|
|
 الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب)
|
قال تعالي {وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفئن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين}
وقال( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم، ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما)
قول صريح من محكمات كتاب الله يدلل فيه علي ختم الرسل بالنبي محمد صلوات الله وسلامه عليه وعلي اهل بيته الطيبيين واصحابه الغر المنتجبين .
ثم
حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن صالح عن ابن شهاب أن سعيد بن المسيب سمع أبا هريرة رضي الله عنه قال
( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا
فيكسر الصليب
ويقتل الخنزير
ويضع الجزية
ويفيض المال حتى لا يقبله أحد
حتى تكون السجدة الواحدة خيرا من الدنيا وما فيها ) صحيح البخاري
الم يمت نبي الله عيسي عليه السلام ؟
لماذا نبي الله عيسي عليه السلام دون غيره ؟
وقد قال الله تعالي عن عيسي عليه السلام ( اني متوفيك ورافعك الي ) و عبر الله تعالي عن الموت بالتوفي
قال تعالى: (الله يتوفى الأنفس حين موتها( [الزمر/42]
(وهو الذي يتوفاكم بالليل( [الأنعام/60]
(قل يتوفاكم ملك الموت( [السجدة/11]
(والله الذي خلقكم ثم يتوفاكم( [النحل/70]
(الذين تتوفاهم الملائكة( [النحل/28]
(توفته رسلنا( [الأنعام/61]
(أو نتوفينك( [يونس/46]
(وتوفنا مع الأبرار( [آل عمران/193]
(وتوفنا مسلمين( [الأعراف/126]
(توفني مسلما( [يوسف/101]
(يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي( [آل عمران/55]
لماذا ينزل نبي بعد موت خاتم الانبياء ؟ وهل يعتبر هذا النزول مضاد لختمة الرسل ؟ وماذا تعني فيكسر الصليب ؟ وماهو ذنب الخنزير ليقتل دون غيره من الحيوانات ؟ هل لذلك علاقة بانفلونزا الخنازير الحالية !!
ومن يدفع الجزية حتي يضعها عنه في هذا الزمان ؟
حقيقةً هذا الحديث استوقفني كثيراً ، ففيه من الغرابة الكثير
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: وليد التلب)
|
أخرج مسلم عن ابن عمر، ذكر رسول الله يوماً بين ظهراني الياس المسيح الدجال: فقال: إن الله تبارك وتعالى ليس بأعور، ألا إن المسيح الدجال أعور عين اليمنى كأن عينه عنبة طافية، قال، وقال رسول الله : أراني الليلة في المنام عند الكعبة، فإذا رجل آدم كأحسن ما ترى من آدم الرجال تضرب لمة بين منكبيه، رجل الشعر يقطر رأسه ماء، واضعاً يديه على مكبي رجلين، وهو بينهما يطوف بالبيت، فقلت من هذا؟ فقالوا: المسيح عيسى ابن مريم ورأيت وراءه رجلاً جعداً قططاً أعور عين اليمنى كأشبه من رأيت من الناس بأبن قطن، واضعاً يديه على منكبي رجلين يطوف بالبيت فقلت: من هذا؟ قالوا: هو المسيح الدجال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: وليد التلب)
|
| Quote: وماذا تعني فيكسر الصليب ؟ وماهو ذنب الخنزير ليقتل دون غيره من الحيوانات ؟ هل لذلك علاقة بانفلونزا الخنازير الحالية !! |
يقول الخواجات أن الخنازير مسكينة و لا ذنب لها في هذا الوباء حيث أن الفيروس انتقل لها من
بني البشر و يقولون أن قتلها و ابادتها ليس حلا و لا يسهم في وقف انتشار الوباء..
و عندك الحملة التي شنت على مصر اثر اعلانها العزم على قتل كل الخنازير الموجودة على ارضها
يا خي برجيت باردو قالت في رسالة موجهة لحسني مبارك :ان قتل الخنازير عمل جبان!
و احتمال كبير توجهه نفس الكلام للمسيح العائد من جديد اذا حاول قتل الخنازير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
العزيز العطبراوي وضيفه الكريم ,,
الخاتمية مقام للنبي صلى الله عليه واله وسلم , بالاضافة الى انه اخر الانبياء
فالاية ينظر اليها في ضوء الحديث
| Quote: إني عبد الله وخاتم النبيين وإن آدم لمنجدل في طينته إني عبد الله وخاتم النبيين وإن آدم لمنجدل في طينته |
فهو البداية والنهاية ..
بداية قبل ان تلبس الارواح اشباحها
ونهاية في قوله | Quote: (إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الأَشْهَادُ |
عند نصر الرسل في الحياة الدنيا اي قبل يوم القيامة ...
لي عودة بالتفصيل اذا توفر النت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: jini)
|
الاخ التلب ... سلام
قلت احسن نفتح مسارات تعزز من عائدية البوست المعرفية ..
وتتلخــص رؤية القران لعيســـى عليــه الســلام فى مجمل الايــات بإيراد الحقائــق التاليــة :
انـــه عبد للــه تــم اصطفائــه من الرب سبحانه وتعالى لابلاغ رسالة الله..
ان عيســى عليه السلام نبي ورسول من عند الله عز وجل كغيره من الانبياء ..
التأكيد على خصوصيــة رسالتــه الى بنى اسرائيــل مكملا الى رسالة موسى عليه السلام..
تمت تسمية نبى الله بعيسى من قبل الله سبحانه وتعالى بالبشرى التى حملتها الملائكة الى امه مريم
افرد القران الكريم حيزا واضحا لتبييــن الى من هــم القــوم الذين ارســـل اليهم عيسى عليه السلام
مــع تسميــة هولاء القـــوم ببنــى اسرائيل
معجـــزات عيســى عليه السلام
عدم قتل اليهود للنبى عيسى عليه السلام
أن عيسى عليه السلام سينزل في آخر الزمان متزامنا مع قيام الساعة
ميلاد عيسى عليه السلام
موت عيسى عليه السلام
رفع عيسى عليه السلام
بعث عيسى عليه السلام
علاقة عيسى عليه السلام بقضايا اخر الزمان
.... شكرا يااخ على التنوع الجميل دى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote:
موضوع جدير بالمتابعة يا وليد
بس قبل ان نتابع
الاخ/جمال قال انو جمهوري
هل انت شيعي؟ |
الاخ / الشفيع
لك الود
وتشكر علي وصف الموضوع بجدارة المتابعة
بس ياخوي شنو الرابط بين الموضوع وبين سؤالك ؟ السؤال التصنيفي الحاد ده بخدمك في شنو انت وللا فكرة البوست المطروحة ! اعتقد لاشئ . خصوصية المعتقد مكفولة للجميع وهابية شيعة صوفية دروز مسلمين ولا مامسلمين حتي . هذا الفضاء الاسفيري لمناقشة الافكار لا الابدان . قال تعالي ( لااكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي ) . لك فقط السؤال عما طرحت من افكار ولكن ما اعتقده انا او غيري فهو خصوصية ليست من حقك ، تماماً مثل ما تعتقده في قرارة نفسك .
وليد التلب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: وليد التلب)
|
أخوي وليد
أول شيء براحة علي شوية
السؤال عادي جدا، ما دام الموضوع المطروح عقائدي فده يتطلب ان نعرف الخلفية العقائدية التي تنطلق بها في نقاشك
تعودنا ايام زمان في اركان النقاش "النشاط" ان يعرف اي متداخل بخلفيته العقائدية والحزبية حتى يوضع النقاش في اطاره الصحيح، يعني لا يمكن ان تستدل في نقاشك مع شخص ملحد بآيات قرآنية ..وهكذا
لدي اطلاع بمعظم الافكار العقائدية مثل الفكر الجمهوري وينقصني الكثير بخصوص الفكر الشيعي
انا خارج السودان من فترة طويلة ،وبلغني ان الفكر الشيعي بدأ في الانتشار في السودان وكنت اتمنى ان اقابل احد الشيعة السودانيين
ما اثار السؤال هو سؤال اخونا جمال
Quote: وليد
كده تبقي ضيعت حق الائمة الاثني عشر (المعصومين) |
ثم ردك
| Quote: ديل حقهم الهي ما مني وما بيضيع |
ثم
بخصوص عيسى بن مريم
يعتقد الجمهوريين بـ "عجبت لمن ينتظر عودة المسيح ولا ينتظر عودة محمد" ثم ما ياتي بعد ذلك من تعقيدات ،الانسان الكامل والذات المحمديةو...
وأظن ان الشيعة يربطون شيء ما من عودة المسيح بالإمام الغائب
في مسيرة حياتي احتككت بالكثير من الاخوة الجمهوريين "ايام الجامعة" وبعض الشيعة "مقيم بالسعودية" وما لفت نظري هو ان كلاهما يمتاز بالاطلاع القوي جدا وحسن السلوك والادب الجم في المعاملات الشخصية، طبعا ذلك لا ينفي تحفظي الكبير على الكثير من معتقداتهم
آمل أخي وليد أن اكون قد اوضحت وطبعا لك كل الحق في ان تعتقد كما تشاء ، وان تعلن او تخفي معتقدك كما تريد وكما اسلفت هدفي هو توجيه النقاش
ولك كامل الاعتذارات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: وليد التلب)
|
| Quote: بس ياخوي شنو الرابط بين الموضوع وبين سؤالك ؟ السؤال التصنيفي الحاد ده بخدمك في شنو انت وللا فكرة البوست المطروحة ! اعتقد لاشئ . خصوصية المعتقد مكفولة للجميع وهابية شيعة صوفية دروز مسلمين ولا مامسلمين حتي . هذا الفضاء الاسفيري لمناقشة الافكار لا الابدان . قال تعالي ( لااكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي ) . لك فقط السؤال عما طرحت من افكار ولكن ما اعتقده انا او غيري فهو خصوصية ليست من حقك ، تماماً مثل ما تعتقده في قرارة نفسك . |
يحفظ لحينة
ومتابعة لصيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
يا سلام يا الشفيع
ما عندك اي مانع
بالنسبة للأنسحاب من الحياة العامة، ده بدأ بعد تنفيذ الاعدام مباشرة، وده نتيجة قسوة الفعل لا من باب اعادة الحسابات، وطبعا طبيعة الفكرة في الاساس مبنية علي الاساس التربوي وليس التغيير الثوري، يعني نفس الفرد البشرية هدف ابتدائي ونهائي، مع مراعاة هذا السلوك الفردي في المجموعة التي تسمي المجتمع وتسخير المجتمع لأنتاج افراد احرار (اكتمل فيهم الفكر والشعور) بالصورة دي المشوار طويل يحصل فيه النكوص والتقدم، بل ان البعض اثر اعادة النظر في اعتقاده واثر الانسحاب حتي من الفكرة، وده شيء طبيعي في سلوك البشر، عموما الفكرة كانت نظام ولم تكن تنظيم..
نتابع معاك ..
دمت في حفظ الله ورعايته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
Quote:
يا وليد يشهد الله ان الحوار معك ممتع ايما متعة
والمواضيع التي تثيرها مواضيع مهمة.. |
المنصوري
لك كل الود
حقيقةً النصوص الدينية غير القرآن في السيد المسيح شحيحة بعض الشئ ، وغير ثابتة علي وتيرة واحدة هذا اذا اغفلنا مسألة انها مشوشة قليلاً . فانت لاتفهم الغرض الحقيقي من عودة السيد المسيح للارض ؟ وقيامه بقتل الخنزير وكسر الصليب ووضع الجزية ! فارتباط هذه الامور الثلاثة بالمسيحية اكبر من ارتباطها بالاسلام نفسه . وهناك ايضا صلاته خلف الامام المهدي عليه السلام ؟ باي صلاه وعلي وفق اي الديانتين ؟ .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: وليد التلب)
|
( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكما عدلا
فيكسر الصليب
ويقتل الخنزير
ويضع الجزية
ويفيض المال حتى لا يقبله أحد
حتى تكون السجدة الواحدة خيرا من الدنيا وما فيها ) صحيح البخاري
وليد
اولا كدي تعال ننظر للحديث من زاوية اخري غير الأنت نظرت ليها..
الرسول قال يوشك ان ينزل فيكم بن مريم، ولم يقل كلمة عودة ، ولم يقل عيسي بن مريم.. دي مهمة جدا، لأن هناك وجهات نظر اخري عندها اسانيدها وحججها التي تقول ان بن مريم ليس هو عيسي بن مريم، ومن ضمن حججهو هذا الحديث:
خرج مسلم عن ابن عمر، ذكر رسول الله يوماً بين ظهراني الياس المسيح الدجال: فقال: إن الله تبارك وتعالى ليس بأعور، ألا إن المسيح الدجال أعور عين اليمنى كأن عينه عنبة طافية، قال، وقال رسول الله : أراني الليلة في المنام عند الكعبة، فإذا رجل آدم كأحسن ما ترى من آدم الرجال تضرب لمة بين منكبيه، رجل الشعر يقطر رأسه ماء، واضعاً يديه على مكبي رجلين، وهو بينهما يطوف بالبيت، فقلت من هذا؟ فقالوا: المسيح عيسى ابن مريم ورأيت وراءه رجلاً جعداً قططاً أعور عين اليمنى كأشبه من رأيت من الناس بأبن قطن، واضعاً يديه على منكبي رجلين يطوف بالبيت فقلت: من هذا؟ قالوا: هو المسيح الدجال.
ففي احاديث سابقة اوضح النبي ان صورة عيسي بن مريم هو ابيض مشرئب بالحمرة، وهنا يقول الحديث ان بن مريم اسود الا تري معي انها وجهة نظر جديرة بالأعتبار ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
العزيز وليد والمنصوري
ياريت استعراض معنى مصطلح نبي ورسول والفرق بينهم,,,
لان بمعرفة القرق سنعرف معنى الخاتمية هل هي تضمن تشمل الرسل ايضا
اما بالنسبة لعودة السيد المسيح عليه السلام . بعد ختم النبوة فهذه في الفكر الشيعي واضحه جدا
لان عودة المسيح عليه السلام مربوطه بقيام المهدي المنتظر عليه السلام وفي عهده تحدث الرجعه من الموت
لكثير من الانبياء والرسل والاولياء ..
وهذه المسالة واضحه في القران الكريم,,
وهذا ما سافصله لكم في فرصة لاحقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
العزيز / عمار عبد الرحمن
للشيعة دور ورؤية مهمة جدا في الاسلام
بالنسبة لمصطلح نبي، ومصطلح رسول انا لا اعرف حقيقة التصنيف الذي استند عليه من وضعوا تلك التفاسير، اذا كان الموضوع موضوع اتصال مع الله سبحانه وتعالي فده موضوع شائك، وهناك نماذج يمكن ان نستحضرها بالايات القرانية ان الله اوحي لبعض البشر ولم يك في الأمر نبوءة ، اما عن الرسل فليس شرطا وجود رسالة مخالفة للرسول الذي قبله، انما يمكن ان تكون في نفس سياق الرسول الذي قبله، وبرضوا يمكن للأنسان الاتصال بالله سبحانه وتعالي مباشرة، أو بوحي، او من وراء حجاب دون ان تكون له رسالة محدده، ودون ان يكون نبيا،،، شخصيا انا متخصص اكثر في الاستدلال بالايات القرأنية .. لمن نمشي لي قدام ،، بجيبها كل ايه في مكانها،،
لك خالص شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
قيمة هذا الكتاب العلمية ان صاحبه ولد مسيحيا لسلالة طويلة كلها مسيحية، وقد تعمق وتبحر في الدين المسيحي بحكم عمله الكهنوتي الطويل في الكنيسة ، وهو يجيد 7 لغات اجادة تامة فيها العبرية والسيراك، والارامية ، والعربية، والأنجليزية، والفرنسية، والألمانية بجانب لغته الأم وهي الفارسية.. مؤلفاته وكتاباته مؤثق ابان خدمته في الكنسية، لدي الفاتيكان، ناظر / الشيخ جمال الدين الأفغاني كثيرا في القسطنطينية ..
مزيد من الضوء عنه يمكنني ان ارفعه في البوستات القادمة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
| Quote: طبيعة الفكرة في الاساس مبنية علي الاساس التربوي |
جمال
الا توافقني ان طبيعة الفكرة بنيت على وجود "محمود محمد طه"
اذا استثنينا بعض الامور العقائدية ، الفكرة تحوي الكثير من الافكار الخلاقة و طرحت حلول جريئة لكثير من مشاكل العصر واجابت على اسئلة معقدة كثيرة
اليس من المؤسف ان تموت هذه الافكار ويحتكرها فقط مجموعة من الناس؟
لماذا لا يقوم شخص "اشخاص" بتنقيحها من الامور الخلافية وعرضها كفكرة جديدة؟
تحياتي
معليش يا وليد ضايقناك في بوستك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
سلام يامنصورى
إستدلالك هذا فى موضوع عيسى مستند على إنجيل برنابا..
وهذا إنجيل محرف كتب فى القرن الخامس عشر الميلادى فى حين أن العهد الجديد من الكتاب المقدس كتب مابين سنة 80 و150 ميلادية..
أما المسيح فقد عرف بيسوع وليس عيسى وكلمة عيسى جاءت فى القرآن من الترجمة اليونانية (Easus) والتى صارت فى الإنجليزية Jesus .
ويسوع كما عرف نفسه فهو ابن الله وليس ابن مريم..
ولم يرد فى الكتاب المقدس منادته لمريم (بأمى)..
الأخ وليد
أفتكر مسألة الصليب والخنزير والجزية هى تأكيد للمسيحيين بأن عيسى نفسه سيحاكمكم بالإسلام تأكيدا لصدق دعوته (محمد) وبطلان مايدعونه.
الأخ الشفيع
نقاشك عن الفكر الجمهورى جميل لو أتى فى غير هذا الخيط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: Balla Musa)
|
العزيز د. بله موسي
شكرا لهذا الكلام الجميل..
عارف يا دكتور، انو القرأن لم يصف المسيحيين الموحدين الذين يقولون ( باسم الأب والابن والروح القدس الاله الواحد - امين) بالمشركين انما اطلق ذلك علي التثليثيين (The Trinitarians) فالموحدين من المسيحيين هم الذين وصفهم (لال تعالى: " لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ(84)فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ(85)وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ(86) ". ) صدق اله العظيم
انظر اليه كيف لم يلحق لقب المشركين باليهود ولا النصاري ولا الصابئيين ولا المجوس ، في هذه الأية:
إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئين والنصارى والمجوس والذين أشركوا إن الله يفصل بينهم يوم القيامة إن الله على كل شيء شهيد
كلام عجيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
المصدر بعض المواقع الأسلامية
قال الله تعالى :- (( إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ )(آل عمران : 55 )
ورد ثلاثة أقوال في معنى التوفي بالقرآن :-
1// قول الجمهور ورجحه ابن كثير وهو أن المراد به توفي النوم ، فكلمة الوفاة كما تطلق على الموت تطلق على النوم أيضاً .
- كقول الله ... " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ "
- وكقوله تعلى ... " اللَّه يَتَوَفَّى الْأَنْفُس حِين مَوْتهَا وَاَلَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامهَا "
- وكان رسول الله صلى الله عليك وسلم يقول إذا قام من النوم : " الْحَمْد لِلَّهِ الَّذِي أَحْيَانَا بَعْدَمَا أَمَاتَنَا ... " الْحَدِيث
- وقوله تعالى ... " وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلهمْ عَلَى مَرْيَم بُهْتَانًا عَظِيمًا وَقَوْلهمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ - إلى قوله - وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا بَلْ رَفَعَهُ اللَّه إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّه عَزِيزًا حَكِيمًا وَإِنْ مِنْ أَهْل الْكِتَاب إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْل مَوْته وَيَوْم الْقِيَامَة يَكُون عَلَيْهِمْ شَهِيدًا "
** والضمير في قوله قبل موته عائد على عيسى عليه السلام أَيْ وَإِنْ مِنْ أَهْل الْكِتَاب إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِعِيسَى وَذَلِكَ حِين يَنْزِل إِلَى الْأَرْض قَبْل يَوْم الْقِيَامَة عَلَى مَا سَيَأْتِي بَيَانه فَحِينَئِذٍ يُؤْمِن بِهِ أَهْل الْكِتَاب كُلّهمْ لِأَنَّهُ يَضَع الْجِزْيَة وَلَا يَقْبَل إِلَّا الْإِسْلام.
2// أن في الكلام تقديماً وتأخيراً والتقدير ( إني رافعك ومتوفيك ) أي بعد النزول .. .. .. وهذا القول منسوب إلى قتادة .
3// أن المراد بالتوفي هو نفس الرفع ، والمعنى : ( إني قابضك من الأرض ومستوفيك ببدنك وروحك ) .. .. .. وهذا رأي ابن جرير .
- قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن عَبْد الرَّحْمَن حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن أَبِي جَعْفَر عَنْ أَبِيهِ حَدَّثَنَا الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ الْحَسَن أَنَّهُ قَالَ فِي قَوْله تَعَالَى " إِنِّي مُتَوَفِّيك " يَعْنِي وَفَاة الْمَنَام رَفَعَهُ اللَّه فِي مَنَامه قَالَ الْحَسَن : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِلْيَهُودِ " إِنَّ عِيسَى لَمْ يَمُتْ وَإِنَّهُ رَاجِع إِلَيْكُمْ قَبْل يَوْم الْقِيَامَة "
- وقوله تعالى ... " وَمُطَهِّرك مِنْ الَّذِينَ كَفَرُوا " أى برفعي إياك إلى السماء " وَجَاعِل الَّذِينَ اِتَّبَعُوك فَوْق الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْم الْقِيَامَة " وهكذا وقع بالفعل .. .. .. فَإِنَّ الْمَسِيح عَلَيْهِ السَّلَام لَمَّا رَفَعَهُ اللَّه إِلَى السَّمَاء تَفَرَّقَتْ أَصْحَابه شِيَعًا بَعْده فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ بِمَا بَعَثَهُ اللَّه بِهِ عَلَى أَنَّهُ عَبْد اللَّه وَرَسُوله وَابْن أَمَته وَمِنْهُمْ مَنْ غَلَا فِيهِ فَجَعَلَهُ اِبْن اللَّه وَآخَرُونَ قَالُوا هُوَ اللَّه وَآخَرُونَ قَالُوا هُوَ ثَالِث ثلاثة.
أما الحكمة من نزول عيسى : -
1ـ أن نزوله – عليه السلام – من السماء لدنو أجله ليدفن في الأرض، إذ ليس لمخلوق من التراب أن يموت في غيره، ولهذا سيموت في الأرض ويصلي عليه المسلمون، كما في سنن أبي داود(4324) عن أبي هريرة – رضي الله عنه- عن النبي – صلى الله عليه وسلم- "ثم يتوفى فيصلِّي عليه المسلمون" وهو في صحيح الجامع (5/90).
1ـ وإن من حكم ذلك إقامة الحجة على اليهود والنصارى، وإتمام المنة والكرامة على عيسى عليه السلام، ومحمد صلى الله عليه وسلم وأمته.
ذلك أن في نزوله عليه السلام ردًا على اليهود في زعمهم أنهم قتلوه؛ فيتبين كذبهم وأنه عليه السلام هو قاتلهم . . ثم إن اليهود كانوا ولا يزالون ينتظرون منتظرًا لقبته كتبهم المقدسة بالمسيح، فإذا جاء الدجال آخر الزمان اتبعوه على أنه هو مسيحهم المنتظر، ولقبوه بالمسيح؛ فكان نزول عيسى عليه السلام بالذات ليتبين مسيح الهدى من مسيح الضلال.
2ـ أن خصوصيته بذلك لقربه من النبي – صلى الله عليه وسلم- زماناً وبشارة وتصديقاً، كما يدل عليه قوله – صلى الله عليه وسلم- "أنا أولى الناس بعيسى، الأنبياء أبناء عَلاَّتٍ، وليس بيني وبين عيسى نبي" أخرجه البخاري (3442) ومسلم (2365)، واللفظ له من حديث أبي هريرة – رضي الله عنه-.
3ـ أنه آخر نبي بشر بمحمد – صلى الله عليه وسلم-، فهو الذي يدعو إلى الإسلام دين محمد – صلى الله عليه وسلم- ويقضي على جميع الأديان، ويدل عليه أول الحديث عند أبي داود (4324): "فيقاتل الناس على الإسلام، فيدق الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية، ويهلك الله في زمانه الملل كلها إلا الإسلام....." الحديث. .
4 ـ وفي نزوله عليه السلام كذلك رد على النصارى الذين يزعمون إلوهيته عليه السلام؛ فيكذبهم الله بنزوله وإعلانه بشريته؛ بل وإسلامه وكسره الصليب.
5ـ أضف إلى ذلك أن نزوله عليه السلام هو من إكرام الله تعالى له بأن جعله من أمة الإسلام (خير أمة أخرجت للناس) آل عمران:110.
كما أنه من إكرام الله تعالى لرسوله محمد – صلى الله عليه وسلم- أن جعل من أمته وأتباعه نبيًا مرسلا.
كما أنه من إكرام الله تعالى لأمة محمد – صلى الله عليه وسلم- أن جعل فيهم نبيًا كحاكم مقسط في أشد أوقات محنتها وفتنتها مع المسيح الدجال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: الأخ وليد
أفتكر مسألة الصليب والخنزير والجزية هى تأكيد للمسيحيين بأن عيسى نفسه سيحاكمكم بالإسلام تأكيدا لصدق دعوته (محمد) وبطلان مايدعونه. |
العزيز/ بله موسي
لك كل الود
ومرحب بيك في هذا البوست
واذا كان الحديث قد اقتصر علي مسألة كسر الصليب وقتل الخنزير لكان اوجه في مسالة التاكيد للمسيحيين ولكن ورود كلمة ويضع عنهم الجزية دليل معاكس لسير الكلام . فالاسلام هو من وضع عليهم الجزية وان يزيلها المسيح عنهم لهو معاندة صريحة لوجوب الجزية عليهم ام انت تري غير ذلك ؟
فقديماً كان المسلمون يدافعون عن المسيحيين المتواجدين تحت لواء دولتهم ويفرضون عليهم الجزية ، عكس مايحدث الآن من حماية القواعد الامريكية والفرنسية للمسلمين داخل بلادهم ولا توجد جزية من الاساس .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
عارف يا ولياب
قريت الكلام الفوق ده مرتين وتلاته، لقيتو برضوا حججوا واسانيده يعتد بها، ولكنها في نفس الوقت يمكن ان تكون حجة عليها، لأنها قابلة للتفسير بالأتجاه الاخر برضوا، فلن يستطيع احد ان يثبت او ينفي، عشان كده المنطقين تتساوي حظوظهم من الصحة، فالراي الاخر يقول بأن الوفاة حصلت ثم حصل الرفع، وما التشبيه الا في صورة الفعل لأن الفاعل الأصلي هو الله سبحانه وتعالي والفاعل المباشر هم جنود الحاكم الروماني، وانه لولا ارادة الله لوقع الفعل لما نالوا منه...
اما موضوع : طبيعة مهمة السيد / المسيح عند العودة ، مع وجود المهدي في دي انا عندي فيها وجهة نظر سوف اقدمها لك مع مايدعمها من اسانيد دينية..
لك مودتي مرة اخري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: وليد التلب)
|
Quote: ويضع عنهم الجزية دليل معاكس لسير الكلام . فالاسلام هو من وضع عليهم الجزية وان يزيلها المسيح عنهم لهو معاندة صريحة لوجوب الجزية عليهم
|
سلام الحبيب وليد التلب ووضيوفه ..
تابعت هذا النقاش الجميل منذ البدء وحقيقي مستمتع به معكم ..
عندي تعليق يا وليد حول رايك في مسالة وضع الجزية باعتبارها معاندة لسير الكلام ..
ما ورد في الحديث اعلاه وبنزول المسيح حسب قرايتي للكلام ياتي في محورين :
الاول : (لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ (82) ( المائدة)
وطالما الحديث مرتبط بآخر الزمان نقراهو برضو في ضوء حديث قتل المسلم لليهودي حتي الحجر يقول خلفي يهودي مما يعني خلو الارض من اليهود وهي الديانة الثالثة وتتبقي المسيحية والاسلام ..
الثاني : (إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (158) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (159) وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا (160)..
وبالقول ان المسيح يكسر الصليب الذي هو رمزية الديانة المسيحية باعتبارها معاناة المسيح ورمزية المعاناة وقتله والاسلام هو ختام الديانات السماوية فقيام المسيح بكسر الصليب يعني نهاية ما يسمي بالدين المسيحي بالمفهوم عندنا وبصلاته هو خلف المهدي المنتظر حسب باقي الاحاديث اي انقياده للاسلام وبالتالي تسقط الجزية عن اتباعه ممن كانوا يسمون مسيحين .
فاسقاط الجزية هنا اظنها ليست تشريعا يا وليد انما بيان لما سيحدث خاصة وانه اي مسيحي كان يدخل في الاسلام تسقط عنه الجزية ..
دي قراية خاصة تحليلية على ضوء النصوص دي
مع تحياتي
ثم الخنزير بالمناسبة محلل في اي ديانة سماوية من الثلاث ومحرم في ايها ؟
ولماذا يقتله المسيح ؟
هل حوله جدل في الديانة المسيحية ....
اظن لو تتبعنا الامـر سنجد ذلك .. ومنه نجد الكثير مما كان محرماً على المسيحين وحللوه في فترة من الفترات ..
اليس في قتله بالحديث رمزية ايضاً ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: HAIDER ALZAIN)
|
حيدر الزين الصديق بنكهة العدو
لك كل الود
إضافتك جميلة للبوست وتحليلك منطقي ، وسؤالي اليس بمقدور المهدي عليه السلام القيام بذلك وحده ؟ خصوصاً ان هناك صراع ثنائي بين آخرين يحملان إسم المسيح في نفس الفترة الزمنية ليصبح الصراع ثلاثي الأطراف ؟ مابين المسيح عليه السلام والمسيخ الدجال ؟ ومابين خاتمية الرسالة المحمدية ممثلة في الامام المهدي عليه السلام ومسيحية عيسي عليه السلام . ومع ملاحظة طول العمر لكل فرد من افراد هذه الحكاية التي تمثل صراع الخير والشر .
المسيخ الدجال مخلوق وموجود منذ عهد الرسول الاعظم كما دلت علي ذلك الاحاديث
عيسي عليه السلام مخلوق قبل البعثة النبوية باكثر من خمسمائة عام والروايات تقول برفعه دون موته
الامام المهدي ( حسب العقيدة الشيعية ) مخلوق وموجود ،( وسيخلق حسب العقيدة السنية ؟)
اليس هناك إستغراب في مسألة الاعمار الطويلة هذه ؟.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: وليد التلب)
|
| Quote: فالاسلام هو من وضع عليهم الجزية وان يزيلها المسيح عنهم لهو معاندة صريحة لوجوب الجزية عليهم ام انت تري غير ذلك ؟ |
أخ/وليد
كأنك تريد ان تقول ان المسيحية ستكون موجودة عند ذلك الوقت ،الجزية ستسقط عنهم بدخولهم للاسلام وليست كتشريع جديد وهنا انا مع رأي الأخ/حيدر| Quote: فاسقاط الجزية هنا اظنها ليست تشريعا يا وليد انما بيان لما سيحدث خاصة وانه اي مسيحي كان يدخل في الاسلام تسقط عنه الجزية |
وضع الجزية بسبب انتهاء الحاجة والله اعلم
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: عارف يا دكتور، انو القرأن لم يصف المسيحيين الموحدين الذين يقولون ( باسم الأب والابن والروح القدس الاله الواحد - امين) بالمشركين انما اطلق ذلك علي التثليثيين (The Trinitarians) فالموحدين من المسيحيين هم الذين وصفهم (لال تعالى: " لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ(84)فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ(85)وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ(86) ". ) صدق اله العظيم
انظر اليه كيف لم يلحق لقب المشركين باليهود ولا النصاري ولا الصابئيين ولا المجوس ، في هذه الأية:
إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئين والنصارى والمجوس والذين أشركوا إن الله يفصل بينهم يوم القيامة إن الله على كل شيء شهيد
|
جمال
الكلام هنا يحتاج تفصيل
اول شيء عرف لينا شوية المسيحيين الموحدين وفرقهم شنو من ناحية عقائدية من التثليثيين
ثانيا اظن ان النصارى الذين فضلهم الله تعالى في الاية جاء بعد اسلامهم وكلاهما على ضلال ما لم يؤمنوا بالرسالة المحمدية
| Quote: وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) |
ثالثا اذا لم يكن المجوس والصابئين مشركين فما هو تعريفك للمشرك
احس بان تاويلك للاية سيكون بعيد جدا من المساق
الاية ليست بالضرورة تنفي الـoverlap بين التصنيفات المذكورة
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
الشفيع
كيفنك يا وريف، جيتني للكلام الجد ،
| Quote: اول شيء عرف لينا شوية المسيحيين الموحدين وفرقهم شنو من ناحية عقائدية من التثليثيين |
المسيحيون الذين يقولون (بسم الاب، والابن، والروح القدس الاله الواحد - امين) يؤمنون بان هذه الثلاثة انما هي تنزلات الله سبحانه اوتعالي او بالاحري مظاهر لله ،فهو في السماء اله واحد(هو مقام الاب ، وهذا يشمل كل الخلائق) وهو في مرحلة ، في مرحلة العلم (روح قدس) اما في مرحلة التجسيد فهو الأبن، انما هي اله واحد..
التثليثيين يقولون، ان الاب اغنوم لوحدوا، وان الأبن اغنوم لوحده، والروح القدس اقنوم لوحدو، والاغنوم هي بمعني (ذات) وهؤلاء الثلاثة يجلسون علي عرش واحد.. دي بصورة ملخصة..
Quote: ثانيا اظن ان النصارى الذين فضلهم الله تعالى في الاية جاء بعد اسلامهم وكلاهما على ضلال ما لم يؤمنوا بالرسالة المحمدية
|
اولا مبتدأ الاية وصفهم ب (الذين قالوا انا نصاري) والصورة الثانية قوله (ولتجدن اقربهم مودتة للذين امنوا) وده يعني انهم ما من الناس ديل، ثالثا انظر ماذا قال عنهم الله سبحانه وتعالي، قال انو اثابهم عشان قالوا :
فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ(85)
اولا لنبعد تعريفي انا للمشرك جانبا، وللننظر الي الاية بتمعن الاية صنفت الناس الي خمسة اصناف نادتهم كلهم بصفاتهم، فقط وصف المشركين بانهم (والذين اشركو) لو كان في اي طائفة مشركة في الفيئات الاربعة السابقة، لأكتفي المولي عز وجل عن ذكر اسمهم ولأكتفي بذكر (الذين اشركوا) لأنو اشمل واعم.. اما موضوع الاوفر لاب علي الاقل كان قال ثلاثة منهم وصنف الباقي مشركين، اذ ان صفة المشرك تصنيف يشمل كل من هو غير موحد حتي ولو كان الها واحدا فقط..
لك شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: اولا مبتدأ الاية وصفهم ب (الذين قالوا انا نصاري) والصورة الثانية قوله (ولتجدن اقربهم مودتة للذين امنوا) وده يعني انهم ما من الناس ديل، ثالثا انظر ماذا قال عنهم الله سبحانه وتعالي، قال انو اثابهم عشان قالوا :
فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ(85) |
قواعد اللغة العربية ترجع الضمير لآخر ذكر للمعلوم
و"قالوا" ترجع لـ| Quote: يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ |
وليست لـ| Quote: قَالُوا إِنَّا نَصَارَى |
عموما اقبل ان يكون النصارى واليهود اقرب عقائديا للاسلام من المشركين والدلائل على ذلك في القران كثيرة وربما ينطبق ذلك على فترة تاريخية معينة وليس بالضرورة الان ولا اقبل ان يكونوا الان على حق "اتوقع انك ربما سايقنا للنقطة دي"وهم على ضلال ما لم يؤمنوا بالرسالة المحمدية
اما بخصوص تعريف المشرك، فاذا كنت تنوي الخروج بتعريف جديد له بناءا على هذه الآية فسأعود لك بادلة اضافية للـoverlap
اما لو كنت تنوي فقط تطلع النصارى من تعريف المشركين، فمع وجود خلاف في هذا الا ان مثلا ايات النكاح "ولا تنكحوا المشركين حتى يؤمنوا" مع جواز زواج اهل الكتاب "نساؤهم حل لكم" قد تشير الى ذلك
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: عمار يس النور)
|
Quote: عارف يا ولياب
قريت الكلام الفوق ده مرتين وتلاته، لقيتو برضوا حججوا واسانيده يعتد بها، ولكنها في نفس الوقت يمكن ان تكون حجة عليها، لأنها قابلة للتفسير بالأتجاه الاخر برضوا، فلن يستطيع احد ان يثبت او ينفي، عشان كده المنطقين تتساوي حظوظهم من الصحة، فالراي الاخر يقول بأن الوفاة حصلت ثم حصل الرفع، وما التشبيه الا في صورة الفعل لأن الفاعل الأصلي هو الله سبحانه وتعالي والفاعل المباشر هم جنود الحاكم الروماني، وانه لولا ارادة الله لوقع الفعل لما نالوا منه... |
الأستاذ/ جمال
طبعاً النفس البشرية تواقة لمعرفة الأحداثيات المروية ، ويظل دائماً ما بين مصدق ومشكك ويستمر في هذا النزاع حتى يجد الأسانيد الشرعية والتفسيرات العلمية ، وكثيراً ما يستغرب الأنسان من بعض الأمور ويظل مفكراً ومستغرقاً في التفكير وتجد بعض الناس عند نهاية الأمر يستسلمون وينقادون لحكم الله وشرعه وإرادته ، بينما الفريق الآخر يدخل في دوامة الشك المريب نحو الله وقدرته وإرادته .
وعلينا أن نفكر في مخلوقات الله وإرادته وقدرته على كل شئ وأن نستسلم لذلك وننأى بأنفسنا في التفكير بالذات الآلهية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: عمار يس النور)
|
العزيز عمار يس النور
شكرا علي الهدية القيمة
عارف يا عمار النسخة العندي كانت مرمية مع مجموعة من الكتب القيمة، ورثها احدهم عن قريب له، انا كنت بجي افتش في الكتب دي في اوضته واقرأ البقراه، قام قال لي ياخي الكتب دي زاحة لي الاوضة، لو عاوزها شيلها كلها كده مع بعضها، اها انا ماصدقت شلتها ورتبتها، لقيت ليك فيها جنس كتب، صاحبنا داك كان عارف قيمتها كان منعني من قرايتها (فيها كتب قيمة) اها الكتاب ده معاي من سنة 1988 ولحدي هسع.. كويس انو في نسخة منه جديدة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: عبد الرحمن الطقي)
|
Quote: الأخ الشفيع : الجواب يكفيك عنوانه ، الراجل عرفته شيعي من أول
بوست كتبه ( الوهابية يعبدون إلها آخر ) !!!
و بالمناسبة يا وليد التلب
سيف الدين التلب الجبهجي الشيعي النشط اللي ساكن امدرمان الثورة
و كان مدرس تربية إسلامية بالمؤتمر الثانوية أوائل التسعينات
أخوك و لا بيبقى ليك شنو ؟ و لا اسم على اسم ؟! |
الهيلكم صحيح وفيه مابتتغلبو
فالحين في القنيص ترعوا وتعرفوا تحلبو
عراف لكن يالطقي
هسه دي افادتك في البوست ده ؟
بوست ( الوهابية يعبدون إلها آخر ) برضو دخلتك فيهو سؤال ياوليد انت شيعي ؟
ياشيخ دايرين علم علم خلي الشمارات .
بالمناسبة برضو سيف الدين التلب شكلها إسم علي إسم
لكن خطير جدا جبهجي وشيعي وبيدرس تربية إسلامية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
بالنسبة لما يسمي المسيح الدجال، فالغالب انه قمة ما ستنتجه الحضارة الماديةـ فالبشرية سائرة بعلمها المادي الي ان تنتج شخص او اشخاص يتمتعون بمقدرات خاصة، نتيجة تطور العلم المادي الحديث، هذا الشخص ستتوفر فيه حصائص هذا العلم، سيتطيع ان يعمل نفس العمل الذي قام به المسيح في السابق، من احياء للموتي ومقدرات الشفاءـ والخلق، والتنبوء بما سيحدث في المستقبل ،وسفتتن الناس فيه، و رمزية العين الواحدة، انه لا يتمتع بعلم ديني، وانما هو حصاد العلم المادي الحالي،وسيدعي مقام (ربكم) من تبعه عاش في نعيم مادي كبير، ومن لم يتبعه اصابه الشقاء والبلاء، وكما ذكر في بعض الاحاديث (له جنة ونار)وبعض النظريات وافلام الخيال العلمي تنبأت بأن البشرية سائرة لأستخلاص الرجل السوبر ( السوبرمان) وربما سيحدث ذلك نتيجة التلاعب في الجينات الوراثية، او ربما قام بعض خبراء الكمبيوتر بتزويد جثة ماء بشرائح معلوماتية (كمبيوتر)عالية التقنية، الشاهد في الأمر ان الموضوع هو ادعاء ربوبية، من هذه الزاوية نجد ان طبيعة المهدي عليه السلام، ومهمته تنحصر في اقامة العدل في الدنيا، ولهذا لن يكون مهيئا لمنازلته، وبعض الاحاديث تكلم عن ان الدجال سيحاصر المهدي وجماعته، مما يعني انه لم يكن مهيئا لقتاله، ولأنه يدعي مقاما ليس له لذا نجد ان صفة الدجال متلازمه معه، لذلك لابد من ان يقوم صاحب الأسم الفعلي بمنازلته، والناتج من الصراع سيكون لصالح المسيح الاصلي، والذي هو نتاج او قمة الفكر الديني...
السؤال:
تري ياوليد لماذا ختم النبي الاعظم حديثه كما اوردته انت وفي صحيح البخاري بهذه الجملة ( ايها الناس اعلموا ان ربكم ليس بأعور ) ؟؟؟
ملحوظة:
الكتاحة جاية حسب تنبؤاـ الارصاد الجوية ..
سلامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: عبد الرحمن الطقي)
|
الأخ/عبد الرحمن
بصراحة لا يهمني كثيرا ان يكون الأخ/وليد شيعي او سني او شيوعي او قبطي
وسؤالي كان في مساق توجيه للنقاش ،حيث ان الموضوع المطروح عقائدي بحت ومعرفة القارئ للخلفية العقائدية يساعد في ذلك وما شجعني على ذلك تصريح الاخ/جمال بجمهوريته لذا ارتايت القفز للسؤال المباشر "تكاسلا" من تتبع كتاباته السابقة حيث انني جديد في المنتدى
اقول، لوليد الحق في ان يعتقد كما يشاء وان يعلن او يخفي معتقده كما يريد ، كما ان للقارئ الذكي ان يصنف الكاتب عقائديا كما يشاء" نحن في المنبر الحر" مع تفضيلي لمبدأ الاعلان
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
الاستاذ / الشفيع للمقارنة :
Quote: مقتبس من : الشفيع وراق عبد الرحمن ، في : 29-05-2009 ،12:38 م
وليد يا أخوي
ردك حتى بعد التعديل جاف ولا يشبه ردود الجمهوريين!
الجمهوريين البنعرفهم بالهم طويييل وصبورين في النقاش ،إتغيرو ولا شنو؟
Quote: لو تدبرت الاية جيدا لكفتك سؤالي
Quote: اما قبولي او قبولك فلا يغير في مايريد الله، نحن فقط نتساوي في الفرص والرأي، فأنت لك مطلق الحرية في ان تأخذ به او تدعه
لماذا نتحاور اذا؟
خلي بالك نحن في البداية يا دووب
انا والله في غاية الانفتاح
تحياتي |
لك شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الرسالة الخاتمة والرسول الخاتم ونـزول عيسي عليه السلام .............. (يوجد إستغراب) (Re: جمال المنصوري)
|
الاعزاء المنصوري والشفيع
التعب حصل والا شنو ..
متابعين نقاشكم الجميل دا وماشي لفهم اقدر اتداخل فيهو معاكم ..
بس قبلها يا المنصوري اخوي عاوز افهم قصدك من الاستدلال بالاية دي في صياغ الاقتباس دا ..
Quote: لو تدبرت الاية جيدا لكفتك سؤالي انظر الي هذه الجزئية:وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ) اقربهم مودة للذين امنوا (يعني شنو)؟؟
|
يعني عاوز افهم المودة لي شنو ووين ؟
معليش عارفني الحاجة بفهمها واحدة واحدة وبوضوح دون ظن ..
مودتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
| |
وليد التلب
جمال المنصوري
Amin Mohamed Suliman
عمار عبدالله عبدالرحمن
بدر الدين اسحاق احمد
jini
الشفيع وراق عبد الرحمن
وليد محمد المبارك
شول اشوانق دينق
ولياب
HAIDER ALZAIN
عمار يس النور
عبد الرحمن الطقي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست