|
|
|
 Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: اعلم ذلك يا اخ وليد لكن دعاة الانفصال
يعتقدون ان هذا الغليان بتدبير من المؤتمر
الوطني ودواؤه في الانفصال ولن يرتاح لهم بال
اذا لم يصلو الي هذه الغاية |
العقلا منهم يعلم ان امن الجنوب مبني على الوحده في الشمال
الجنوبيون موحدون بسبب منافستهم ككتله واحد مع الشمال
عند زول هذه المنافسة بالانفصال او خلافه
سينكفى الجنوبيون الى انفسهم
هم يعلمون انهم مقسمون فيما بينهم لدرجة بعيده
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: العقلا منهم يعلم ان امن الجنوب مبني على الوحده في الشمال
الجنوبيون موحدون بسبب منافستهم ككتله واحد مع الشمال |
الموقف الرسمي للحركة الشعبية الانفصال اذا لم يكن هناك ما يجعل
الوحدة جاذبة وانا تفسيري للوحدة الجاذبة ان تاتي انتخابات الرئاسة برئيس
جنوبي ولما يبدو ذلك مستحيلا بعد غياب الشخصية الكارزمية جون قرنق ظهر دعاة
الانفصال في السطح اكثر من غيرهم وهم الاعلي صوتا الآن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
دينق الور وزير خارجية السودان ولكنه في واشنطن
خلع هذا الجلباب وارتدي جلباب الحركة الشعبية
وكان الامر سيكون عاديا لو اقتصرت المهمة علي الدعم
السياسي للحركة ولكن الور حاول توريط حكومته في
اشياء كثيرة ونفي علمه بقرارات اتخذتها الحكومة
وربما يكون له دور الي جانب باقان في تغيير مفاهيم
المبعوث الامريكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
دينق الور نفي علمه بقرار طرد المنظمات الانسانية هذه حقيقة والا لنفتها حكومة الكيزان......وهو وزير خا رجية وهذه لم تك سابقة انها الديكتاتورية الديكتاتور يتخذ القرار في لحظة وباقي الامعة يؤيدون....يعني كنت عاوز دينق الور يكذب مثلا??? ولم لا تلوم الحكومة في اتخاذها للقرارات دون مشورة لشركاء ??
السودن دولة قارة لا يمكن ان يحكم بدين واحد او لغة واحدة او قبيلة واحدة... لا مجال لتجاهل الاخر...الناس فتحت عزيزي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: azhary taha)
|
You guys will live in peace in north .
Yes in south we have some disagreement but we still gonna make as a
Nation.
In north you are perfect no problem between you u are just a one tribe and
Nation !!
Let's just wait and see we all south and north gonna face the
Same fate.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: captain Marial)
|
| Quote: Please prove me wrong |
انت علي حق يا كابتن ماريال
لان هناك اقاليم في الشمال تطالب
بوضعية متميزة وهذه حتي الآن لم تشكل ظاهرة
في الجنوب وان كان قد ظهرت في ايام الحكم
الاقليمي الذاتي واطاحت باتفاقية اديس ابابا
مع جوزيف لاقو ومرشحة للظهور مرة اخري اذا اصبح الجنوب
كيانا مستقلا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
اذا قدر للجنوب أن ينفصل فان للشمال القدح المعلى فى دفع الجنوب للانفصال والمكان لا يتسع لذكر الأسباب والدوافع!
ورفع الجنوب من قائمة الارهاب امر منطقى بل ظلم للجنوب ان يتم حرمانه من هذه الميزات منذ عام 1989 لمجرد ان حكومة اهل الشمال راعية وداعمة للارهاب!
طالما حكومة الشمال ترغب فى تطبيق شرع الله على مواطنيها ,وان شرع الله يحرم الاخوة فى الجنوب بالتمتع من بعض استحقاقات المواطنة وبما ان اتفاقية نيفاشا تكفل للاخوة فى الجنوب حق تقرير المصير فيجب ان لا يلاموا اذا ما اختاروا الانفصال وراوا انه اصلح لهم!
ولهم ان يفعلوا فى بلادهم ما يحلوا لهم فما الذى يمنعهم أم يريد الآخرون السيطرة عليهم حتى بعد استقلالهم!
أليس من المؤسف أن تستغل دولة وتنفصل فى القرن الواحد وعشرين!
وما دخل الآخرين بما سيعانيه أهل الجنوب فهذا شانهم !وبقدرتهم على الانفتاح على الآخر وبتخلصهم عن مسامير جحا التى عرقلت تقدمهم لارتباطهم الشمال فانهم لن يعانون فى وضع دستور يقوم على المواطنة ويساوى بينهم فى الحقوق والواجبات والامتياز ولا يعرضهم للعقوبات الدولية وتصيف الدول الراعية للارهاب وملاحقة منظمات حقوق الانسان والراى العام!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: jini)
|
| Quote: ولهم ان يفعلوا فى بلادهم ما يحلوا لهم فما الذى يمنعهم أم يريد الآخرون السيطرة عليهم حتى بعد استقلالهم |
الاخ جني تحياتي
في نفس الجوله التي يقوم بها
وفد الحركة لامريكا قال باقان اموم
حتي لو استقل الجنوب ستكون الحركة الشعبية موجودة في
الشمال كحزب سياسي يعني ما حيقيفو في حدود بلادهم بل
سيزعزعوا الامن في السودان الشقيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: حتي لو استقل الجنوب ستكون الحركة الشعبية موجودة في
الشمال كحزب سياسي يعني ما حيقيفو في حدود بلادهم بل
سيزعزعوا الامن في السودان الشقيق |
وهل وجود حركة شعبية في الشمال هو يخلق زعزعة ؟؟اليس هناك اخوان مسلمين بمصر واخوان مسلمين
بالسودان؟؟وهكذا بغزة ...هل هذا يخلق بلبلة وزعزعة؟؟اليس هناك شيوعين بمصر والسودان...؟؟
ولكن الخوف الذي عشعش في بعض العقول الشمالية هو سبب البلبلة ...لما التخوف من وجود حركة شعبية
في الشمال ...وما الذي يمنع وجود مؤتمر وطني في الجنوب ؟؟؟لكن طبعاً سيكون حميل ومسالم (علي
طريقة عادل امام)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: ibrahim alnimma)
|
وهل وجود حركة شعبية في الشمال هو يخلق زعزعة ؟؟اليس هناك اخوان مسلمين بمصر واخوان مسلمين
بالسودان؟؟وهكذا بغزة ...هل هذا يخلق بلبلة وزعزعة؟؟اليس هناك شيوعين بمصر والسودان...؟؟
الاخibrahim alnimma
الحركة الشعبية تختلف عن تنظيمات الشيوعيين والاخوان المسلمين
وباسمها هذا حصرت نفسها في السودان وعندما تنادي
بانفصال الجنوب تكون قدتراجعت عن الواجب الذي يمليه
عليها اسمها (الحركة الشعبية لتحرير السودان)
ولكن اذا رضيت بالانفصال فماذا يعني تحرير السودان عندئذ
غير التدخل في شئون الآخرين
وشكرا مرة اخري اخ ابراهيم علي مشاركتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: jini)
|
You know what ?!!
All you can hear is that" south is not ready, southern are... And the sitiuation is ...and alot whole of blablabla"
You what if you wanna what north gonna face : the I hot news for you it might be worse.
North isn't united like most of us think!! It's also divided to tribes just like south and war will break sooner or later.
Another is that Egypt will not tolerate the seperation of south and will try to reunite with north as it was intended before the independent. This time they will do anything to prevent any lost that could be the result of south seperation: and guess who gonna pay this time, no body but north!!
If north fall for that peacefully then Nubian will be the next rebles and don't forget the south of north , east and west!!
Everywhere is war!!
Eguptian are not playing and they will inivate the north peacefully or through war. At least south has a peace with it nighbours and can handle God willing every trible war.
So let's wait and see, some people started to lough but who lough last lough much.
Then let wait and see
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الأخ الشامي والأخوة الكرام ...
ظني أن الجنوبيين قادرين علي أقامة الدولة متي ما تحقق لهم الانفصال , وعن نفسي لو كنت جنوبيا لصوت لصالح الانفصال !
الحقيقة التي لا مراء فيها أن الشماليين كمجموعة ظلت تمارس الاستعلاء العرقي والاثني في هذه البلاد لعقود وربما لقرون , والمؤسف أنها
ليست علي استعداد لتغيير هذا السلوك أو حتي لمراجعته علي الأقل .
الجنوبيون ليسوا أقل من دول أخري مثل كينيا ويوغندا وغيرها من الدول المحيطة بنا أو غير المحيطة ,
كنت ولا زلت واحدا من الحالمين بالسودان الواحد المتوحد , الا أن قليلا من الانسانية والنظر للآخر بعين العدالة تجعلني أتمني للجنوبيين
تحقيق دولتهم .
أما كون ان الجنوبيين سيتقاتلو فيما بينهم اذا تم الانفصال وغير ذلك من مقولات التخويف في العقل الجمعي الشمالي فهي لا تعبر الا عن
تعبير آخر عن الاستعلاء والفوقية ولكن بطريقة أخري , وأود لو أسأل هنا : هل الذين يقولون بذلك يقولونه حرصا علي أرواح الجنوبيين
ودمائهم ؟ غالب ظني أن الاجابة هي لا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الوليد محمد الامين)
|
Quote:
الأخ الشامي والأخوة الكرام ...
ظني أن الجنوبيين قادرين علي أقامة الدولة متي ما تحقق لهم الانفصال , وعن نفسي لو كنت جنوبيا لصوت لصالح الانفصال !
الحقيقة التي لا مراء فيها أن الشماليين كمجموعة ظلت تمارس الاستعلاء العرقي والاثني في هذه البلاد لعقود وربما لقرون , والمؤسف أنها
ليست علي استعداد لتغيير هذا السلوك أو حتي لمراجعته علي الأقل .
الجنوبيون ليسوا أقل من دول أخري مثل كينيا ويوغندا وغيرها من الدول المحيطة بنا أو غير المحيطة ,
كنت ولا زلت واحدا من الحالمين بالسودان الواحد المتوحد , الا أن قليلا من الانسانية والنظر للآخر بعين العدالة تجعلني أتمني للجنوبيين
تحقيق دولتهم .
أما كون ان الجنوبيين سيتقاتلو فيما بينهم اذا تم الانفصال وغير ذلك من مقولات التخويف في العقل الجمعي الشمالي فهي لا تعبر الا عن
تعبير آخر عن الاستعلاء والفوقية ولكن بطريقة أخري , وأود لو أسأل هنا : هل الذين يقولون بذلك يقولونه حرصا علي أرواح الجنوبيين
ودمائهم ؟ غالب ظني أن الاجابة هي لا |
لم تقل الا الحق
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الوليد محمد الامين)
|
ظني أن الجنوبيين قادرين علي أقامة الدولة متي ما تحقق لهم الانفصال , وعن نفسي لو كنت جنوبيا لصوت لصالح الانفصال !
الاخ الوليد مرحب بيك
في الحقيقة اذا لم تتوفر الوحدة علي
اساس المواطنة فليس هناك من خيار غير
الانفصال كنت من الداعين الي الوحدة علي
اساس ان التفريط في الحدود الموروثة نوع من الخيانة
ولكن بالنظر الي شبه القارة الهندية التي تركها الاستعمار
شعبا واحدا واذا بها الآن ثلاثة دول ولا زالت قابلة للانشطار فان تقرير المصير يبقي خيارا مرجحا
ولكن رغم ان نظام المناطق المقفولة البريطاني ساهم في تهيئة
الجنوب لهذه المرحلة الا ان هناك تعقيدات تستدعي التوقف عندها
فهناك اكثر من مليون جنوبي ارتبط قدرهم بالشمال ولا يعرفون عن الحنوب شيئا
فمثل هولاء في حالة الانفصال هل يتم التعامل معهم علي انهم من فئة (البدون)؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Dear brother.
Egypt has no right to control us north or south!!!
But because of the Arab ideaology this motion was there even when Sudan was still unindependent
And Egyptian gave that up when northern leaders refuse it but the deal was that
If south remain a part of Sudan they will give up there wish up the union with the north. And that's why we end up together so that you guys will not be a part of Egypt( uneffictive part) as wee been with you and I mean north by word you " north" so .
So Egypt wanted the unity with north if the unity of whole Sudan fail and I mean by Sudan north and south.
So history repeating itself and north will have to face and fight for thief destny .
This war was suppose to be fought a long time ago but u know who fight and run will fight another day.
You know what water mean to Egypt and you know that there is a agreement that will be ruin if south seperate.
Egypt has already taken Sudan's land and that can be a reason for them
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
Quote: الحركة الشعبية تختلف عن تنظيمات الشيوعيين والاخوان المسلمين
وباسمها هذا حصرت نفسها في السودان وعندما تنادي
بانفصال الجنوب تكون قدتراجعت عن الواجب الذي يمليه
عليها اسمها (الحركة الشعبية لتحرير السودان) |
الاخ الشامي تحياتي :
وجود الاسم فقط لا اعتقد انه سبب للبلبلة والزعزعة ...من الممكن ان يكون هناك تنظيم الحركة
الشعبية لتحرير السودان وبالشمال وبعد الانفصال لا قدر الله ...وطالما ان بالسودان مايستدعي
التحرير ...اللهم الا اذا كان المؤتمر الوطني يريد تغير اسم السودان ...واستطاع لذلك سبيلا
في هذه الحالة يستوجب تغير الاسم.....هناك حزب بعث في السودان والي الان لم يضيف كلمة السوداني
اسوة بالاحزاب السودانية الاخري ..ولكني لا استطيع ان اصفه بانه وراء البلبة الحادثة الان في
السودان...
عموما ياخي لسني ممن ترضيه فكرة الانفصال .....فقط اصبح شبحه يتراي لنا ....من خلال الاحتكار
المؤذي للمؤتمر الوطني للسلطة والتضيق علي كل اهل السودان وليس الجنوبين فقط ...اما الجنوبين
فقد تسلحو بحق نيفاشا كطريق سهل للتخلص من استبداد المؤتمر الوطني بالسلطة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: ibrahim alnimma)
|
.
.
| Quote: كنت ولا زلت واحدا من الحالمين بالسودان الواحد المتوحد |
وأنا كذلك أستاذنا د. الوليد
أتمنى أن يظل السودان بلداً واحداً ، وأرى أن في ذلك خير الشمال والجنوب .
أكن مودة بالغة لأهلنا الجنوبيين لكن إن إختاروا الإنفصال (قشة ماتعتر ليهم)
ما يقلقني هو الكيفية والآلية التي سيتم بها إجراء الإستفتاء ، وهل ستكون نتائجه فعلاً معبرة عن إرادة أهل الجنوب؟
عن نفسي فانا غير متفائل بالوحدة .
ياخي نتوحد كيف في وجود ناس زي باقان اموم والطيب مصطفى ؟
والله ديل يفصلونا لو كنا تؤام سيامي عديل كده .
الله كريم
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: ALazhary2)
|
ياخي نتوحد كيف في وجود ناس زي باقان اموم والطيب مصطفى ؟
والله ديل يفصلونا لو كنا تؤام سيامي عديل كده .
الاثنين ديل لاقيين الدعم السياسي من احزابهم
لكن الانفصال في ادبيات الجبهة الاسلامية قبل ان تصل الي الحكم
وهو اكثر تجزرا في مفاهيم الحركة الشعبية الان بعدوفاة قرنق
يعني نحن الآن امام قوتين انفصاليتين تحكمان بقوة السلاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الجنوبى ولو مقطع السياسة والحكمة وأى حاجة ممكن تبقيه حاكم ورئيس بلد بمعنى الكلمة ... لا يستطيع ذلك لمجرد ان دينه مختلف عن ديانة الورثة الشرعيين للسودان (او كما يعتقد البعض) ... فما الذى يمنعه من شق طريقه بعيداً عن هذا الذل؟!
حكومات الخرطوم المتعاقبة إرتكبت الفظائع فى حق بقية اقاليم السودان ومن ضمنها بالطبع جنوب السودان التى وقعت عليها الظلم الأكبر.
دولة سودانية موحدة متحدة هى الأمنية الجميلة التى استعصمت فى البعد عنا وذلك لإصرار ساسة الخرطوم تحديداً فى الإستمرار على ان بقية اقاليم السودان تتنفس من الهواء التى تصنعها هى فى الخرطوم!
إلى متى هذا الهوان والإستهوان بالبشر واللعب بارض المليون ميل مرقع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
Quote: الاخ ابراهيم اذا احتكمت القوي السياسية الي
انتخابات حرة ونزيهة فلن تكون مقاليد الامور كاملة بيد المؤتمر الوطني |
الاخ الشامي:
اعتقد ان الانتخابات ليس ضامن لعدم سيطرة المؤتمر الوطني ....المشكلة ياخي ليست
الانتخابات بل المشكلة في الديمقراطية يعني المناخ السياسي ...والديمقراطي الذي
يكفل حريات كاملة حق في التعبير حق في اللقاءات الجماهيرية (الندوات) الحق في
التنظيم...الحق في التظاهر....ثم يتوج بالانتخابات ......وهذه هي الضامن الوحيد
لطلاق الشمولية ...في مثل هذا المناخ يمكن للقوي الداعمة للوحدة ان تضئ وكما انه
يوفر للقوي الاخري ان تعمل ولكني علي يقين بخفوت برنامجها الظلامي ساعتها لا محالة...
قل معي لماذا يمنع المؤتمر الوطني القوي الاخري من العمل السياسي ...كما هو ؟؟لما يكنكش
في وسائل الاعلام ويعتبرها ريع خاص به؟؟؟ليس لانه حزب بخيل ...ولكنه كعادة الظلامي لا يستطيع
ان يحتمل ولا يجادل ولا ينازل بالتي هي اقوم واحسن...لبوار طرحة ....
في مثل هذا المناخ هو ماعرف بالمناخ غير الجاذب للوحدة اري ان احلامنا في الوحدة باتت
بعيدة المنال ....كما الذي يرغب في حليب غراب ابيض.....
ولك شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
الجنوبى ولو مقطع السياسة والحكمة وأى حاجة ممكن تبقيه حاكم ورئيس بلد بمعنى الكلمة ... لا يستطيع ذلك لمجرد ان دينه مختلف عن ديانة الورثة الشرعيين للسودان (او كما يعتقد البعض)
الانتخابات المقبلة لو كانت نزيهة
فهي افضل فرصة لاثبات ان الجنوبي
يمكن ان يصبح رئيسا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
| Quote: فمثل هولاء في حالة الانفصال هل يتم التعامل معهم علي انهم من فئة (البدون)؟ |
هنالك الكثير من التعقيدات في حالة الفصل وكثير من الاوضاع التي تتطلب معالجات محددة .. لكن هذه مسألة تفصيلية أليس كذلك ... يمكن علي سبيل المثال تحديد أن يختار جنسية واحدة فقط دون اجبار اي شخص علي ان يكون مواطناً في الجنوبي أو الشمالي...طالما هو مواطناً في السودان لكنها تظل تفصيلة لا ترقي لحجم قرار الانفصال ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: Gafar Bashir)
|
| Quote: هنالك الكثير من التعقيدات في حالة الفصل وكثير من الاوضاع التي تتطلب معالجات محددة .. لكن هذه مسألة تفصيلية أليس كذلك |
بعني يا اخ جعفر هل يمكن للجنوب اذا ما
اختار الانفصال ان يستغني عن مواطنيه في الشمال
ام ان ذلك ممكنا قي ظل ترتيبات جديدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الشامي
المسألة كدي انحلت تماما
وما تجينا امريكا تتبجح وتدعي سيطرة الصينيين علي السودان
وما دام هي رضيت بشطر الجنوب الحلوب , فمرحبا بالصين شقيقة السودان الشمالي
ونحن افضل لينا الصينيين لانهم ما عندهم انفة زي الامريكان ونحن كذلك في الشمال
ما بنريد زول يرفع نخرتو علينا,
المشكلة انتهت جنوب هواه امريكي وشمال قرارو في يدو يمشي الصين يمشي روسيا يمشي سقط لقط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الإنفصال ليس بأي حال من الأحوال في صالح الطرفين وإن كانت المصلحة تصب في مصلحة الجنوب نوعاً ما.
ومصالح الجنوب في الثروات المهولة الموجودة هنالك كالبترول-الثروة السمكية في معظمه لكثرة الأنهر
كنهر الجبل - السوباط - نهر فايي بيرول- نهري بحر العرب والغزال بكل من ولايتي الوحدة وبحر الغزل
نهر الزراف بفانجاك وبحيرتي (الليك نوه وشامبيك) ونهر التونج.
هذا بالإضافة إلى بئر النحاس في راجا ببحر الغزال، والبن في البيبور والإستوائية والذهب واليورانيوم بالإستوائية
والخضر والفواكه والموالح والذرة ووووووووووإلخ.
إنقسمت من قبل اليمن ولكن وجدوا أن اليمن كدولة واحدة أقوى وأثمن من الدولتين المنقسمتين
فرضاً إنقسم السودان إلى شطرين أو ثلاث أو إلى دويلات، فسيأتي زماناً يدركون فيه أن الدولة الواحدة هي الأفضل.
وإن الحقيقة كالزيت تطفو دائماً على الباطل!!!!!!!!
بعدين الروس وين زمانهم؟ طيراتهم كملت الأزوال ياخي، طياراتهم يتوقعن بدون صواريخ ياخي!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: عزالدين آدم علي)
|
Quote: فرضاً إنقسم السودان إلى شطرين أو ثلاث أو إلى دويلات، فسيأتي زماناً يدركون فيه أن الدولة الواحدة هي الأفضل.
وإن الحقيقة كالزيت تطفو دائماً على الباطل!!!!!!!! |
هذا التصور سيتم اذا توفر القدر الكافي من التراضي الوطني
الحقيقي واذا خلصت النوايا يمكن ان يتم من الآن قبل ان ينقسم
السودان الي دويلات
وشكرا لك اخ عزالدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: بعني يا اخ جعفر هل يمكن للجنوب اذا ما
اختار الانفصال ان يستغني عن مواطنيه في الشمال
ام ان ذلك ممكنا قي ظل ترتيبات جديدة |
المسألة أكبر من مجرد الكتابة عنها في البورد وتدخل فيها تعقيدات كثيرة وما كتبته كان علي سبيل المثال لا الحصر .. ولكن الهدف الذي أردت توضيحه هو أن هذه في النهاية جزئية .. وتفاصيل تأتي في وقتها ... وهنالك الكثير مثلها.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: Gafar Bashir)
|
Quote: الجنوبى ولو مقطع السياسة والحكمة وأى حاجة ممكن تبقيه حاكم ورئيس بلد بمعنى الكلمة ... لا يستطيع ذلك لمجرد ان دينه مختلف عن ديانة الورثة الشرعيين للسودان (او كما يعتقد البعض)
الانتخابات المقبلة لو كانت نزيهة
فهي افضل فرصة لاثبات ان الجنوبي
يمكن ان يصبح رئيسا |
يا الشامى الحبر
الموضوع لو بالبساطة ده كان عادى
بس الموضوع اكبر من كده
العقل الجمعى السودانى تنقاد بكل سهولة للأمور الدينية ولا تهمها البرامج المطروحة
إفترض جبنا اجعص سياسى جنوبى مسيحى (مثلاً) كمرشح للرئاسة فلنفترض إنو مقطعها قطيع السنين والناس مقتنعين بى كده...
والمرشح التانى فلنفترض مؤهلاته متوسطة (مثلاً) ولكنه مسلم...
فقط مرشحان لا ثالث لهما ... تفتكر مسلمى السودان حيصوتوا للمرشح المسيحى داك؟
المرشح المسلم ده كان جا فى دعايتو الإنتخابية بس وكبر "الله اكبر" يمين الناس كلهم يجدعوا ليهو جديع السنين وصحبك التانى العامل فيهو مقطع السياسة يروح شمار فى مرقة.
ممكن تجى تقول لى إنو طيب ده ما ديمقراطية ... بس انا بقول ليك لا ده ما ديمقراطية ولا يحزنون لانو الناس صوتوا للمرشح بس لانو مسلم لا اكثر ولا اقل.
السودان داير شغل كتير والله وحتى الديمقراطية فى الوقت الراهن شعر ما عندنا ليهو رقبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: تتصور يا شول المشكلة اكبر من كده
اقلب الصورة وحا تلقى نفس النتيجة
مرشح جنوبي مسلم
ضد مرشح شمالي علماني
ومع انك قلت العقل الجماعي السوداني ينحاز للامور الدينية
اقول ليك حا يسقط الدين هنا عند كتيرين
حتى لو ختى الجنوبي القرآن كله في دعايته
ما حا بفوز
الدين قد يكون اساس لايدلوجية لو باركناها
لكن العنصر والاثنينة حا تكون اساس كيفنها
فعلا السودان فعلا عاوز شغل كتير جدا قبل الدمقراطية
نفس الشي بنبط على الجنوبيين
حا يصوتوا للمرشح الجنوبي غض النظر عن برنامجه |
بالضبط يا وليد
دولة متلمى فيها تاثيرى الدين والعنصرية بصورة فجة تفتكر بيشوف نور الله الضواى ده لو مافى شغل جاد حصل لعقول الناس عشان تفرز الصالح من الطالح؟
مجرد إختلاف بسيط طوالى كلو زول برجع لخط رجعتو (القبيلة والجهة الجغرافية و... ) كلو زول حسب فهمو طبعاً
السودان ده حكاية من حكايات الف ليلة وليلة يا وليد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
Quote: عشان كده يا شول
قناعتي الشخصي
مشكلة السودان ما الانقاذ ولا الكيزان
مشكلة السودان انسانها
الشخصية السودانية عاوزة تربية من جديد
الانقاذ في نظري ناتج لمشاكل الشخصية السودانية
لو ما عالجنا عيوب الشخصية السودانية
سننتج الف انقاذ |
فعلاً مشكلة السودان ما الكيزان لكن الكيزان بيعمقوا فى المشكلة القاعد اصلاً
الشخصية السودانية يتعالج كيفن والتعليم كلو يوم بيزيدو موية
حب الوطن بيدا من الأسرة اولاً وإذا الأسرة ما أسرة متعلمة بيكون مشكلة
تانى حاجة حب الوطن بعد الأسرة بيتدعم فى المدرسة من خلال المنهج (براك شايف المنهج بقى متردى كيف يا وليد)
حتى طرق التعامل مع الآخرين بدايتو الأسرة وبعداك المدرسة
الأسر السودانية فى إشكال حقيقى فى الوقت الراهن ويبدو سياسات الإنقاذ فى بداية حكمها بدات ظهور تاثيراتها الآن على الأسر السودانية بصورة عامة.
الآن يا وليد شفع الزمن ده ما بيحترموا الكبير تفتكر ليه؟ فى راى رب الأسرة ما لاقى الوقت الكافى عشان يقعد مع أولادو ويوريم الصاح من الغلط ... طيب ليه؟ لانو جارى جرى الوحوش عشان يقدروا ياكلوا؟ طيب كيف يعنى؟ عشان السلع الإستهلاكية فى إرتفاع رهيب ويادوب بيلقى ليهم حاجة يسد الرمق!
سياسات تجويع المواطن تاثير سالب بصورة عظيمة جداً على الأسر دعك عن الفصل التعسفى او ما يسمى بالصالح العام
إتجاهات الكيزان يا وليد ما بيساعد على نهوض الدولة السودانية بى تعريفة لانهم بيركزوا على الحاجتين المصيبتين القلناهم وإتفقنا عليهم قبيل (الدين والعنصرية او سمها الجهوية إن شئت)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
Quote: مشكلة السودان انسانها
الشخصية السودانية عاوزة تربية من جديد |
فعلاً لازم الشخصية السودانية يتم مراجعته بصورة شاملة
لاحظ يا وليد
السودانيين فى بلدهم متنافرين بصورة ما عادية بينما خارج نطاق وطنهم متحابين بصورة عظيم جداً
ليه؟
طبعاً فاهم قصدى هنا الغالبية منهم
الكلام ده يا وليد عشان اولادنا يستفيدوا من تجاربنا المريرة العشناها (اولادنا ...اضعف الإيمان)
بس لو تم العمل على الشخصية والتاثير عليها بصورة إيجابية احفادنا بيطلع بصورة اجمل وارحم مننا ومن اولادنا
السودانيين ما مطالَبين يحب بعض ... مطالَبين يحترموا بعض لا اكثر ولا اقل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
Quote: متفق معاك تماما
لكن بكل اسف .. كل الساسة جعلوا همهم فقط اخراج الانقاذ
بدون ما يعدوا البديل
وانا قاصد بالبديل
حزب سوداني معافا من مشاكل الشخصية السودانية ... عشان يقدر يصلح
ده غير موجود الان يا شول
ولا في زول ساعي عشان يسويه
ان لم يوج هذا الحذب
ستظل مشاكل السودان هي نفسها
بوجود الانقاذ او بدونها |
صاااااح يا وليد
احزاب السودان بصورتها الحالية لا بتجدع ولا بتجيب الحجار
احزاب همها كراسى السلطة فقط وممكن تلقى حزب واحد ينشطر إنشطار ويخلف جلغمية حزب بنفس المبادئ بس الاحزاب الوليدة من الحزب الأم بيختارو إستراتيجية تانية غير إستراتيجية الحزب الأم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
قبل سنة ونص كده شطحت وكنت مفكر اعمل لي حزب
في برنامجه حاجة واحده بس
وهي
جميع عضويته اقل من 40 سنة
بس ده البرنامج الابتدائي
بعد داك يقعدوا التحت الاربعين ديل كلهم ( العضوية ان وجدت )
يختو قوانينهم براهم وبرنامجهم لحذبهم براهم
بدون تدخل ابوي سلطوي
وبدون باركوها
وزحو لي فلان جا
وياولد ما تتكلم قدام الكبار
وداك فلان قال كده يعني انت افهم منو
وكانت حا تطلع حاجة كويسة
جا عشمان مريغني داك شتر الموضوع
وكرهني البلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
التحية للحوار الهادى الذى يعكس هموم الوطن و الأفراد.
الوطنية محل التساؤل المحورى, فاذا كانت هى حب التراب, فطريقها يمر بالوحدة لا غير.
و العقبة الكبرى هى الظلم و حب الذات و ما يتفرع منها من إقصاء و إستعلاء و جهوية, ...
أتمنى أن أرى الوطنية حب للآخر كحب النفس!!
حب للعدل, وكره لإستغلال الموارد لمصلحة الأفراد و التنظيمات!!
تقديم المصلحة العامة على القبيلة و المنطقة و الأفراد!!
إتاحت الفرصة لكل مسلح بالعلم و الخبرة للمساعدة فى بناء الوطن دون النظر للأشياء الأخرى.
لا أقف مع الإنفصال و لكن أتمنى على كل حال إذا حدث أن تقول الحركة بكل أريحية (( المادير الأنقاذ يجينا جاى و له كل الحقوق بما فيها جنسية الدولة الأخرى)).
و أن تقول الحكومة من لا يود المغادرة إلى الجنوب من أهل الجنوب سيكون فى الشمال مواطن من الدرجة الأولى.
نحن نحتاج إلى أن نجد الفرصة لنختار. لن يتضرر أحد من الإنفصال إذا وجد العدل فى أحد الشقين. فمعظم الذين هاجروا أسرتهم العدالة فى توزيع الفرص و سيادة القانون
كون خفض نسبة العطالة الهم الأول للحكام. إذا وجد الشعب الحياة الكريمة و قيم الحب و الخير و السلام لن يهم من أى نيل ستأتى الرفاهية , و إلى أين دين ينتمى الحاكم...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: Abuzar Omer)
|
| Quote: إذا وجد الشعب الحياة الكريمة و قيم الحب و الخير و السلام لن يهم من أى نيل ستأتى الرفاهية , و إلى أين دين ينتمى الحاكم... |
اصبت كبد الحقيقة اخ ابوذر
فاسعاد المواطن هي المعيار
لنجاح اي حكم وان كان الشعب السوداني ملول
ولا يصبر علي نظام واحد والتدخلات الاجنبية
لا تترك نظاما مستقرا في السودان والتاريخ يشهد علي ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
| Quote: فقط مرشحان لا ثالث لهما ... تفتكر مسلمى السودان حيصوتوا للمرشح المسيحى داك؟ |
يا اخ شول انا افتكر في السودان وفي الوقت الراهن
الدين فقط ليس وحده عامل ترجيح فان شخصية المرشح ومواقفه
وتاريخه وبرنامجه الانتخابي(دوائر الوعي) يمكن ان ترجح الكفة لصالحه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: Quote: فقط مرشحان لا ثالث لهما ... تفتكر مسلمى السودان حيصوتوا للمرشح المسيحى داك؟
يا اخ شول انا افتكر في السودان وفي الوقت الراهن
الدين فقط ليس وحده عامل ترجيح فان شخصية المرشح ومواقفه
وتاريخه وبرنامجه الانتخابي(دوائر الوعي) يمكن ان ترجح الكفة لصالحه |
والله يا الشامى اتمنى كلامك ده يكون صاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
(يوناس بول دى مانيال)
| Quote: عموماً رد الرد المتوقعو وما خزلنى ههههههههههههههههه |
تعيش وتاخد غيرا يا الشامى .... (:
______________________________
الموضوع بدا يبقى مشوّق ....
ما تسمّونه "مشكلة الشخصية السودانية" هو ملمح غالب على كل دول العالم التالت .... ونحن كضحايا لى تجارب استعمارية كتيرة جداً ... كان من الضرورى اننا نكون مليئين بى الأمراض الإجتماعية والسياسية عشان نغفل من التحكم فى نفسنا اقتصادياً ... بعد داك نقضّى تاريخنا كلو وشبح الفقر والجوع والمرض والتخلّف بيطارد كل خلافاتنا السياسية والعسكرية ,,, وكل مشاريعنا التنموية واحتفالاتنا وانتصارتنا .... حتى سلامنا ممهور بالفقر بعد حرب ممهورة بالدم ....
وأسوأ انواع الفقر .... هو فقر الدولة .... وعجزها عن الخروج من دائرة الفشل بسبب الفقر ....
التعامل مع سلبيات رواسب الإستعمار وسلبيات فقر الدولة فى نفس الوكت ... تحدى ما ساهل ..... والخروج من جب الفشل بيكلّف اكتر من بيان سياسى أو مظاهرة ....
.. المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: ما تسمّونه "مشكلة الشخصية السودانية" هو ملمح غالب على كل دول العالم التالت .... ونحن كضحايا لى تجارب استعمارية كتيرة جداً ... كان من الضرورى اننا نكون مليئين بى الأمراض الإجتماعية والسياسية عشان نغفل من التحكم فى نفسنا اقتصادياً ... بعد داك نقضّى تاريخنا كلو وشبح الفقر والجوع والمرض والتخلّف بيطارد كل خلافاتنا السياسية والعسكرية ,,, وكل مشاريعنا التنموية واحتفالاتنا وانتصارتنا .... حتى سلامنا ممهور بالفقر بعد حرب ممهورة بالدم ....
وأسوأ انواع الفقر .... هو فقر الدولة .... وعجزها عن الخروج من دائرة الفشل بسبب الفقر ....
التعامل مع سلبيات رواسب الإستعمار وسلبيات فقر الدولة فى نفس الوكت ... تحدى ما ساهل ..... والخروج من جب الفشل بيكلّف اكتر من بيان سياسى أو مظاهرة .... |
كلام مهم جداً يا تبارك
| Quote: التعامل مع سلبيات رواسب الإستعمار وسلبيات فقر الدولة فى نفس الوكت ... تحدى ما ساهل ..... والخروج من جب الفشل بيكلّف اكتر من بيان سياسى أو مظاهرة |
التحدى يا تبارك بحتاج لى ناس ضمائرها صافية ونضيفة وبتحب وطنها حب جدجد ما حب مصلحة
التحدى ده بحتاج لى زول بشوف لى قدام ما زول ابعد محل بيشوفو اصابع رجلينو زى الساسة السودانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: التحية للحوار الهادى الذى يعكس هموم الوطن و الأفراد.
الوطنية محل التساؤل المحورى, فاذا كانت هى حب التراب, فطريقها يمر بالوحدة لا غير.
و العقبة الكبرى هى الظلم و حب الذات و ما يتفرع منها من إقصاء و إستعلاء و جهوية, ...
أتمنى أن أرى الوطنية حب للآخر كحب النفس!!
حب للعدل, وكره لإستغلال الموارد لمصلحة الأفراد و التنظيمات!!
تقديم المصلحة العامة على القبيلة و المنطقة و الأفراد!!
إتاحت الفرصة لكل مسلح بالعلم و الخبرة للمساعدة فى بناء الوطن دون النظر للأشياء الأخرى.
لا أقف مع الإنفصال و لكن أتمنى على كل حال إذا حدث أن تقول الحركة بكل أريحية (( المادير الأنقاذ يجينا جاى و له كل الحقوق بما فيها جنسية الدولة الأخرى)).
و أن تقول الحكومة من لا يود المغادرة إلى الجنوب من أهل الجنوب سيكون فى الشمال مواطن من الدرجة الأولى.
نحن نحتاج إلى أن نجد الفرصة لنختار. لن يتضرر أحد من الإنفصال إذا وجد العدل فى أحد الشقين. فمعظم الذين هاجروا أسرتهم العدالة فى توزيع الفرص و سيادة القانون
كون خفض نسبة العطالة الهم الأول للحكام. إذا وجد الشعب الحياة الكريمة و قيم الحب و الخير و السلام لن يهم من أى نيل ستأتى الرفاهية , و إلى أين دين ينتمى الحاكم... |
فعلاً اخى ابوذر عمر هكذا يجب ان تفكر العقول السوية والنظيفة
ولكن ما يحدث الآن فى السودان غير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: شول اشوانق دينق)
|
Quote: الانقاذ في نظري ناتج لمشاكل الشخصية السودانية
لو ما عالجنا عيوب الشخصية السودانية
سننتج الف انقاذ |
اخ وليد كلامك دا صحيح لكن نخط خطين
تحت كلمة عالجنا دي فاعتقد اذا وصلنا المرحلة
التي نعترف فيها بعيوبنا نكون قد وصلنا الي
بداية الطريق ولكن من ضمن عيوب الشخصية المكابرة
وعدم الاعتراف بالخطأ بل وتحميل هذا الخطا للغير
فعشان كدي الواحد يخشي انو معالجة عيوب الشخصية السودانية ياتي من الخارج
زي ما العدالة بقت تجي من الخارج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
This post is taking another direction!!
But it's interesting and will lead to a dead end of racisim and discrimination in our country and it socity !!
This is a denied acussation and a closed case that nobody have heard, want to or will hear it!!
Our meadia don't talk about, but they can do something to prove that is a reality
So let hope that this issue will be brought to puplic attention
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
This post is taking another direction!!
الحديث ذو شجون يا اخ البينو ولكن محور البوست واحد
وكلما اثير يصب بطريقة او باخري في ما نهدف اليه وهو
تقريب الشقة بين الشمال والجنوب حتي اذا تم الانفصال
بناء علي الخيار الذي اتاحته نيفاشا تكون العلاقات المستقبلية
قائمة علي الاحترام المتبادل خاصة وان هناك مسائل مهمة ستشجع
علي روابط قوية في المستقبل قد يكون بينها الاتحاد الكونفيدرالي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: ما تسمّونه "مشكلة الشخصية السودانية" هو ملمح غالب على كل دول العالم التالت .... ونحن كضحايا لى تجارب استعمارية كتيرة جداً ... كان من الضرورى اننا نكون مليئين بى الأمراض الإجتماعية والسياسية عشان نغفل من التحكم فى نفسنا اقتصادياً ... بعد داك نقضّى تاريخنا كلو وشبح الفقر والجوع والمرض والتخلّف بيطارد كل خلافاتنا السياسية والعسكرية ,,, وكل مشاريعنا التنموية واحتفالاتنا وانتصارتنا .... حتى سلامنا ممهور بالفقر بعد حرب ممهورة بالدم ....
وأسوأ انواع الفقر .... هو فقر الدولة .... وعجزها عن الخروج من دائرة الفشل بسبب الفقر ....
التعامل مع سلبيات رواسب الإستعمار وسلبيات فقر الدولة فى نفس الوكت ... تحدى ما ساهل ..... والخروج من جب الفشل بيكلّف اكتر من بيان سياسى أو مظاهرة .... |
وده الفتمين كله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: This post is taking another direction!!
But it's interesting and will lead to a dead end of racisim and discrimination in our country and it socity !!
This is a denied acussation and a closed case that nobody have heard, want to or will hear it!!
Our meadia don't talk about, but they can do something to prove that is a reality
So let hope that this issue will be brought to puplic attention |
الأخ البينو أكون ...
ان مسألة الإضطهاد العرقى فى السودان مسألة فى غاية التعقيد .... وتغيب اللغة والمصطلحات التى تتعامل معها عن الساحة الإعلامية والحوار النخبوى السودانى عموماً .... مما يؤدى لممارسة الشارع السودانى والعوام للإضطهاد العرقى يومياً وعن جهل بماهية سمات الإضطهاد وأثره على الضحية ....
أتفق معك على التقصير الإعلامى ... واضيف إليه تقصير المثقف السودانى فى جعل قضية الإضطهاد العرقى قضية محورية فى الساحة الفكرية والثقافية ....
أسوأ اسباب استمرار الإضطهاد العرقى هو الجهل ... خصوصاً الجهل فى الفرق بينه وبين التفرقة العنصرية ...
فى محاولة لتعريف الإضهاد العرقى سأقول - وأرجو أن يشاركنى الجميع فى تنقيح التعريف بما يشابه الحالة السودانية - أنه:
منع الأخر من الوصول للمكاسب الإجتماعية والإقتصادية والسياسية التى يحاول العنصرى الوصول إليها ... بدافع خوف العنصرى من الآخر ثقافياً وفكرياً ودينياً بحجة انتمائه العرقى!
بمعنى آخر .... ممارسة الحياة بصيغتها المعتادة فى السودان ... للأسف!
مثقف الهامش المضطهد ... اذا تجاوز العنصرية المضادة ..... أقدر من مثقف المركز على توعية العامة بقضية الإضطهاد العرقى ....
سياقة الأمثلة لممارسة الإضطهاد العرقى من الطرق الأكثر تأثيراً من غيرها .... محاولة الإستفادة من تجارب الآخرين ... أمريكا تحديداً لمشابهتها لنا فى التعدد العرقى والثقافى وممارسة الإضطهاد - إلى اليوم - بدرجة أقل .... ووجود ناشطين وبرامج أثبتت فاعليتها فى التأثير على الذهنية الإجتماعية المتخلفة .....
الصحفى الأسود "برينتون موك" كتب هذا المقال الذى يصف فيه تجارب متعددة متداخلة مع تجربته الشخصية مع الإضطهاد والإدمان والإكتئاب ....
.. المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: منع الأخر من الوصول للمكاسب الإجتماعية والإقتصادية والسياسية التى يحاول العنصرى الوصول إليها ... بدافع خوف العنصرى من الآخر ثقافياً وفكرياً ودينياً بحجة انتمائه العرقى! |
وحتي يكتمل معني الاضطهاد يمكن ان نضيف تسخير
العنصري الغالب للعنصري المغلوب في اداء اعمال لاتليق به
ارضاء لسطوته الغالبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: وحتي يكتمل معني الاضطهاد يمكن ان نضيف تسخير
العنصري الغالب للعنصري المغلوب في اداء اعمال لاتليق به
ارضاء لسطوته الغالبة |
عنصرى ... صفة ...
وهى صفة من يمارس العنصرية ... فلا يليق القول "عنصرى مغلوب" ... الأصح "ضحية العنصرية" ... وانا أفضل "الآخر" لأن الإختلاف بين الأنا والآخر من مكامن السلوك العنصرى فى الإنسان ... "ضحية العنصرية" يمكن أن يكون وضع اختيارى نسبياً اذا كان اختيار القبول بالعنصرية متعلق بالأمان والسلامة الشخصية فى حالات الإضطهاد الصارخ ....
الأعنال البدنية - وغير اللائقة - والتسخير وما شابه .... هذه تسمّى استرقاق ... وهى جريمة جنائية يعاقب عليها القانون .... من المهم ملاحظة أن العنصرية ثقافة، وهى ثقافة لا تخرج على القانون .... بل فى كثير من الأحيان تمتطى العنصرية سلطة القانون ... لحجب الآخر من المكتسبات الإجتماعية والإقتصادية والسياسية ...
قوانين الخدمة المدنية التى تحكم التوظيف فى الوظائف الحكومية مثلاً ... تشترط مقابلة المرشح للوظيفة للجنة تقييم بعد تقديمه للمؤهلات الأكاديمية .... بعدها لايوجد قانون عادل حول كيفية تشكيل هذه اللجان وكيفية اختيارها للمرشحين للوظائف .... وكل التوظيف الذى تقوم به هذه اللجان قانونى .... وغالباً عنصرى!
هذا يحدث فى القطاع العام .... ناهيك عن القطاع الخاص والأعمال المملوكة للفئات المهيمنة اجتماعياً .... يوفرون الأعمال المرهقة وغير اللائقة لأهل الهامش المضطهدين ..... بدون أى مبرر واضح .... المنظمات الأجنبية التى توظّف على أساس المؤهل والخبرة فى الخرطوم ... تفضح واقع سوق العمل فى القطاعين العام والخاص فى الخرطوم اليوم .....
لابد من مواصلة الحوار فى هذا الموضوع حتى نستنفد فيه كل طرق مواجهة العنصرية ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: فكيف سميانها كذلك اذا لم يكن هناك عنصرا يريد ان يطغي
علي عنصر يراه ادني منه |
يا اخوى عرق ... ولاّ عنصر ... ولاّ غيرو من المسميات .... ما فارقة .... الخطأ يكمن فى النظرة الإستعلائية للآخر ....
كلمة "عنصرى" تستخدم عادة للتعبير عن هذه النظرة الإستعلائية، والظلم والإضطهاد والتفرقة التى تجرها هذه النظرة للأحياء والأشياء ....
كلمى "عرقى" فى المقابل ... تستخدم للتعبير عن كل ما يتصل بتسلسل الأسر والسلالات وهلم جرا ....
وهذا ما دعانى للحديث أعلى البوست .... عن الفرق بين الإضهاد العرقى (أى اضطهاد الآخر على أساس الإنتماء العرقى) والتفرقة العنصرية (أى استخدام القانون للفصل بين حقوق المواطنين وممارسة العنصرية، والتى لا يخلو الإضطهاد العرقى منها)
هذا للتوضيح .... مع ملاحظة غياب المصطلحات الدقيقة التى تعالج المسألة .....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: (أى استخدام القانون للفصل بين حقوق المواطنين وممارسة العنصرية، والتى لا يخلو الإضطهاد العرقى منها) |
مافي اختلاف بيننا كبير يا اخ تبارك
بس خلينا نسقط العبارة المقتبسة دي علي
الواقع السوداني
وبالنسبه للجنوب الذ يهمنا شانه في هذا البوست
ان الفصل الحقيقي بين حقوق المواطنين كان في فترة
الحقبة الاستعمارية(قانون المناطق المقفولة) وفي مفاهيم شمالية
انعكست علي الجنوب في شكل تظلمات اقليمية واضحة ساهمت في تباعد
الشقة حتي في التمثيل في المناصب الحكومية التي كانت هامشبة حتي اتفاق نيفاشا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Ok let's say that colonisim had done with they did, but let be realsitic; they left fifty years ago!!
What did our leaders and politians do to correct and improve the sitiuation?!!
Nothing at all!
We just keep on blaming our nation failur on the past. That's ain't right. We could have been and one
United nation with true value of uinty if thereveas a national government leader who ruled with justice and
Equal rights for all .
All governments, partis and leaders fail to great and educate our society and teach them the morals of unification.
All of their methods fail because Sudan is too big to be ruled by law of one race, religion and culture!!
Let's face it and admit that we were and still wrong till we change and correct the mistakes of the past and present
So that we can move one and make the dream of unity of our nation a reality, though Iam afraid that it's too let
But I still believe that it's never too late if we are willing to make a true change
Thanks to all of you
Keep it up
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
All governments, partis and leaders fail to great and educate our society and teach them the morals of unification.
كلاهما في الشمال والجنوب يتحملون المسئولية
لسبب رئيس هو فقدان الثقة وهذه لم يمكن ترميمها
الا بعامل خارجي سواء في مؤنمر القرارات المصيرية
في اسمرا او في اتفاق نيفاشا حيث لا يزال العامل الخارجي
هو الضامن لعدم تغول الشمال بالذات علي الجنوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
كتب ألبينو أكون فى بوست ازمة المثفف السوداني حيال العنصرية قائلاً:
Quote: I an sorry about that my dear brother
The reason is that I an writting through my phone which is not capable of cut and past plus It dosent write Arabic
That's why my responds are limit.
I saw how is the other post is going but I hope that it will reach the goal that is post we written for.
Just do me a favor and put the link of this post in the other one so we can make it possible for all
The members to read it and discuss it together and I will joint you there as much as I can
Thank you one more time |
_________________________________
الأخ الشامى .....
Quote: وبالنسبه للجنوب الذ يهمنا شانه في هذا البوست
ان الفصل الحقيقي بين حقوق المواطنين كان في فترة
الحقبة الاستعمارية(قانون المناطق المقفولة) وفي مفاهيم شمالية
انعكست علي الجنوب في شكل تظلمات اقليمية واضحة ساهمت في تباعد
الشقة حتي في التمثيل في المناصب الحكومية التي كانت هامشبة حتي اتفاق نيفاشا |
انا أتفق معك أننا تجاوزنا مراحل الرق ثم التفرقة .... ولكننا لا نزال فى وسط الإضهاد العرقى ... ولا زالت "العنصرية" هى الصفة الغالبة على سلوكنا ....
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: من المسئولية فمشوار ازالة هذه الصفة طويل ويحتاج الي مناخ من الحريات
شبيه بالذي اوصل اوباما الي قمة الهرم الرئاسي |
لقد رزحت أمريكا تحت نير "الديموقراطية" مائة وثلاثة وتسعين عاماً (1776 - 1963) .... قبل أن تبدأ "حركة الحقوق المدنية" بقيادة الدكتور "مارتن لوثر كينج" التى وفرت هامش الحريات للزنوج الأمريكان .... ما نتج عنه فوز "أوباما" بالرئاسة بعد 45 عاماً من النضال الذى لا زال يجرى على قدم وساق ....
ما يدهشنى فى السودان .... هو تصوّر السودانيين الرومانسى إلى حد الخيال ..... عن الديموقراطية .... كل ما هو متاح منها بين أيديهم إما يسيؤون استخدامه ... أو لا يستخدمونه البتة .... بينما ينظرون نحو "صناديق الإقتراع" وحق الإختلاف فى الرأى مهما كلف الأمر .... وحكايات المآتم عن السادة والإنجليز ....
هذا الفساد .... هو جزء من الديموقراطية .... مؤسسات كشفه ومحاسبته، بناءها جزء من الديموقراطية ... نظام "حرية السوق" الرأسمالى جزء من الديموقراطية ... حماية الأمن القومى جزء من الديموقراطية ..... واجب المواطن فى إعمال القانون وبسط العدالة، أكبر من واجب الدولة فى الديموقراطية ......
هامش الديموقراطية المطروح فى السودان الآن - بما فيه الإنتخابات المزمعة فى فبراير القادم - غير مسبوق فى تاريخ السودان .... قياساً بأهم مبدأ ديموقراطى يرد فى دستور سودانى لأول مرة ..... وهو مبدأ الفصل بين السلطات التنفيذية والتشريعية والقضائية .... ولّى زمان الديموقراطيات المشوهة التى يكون مجلس الوزراء فيها هو جزء من الجمعية التأسيسية .... ولّى زمان الديموقراطيات المشوهة التى ينتخب رئيس وزراء السودان كله .. ناخبى دائرة الجزيرة أبا وحدهم .....
الآن ونحن نستشرف منعطفاً تاريخياً جديداً .... تكمن مشكلتنا فى علاقتنا بالديموقراطية ..... فمن ناحية نحن ننكرها ونطلب غيرها بإسم الديموقراطية .... ومن ناحية أخرى نحن لا زلنا نجهل دهاليزها ونعجز عن استخدام ما توفر منها لمصلحتنا العامة .... ولكنها تجربة لا بد أن نمرّ بها ككل الدول المؤسسية والديموقراطية .... بحلوها ومرها .... بخلافاتنا واختلافاتنا ....
هذه المداخلة كتبت فى وقت مبكّر .... واضطررت لتركها مفتوحة والعودة لها لاحقاً ... وربما تفارق السياق قليلاً الآن ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: امريكا ترفع اسم السودان من قائمة الارهاب (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
ولكنها تجربة لا بد أن نمرّ بها ككل الدول المؤسسية والديموقراطية .... بحلوها ومرها .... بخلافاتنا واختلافاتنا ....
الديموقراطية عندنا في السودان لازالت اصطلاح مجازي
فحرية الاختيار مكبلة بالنسبة العالية من الامية وبالانتماءات
القبلية والجهوية والوصول الي الحكم والمشاركة فيه تتم عبر
آلية ميكانيكية والفرد الواحد يمكن ان يختزل مشاركة امة من الناس
ولم نصل بعد الي المرحلة التي تكون فيه السلطة معبرة حقيقة عن
الشعب ولذلك ظهرت الدورة السرطانية المتمثلة في الانقلابات والتي
كان اخرها انقلاب الانقاذ الحالي
ولكن مهما يكن فان ما نسميه مجازا ديموقراطية افضل من الانقلابات
التي لا تكتفي باقصاء الآخر بل بازهاق روحه
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
وليد محمد المبارك
محمد عبدالقادر سبيل
Albino Akoon Ibrahim Akoon
captain Marial
jini
ibrahim alnimma
ALazhary2
شول اشوانق دينق
عبد اللطيف السيدح
عزالدين آدم علي
تبارك شيخ الدين جبريل
Abuzar Omer
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست