‏ (الرأي العام 13/7/1966)‏.‏‏.‏ ليتعرض القضاء السوداني بذلك لصـورة مـن التحقيـر لم يتعـرض لـها في تاريخه قط!! و لما رفعت الهيئة القضائية مذكرة إلى مجلس السيادة تطلب فيها تصحيح الوضع بما يعيد للهيئة مكانتها (الرأي العام 27/12/1966) وصف مجلـس السيادة حكم المحكمة العليا بالخطأ القانوني (الأيام 20/4/1967) فاستقال رئيس القضاء السيد بابكر عوض الله، و قد جاء في الاستقالة: ((إنني لم أشهد في كل حياتي القضائية اتجاها نحو التحقير من شأن القضاء، و النيل من استقلاله كما أري اليوم‏.‏‏.‏ إنني أعلم بكل أسف تلـك الاتجاهات الخطـيرة عنـد قــادة الحكم اليـوم، لا للحـد مـن سلطـات القضـاء في الدستـور فحسب، بل لوضعـه تحت إشـراف الهيئة التنفيذية)) الكتاب المشار إليه آنفا‏.‏‏.‏ هذه صورة لفشل التجربة الديمقراطية النيابية في بلادنا، مما حولها إلى دكتاتورية مدنية، فهدد الاستقرار السياسي، حتى جاءت ثورة مايو بمثابة إنقاذ للبلاد!! إن قصور تجربتنا الديمقراطية مرده الأساسي إلى قصور الوعي- وعي الشعب، ووعي القلة التي تحكم الشعب، مما أفرغ مدلول كلمة الديمقراطية من محتواها - هذا وفشل الديمقراطية في ظل البلاد المتخلفة أدي إلي الانقلابات العسكرية، في كل مكان، في النصف الأخير من هذا القرن و ليس في الانقلابات العسكرية حل‏.‏‏.‏

    نواصل ...



    شينة وعاجبانى!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 05:44 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    Quote: حكمت المحكمة العليـا بعدم دستورية ذلك التعديــل (مجلة الأحكام القضائية 196 أعلن رئيس الوزراء آنذاك، السيد الصادق المهدي، ((أن الحكومة غير ملزمـة بأن تأخذ بالحـكم القضائـي الـخاص بالقضيــة الدستورية))‏.‏ (الرأي العام 13/7/1966)‏.‏‏.‏ ليتعرض القضاء السوداني بذلك لصـورة مـن التحقيـر لم يتعـرض لـها في تاريخه قط!! و لما رفعت الهيئة القضائية مذكرة إلى مجلس السيادة تطلب فيها تصحيح الوضع بما يعيد للهيئة مكانتها (الرأي العام 27/12/1966) وصف مجلـس السيادة حكم المحكمة العليا بالخطأ القانوني (الأيام 20/4/1967) فاستقال رئيس القضاء السيد بابكر عوض الله، و قد جاء في الاستقالة: ((إنني لم أشهد في كل حياتي القضائية اتجاها نحو التحقير من شأن القضاء، و النيل من استقلاله كما أري اليوم‏.‏‏.‏ إنني أعلم بكل أسف تلـك الاتجاهات الخطـيرة عنـد قــادة الحكم اليـوم، لا للحـد مـن سلطـات القضـاء في الدستـور فحسب، بل لوضعـه تحت إشـراف الهيئة التنفيذية)) الكتاب المشار إليه آنفا‏.‏‏.‏ هذه صورة لفشل التجربة الديمقراطية النيابية في بلادنا، مما حولها إلى دكتاتورية مدنية، فهدد الاستقرار السياسي، حتى جاءت ثورة مايو بمثابة إنقاذ للبلاد!!


    اها يا ود العمدة وينا ديموقراطيتك دي وجبنا ليك ارثكم البشع في تقويضها وموجود في دار الوثائق وموثق تماما فوق...
    نكذب في قراءة التاريخ
    نكذب في قراءة الاخبار
    ونقلب الهزيمة الكبرى انتصار
    (نزار قباني)
    ..............
    يا رافت استمر من الاخر وصاحبك مستمر من الاول ونتلاقى ان شاء الله في ام دبيكرات

    وما تنسي اسلحة الدمار الشامل(الوثائق)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-09-2007, 06:40 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    Quote: رائي انك كوز(TNT)....لان الكوزنة هي الشكل المعاصر للمهدية


    شوف يا عادل امين انت

    انا فلسفة وقلة ادب ما عاوزا

    البوست ده بوست موضوعي وبناقش مرحلة تاريخية معينة

    ما تقعد تجيب في كلامك الفارغ ده

    اعمل بوست وقول ود العمدة كوز لكن في هذا البوست لا مجال لمثل هذه السخافات

    فاهم ولا ما فاهم
    سخافاتك دي اكتبا في بوست المعتوه الزيك النكرة صاحبك موش في هذا البوست
    وعشان خاطر عين بنكرم الف عين
    ولولا هذا الخاطر لهذه العين لاسمعتك ما يكدر عليك حياتك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2007, 09:16 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: شوف يا عادل امين انت

    انا فلسفة وقلة ادب ما عاوزا

    البوست ده بوست موضوعي وبناقش مرحلة تاريخية معينة

    ما تقعد تجيب في كلامك الفارغ ده

    اعمل بوست وقول ود العمدة كوز لكن في هذا البوست لا مجال لمثل هذه السخافات

    فاهم ولا ما فاهم
    سخافاتك دي اكتبا في بوست المعتوه الزيك النكرة صاحبك موش في هذا البوست
    وعشان خاطر عين بنكرم الف عين
    ولولا هذا الخاطر لهذه العين لاسمعتك ما يكدر عليك حياتك


    العزيز ود العمدة
    خلاص انت زعلت
    طيب نحن قلنا الكوزنة هي وعي وسلوك وفي تجلايتها الكبرى وعي السودان القديم بعد 50 عاما ما ادمان الفشل....الاراجيف....الكذب
    ومن اكبر علامات الكوز اذا خاصم فجر

    خلاص يا ود العمدة الديموقراطي كل حاجة ولا زعلك ولا اريد ات اكدر ليك بهجة عرسك
    ولكن هذه ايامك يا مهازل فامرحي قد عد كلب الصيد في الفرسان
    انت لا كوز ولا حاجة....انت ارقى بكثير......
    .............
    تبعد من الحركة الشعبية...تسلم..
    وتاني ما بتلقاني في اي بوست انت فيه
    بس ركز على الوثائق الجبتها ليك في البوست ده عن تاريخكم القريب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2007, 09:44 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: adil amin)

    Quote: طيب نحن قلنا الكوزنة هي وعي وسلوك


    والوعي والسلوك ده اوحو ليك انك ترمي الناس بالباطل ؟

    بلاش سفسطة ورغي في الفاضي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2007, 12:44 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    العزيز ود العمدة..
    تحية، ومعذرة على تأخري في الرد لظروف غيبتي القاهرة..
    دعني ابدأ معك من آخر كلامك لي في رسالتك الأولى اذ انها مفتاح الذهنية التي تناقشني بها ..
    لقد قلت أنت:

    Quote: مسلمين وانما وجه سيفه وحكمه على قوات الاحتلال التركي
    المصري وهم من كفرهم بقيادة غردون باشا

    أهـ
    والضمير في حديثك يعود الى المهدي (محمد أحمد).. وهذا قول لا يستشهد به على صحة قولك.. بل هو يدعم صحة قولي..
    ما قلته أنا هو أن المهدي قد إدعى بأن من شك (مجرد الشك) في مهديته قد كفر..
    حسنا .. لنناقش هذه المسألة التي قفذت أنت عليها ولم تتطرق لها اطلاقا..
    أولا من أين استقينا هذه المعلومة:
    لحسن الحظ لم نستقيها من شقير الذي ما فتأت تطعن في روايت رغم أن الرجل قد كتب كتابه (المليئ بالأخطاء التاريخية قديما وحديثا) كتقرير لمخاراته التي يرأس قلمها.. ومن المحال أن يتعمد الكذب على مخابراته.
    ولم نستقيها من السيف والنار في السودان للباشا سلاطين والذي كتي كتابه أيضا كتقرير للمخابرات النمساوية والتي أعدته للمخابرات البريطانية والتي استهدت به في فتح السودان (ولهذا فإن استحالة هذا أكبر).
    ولا من كتابات ميخائيل الذي ما فتئت تكذبه بلا جريرة سوى تطابق روايته مع الاخيرين..
    هذه المعلومة مستقاة من (محمد أحمد) نفسه.. بخط يده.. ولن تجد في أي نقاش لي معك سوى مصادر لا يمكنك (وانت انت) ان تشكك فيها ابدا... ابدا...
    ثانيا تحليل المعلومة:
    لقد قال المهدي بأنه المهدي النتظر ومن (شك) في مهديته فقد كفر..
    ولقد قلت لك أنا بأن (محمد أحمد) هو مفتتح الهوس الديني في السودان.. والسبب عندي هذه المقولة.. هي وحدها تكفي شاهدة عليه، وعلى إدعائي السابق.. وأنت قلت بأن المهدي قد (كفّر) الحكوم التركية والإنجليز.. وهذا غير صحيح (وسنأتي له في حينه) ولكن.. وحتى في هذه الجزئية فقط يظل ادعائنا بأنه مفتتح الهوس قائما.. فالحكومة التركية (وبغض النظر عن ظلمها أو عدلها) هي حكومة مسلمين.. ورعايها مسلمين، ورأسها مسلم، ووزراءه مسلمين... فإن قام محمد أحمد لمحاربتهم لأنهم ظلمة لقلنا (جيد لينا) وربحنا ثائرا لا غبار عليه.. ولكن إن قام لمحاربتهم لأنهم (كفرة) فهذا هوس لا فرق بينه وبين الخوارج الذين كفروا الامام والفرقة الباغية!!
    هذا (يا محمد ود العمدة) جوهر الأمر.. هذا هو جوهره الذي فات عنك وانت تناقشني عن فكرة المهدية وجذورها وامتدادها وطوائف المسلمين واهل الكتاب والملل الاخرى..
    الحقيقة هي أن المهدي قد قاتل كل السودان حتى يؤمنوا به.. ما يشهد بذلك قوله بنفسه الذي نقلته بيديك هنا وما هو نائم الان على كتب ابو سليم الخمسة.. قاتلهم حتى يؤمنوا به مهديا.. وأخذ أموالهم.. وسبى نسائهم.. وأتخذ لنفسه سبايا (اقرأ رسالته الى الفقراء والمساكين).. وكل هذا لأنهم يجب أن يؤمنوا بأنه هو المهدي المنتظر!! الذي يشك فيه (كافر) ويقع عليه ما يقع على الكافر... فإن أنت نقلت لي بيعة المهدي للأنصار فهذه حجة عليك وعلى المهدي فهو الذي لم يطبقها بل حنث عليها حينما حاد عن أمره صلى الله عليه وسلم اذ قال (أمرت أن اقاتل الناس حتى يشهدوا الا اله الا الله وان محمدا رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، ويصوموا الشهر، ويحجوا البيت، فإن فعلوا، عصموا أموالهم ودماءهم مني الا بحقها).. فهل ترى في هذا الحديث (وأن يؤمنوا بالمهدية)؟؟!!..

    ثالثا أمر الحضرة النبوية:
    اعلم يا رعاك الله أن أمر الناس أمرين .. اما شريعة، واما حقيقة.. فأمر الشريعة ملزم للناس اتباعه وعلى الحاكم أو ولي الأمر أن يقيمه بالقوة (وهذا في عهد الوصاية) كأمرهم بالصلاة والزكاة الخ.. واما أمر حقيقة فهذا لا يجوز فيه حكم شرعي ولا يصلح الا في نطاق المرء ومن يؤمن به طواعية لا كرها.. ولا يجوز للمرء أن يبوح به الا بعد اذن.. فاذا كان مأذونا لا يحق له أن يحمهم عليه.. فالحقيقة أمر شخصي (وعلم أذواق)..
    وكل أمر الصوفية قد قام على الحقائق فهل سمعت بأن احد منهم قد حمل سيفا وقاتل الناس ؟؟!!
    وانا لست في حاجة لكي يثبت العلم المادي لي أن هناك غيب!! انا اعلم بأن هناك غيب.. اعلم ذلك ولست (مؤمنا) فقط.. ولهذا أنكر على محمد أحمد ما ادعاه عن الغيب.. فليس هناك حضرة (نبوية) غيبية يقوم عليها حكم شرعي مادي.. هذه بدعة في الدين لم يقل بها لا الاوائل ولا الأواخر.. وحتى قصة سيدنا عمر بن الخطاب فهي ليست بحكم شرعي، هي كرامة له رضي الله عنه ونفعنا بمدده وأنواره.. ولكن لا يترتب عليه اي حكم شرعي.. الحكم الشرعي الوحيد الذي يترتب على (غيب) هو حكم الأنبياء (لا غيرهم) وبإيمان كل المسلمين فإن محمد صلوات الله وسلامه عليه كان خاتم النبيين بلا خلاف.. فهل محمد احمد المهدي نبي جديد!! اللهم هو لم يقل ذلك.. ولكن ما فعله لا يحق لأحد الا الأنبياء لا غيرهم!!
    هذا هو جوهر خلافنا وهذه هي نقطتنا الأساسية.. أما ظلم المهدية للعباد فهو من المتواتر بحيث أن انكارك له لا يعدو أن يكون مغالطة لا غير.. المهدية ليست بالتاريخ البعيد.. هي قابعة الى الآن برواتها.. ولقد استمعنا لها من أفواه مجايليها وابناءهم.. والى الآن يقول السودانيون للظالم (انت فاكر الدنيا مهدية ولا شنو)؟؟
    فهل تحتاج لإثبات أكبر من الأمثال الشعبية ؟؟
    ولكن هذه ليست بالنقطة المهمة بقدر الادعاء الذي فندناه سابقا اذا أن هذه نتاج تلك (كسابقة ولاحقة)...
    رابعا.. في أمر إستقالة المهدي:
    لقد ذكرت لك أنا موضوع تخلي المهدي عن المهدية.. ذكرت لك هذا ومعه المرجع وهو كتاب مكي شبيكة (تاريخ شعوب وادي النيل) وذكرت لك الرواية كاملة وقد صححها شبيكة نفسه.. وقلت لك بأن المهدي قد ذكر أمر نسخ المهدية الى (ودالبصير).. هذه هي الرواية كاملة وبمرجعها وكتابها وشخوصها، ففيما انت مشكك في صحة الرواية، ام في صدق ناقلها، أم في صحة كاتبها (شبيكة)، فلقد درجت على تكذيب كل كتاب التاريخ فهل شبيكة ايضا ضمن المشكك فيهم.. ثم من في رأيك يكتب التاريخ بصدق، هل فقط (الكثير من علماء الانصار) الذين ذكرتهم أم هناك غيرهم من كتاب التاريخ!!
    وانت تقول:
    Quote: امر المهدية وما يقوله الامام المهدي وهو صادق فيما
    يقول من امر الحضرة النبوية وغيرها فهذه امور لا يمكن
    اثباتها ماديا بل هي غيبيات اما ان نؤمن بها اعتقادا
    او نتركها ..
    وهذا قول جيد اذا كنت تدرك ابعاده.. ورغم أنك تناقض فيه قولا لك آخر اذ قلت:
    Quote: بقدر ما اريد ان اقول ان العالم
    الغيبي حاضر في حياتنا الدينية واليومية وكذلك الالهام
    وهو احد مصادرنا للمعرفة وعالم الروحانيات موجود كذلك
    وقد اثبته علم النفس والاجتماع والتاريخ يقف شاهدا على
    ذلك فسيدنا عمر بن الخطاب رضى الله عنه تحدث عن امور نزل
    فيها وحي بعده وتحدث الي سارية وهو في قلب المعركة محذرا
    وكثيرا منا يا قصي لديه تجارب شخصية مع عالم الغيب
    فهنالك الرؤى المنامية والمشاهدة الحية .
    ووجه التناقض هنا يتركز في أنه لو صح لك أن عالم الروحانيات موجود بشهادة علم النفس والاجتماع (رغم أني لا أدري ما العلاقة بين الروحانيات وعلم الاجتماع) الا انه لوصح ما قلت لكانت تلك الأمور من الماديات التي يمكن اثباتها علميا!! والحق أنه لا يوجد شكل مادي الا وهو تمظهر لروح ما أخذت ذلك الشكل.. فالكون أصلا روحي ذو مظهر مادي.. ومن الروحانيات ما يمكن أن يعقل ويتنزل الى أرض الناس فيصير شريعة واجب العمل بها ومنها ما يستعصي على كل العقول، ومنها ما لا تدركه الا عقول اهل الذكر.. فاذا كان محمد احمد من اولائك كان الاولى به كتم أمره أو التصريح به الى من هم في مرتبته!! ولكن لا يحق له ابدا أن يقاتل الناس بزعم الحضرة النبوية!! لا قتال ولا أمر شرعي واجب بحضرة يحكيها رجل عن نفسه!!
    ماذا لو ادعى هذا الأمر الصادق المهدي!! ماذا لو قال لكم بأنه مهدي منتظر وأن الحضرة قد أمرته بكذا وكذا!! هل تراكم كشباب مثقف ينساق اليه ببساطة ويصدقه!!
    اللهم ان هذا من حقكم ولكم مطلق الحرية في تصديقه أو تكذيبه.. ولكن لا حق لكم اذا دعاكم الى جهادنا حتى نؤمن بمهديته المزعومة.
    ولي شجون ... يستقصيها الحديث
    ود 114
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2007, 02:23 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: قصي مجدي سليم)

    مرحب يا قصي

    متابع معك عقلانية المجادلة بينك وبين ود العمدة بإمتاع

    مرت بى خاطرة عن المهدية فيما ورد فى مذكرات يوسف مخائيل . الجزء الأول من مذكراته كان فى فترة التركية وكان فيها وصف عن الحال من الضنك والسخط بين المواطنين من الظلم من المستعمر ووظأة جباية الضرائب وسط التجار والعمل بالسخرة بموجب الإحتلال . أيضآ الفروقات الطبقية الإستعبادية التى يعانى منها الشعب من الأتراك وعمالهم من "الأفندية" بالطبع هذا الجزء معنى بمدينة الأبيض فى كردفان .

    ظهور "الدرويش" محمد أحمد فى الأبيض كان تسبقه حياة وصوفية إعتقادات فى الكرامات بين الناس . وكلمة درويش التى إستهجنها ود العمدة لم تكن زم بل إعتقاد صوفى فى أهل الزهد والبركة وقربهم من الروحى .

    ما أريد الوصول إليه فكرة المهدى المخلص من الظلم كانت مسيطرة فى هذه المجتمعات كانت قبل ظهور المهدى و إعلان المهدية . كان شعور متولد من الصوفية وشعور الناس بقوة الترك التى لا يزيلها إلا معجزة أو مهدى .

    أورد يوسف مخائيل فى هذا فى الحال عدة مقولات ساخطة من الناس فى حياتهم الدنيوية داعين المهدى لخلاصهم من ما ليس لهم به طاقة . تملك الناس من المهدى المنتظر الذى يأتى ويخلصهم من هذا العذاب إنتقل الى الصبية . فحكى قصة الصبية (والكتاب ليس أمامى) الذى تملكهم اللعب حتى صار حقيقة وتقسموا رايتين . راية المهدى وراية الترك وإلتحموا فى معركة صارت بها إصابات إستدعت تدخل الكبار .

    وذكر أن الناس لم يمر عليهم الأمر بأنه (لعب صبية) بل تهيبوه بأنه إشارة أو طريق لتحقق نبوءة .

    كان الناس نفسيآ فى تهيؤ كامل لذا عندما أتت الدعوة المهدية إنتشرت بدون تردد خاصة المهدى سيرته فى أبا كانت تسبقه الى الأبيض بكراماته وعلمه الغزير . كان عندما يصل الأبيض تفتح له الأبواب من الأكابر قبل المهمشين وكان يجوب الطرقات بتلاميذه فى الذكر ويولج كل الأبواب والقلوب .

    السؤال هل تولدت المهدية من الناس الى المهدى أو من المهدى الى الناس

    سأعود بنصوص من الكتاب ومراجعه لعرض الفكرة كاملة .



    وهذا جزء خارج النص عن دولة الخليفة الظالمة . ولكن يا قصي مهما أثبت عقائديآ نقضك للمهدية لا نستطيع بإقصائها ثورة ضد المستعمر . بمعنى إنخراط الناس الصوفى فى المهدية دعامته الحقيقية خارجة من ظلم المستعمر ثورة ضد الظلم والإحتلال .
    الجيوش الجرارة التى حاربت حتى الخرطوم من واقع ثورة على الظلم و دفاع عن الوطن والمهدية وضعت الإيمان وثبتت الأقدام . فقط فكرة التكفير هى التى بررت للناس النهب والإستعباد التى تعرض لها أبرياء فى الخرطوم وأمدرمان كان يمكن يكونوا نصراء ومن هنا كان الخلل .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-09-2007, 06:14 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2007, 01:25 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    محمد أحمد المهدى فى كردفان فى مذكرات يوسف مخائيل

    Quote: بعد نصف الليل سمعنا صوت ذكر(12) جديد فى حوالى البلد من الخارج ، وعند الصباح نسمعوا الأولاد كل واحد يكلم التانى يقول له( ياخى أنا سمعت صوت الذكر حوالى البندر)) . فى من يقول: ((أيو أنا صاحى)) . ولما بلغنا الخبر من الناس الكبار _ إنه حضر درويش من البحر(13) إسمه محمد أحمد ، ومعه الحيران(14) التلامذة بكتره ، ونازل عند السيد مكى .(15) ومن يقول: ((أنا شفته عند ولد سوار الدهب)) , ويقولوا عليه رجل صالح من صلاح البحر ، ويزور كافت المنازل الكبيرة من أهل الدين ، وفى نصف الليل يقوم مع جماعته الحيران ويطوف البلد مرة واحدة حتى يطلع الفجر وأوان الصلاة يبطل الذكر , وعند طرفه بالليل يذكر يقول(الدايم هو الديم الله هو الدايم!)) ذكره بخلاف الأذكار التانية . ومن يقول أيو والله رجل صالح من أهل لبحر(16) ، وصارت أهل كوردفان تزوره فى محل إقامته لأجل أخذ البركة من هذا الدرويش الصالح ، ويتبركوا به . وأشتهر [سمه وهو يزور كافت أهل المدينة من الطرق الدينية ، ويزور إلياس باشا، وولد العريق محمدين سر تجار كوردفان ، والمحلات العالية التى له بهم معرفة . ومن بعد ياخذ له مدة سوى كان شهر أو اتنين يتوجه الى محل إقامته . وبسؤال أهل الطرق منه يقلوا له(عرفنا عن محل إقامتك ياستاذ)) . يقول لهم( أنا مسكنى فى جزيرة أبا بالبحر الأبيض)))(17) . يقولوا له(ماشاء الله! دائمآ أهل البحر ناس صالحين! عند الله وعندك يا سيدنا الشيخ!)) [21] يقول لهم(إنشاء الله نداوم عليكم فى الزيارة ، وبإذن الله ما تجدوا منا إلا حلاوة الإيمان وذكر الله تعالى ، حتى يرسخ فى قلوب المومنين ، حتى تجدوا طريقة النجاة لرب العالمين)) .
    وكان الشيخ محمد أحمد جميل الصورة حلو اللسان فصيح فى الكلام وله جاذبية(19) فى الناس . والمعلوم عندنا أهل كوردفان أى إنسان يحضر من البحر كأنه حضر من بيت المقدس الشريف ، أو مكة المشرفة ، كونه لسان أهل البحر رطب ، وجلدهم أملس . وعموم أهل كوردفان وحولها إلا باره الجسم خشن واللسان تقيل خصصآ فى اللغة(20) العربية ، والأسما الوحشة من حمير ((ولد حمار)) ، ومن يقول(أنا يقول أنا إسمى أبو جعيريين)) ومن يقول((أنا إسمى دحيش ، والكليب النكدرو)) ، وهلما جرا . ناس متوحشين غير إنهم فى الكرم والجود أجود من أهل البحر ، وأكرم منهم طاقات إذا كان نزلوا ضيفان عند أى واحد منهم ، سوى كان عشرة أو عشرين يكرموهم غاية الكرم ويفتخروا بالجود ، حتى النساء إذا نزلوا عند واحة حرمة كتير أو قليل تزيد فى إكرام الضيوف . وأما أهل البحر وخصوصآ أهل الجديد(21) أوالحلاوين(22) أبخل من كلبت يزيد ، إذا نزل الضيف تفادوا(23) منه ، وعندما ينظروا أى ضيف قادم عليهم يسدوا باب البيت ، إلا تقعد فى فى ظل البيت تاخد راحتك ، وتعجل بالسفر . ومازال هذا الكرم عندهم إلا عندما ظهرت المهدية من نهب الأنصار إرتفع الكرم .
    وكان الشيخ محمد أحمد لما وجد القبول من أهالى كوردفان ، وتراكم الناس عليه لأجل أخذ البركة منه صار إسمه كبير ، ومشهور فرح ، وزاد فرحه خصوصآ عند أهل الدين ، وأكابر عموم أهل المدينة بالمناشدة معهم بالمذاكرة بالدين والتنفر عن الدنيا الخسيسة(24) والإقبال على الآخرة لقاء رب العالمين . والرجل عالم صاحب علم زادت محبته فى قلوبهم ، وفرحوا به فرح شديد من شدة تواضعه وحلاوة مقاله ، كأنه يسقى فى أرض [22] عطشانة حتى غرس محبته فى قلوبهم ، وجبهم بمزاكرته ، وسحرهم بحسن مقاله . وما ترك أى بيت كبير ومن له إسم مشهور إلا زاره كمثل حاج خالد العمرابى (25) ، وأولاد ولد العريق ، وأولاد عربى(26) والفكى مكاوى الركابى ، وأهل ولد أبو صفية ، وخصوصآ إلياس باشا أم برير ، وبان النقا الرزاقى . وليس ترك إنسان مسمى إلا زاره فى منزله ، ويلقى عليهم المذاكرة بالدين ، ورغب فيه الرفيع والوضيع كبير وصغير . وحفر الأساس فى كوردفان وتوجه الى محل إقامته وعندما يعود يرمى البناء على الأساس . إن هذا ما حصل منه مع أهل المدينة بخلاف من ينزل عندهم فى أثناء سفره فى الطريق مع المشايخ كمثل الشيخ منا(27) ،الشيخ موسى ود الأحمر ، وكافت رءوس القبائل المشهورة ، سقاهم من مياه المذاكرة ، وأظهر لهما المحبة الزايدة ، وتراكمت عليه العربان بالطريق والحلالات ، ونزوله عندهم مع تلاميذه التابعة له لأجل الذكر ، وسقاهم أيضآ بحلاوة المذاكرة ، وإقامت الدين لأجل لقاء رب العالمين . وأظهر لهم بشاشة الوجه والمحبة الزايدة ، حتى رغبوا بالإقامة معهم ، وهو أوعدهم بالعودة من من البحر ، ومهد لهم الطريق وطيب قلوبهم ، وحفر أساسه عندهم لحد الركبة وتوجه لمحل إقامته بجزيرة أبا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2007, 03:13 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    التكهانات والإرهاصات قبل المهدية التى وردت فى مذكرات يوسف مخائيل عن فى ذلك المهدية
    وهذا ما قصدته هل إستقى المهدى مهديته من هذه الإرهاصات ؟

    ولا يفوت ما يدلل على ذلك الزمان ومهديته التى تعشعش على ذلك الزمن محاولة عبدالله التعايشى مع الزبير باشا رحمة لجعله المهدى ويتبعه وهو نفسه ما فعله مع محمد أحمد المهدى وأصبح خليفته
    هذا يؤشر بأن المهدية ونزول المهدى المنتظر أمل معشعش على هذه الفترة بالحلم من الإنعتاق من سلطان "الترك"


    Quote: وهنا الناس مشتغله فى اشغالهم وليس لهم علم بما حصل ، ومايحصل وبل كل واحد فى حال نفسه سكرانين بحب الدنيا ومشتغلين بأنفسهم . وفى من يقول: ((أنا مظلوم نسأل الله أن يزول هذا الحكم الجاير ))، وفى من يقول (قطع الله دابرهم الحكام الظالمين )) ،وما تسمع ألأ السخط على الحكام ، وعلى كل من هو متولى على مصلحه من مصالح الحكومه. وسبحان الله تعالى ما جعله فى قلوب خلقه صارت أغلب الناس من رجال الى نسا يقولوا : ((ليس لنا مهدى ؟ ما قالوا هذا أوان نزول المهدى )) . يعلم الله سمعت هذا الكلمه بأذنى من أولأد الحاره.
    ومن بعد كم (29) يوم ما نشعروا إلا الأولاد بالحاره قاموا مع بعضهم[23] البعض ، وعملوا لهم رايات ، أهل فريق النوبة ، وأولاد فريق حسن أفندى الصول . أولاد النوبة المواليد قالوا: ((نحن راياتنا رايات المهدى)) وأولاد حسن أفندى الصول قالوا( نحن راياتنا رايات الترك)) . وصاروا يطلعوا خارج البندر عند الفكى آدم البرقاوى محل جبانة يزوروا فيه ، وتقابلوا هناك مع بعضهم البعض بالضرب بالعصا ، وهجموا مع بعضهم الفريقين ، بعد ألأخذ والعطا بهذا المضاربه أولاد فريق النوبه أولاد دكام أغاكسروا أولاد حسن أفندى الصول لغاية فولت ولد أبو صفيه , وقالوا: ((رايات المهدى غلبت رايات الترك )) . تانى يوم النور ولد حسن أفندى الصول أخذته الحماقه وهو الريس على أولادهم وأخوانه قال لهم (أخذوا لنا عصا كبار لأجل المضاربه بها كيف أولاد فريق النوبه ينتصروا علينا نحن أولاد ترك أهل الملك ؟ وحصل عندهم زعل شديد. واما أولاد فريق النوبه فرحانين بالنصر عليهم , واجتمعوا بالليل في الخور, وتواعدوا بمقابلة باكر الصباح. ومن شدة فرح أولاد النوبه عملوا لهم سيوف من خشب العشر, واستعدوا مع أخوانهم وطلعوا ايضا فى ذات المحل السابق, واشتد بينهم الضرب حتى نزل الدم بين الفريقين وأولاد فريق النوبه كسروا أولاد حسن أفندى الصول وجماعاتهم لغاية ما ادخلوهم فى ولد أبو صفيه. وصارت المسأله (30) كبيره بعد ما كان لعب صار الضرب شديد عندهم, ونزل الدم بين الفريقين, وتوجها واحد من عبيد أولاد حسن أفندى الصول وأخبر سيده بما حصل (أن فريق أولاد النوبه وأبن دكام أغا ضربوا أولادك, ومن معهم حتى صار الدم ينزل منهم, وما زالوا مشتبكين مع بعضهم كسروا أولادكم من الفكى آدم البرقاوى لغاية اوصلوهم ولد أبو صفيه )) . فما كان من حسن أفندى الصول ركب على حصانه, وأخذ معه عبيد كبار, وتوجه لهم, وحصل ما بينهم عن بعضهم وسألهم ( ما هذا يعطنا ألاسباب التى أوجبة لهذا الحد؟)) قالوا أولاد فريق النوبه :يافندى نحن نلعب مع بعضنا. قال لهم (ما هذا الرايات التى معكم أنتم الفريقين ؟)) أجاب ولد دكام أغا قال له: ((ياعمى حسن أفندى نحن نلعب عملنا لنا رايات )) وقلنا (أن هذا رايات المهدى, وأبنك النور عمل له رايات وقال أن هذا رايات الترك [24] . قال لهم حسن أفندى : ومن غلب فيكم ؟)) أجابه ولد دكام أغا قال (نحن غلبنا رايات الترك )) ، فتعجب حسن أفندى من هذا العمل, وقال لهم (ياولادى على رأى المثل أخذوا فالكم من أولادكم. الله يستر ياولادى تجيبوها من ذنبها )) . وفرّق الأولاد من بعضهم البعض, وأمر العبيد أن يأخذوا الرايات ويكسروهم أمامه, وصار يضحك ويتعجب من هذا القبيل الذى صدر من الأولاد بهذا الصقه وصار يقول لهم (والله ياولادى أظن الدنيا انقلبت بطيزها (31) الله يعطينا خيركم, ومن أعلمكم أن تعملو(32) لكم رايات, وتقولوا أن هذا رايات المهدى, وهذا رايات الترك والله تجيبوا المهدى من غر أوانه, ومن قال لكم المهدى يحارب الترك ؟ ياولادى أنا صرت متعجب من هذا الآمر, وربما حصل شئ فى الكون, أمشوا ياولادى وتانى مره ليس يصدر منكم هذا الأمر أنتم الفريقين, وإذا بلغنى من أى واحد منكم الفريقين نضربه ونوضعه فى السجن )) . وتانى يوم بلغ الخبر هذا دكام أغا, وأجتمع مع حسن أفندى الصول, وسأله عنما حصل من ألاولاد حتى حصلت جروح على بعض الاولاد, عرفه حسن أفندى بما حصل منهم وبخصوص رايات المهدى ورايات الترك, صار يضحك دكام أغا من هذا الأمر العجيب الذى صدر من ألاولاد, وقال(والله ياحسن أفندى ما حصلت هذا السأله من ألأولاد الصغار إلا يظهر شئ فى الكون. وأخذوا فالكم من صغاركم)) .والسنه (33) الق اقامة الحق, ومن أفهم هذا ألاولاد أن ينزل الكهدى ويحارب الترك, نحن الكبار سمعنا من اللذين أكبر منا يقولوا فى أخر الزمان ينزل المهدى بحصانه, وبالليل يحضر لكل مسلم حصان أمام بيته, وعلى الحصان سيف فى السرج لآجل ما يجاهد به الكفار, هذا ما نسمعه من كبارنا ومن أعلم أولادنا أن المهدى له رايات, والترك لهم رايات ويحصل الحرب بينهم؟ أجابه حسن أفندى وقال له(وأنا ايضا ياخى )) على رأى المثل (أن الله لايغير بقوم حتى يغيروا بأنفسهم)) (34) . لازم يحصل شئ فى الكون وتخرب بلادنا وربنا يستر ويجعله خير وسلامه _ من بعد ما دخل فى ضميرهم الوسواس من هذا القبيل.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2007, 05:59 PM

M A Muhagir
<aM A Muhagir
تاريخ التسجيل: 13-07-2005
مجموع المشاركات: 3918

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    الاخ رأفت

    تاريخ الثورة المهدية سطر بالدماء على هذه الارض. يكفى ان الانصار حرروا هذا البلد من مستعمر اذاق اهلنا الذل والهوان ردحا من الزمن.
    اقل لك شئ يستحقه هؤلاء الابطال هو ان نذكر محاسنهم.
    الشى المهم ان تعرفه ان الانصار لا يفرقون بين المهدى وخليفته.
    نحن نفتخر ان نتمنى الى هذا التاريح الذى صنعه اجدادنا
    نفتخر ببطولاتم وعزمهم وتضحياتهم
    نفتخر بتراثهم الفكرى والنضالى
    نعم المهدية ملك لكل السودانيين. ولهم الحق فى نقدها. النقد البناء يصحح الممارسة الخاطئة.
    لقد تابعت بوستك وكنت اعتقد انك تربو الى حوار بناء
    مع احترامى لك وآرائك. فان اغلب ما جاء فى هذا البوست بعيد عن الموضوعية
    كتب كثير من الاجانب وبعض السودانيين عن المهدية بدافع الحقد. وهذا لا ينقص من هذه الثورة شئ.
    لا اتهمك ولست من الذين يطلقون الاتهامات جزافا. لكن يوجد فى هذا البلد من يعادى الانصار من منطلق عنصرى.
    اخيرا لك التحية ولكل طلاب الحقيقة.
    عفوا الا لم اوفق فى بعض العبارات

    تحياتى

    محمد مهاجر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-09-2007, 07:41 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: M A Muhagir)

    الأخ محمد مهاجر

    تحياتى

    لا أنكر حسك الوطنى وغيرتك على التاريخ .
    رغم أنى أرفض الخطوط الحمراء فى مناقشة التاريخ وأطالب بتحقيق التاريخ بأمانة وأصر بأن الفائدة تكون أكبر . رغم هذا كله لم أنكر الجزء الوطنى والثورة الوطنية التى تفجرت تحت لواء محمد إحمد المهدى وداهمت الإستعمار .

    جليآ ولا يمكن إنكاره عدم إيمانى بمهدية المهدى مثل كثيرين . ولكن لست هنا بأي حال من الأحوال من أجل هذا . رغم الجزء الأخير من وحى مداخلات قصى ومحمد حسن العمدة . ولا أعتقد تشعبات البوست تمر بلا فائدة ولكنه ليس موضوع البوست والهدف القريب .

    رغم أخذ مذكرات يوسف مخائيل مصدر فى نقاشى أؤكد بأنها مذكرات سيرة زاتية وليس سرد للتاريخ . ولا يفوتنى ولا يفوتك ولا يفوت أى إنسان بأن كاتب مذكراته مهما بلغ من الأمانة لابد أن يتجمل ولا بد أن يجد مبررات لتدارى أخطائه ويوسف خليل شارك فعالآ فى حكم الخليفة وكان من الوجهاء .

    تركيزى هنا فى فعاليات حكم الخليفة ونظام ديكتاتورى حكم بالحديد والنار وسطأ على القبائل وحطم كل من وقف فى وجهه وهدد ملكه . لا خلط هنا على الإطلاق بإندلاع الثورة المهدية ضد الإحتلال . وأكدت الإلتفاف حول المهدى كان الناس فى تهيؤ كامل للثورة من واقع الظلم والإحتلال .

    ولا أعتقد الفساد الحزبى الذى أتى بالفريق إبراهيم عبود يلغى بطولات الذين أتوا بالإستقلال مثل ثورات 24 وود حبوبة ونشاطات مؤتمر الخريجين وغيرهم . ولا إنحراف الديمقراطية الثانية يلغى أكتوبر ولا الفترة ما قبل البشير تلغى إنتفاضة الشعب ضد ظلم نميرى .

    كل فترة مسئولة عن أدائها وهذا ما قصدت به فترة الخليفة عبدالله بأنها فترة ظالمة تملكت منها الحروب والإغتيالات والنهب والسلب والعبودية على يد التعايشة بزعامة الخليفة عبدالله .

    علاقة النبش مرتبطة بالحاضر بحزب الأمة وخلافة آل المهدى وتبنيهم لفترة الخليفة مواصلة لولاء الأنصار الذى إكتوى منهم آل المهدى نفسهم فى حكم الخليفة فأصبح الخليفة عبد الله "رضى الله عنه" أو "عليه السلام" . أجدها وصولية إستقطابية وطمث معلن للتاريح لمآرب مستجدة . والآن بالوعى المعلن بدأ آل المهدى فى التنصل فلسقيآ من الأنصار وجعلهم معنى روحى وهم أشخاص حقيقيون ودوائر جغرافية للإنتخابات .

    يريدونهم أصوات ودعم موجود بيد الحلافة ويلغونهم معنى للولوج الى السودان الجديد والمواكبة للوعى القادم . أنا هنا لا أحمل حزب الأمة وحده بالتسلق للسلطة بل أشاركه بحزب الوطنى الإتحادى وأحملهما وزر كل الإخفاقات السابق ذكرها منذ الإستقلال

    هذا هو مسار البوست والعنوان (هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟) وليس هما فى شخصهما ولكن التوجه الجديد لحزب الأمة

    يمعنى بأن دولة المهدية كانت إخفاقات الخليفة وليست ثورة المهدى . فإذا كان من يؤمن بمهدية المهدى وثورته لا يخلطها بمملكة الخليفة لإرث الأنصار وحكمنا .

    الغاية لا تبرر الوسيلة ونصبو للأحسن ولن نقبل أن نعود لدولة المهدية وتميزها بين البشر .

    ولك تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2007, 01:01 AM

محمد مكى محمد
<aمحمد مكى محمد
تاريخ التسجيل: 13-10-2006
مجموع المشاركات: 4082

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    الشباب الموضوعى
    سلام شديد ورمضان كريم
    طبعا من بدرى ختيت الكرسى بتاعى وحاجزلوج,البوست ممتاز رغم الحده احيانا
    بالمناسبه المهدى و حسن شلالى قرايب دم ولحم والاتنين كنوز يعنى من عندينا أمابيت المال ,فهو الحى الذى ولدت فيه وكذلك أجدادى حتى قبل المهديه,وجزءكبير من السرد التاريخى كان محله جغرافيا حى بيت المال تا ريخ المنطقه محفوظ لو احتجتوالينا
    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2007, 06:37 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد مكى محمد)

    الأخ محمد مهاجر

    تحياتى ما ذكرته هنا من قول هو انشائى عاطفى لا يرقى لمستوى النقاش الفكرى العلمى, اعرض بضاعتك فى التربيزة ودافع عما تراه حق بالحجة والمنطق, ودع ما تبقى لفطنة القارىء للحكم وذلك بدون خطابه, كما يفعل الآخرون مثل ميلاد والعمده وقصى.

    ولك خلص شكرى وللمتداخلين فى هذا العمل التوثيقى

    لطفى

    Quote: الاخ رأفت

    تاريخ الثورة المهدية سطر بالدماء على هذه الارض. يكفى ان الانصار حرروا هذا البلد من مستعمر اذاق اهلنا الذل والهوان ردحا من الزمن.
    اقل لك شئ يستحقه هؤلاء الابطال هو ان نذكر محاسنهم.
    الشى المهم ان تعرفه ان الانصار لا يفرقون بين المهدى وخليفته.
    نحن نفتخر ان نتمنى الى هذا التاريح الذى صنعه اجدادنا
    نفتخر ببطولاتم وعزمهم وتضحياتهم
    نفتخر بتراثهم الفكرى والنضالى
    نعم المهدية ملك لكل السودانيين. ولهم الحق فى نقدها. النقد البناء يصحح الممارسة الخاطئة.
    لقد تابعت بوستك وكنت اعتقد انك تربو الى حوار بناء
    مع احترامى لك وآرائك. فان اغلب ما جاء فى هذا البوست بعيد عن الموضوعية
    كتب كثير من الاجانب وبعض السودانيين عن المهدية بدافع الحقد. وهذا لا ينقص من هذه الثورة شئ.
    لا اتهمك ولست من الذين يطلقون الاتهامات جزافا. لكن يوجد فى هذا البلد من يعادى الانصار من منطلق عنصرى.
    اخيرا لك التحية ولكل طلاب الحقيقة.
    عفوا الا لم اوفق فى بعض العبارات

    تحياتى

    محمد مهاجر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2007, 01:17 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    الصديق محمد مكى
    سلام

    Quote: بالمناسبه المهدى و حسن شلالى قرايب دم ولحم والاتنين كنوز يعنى من عندينا أمابيت المال ,فهو الحى الذى ولدت فيه وكذلك أجدادى حتى قبل المهديه,وجزءكبير من السرد التاريخى كان محله جغرافيا حى بيت المال تا ريخ المنطقه محفوظ لو احتجتوالينا
    فى مذكرات مخائيل بيت المال كان حكر على الدناقلة والأشراف . يعنى مستولين على الزبدة حتى حرمهم يعقوب . ووردت قصة السيد محمد عبد الكريم عند تكليفه بقيادة سرية ضخمة من الأشراف لفتح سنار . تحركوا بباخرة مقطورة بصندل عليه الأنصار وعتادهم . (وفى روايته الباخرة "الوابور" والصندل " الكبك") . وهم على مشارف سنار إنقطعت القاطرة وسرح الصندل بأنصاره حتى أمدرمان . فقام "الشرامة" فى أمدرمان يغنوا (وحات الله وحات الرسول ... الكبك سافر خلا الوابور) زعل الخليفة وإستدعى محمد عبد الكريم وقال له (أنا عارف الأشراف ليس لهم قصد فى الجهاد إلا فى جمع الغنايم) وسجلت الحادثة إهمال وعفاه الخليفة من المهمة وكلف أمير آخر .

    يا محمد هسة (الصندل والكبك) ..... العلاقة شنو ؟

    مستننك وتاريخ بيت المال

    سلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2007, 01:38 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ محمد مكى والأخ لطفى والأخ محمد مهاجر
    وكل المتداخلين والزملاء والقراء

    وأخص الأخت لنا مهدى والأخ محمد حسن العمدة


    رمضان كريم

    وكل عام وأنتم بخير


    الأخ أبو الطيب
    أشكرك على المداخلة الضافية
    وأتمنى أن يتقبلها الأخ مهاجر بروح طيبة كما عهدناده دائمآ .

    لكما كل الود والإحترام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2007, 01:44 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 16047

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    أريد يا رافت أن أقول ما قاله محمد مهاجر بعبارة أخرى
    كلما هممت بالمداخلة هنا أرتطم بالخط الذي ارتسمته لنا
    تود أن نقرأ التاريخ ونناقشه من خلال صفحات مرجع واحد
    هذا جعل النقاش هنا حوار طرشان أو مسلمات
    بينما يفترض أن ينطلق أي نقاش في الدنيا من فروض مع استعداد كل طرف لسماع أو قراءة الآخر بعقل و قلب مفتوحين
    ربما يصلان لنقاط لقيا
    المرجع الذي صففت كلماته هنا يقول المهدية ولا شي
    وأنا و كل الأنصار ومعظم السودانيين يقولون المهدية كل شي
    أها وبعدين؟
    طالما فتحت البوست من منطلق مسلمات و قناعات بماذا سنفيد القاريء؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2007, 03:12 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: lana mahdi)

    الأخت لنا
    كل سنة وإنتى طيبة


    Quote: تود أن نقرأ التاريخ ونناقشه من خلال صفحات مرجع واحد
    أنا الذى تبنيت مزكرات يوسف خليل كمرجع ولم أفرضه كمرجع أوحد . بصراحة بالنسبة لى قراءة المذكرات تعكس واقع الحال فى وقت وقوع أحداثها بعفوية عندما يكون الراوى جزء من الأحداث وجزء من المنطقة وجذء من الزمن. فما بالك إذا كان جزء مقرب من مركز إتخاذ القرار وتم تحقيق كتابته تاريخيآ وأكاديميآ .

    أنا عنيت فقط بالجزء الزى يدعم تحاملى على فترة الخليفة عبدالله . ولكن صدقينى سرد المذكرات شيق وبلغة عامية سلسة يجعل الإنسان يتجول فى ذلك الزمان بكل أريحية . به طرائف ويمكن التوثيق لكيفية قيام الأحياء وعادات الناس وعلاقاتهم الإجتماعية والإقتصادية . ذكرت من قبل كانت بحوزتى نسخة من مذكراته وكانت أكثر متعة من الحالية مع التبويب والمراجع الذى جعلها أكاديمية الشكل .
    Quote: المرجع الذي صففت كلماته هنا يقول المهدية ولا شي
    بالعكس أعطى المهدى والمهدية حقها وإن كان ملم فقط بأحداث كردفان لتواجده هناك وإنحيازه التام للكردفانيين كعصب للمهدية والإنحياز بديهى ليس تقليل للآخرين وهى طبيعة البشر بالإنحياز لأهله .
    Quote: طالما فتحت البوست من منطلق مسلمات و قناعات بماذا سنفيد القاريء؟؟
    أنا لا توجد لدىّ مسلمات ولكن أتفق معك على القناعات وكما قال أبو الطيب لكم بطرح قناعاتكم بالتاريخ وليس بالشعارات ووضع الخطوط الحمراء . وكل رأى قابل للتصويب بالحجة وهكذا تأتى القناعات .

    مودتى

    همسة: لا يغيب على فطنتك العنوان خارج من الخصوصية فى طرح الأسماء . وكما قلتى فى أول مداخلة (المقصود نقد السيد الصادق) نعم ولكن كرمز لحزب الأمة وعمومية شخصه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-09-2007, 04:38 PM

lana mahdi
<alana mahdi
تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 16047

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: همسة: لا يغيب على فطنتك العنوان خارج من الخصوصية فى طرح الأسماء . وكما قلتى فى أول مداخلة (المقصود نقد السيد الصادق) نعم ولكن كرمز لحزب الأمة وعمومية شخصه .

    أخي الحبيب رأفت
    تعرف مشاركتنا في المنبر خلتنا نفهم بعض كأخوان نقضي قسم من الحياة سوياً عضوات و أعضاء

    ممكن أقول رأفت عنده سوء فهم للمهدية و الأمة لكن لا يمكن أقول أن سوء الفهم مقترنة معه سوء طوية

    فقط أحببت أن أجد مدخلاً يلم شعث المسلمات و الفروض في معادلة وسيطة
    محبة و تقدير
    لنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 05:37 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: lana mahdi)

    Quote: طالما فتحت البوست من منطلق مسلمات و قناعات بماذا سنفيد القاريء؟؟


    الأخت لنا

    تحياتى

    وهنامربط الفرس حيث الحشاش يملأ شبكته, وصاحب العقل يميز, بين المنطق, والمسلمات, والخطابة والأنشاء, فلنضع الحصان امام العربة ويتم النقاش بروية تامة وعقل سليم وقلب مفتوح, حيث ان الخلاف لا يفسد للود قضية..
    وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم, ولعلهم يتفكرون.. صدق اللة العظيم

    عميق تقديرى

    لطفى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 05:43 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: lana mahdi)

    كتب محمد مهاجر

    Quote: الشى المهم ان تعرفه ان الانصار لا يفرقون بين المهدى وخليفته.
    هو فعلآ جزء لا يمكن إهماله أو تعديه . وصية المهدى عن عبدالله تورشين (إنه منى وأنا منه وما له لى وما لى له) "أو بمعنى مطابق لهذا"

    وكان الخليفة التعايشى يفصل دائمآ داخل قبة المهدى مبتدئآ بهذه الوصية .
    وإنتقل ولاء الأنصار للخليفة بهذه الوصية

    والآن خلافة آل المهدى وولاء الأنصار لا تتم إلا بتسلسل هذه الوصية

    لذا غضوا النظر عن كل تجاوزات الخليفة "وأصبح عليهالسلام"
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 06:38 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ ميلاد و الأخوة والأخوات المتداخلون

    سلامات

    لأثراء النقاش سوف اورد بعض المقتطفات من كتاب الصادق المهدى والقيادة الملهمة والحق المقدس..للأخوان الجمهوريون. وذلك حيث ان شخصية السيد الصادق شخصية تتقمصها السعى من وراء ان يكون مهديا بعد ان صار اماما.

    الأخ قصى

    تحياتى

    قولك:

    Quote: ماذا لو ادعى هذا الأمر الصادق المهدي!! ماذا لو قال لكم بأنه مهدي منتظر وأن الحضرة قد أمرته بكذا وكذا!! هل تراكم كشباب مثقف ينساق اليه ببساطة ويصدقه!!
    اللهم ان هذا من حقكم ولكم مطلق الحرية في تصديقه أو تكذيبه.. ولكن لا حق لكم اذا دعاكم الى جهادنا حتى نؤمن بمهديته المزعومة.
    ولي شجون ... يستقصيها الحديث
    ود 114


    انظر تحته ما ورد فى الكتاب المذكور اعلاه

    مع خالص شكرى

    Quote: لقد نشأ السيد الصادق في البيت الذي يتزعم ، من حيث العدد ، أكبر طائفة دينية عندنا في السودان .. و هي طائفة الأنصار .. و من المعروف في البيوتات الطائفية عندنا ، أن أبناء زعماء الطائفة يجدون من الإتباع كل تقديس ، و توقير ، لا فرق ، في ذلك ، بين الأطفال و الكبار ، فجميعهم (أسياد) ، فحتي الأطفال الصغار مطاعون من جميع الأتباع بما فيهم الشيوخ ، فهم لا ترد لهم حاجة .. في مثل هذا الجو نشأ الصادق ، و ترعرع ، فهو لم يعرف منذ نعومة أظفاره سوي أنه (سيد) مطاع .. و قد ظلت هذه (السيادة) تتوكد في نفسه كلما شب ، و كلما تفتحت عيناه علي ضروب من الطاعة له تصل الي حد التضحية بالنفس في سبيل مرضاته ..
    و لم يكد يبلغ سن الشباب حتي تهيأت الظروف التي جعلته زعيم الطائفة ، و هو لم يبلغ بعد سن الثلاثين .. و كان يري الآلاف من الأنصار يخضعون لتوجيهاته ، و يتحركون بإشارته ، و هم علي إستعداد تام أن يضحوا بأنفسهم في سبيله ..
    ثم إنه لم يلبث أن أصبح رئيسا للحكومة في تلك السن المبكرة ، و أصبحت البلاد جميعها تحت زعامته .. و الأنصار يعتقدون أن لهم حقا زائدا في هذه البلاد ، و يعتقدون أن أمجادها أمجادهم ، و هم ورثتها .. و كان الصادق كثيرا ما يسمع هتافات الآلاف من الأنصار داوية: (الله أكبر و لله الحمد .. البلد بلدنا و نحن أسيادها) .. فلا يملك إلا أن يستجيب لهذه الهتافات ، فتتوكد عنده أحقيته التي ما ينبغي أن تنازع - في السيادة علي البلاد .. ثم يزيد من توكيد هذا المعني في نفس الصادق تلك الهتافات الداوية (الصادق أمل الأمة .. الصادق أمل الأمة) فيزداد يقينه بأحقية الطائفة في فرض سيادتها علي البلاد ، و في أحقيته هو في فرض زعامته علي الطائفة ، و علي البلاد معا ..
    فالنفس البشرية ، بطبيعة ميلها ، يصعب عليها أن تمتنع علي دواعي الأمر و النهي فيها .. و ما أصدق الشاعر الذي قال:-
    لقد صبرت عن لذة العيش أنفس * و ما صبرت عن لذة النهي و الأمر
    و إذا وجدت النفس الفرصة لإشباع ميلها الي النهي و الأمر فإنه يبرز و يعبر عن نفسه ، و هو ، من خلال هذا التعبير ، ينمو ، و يقوي و يستفحل .. ثم أن النفس ، من بعد ذلك ، تجد أنه من السهل عليها أن تجد الحيل و المبررات التي تسوقها لتقتنع بأحقيتها في النهي و الأمر ، ثم تفلسف هذا الإقتناع لتقنع به الآخرين ..
    و من الأمثلة التي يمكن أن تساق للتدليل علي جعل النفس ، في تبرير شعورها بالتفوق و تبرير ميلها الي النهي و الأمر ، قول الصادق في صفحة 19 من كتابه (يسألونك عن المهدية) فقد قال:
    (هؤلاء العمالقة يستجيب الواحد منهم لحاجة جماعية عميقة ، و يتحدث بالمنطق السائد في زمانه ، و بتعبير المعارف المتاحة له الرائجة في ذلك الزمان .. و من صفات هؤلاء العمالقة أن الواحد منهم يفوق أقرانه بثقة مستمدة من يقينه بأنه ملهم) و العبارة التي تهمنا هنا قوله : (و من صفات هؤلاء العمالقة أن الواحد منهم يفوق أقرانه بثقة مستمدة من يقينه بأنه ملهم) ..


    سأواصل...

    لطفى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 06:43 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    للتوكيد

    Quote: و من الأمثلة التي يمكن أن تساق للتدليل علي جعل النفس ، في تبرير شعورها بالتفوق و تبرير ميلها الي النهي و الأمر ، قول الصادق في صفحة 19 من كتابه (يسألونك عن المهدية) فقد قال:
    (هؤلاء العمالقة يستجيب الواحد منهم لحاجة جماعية عميقة ، و يتحدث بالمنطق السائد في زمانه ، و بتعبير المعارف المتاحة له الرائجة في ذلك الزمان .. و من صفات هؤلاء العمالقة أن الواحد منهم يفوق أقرانه بثقة مستمدة من يقينه بأنه ملهم) و العبارة التي تهمنا هنا قوله : (و من صفات هؤلاء العمالقة أن الواحد منهم يفوق أقرانه بثقة مستمدة من يقينه بأنه ملهم) ..


    سأواصل....

    لطفى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 06:45 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    تحديدا

    Quote: و العبارة التي تهمنا هنا قوله : (و من صفات هؤلاء العمالقة أن الواحد منهم يفوق أقرانه بثقة مستمدة من يقينه بأنه ملهم) ..


    سأواصل...

    لطفى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 06:53 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    متابعة لنواصل ما ورد ذكرة فى الكتاب المذكور اعلاه تحليلا لشخصية السيد الصادق المهدى

    Quote: ماذا لو ادعى هذا الأمر الصادق المهدي!! ماذا لو قال لكم بأنه مهدي منتظر وأن الحضرة قد أمرته بكذا وكذا!! هل تراكم كشباب مثقف ينساق اليه ببساطة ويصدقه!!
    اللهم ان هذا من حقكم ولكم مطلق الحرية في تصديقه أو تكذيبه.. ولكن لا حق لكم اذا دعاكم الى جهادنا حتى نؤمن بمهديته المزعومة.
    ولي شجون ... يستقصيها الحديث
    ود 114


    Quote: و العبارة التي تهمنا هنا قوله : (و من صفات هؤلاء العمالقة أن الواحد منهم يفوق أقرانه بثقة مستمدة من يقينه بأنه ملهم) ..


    Quote: القيادة الملهمة
    إن المتتبع لسيرة الصادق ، و لأقواله ، و كتاباته ، يستطيع أن يري بوضوح أن مفتاح شخصيته يكمن في عبارة كثيرا ما وردت في كتاباته الأخيرة وهي عبارة (القيادة الملهمة) .. فهو ، في تحليله لأحداث التاريخ ، و الصراعات الفكرية التي نشأت في العالم الإسلامي ، و التحولات السياسية و الدينية التي تمت ، و التي ينتظر أن تتم ، يرجع دائما الي أمر أساسي هو (القيادة الملهمة) .. فالقيادة و الإلهام عنده هما الأمران اللذان بهما تتم التحولات الكبيرة في الفكر و في الواقع .. فمثلا الصادق عندما يتحدث عن فكرة المهدية في الإسلام ، في كتابه المشار إليه آنفا صفحة 92 يقول : (و مهما كانت التفاصيل فإن هذه الأصول أفهمت كثيرين بمجيء قيادة مختارة لإصلاح فساد الأحوال .. و في الأدلة الإسلامية أيضا ما يشير الي إتيان قيادة ملهمة يلهمها الله الصواب و يهديها) .. و في صفحة 94: (إن في الأدلة مكانا واضحا لقيادة مهتدية مرشدة مصلحة للفساد يؤهلها إصلاحها لإستقبال إلهامات روحية) .. و هو عندما يريد تلخيص دعوة محمد أحمد المهدي في السودان يقول في صفحة 163 من نفس الكتاب: (و مع تشعب المواصفات و النعوت فإن الذي أصف به الدعوة المهدية هو: أنها قيادة دينية ملهمة توحد الكلمة و تجدد الدين.)
    ثم يخلص الصادق من مثل هذه الأقوال عن القيادة (الملهمة) و هي كثيرة جدا في كتاباته الأخيرة الي قاعدة أساسية في التغيير ، فأسمعه يقول في صفحة 158 من كتاب: (يسألونك عن المهدية) : (إن الصفاء الروحي و إلهاماته ، و حاجة الجماعة الملحة للقيادة الملهمة لتنبعث و تتحرك أمور لا يمكن إنكارها إلا من وجهة نظر شكلية بحتة في فهم النظام الإجتماعي و وجهة نظر مادية بحتة في فهم الإنسان): فالخلاصة التي يصل اليها الصادق هي: أن الجماعة لتنبعث و تتحرك ، تحتاج ، حاجة ملحة ، الي قيادة ملهمة .. فإذا كان الصادق يؤمن ، و يبشر ، في كتابته الأخيرة ، ببعث إسلامي مرتقب: و هو بعث حتمي الوقوع: أسمعه يقول (سواء نظرنا من ناحية نظرية عامة ، أو إستعرضنا وجودا واقعيا محددا سنجد أن كل المؤشرات تعلن حتمية البعث الإسلامي): و هذا البعث الإسلامي عند الصادق إنما هو بعث للمهدية كما سنوضح في فصل قادم: و قد وضع الصادق صورة متكاملة لفكرة هذا البعث ، و ضمنها الكتب التي كتبها في سجنه ، و في فترة ما بعد السجن .. فمن يكون (القائد الملهم) الذي تحتاجه الجماعة حاجة ملحة لتحقيق هذا البعث الحتمي إذا لم يكن هو الصادق نفسه؟!
    إن كل الدلائل تشير الي أن الصادق يؤمن بحتمية قيادته للأمة كإيمانه بحتمية البعث الإسلامي الذي يبشر به ، و الذي وضع تصورا لمبادئه ، و وسائله ، و ملابساته ، في كتبه: 1- الصحوة 2- الدعوة 3- القوت 4- الرئاسة ..


    سأواصل...

    لطفى

    (عدل بواسطة Abu Eltayeb on 15-09-2007, 06:55 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 01:21 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    الأخ لطفى
    سلام
    متابعين بإهتمام
    Quote: لأثراء النقاش سوف اورد بعض المقتطفات من كتاب الصادق المهدى والقيادة الملهمة والحق المقدس..للأخوان الجمهوريون. وذلك حيث ان شخصية السيد الصادق شخصية تتقمصها السعى من وراء ان يكون مهديا بعد ان صار اماما.
    معلومات إضافية عن الكتاب أو البحث .. أو مراجع "الكاتب مثلآ .. ناشر" .

    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 06:07 PM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: معلومات إضافية عن الكتاب أو البحث .. أو مراجع "الكاتب مثلآ .. ناشر" .

    تحياتى


    الأخ ميلاد

    ولك مثلها بل اكثر


    Quote: الأخوان الجمهوريون




    الصادق المهدي!!
    والقيادة الملهمة!!
    والحق المقدس؟!





    الطبعة الرابعة فبراير 1978- ربيع أول 1398


    وورد فى متن الكتاب الآتى


    Quote: و نحن ، في كتابنا هذا ، إنما نعتمد علي مواقف الصادق السياسية ، و الكتب التي أصدرها مؤخرا ، و من بينها كتاب: (يسألونك عن المهدية) .. هذا الي جانب تصريحاته ، و مقابلاته الصحفية ، و من بينها المقابلة التي أجرتها معه مؤخرا صحيفة (القبس) الكويتية .. ثم هنالك ما ورد في الصحافة السودانية .. فنحن نأخذ المعلومات الضرورية عن هذه المصادر و نحللها في أسلوب علمي ، و موضوعي ، لا يقفز الي النتائج ، و إنما يستخلصها من مقدماتها الصحيحة ..


    تحياتى بل اكثر

    لطفى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-09-2007, 11:12 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    لطفي

    سلام

    الانفكاء حول كتب لتحليلات اثبتت الايام ( غلاط ) وعدم صحة ما جاء فيها لا اعتقد بانه يفيد البوست كثيرا خاصة ان الرجل تجاوز السبعين الان ولم يعلن بانه مهدي ولو فعل لصدقته فكما قلنا ان مهديتنا مهدية وظيفية مهمتها محددة وان كنت اعيب على الامام الصادق المهدي عدم استخدامه للقوى من اجل طرد اتراك زماننا هذا الكيزان وما شاكلهم من مهووسي الجشع الدنيوي .

    يعني قصة انو الجمهوريين تنبؤا بمهدية الصادق المهدي من واقع تحليل نفسي دي ما ح تجيب حقها اولى للجمهورين الاجتهاد في فكرهم من تتبع الاخرين خاصة بعد توقف الفكر في الفكرة واصبحت بحق فكرة واحدة صاحبها الشهيد محمود محمد طه وحق للاخر تسميتهم - طالما حالهم هذا - بالطاهويين .. هذا لا يعني الاعتراض على رايهم فهم احرار فيه ولا يحق لهم ايضا الطلب منا ان نصدق بعض ما يتوهمون ..

    واهو عندك د القراي نفسو انقطع ولحدي حسع ما وصل لنتيجة


    Quote: الله تعالى ما جعله فى قلوب خلقه صارت أغلب الناس من رجال الى نسا يقولوا : ((ليس لنا مهدى ؟ ما قالوا هذا أوان نزول المهدى )) . يعلم الله سمعت هذا الكلمه بأذنى من أولأد الحاره.


    بالله يا رافت لنا مهدي دي عجوزن قدر ده ؟؟ من زمن نزول المهدي ؟؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2007, 09:56 PM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    الأخ العمده

    تحياتى

    شكرا للمداخلة رغم عدم الموضوعية.. بجيك راجع ان شاءاللة

    سوف ارفع البوست بالعفريته حتى لا يغيب عنى

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2007, 10:53 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    الأخ عاطف سلام

    أعتقد النقد لنظرية السيد الصادق يلامس كثير من الحقيقة فى توجهاته بإرث الخلافة ولا يصل الحال لإدعاء المهدية . الإمامة نفسها كانت لا تكون محور خلاف أو نقد "سياسى" إذا إقتصرت لقيادة فئة دينية . توجد خلافات من "خليفة" كثيرة أخرى من الطرق الصوفية الدينية فى لسودان وخارج السودان وليست محور خلاف وخصومة سياسية .
    Quote: فإذا كان الصادق يؤمن ، و يبشر ، في كتابته الأخيرة ، ببعث إسلامي مرتقب ...
    هذه هى المشكلة وهى "ركوب الموجة" . التنافس السياسى الآن أصبح عقائديآ بين الحزبين اكبيرين (الأمة والإتحادى) والإسلاميين الذين إدعوا حماية العقيدة بالوصاية وسيلة لتصفية أعدائهم .
    الصادق يريد أن يعتلى كل التوجهات . العقائدية والعلمانية الجديدة . (كراع ورا و كراع قدام) قديمآ قال أن الإسلاميين أحرص على الديمقراطية منا . ناهضهم أخيرآ بعد أن هادنهم مرتين .

    لعبة المهدية وفلسفتها الجديدة الآن عندما أصبحت الإنتخابات خيارآ متوقع .

    الخيار الأوحد لحزب الأمة البقاء فى السلطة

    هذا شرح أقصد منه بأن السيد الصادق ليس بالغباء الذى يعلن نفسه مهديآ . يعلم أنه الخاسر وقد يتهم بالجنون أو يزندقه الإسلامين كما فعلوا مع الشهيد محمود محمد طه .

    الصادق رجل مثقف ويهتم بالموازنات عن طريق البيانات والشجب وينحاز الى التيار السائد

    كما قلت من قبل ما يعرف "بلعبة السياسة" ونسميها نحن "السياسة القذرة"

    ركوب الجمهوريين موجة التكفير يقودهم لركوب نفس الموجة . التوجه الجمهورى تكامل إجتماعى كسب ثقة الكثيرين
    حاولت من قبل النقاش مع قصى فى موضع آخر ولكنى إصتدمت معه فى مسلمات كان د. بدوى صادق يكاد يزللها لى .

    وهذا حديث آخر .

    ودى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-09-2007, 11:27 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    ابو الطيب عفريتك دي شترت البوست ممكن تنزلا ؟

    البوست ده ح يظل مرفوع واتمنى من رافت ان يذهب بالرابط لبكري لعدم الارشفة

    الحوار ينبغي الا ينغلق بنعم او لا اليوم وبالكتير غد

    لا يزال الكثير ليقال في راجمات رافت و مداخلات قصي

    كتب رافت :

    Quote: هكذا كانت المهدية وهؤلاء هم الأنصار

    قتل .. نهب .. عبودية .. دجل


    لا يمكن فلسفتهم لنا فى مقال أو خطابة وركوب موجة روحانية السياسة للوصول للأغراض

    نفس دجل الجهاد الذى إكتوى منه جنوب البلاد وتشرد أبناء لنوبة وأصبح أهل دار فور بلا ديار


    نقول لا للصادق المهدى لن نشرب من الكأس مرتين

    من أرد أن يسوسنا فليوعدنا .. الغذاء .. والكساء .. والأمن فى "حدود السترة وليس الغنى"

    يفقرونا ويتركونا فى غياهب الجهل بوعود الجنة

    ويرفلوا هم فى النعيم والمسك والنساء

    نموت كرماء لأنفسنا ولا نموت فقراء لهم

    دعونا نبدأ من هنا


    اذا افترضنا فرضا غبيا ان ما ذكر في مذكرات يوسف مخائيل يكاد يلامس الحقيقة !!
    ما علاقة سياسات حزب الامة وفكر كيان الانصار الان بكل ذلك ؟؟

    انا شخصيا ليس لدي مانع من مناقشة محتوى البوست التاريخي وسابزل ما بوسعي لقراءة صحيحة خالية من التعصب ولكن في نفس الوقت ارفض اسقاط التاريخ المغلوط على الواقع الان هل حكمك حزب الامة يا رافت وانتهك حقوقك الانسانية ؟
    بل بالعكس في حكومات حزب الامة كانت كل حقوق الانسان مكفولة ولا مقارنه بينها وبين النظام الحالي او الديكتاتوري السابق بل تعتبر فترة حكم الصادق المهدي من اكثر الفترات احتراما لحقوق الانسان في العالم كله ويكفي انه الوحيد عربيا وافريقيا الحاصل على عضوية نادي مدريد ويكفي انه لا يزال يدافع وحزبه عن حقوق الانسان وحرياته الاساسية

    ولي عودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2007, 00:57 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: ابو الطيب عفريتك دي شترت البوست ممكن تنزلا ؟


    طلباتك اوامر يا ود العمدة.. اها اعتبرا هفوة


    Quote: انا شخصيا ليس لدي مانع من مناقشة محتوى البوست التاريخي وسابزل ما بوسعي لقراءة صحيحة خالية من التعصب


    وهذا هو بيت القصيد يا ود العمدة جميعنا من المفترض ان نتحلى بالمنطق والحجة وسعة الصدر من غير تعصب متحلين بأدب الحوار نلتقى ونفترق على بينة من امرنا وبصيرة من غير غبن ولا ضغينة ومن جانبى سأبذل قصارى جهدى متحليا ب الآية الكريمة وجادلهم بالتى هى احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين... وسأبذل قصارى جهدى لأن اتحمل اذى الآخرين وتوصيل الخير اليهم متأسيا بقول المسيح عليه السلام من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر كذلك... وفى الآية ومن عفى واصلح فأجره على الله... ولكننى سأقول قولا بليغا ان شاء اللة.

    Quote: بل بالعكس في حكومات حزب الامة كانت كل حقوق الانسان مكفولة ولا مقارنه بينها وبين النظام الحالي او الديكتاتوري السابق بل تعتبر فترة حكم الصادق المهدي من اكثر الفترات احتراما لحقوق الانسان في العالم كله ويكفي انه الوحيد عربيا وافريقيا الحاصل على عضوية نادي مدريد ويكفي انه لا يزال يدافع وحزبه عن حقوق الانسان وحرياته الاساسية


    اما دى بجيك ليها لاحقا لأثبت لك عكس ما قلت.. عشان كدة خليها الى حين

    لك معزتى وللمتداخلين

    لطفى

    (عدل بواسطة Abu Eltayeb on 17-09-2007, 01:07 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2007, 06:18 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    عزيزى بدر الخليفة
    سلامات تانى الليلة ولك دوام السلام

    مداخلتك تعلقت عاليآ وجلبتها هنا

    Quote:
    الحبيب رافت
    واكرر تحياتي
    اطلعت على هذا النقاش الثر فاتفق معك في اشياء كثيرة واختلف في اخرى
    1/ الاختلاف
    قولك ان المهدية ثورة حرب بل بدات ثورة ضد المستعمر وكان طرده لابد ان يكون بحد السيف اما الحصل بعد داك فياخي دي السلطة بتعمل عمايلها
    2/ الاتفاق
    الامراء من بيت ال المهدي كانوا مختلفون وربما حتى الان عن من حولهم
    مبانيهم في الجزيرة ابا ثرايا ومن حولهم قش وطين في ارض هل ليست ملكا لهم
    قصورهم في امدرمان وتعليم ابنائهم و.......... و........... ودي برضوا من الرفاهية ال المهدي وال هباني وال ......... وال وربما لا انسى كذلك ال البيت حتى اكون موضوعي ................
    ----------
    تحولت الثورة وتغيرت الفكرة واصبح المسمى شعارا يرفعه الكثيرون وما تراه الان من هتيفة من شعارات براقة هي للاعلام وسرق عقول الناس
    ----------
    والسؤال الكبير من هو الامام ؟
    العم او ابن الاخ وما هي المعايير و ........ و.......
    الاميرة لنا وودالعمدة والعمدة التاني الدرجة التانية في المهدية ودهباني ماذا عدلتم في الغرب والنيل الابيض ........... مجرد سؤال

    لا أدرى أين الخلاف هنا:
    Quote: 1/ الاختلاف
    قولك ان المهدية ثورة حرب بل بدات ثورة ضد المستعمر وكان طرده لابد ان يكون بحد السيف اما الحصل بعد داك فياخي دي السلطة بتعمل عمايلها
    فى هذه النقطة تكون لخصت البوست فى جملة مفيدة . إذا وضعتها نقطة خلاف يكون الإختلاف جوهرى .
    إستبعدت المهدى بعيدآ عن مهديته وإعتنيت بالجزء الوطنى الذى دفع الإلتفاف به حاجة ملحة . طغيان الترك وعمالهم من السودانيين التى أوردها يوسف خليل فى مناسبات متفرقة وفداحة الضرائب وظلم العامة وتهميش القبائل والشعاب بجانب شعور الذل من الإحتلال دفع الناس للتسارع للإنضواء تحت لواء النضال . بالطبع ذلك لا يلغى الصبغة الدينية وتعلق تلك الفترة بالصوفية وقداسة أهل الدين والفقهاء . تضامن ذلك بلا شك بشخصية المهدى حسن خطابته وخلقه وعلمه الغزير . هذا ليس تحيزآ له ولكن إستخلصته خلال سرد المذكرات . الدعوة لم تكن قسرآ بل برغبة كاملة رغم إنه إثتثنى منها البعض منهم أهله الأقباط .

    حكومة الخليفة كانت على النقيض سادت بالقسر وبحور من الدماء والتصفيات العرقية والخيانات لبقاء السلطة . وهذا خلاصة العينات التى أنزلتهاهنا . وهى فعلآ معركة بقاء السلطة ورونقها المغرى

    أما باقى مداخلتك أتركها لنرى أولآ رأى المتداخلين وسؤالك للمعنين يظل يعنيهم وبعدها قد يكون لى تعقيب .

    مودتى الدائمة

    (عدل بواسطة رأفت ميلاد on 17-09-2007, 06:49 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2007, 11:29 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 31-03-2004
مجموع المشاركات: 14078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: الخيار الأوحد لحزب الأمة البقاء فى السلطة



    iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2007, 08:32 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: اذا افترضنا فرضا غبيا ان ما ذكر في مذكرات يوسف مخائيل يكاد يلامس الحقيقة !!
    ما علاقة سياسات حزب الامة وفكر كيان الانصار الان بكل ذلك ؟؟


    Quote: iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-09-2007, 09:41 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: اذا افترضنا فرضا غبيا ان ما ذكر في مذكرات يوسف مخائيل يكاد يلامس الحقيقة !!
    ما علاقة سياسات حزب الامة وفكر كيان الانصار الان بكل ذلك ؟؟




    Quote: iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii



    Quote: علاقة النبش مرتبطة بالحاضر بحزب الأمة وخلافة آل المهدى وتبنيهم لفترة الخليفة مواصلة لولاء الأنصار الذى إكتوى منهم آل المهدى نفسهم فى حكم الخليفة فأصبح الخليفة عبد الله "رضى الله عنه" أو "عليه السلام" . أجدها وصولية إستقطابية وطمث معلن للتاريح لمآرب مستجدة . والآن بالوعى المعلن بدأ آل المهدى فى التنصل فلسقيآ من الأنصار وجعلهم معنى روحى وهم أشخاص حقيقيون ودوائر جغرافية للإنتخابات .

    يريدونهم أصوات ودعم موجود بيد الحلافة ويلغونهم معنى للولوج الى السودان الجديد والمواكبة للوعى القادم . أنا هنا لا أحمل حزب الأمة وحده بالتسلق للسلطة بل أشاركه بحزب الوطنى الإتحادى وأحملهما وزر كل الإخفاقات السابق ذكرها منذ الإستقلال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-09-2007, 09:28 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: رأفت ميلاد)

    ود أهلنا..
    انا كتبت ليك مداخلة وانت مفترض تجي مار عليها وترد رد مفصل.. كتبت ليك لانو شفتك رديت كذا مرة دون الاشارة لعودتك لمداخلتي...
    بعدين انا منتظرك في بوست منصور خالد برضو.. غايتو نذكرك 114 شويه..

    الاخ لطفي..
    شكري وتحياتي ومتابع معك.. الحقيقة كتابي الصادق (هذا هو الصادق المهدي) و (الصادق المهدي والقيادة الملهمة والحق المقدس) لا يفارقا التربيزة منذ أن بدأت المحاورة في هذا البوست..
    لك ودي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2007, 08:35 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: المهدية و الوهابية:
    في محاولة لمخادعة حكام السعودية ، ذهب الصادق يزيف المهدية ، و يزعم انها تلتقي مع الدعوة الوهابية .. ففي مقابلة صحفية اجرتها معه مجلة (المسلمون) – و هي مجلة سعودية – قال: (لقد مثلت الدعوة المهدية حركات البعث و الإصلاح و الثورة الإسلامية التي شهدها العالم الإسلامي في القرن الماضي. فوافقت دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب في المذهب السلفي)!! – المسلمون 26 فبراير 1982 .. و ابسط من له المام بالدعوة المهدية – حتى تلاميذ المدارس – يعلم ان المهدية تقوم على التصوف ، و ان محمد احمد المهدي رجل صوفي ، و هو سماني في ذلك ، اخذ الطريق على الأستاذ محمد شريف ، ثم على الشيخ القرشي ود الزين .. و ابسط من له المام بالدعوة الوهابية يعلم انها على النقيض من الصوفية ، فهي تكفر مشائخ الصوفية ، و تزعم ان ممارسات الصوفية في بناء القباب ، و زيارة الأضرحة و التبرك بها شرك فقد قام الوهابيون بالفعل بهدم بعض الأضرحة مثل ضريح السيد الحسين في كربلاء .. و هم لا يستثنون حتى القبة الخضراء ، التي يعتبرون انها اوحي بها الشيطان .. فقد جاء في كتاب التقلاوي و هو من زعماء الوهابية في السودان ، عن قبة النبي الكريم ما نصه: (ان هدم قبة الرسول صلي الله عليه و سلم و صاحبيه هي اعظم ما يقوم به مسلم يرجو القربة من الله و لا يخشي سواه). و من نفس الصفحة جاء ايضا: (و من بعد اكتمال هذه القبة التي اوحي بها الشيطان و كاد بها لأهل الإسلام ، انتشرت القباب في كل بلاد الإسلام ، و ارتكبت فيها المخازي و البلايا و المصائب و باشروا فيها الشرك جهارا نهارا)!! – صفحة (128) – هذا هو رأى الوهابية في قبة النبي الكريم ، و بقية القباب ، فهي في نظرهم قد اوحي بها الشيطان ، و هي مكان ترتكب فيه المخازي و البلايا ، و المصائب و الشرك!! و لذلك فان هدم هذه القباب هو اعظم ما يقوم به مسلم يرجو القربة من الله!! و معلوم ان محمد احمد المهدي قد اشرف على بناء قبة شيخه القرشي ود الزين ، و هو بذلك يكون قد مارس عملا هو ، في نظر الوهابية ، من الشرك .. و ضريح المهدي عليه قبة تزار من الإنصار ، و زيارة الأنصار لقبة المهدي تعتبر في نظر الوهابية ، من الشرك ايضا .. و رغم كل ذلك ، و في سبيل تملق حكام السعودية ، زعم الصادق ان المهدية تلتقي مع الدعوة الوهابية .. و هذا ليس مجرد جهل فاضح للدعوة الوهابية و المهدية ، و انما هو خيانة للمهدية التي قامت جميع امجاد الصادق عليها ، و هو دون ارتباطه بها لا يساوي شيئا .. و لكن الصادق في سبيل الوصول إلى اغراضه يمكن ان يتنكر لكل شيء ، و يحرف كل شيء ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2007, 08:37 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    Quote: المهدية و الشيعة:
    و من الجهات التي عمل الصادق على مهادنتها و مخادعتها ، الثورة الشيعية في ايران .. فهو ، كما قد رأينا ، قد اعلن تأييده لها ، و قام مع القائم بالأعمال الإيراني بالخرطوم بإفتتاح معرض عن الثورة الإيرانية بجامعة الخرطوم .. و مما قاله الصادق عن الثورة الإيرانية ما نقلته عنه مجلة (الموقف العربي) ، فهو قد قال: (ان ما يحدث في ايران هو اشرف و امجد ثورة اسلامية في القرن العشرين) – عدد 14/8/1981 – و نحن هنا لا نريد ان نناقش ما ادت اليه الثورة الإسلامية من فتنة و خراب ، و ما قامت به من تشويه للإسلام ، بصورة يمكن ان يقال معها انها قامت باكبر تشويه لحق بالإسلام في القرن العشرين (راجع كتبنا عن الثورة الإيرانية) .. و لكن النقطة التي تهمنا هنا ان الثورة الشيعية في ايران تقوم على اساس فكرة الإمام الغائب ، وهو عندهم المهدي .. فعندهم المهدي لم يظهر و انما يستقبل ظهوره في مستقبل الأيام .. و هو من ائمة الشيعة .. و الخميني يحكم الآن نيابة عن المهدي – الإمام الغائب – و هم ينصصون على ذلك صراحة في دستورهم ، فقد جاء في الدستور الإيراني (المادة الخامسة) ما نصه: (تكون ولاية الأمر ، و الأمة في غيبة الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه في جمهورية ايران الإسلامية للفقيه العادل ، التقى ، العارف بالعصر ، الشجاع ..)!! فالشيعة في ايران يعتبرون ان المهدي لم يأت ، في حين ان دعوة المهدية في السودان قائمة على اساس ان المهدي قد ظهر في السودان ، فتأييد الصادق للثورة الإسلامية يعني تأييده لفكرة الإمام الغائب (المهدي) ، و هذا يعني ان الصادق لا يعتقد ان محمد احمد هو المهدي!! و هكذا مرة أخرى في سبيل تملق و مداهنة الحكام في الدول الإسلامية يتنكر الصادق لتراثه ، و يناقض الأسس التي تقوم عليها طائفته ، طائفة الأنصار .. الم نقل انه ليس للصادق حد يقف عنده في سبيل اغراضه و مطامعه؟! و انه لا توجد اي قيمة يمكن ان يرعاها في سبيل سعيه المحموم الى السلطة؟! و لكن هذه ليست أسوأ مواقف الصادق ، و ليست اكثرها تنكرا للقيم الدينية و الوطنية .. فهنالك ما هو اسوأ من ذلك بكثير ، فالصادق في سبيل سعيه المحموم إلى السلطة يتعاون مع الشيوعية الدولية ، اعدى اعداء العرب ، و الإسلام ، بل و أعدى اعداء الإنسانية .. فهي تستغله للدعاية لنفسها ، و هو في سبيل مهادنتها و تملقها يدعو العرب و المسلمين إلى صداقتها و يتبني مواقفها ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2007, 08:42 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    نقلا عن الاخ عبدالله عثمان

    Quote: Re: الهدية: المهدى: وتغبيش الوعى!!!! (Re: إسماعيل وراق)


    وعليكم السلام أخ اسماعيل وراق ورمضان كريم
    تطالبنى بالموضوعية وتهزمها فى ذات السطر مدللا على أننى لا أستطيع أن آتى من حديث السيد الصادق ما يفيد ما قلت!!! أى موضوعية هذه التى تتحدث عنها؟؟ أم أن الحيث عندك، تماما، هو مثلما عند السيد الصادق، رص للكلمات بلا تأمل فى معانيها ومدلولاتها!!! الم تسمع السيد الصادق المهدي في محاضرة عن «مستقبل الاسلام في السودان» بقاعة الصداقة في نوفمبر 1982م في الانعقاد الاول لجماعة الفكر والثقافة الاسلامية ـ حيث تحدث عن «النسخية الطاهوية»!!!
    ان لم تسمع بها فأى شيخ هذا الذى تدافع عن بما لا تعرف؟؟؟؟
    وأى "ضوء شمس" هذا الذى أنكره أنا من رمد!! أهو السيد الصادق الذى أعرف أم تتحدث أنت عن "مثال" فى ذهنك لا وجود له على أرض الواقع؟؟
    أأحتاج أن أسرد لك طرفا من "تناقضات" السيد الصادق التى لا تنتهى عند حد، إذن فأسمع!!!
    * أول هذه الأمور هو الربكة التي لن تنفك تلاحق السيد الصادق المهدي أينما حل. يذكر الناس أنه دخل الحياة السياسية منتصف الستينات راغباً في فصل إمامة الأنصار عن رعاية وقيادة حزب الأمة. وهو قد طالب يومئذ عمه، المرحوم الهادي المهدي، بأن يكتفي بالإمامة ويترك له الزعامة السياسية. وحين رفض عمه، نشب بينهما الصراع المحموم الذي انقسم به حزب الأمة انقسامه المشهور. وهاهو السيد الصادق المهدي يعود بعد قرابة أربعين سنة ليحاول الجمع بين إمامة الأنصار وزعامة بقية حزب الأمة. ولن يستعصي على كثير من الناس أن يفهموا أن دافعه في الحالتين إنما هو واحد، وهو تأمين الزعامة لنفسه. فالجمع بين السلطتين الدينية والسياسية كان سيجعلهما في الماضي في يد المرحوم الهادي المهدي، بينما يجعلهما اليوم في يده.

    ومن المهم أيضاً ملاحظة أن السيد الصادق المهدي حين انتهى الآن إلى قبول ما رفضه قبل أكثر من ثلاثة عقود من الزمن إنما أقر بأنه يتخبط. كما أنه بتنصيب نفسه إماماً قد دحض مزاعمه الباطلة بأنه تأهل لزعامة حزب الأمة بكسبه وليس لأسباب طائفية. وبطبيعة الحال فإن كثيراً من الناس لا يحتاجون إقراره بالتخبط، كما لا يحتاجون دليلاً إضافياً منه بأنه لا كسب له، ولكن من المهم أن يعان هو نفسه على الانتباه، بوضع مواقفه أمامه، عسى أن يراها، فيقلع عن إضاعة وقته ووقت هذا الشعب.

    (نقلا عن طه ابوقرجة)

    * من شك في مهديتي فقد كفر!!

    ومن وجوه التناقض بين نص البيعة ومواقف السيد الصادق (الذي بات يعرف بصاحب العهد) أن البيعة تضمنت بيعة المؤسس الثاني (السيد عبد الرحمن) وخليفتيه (وهما السيد الصديق والسيد الهادي). هذا في حين أن السيد الصادق قد نقض بيعة السيد الهادي حين انشق عنه في الستينات، حتى هتف غلاة الأنصار في وجهه يومها: (الله أكبر على من بايع وأنكر). ثم ماذا كان نص بيعة السيد عبد الرحمن وخليفتيه؟ بل ماذا كان نص بيعة الإمام المهدي؟ ومعلوم أن الإمام المهدي قال:- (من شك في مهديتي فقد كفر)‍‍‍!! فهل تتضمن بيعة السيد الصادق ذلك؟ أم أنه يبيح الشك؟ وإن لم يكن يبيحه، فما جزاء من يشك؟ هذه أسئلة يحتاج الناس أن يعرفوا إجابتها، ليحقنوا دماءهم، فهل من مجيب؟
    (نقلا عن طه أبوقرجة)

    * أهو الصادق الذى يريد أن يوفق بين "الشيعة" والسنة، وهو يعتقد بمهدية جده، بل ويتسمى بها، والشيعة لا يزالون ينتظرون مهديهم "عجل الله به"

    * أهو الصادق الذى فعل فى "زول سوبا" ما فعلته عجوبة بسوبا، ثم سقى "زول سوبا" "زول السقاى" من نفس الكأس وأشاع على الناس تلقيه لأموال الإنقاذ "المسمومة" ووصل الأمر حتى "جرجرة" الحرائر بالمحاكم فى قطعة أرض توارثوها - وكل ذلكم الغسيل منشور على الناس!!

    * أم هو الصادق الذى "يسألونه" عن الديمقراطية وديمقراطيته أن تضيق مكاتب "الحزب المتهالك" بآل بيته وتظلون أنتم تقرأون فى "الراتب" وهم يقبضونه "راتبا ورتبا"
    وتطول القائمة وتطول
    وإن كان من ثمة شىء أختم به فنصيحة هى:
    لا تعتقد أن وصف من تظنه رجل دين بأنه "صاحب نكتة" وقد كررها معك الطيب زين العابدين وغيره - لا تظن أن ذلكم محمدة للرجل - من حيث هو رجل دين - فتلك مذمة فأعلم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-09-2007, 08:44 AM

Abu Eltayeb

تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 2200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    مرحب بعودتك وموضوعيتك يا قصى

    حفظك اللة

    لطفى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-09-2007, 12:43 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 01-08-2002
مجموع المشاركات: 16435

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: لنا مهدى وود العمدة ... هل أنتما أنصار المهدية ؟ .. أم أنصار المهدى ؟ *لا تخلطا الأوراق* (Re: Abu Eltayeb)

    الاحبة المتحاورين
    سلام
    واستاذن صاحب البوست رافت ..عايز اعبر عن شعوري هنا



    Quote: الاحزاب السياسية
    التنظيمات السياسية التى تعلن الاتزام بهذا الميثاق الوطني يجوز لها ان تسجل نفسها بالاسماء التى تختارها ما دامت لا تتناقض فى مضمونها مع مع نص الميثاق
    بالنسبة للاحزاب الحالية يؤخذ على حزب الامة القيد الانصارى وعلى الحزب الاتحادى الديموقراطى القيد الختمي وعلى الحركة الشعبية لتحرير السودان القيد القبلى وعلى الحزب الشيوعى القيد الماركسي وعلى الاحزاب الاسلامية الحديثة القيد الثيوقراطى وعلى احزاب العروبة القيد القومى وعلى الاحزاب الافريقية القيد العرقي
    هذه القيود جزء من الواقع ولا يمكن ان تلغى بالقانون ولا جرة قلم ولكن تطالب هذه الاحزاب بتطوير نفسها فى اتجاه اربع امور هى
    -مباديء الميثاق الوطنى
    - الانفتاح القومى
    - الانفتاح الديموقراطي فى تكويناتها
    - شفافية تستجلي الاحزاب تضع احكاما واضحة يلتزم بها الحزب المعنى وتتكون بموجب هذا القانون محكمة خاصة بالاحزاب السياسية للنظر فى اي مخالفات وانزال العقوبة المستحقة

    المصدر: على طريق الهجرة الثانية /رؤى فى الديموقراطية والعروبة والاسلام- السيد الصادق المهدي منشورات الامة صفحة 75
    ...............................انتهى الاقتباس................................


    سنعود لتفكيك هذا الخطاب وفقا لنظرة اكاديمية بحتة ولكن سنضع تساؤلات مشروعة


    1- هل التحرر من قيد الانصار فى حزب الامة ان يصبح السيد الصادق رئيس للحزب واماما للانصار؟
    2- هل الحركة الشعبية صاحبة افضل توزيع عادل للسلطة فى مكتبها السياسى الذى يضم منصور خالد وياسر عرمان و عبد العزيز الحلو والراحل يوسف كوة والكثيرين من مختلف بقاع السودان حركة قبلية فقط وما هى القبيلة لتى تمثلها الحركة..وماذا عن مؤتمر (البجا)
    3- هلى الحزب الشيوعى السودانى كان ماركسى؟
    4- وهل شكلت الاحزاب الاسلامية فى السودان منذ جبهة الميثاق ومرورا بكل مراحلها الى المؤتمر الوطنى الحالى طبقة دينية تحكم السودان بحق التفويض الالهى حتى تصنف بكلمةثيوقراط؟


    نشوف لو يقدرو ياجاوبو الاسئلة دي؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de