أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!!

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-11-2024, 07:00 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-07-2009, 00:42 AM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 08-26-2003
مجموع المشاركات: 3519

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: انعام عبد الحفيظ)

    Quote: انا ما زلت عند مقولتي بأنها أسأت لنساء النيل الازرق


    الشكر صديقي عادل عبدالعاطي فقد لخصت الموضوع
                  

04-07-2009, 00:44 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: انعام عبد الحفيظ)

    سلام للجميع
    وسلام مربع للغجرية شذى
    اتفق مع اشراقة ونحتفل بهذا البوست !!
    نكتب عن نساء النيل ازرق وقضاياهن
    ويمكن ان نضيف معلومات عن الغجر في العالم
    فهم قوم لهم ثقافة وتاريخ مجيد

                  

04-07-2009, 00:46 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: خالد العبيد)



    اطفال غجر
    يتزينون بازياء وحلي غجرية
                  

04-07-2009, 01:16 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: خالد العبيد)

    في تلك المناطق الانقسنا وما جاورها
    شد انتباهي عادة جدع النار
    وسمعت بها اول مرة عند الصديق الباحث الاستاذ علي الضو
    وبما انني لست باحث في التراث والفلكلور
    هذه مقتطفات من بعض الصحف والمقالات عن عادة جدع النار :

    (عدل بواسطة خالد العبيد on 04-07-2009, 02:29 AM)

                  

04-07-2009, 01:30 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: خالد العبيد)

    (عادة جدع النار)
    تمارس هذه العادة اثناء الحصاد
    ولها شيخ مسئول عنها يسمى شيخ العادة
    وله حاشية من الرجال والنساء ذوي القربة
    بالاضافة الى سبعة اشخاص يحرسونه ابان فترة العادة
    ويرتدي شيخ العادة الشال الاحمر واللباس المزركش (اخضر واحمر)
    ويجلس على مقعد من الخشب وفى يده عصا وحربة
    خلال فترة التدشين (سبعة ايام) بعد يوم 27 أكتوبر .
    وممكن تكون شيخة العادة امرأة
    وفى صبيحة يوم جدع النار يقومون بزيارة قبور موتاهم
    ويضع كل فرد اكله وبعض المشروبات المحلية
    اذ كانوا يعتقدون ان موتاهم سيعودون
    فى هذه الليلة يقضي اهالى القرية ليلتهم امام منزل الشيخ حتى مطلع الفجر
    ويكون الرقص والغناء متواصلاً
    ونوع الغناء فى بداية العادة يسمى هشلى .
    وهذه الاغانى الطقوسية التى تصاحب عادة جدع النار
    تؤدى فقط بالصوت البشرى والصفقة
    دون الاستعانة بأى آلة موسيقية شعبية

    (عدل بواسطة خالد العبيد on 04-07-2009, 02:33 AM)

                  

04-07-2009, 01:39 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: خالد العبيد)

    تقسم الاغانى المصاحبة لجدع النار الى ثلاث اغانٍ:
    ابمبم :
    وتمارس قبل بداية العادة وهى اغانٍ تصاحبها رقصات وهى اغانٍ فرايحية تمتد للاستعداد لعادة جدع النار ومن امثلتها:
    نور العجاج سد السما
    وين نشوف السما دا
    وين نشوف النيران
    انا نور استاري الوقفو وراهو الناس رجعو
    وهى من اغانى منطقة الياس
    اهشلى
    وهى اغانى للفروسية والحرابة لا تتغير مهما طال الزمن او قصر منذ مئات السنين (وفيها يتخيل الفونج انهم فى معركة مع شخص وهم يحملون اثناءها الحراب والعصى والسفروق والاعواد المشتعلة ويكون الرقص جماعياً فى شكل دائرى ويضربون الارض فى ايقاع منتظم ومنسجم واحيانا تكون الدائرة متحركة من امثلتها :
    خلو الزول دا ينضم
    يوري الحرضو
    عشان يكتل المك دا
    كيفن تكتلوهو قبل مايوري الخصيم
    خلو العبد دا يتكلم
    وهى اغنية نظمتها اخوات المك خميس والمك خميس هو المك المقتول.
    اقوزو :
    واغانى بعد العادة تمارس بعد ان يرمى الناس عيدانهم المشتعلة
    ويعودون الى منزل شيخ العادة
    وعند الفجر يتم الاعلان عن العادة بصب الماء تحت الشجرة
    شجرة تكون قريبة من منزل الشيخ
    ويقوم الشيخ بحمل اعواد مشتعلة بالنيران
    ويقذف بعوده المشتعل ومن بعده اتباعه
    وفى هذه الاثناء يحمل الرجال حرابهم وعصيهم
    ويجرون ويهرولون هنا وهناك
    كأنهم يحاربون عدوا وهميا
    ثم يعودون الى حلقة النساء التى تستقبلهم بالزغاريد.
                  

04-07-2009, 01:40 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: خالد العبيد)

    شروط العادة
    • يهتم اهالى المنطقة كثيرا بالايقاع واى شخص يخل بالنظم اثناء الرقص يجلد بالعز طاق
    والعز طاق عبارة عن سوط يصنع من جريد الزعف .
    • اي انسان لا يوقد ناراً خارج منزله.
    • اي انسان يمشي داخل الحلة يخلع طاقيته ولا يلبس اى مركوب.
    • لا يأكلون من حصاد العام الجديد الا بعد العادة.
    • تحرم على شيخ العادة زوجته طول فترة العادة.
    • يتزينون بالملابس الجديدة وكذلك تتزين النساء بشرط ان لا تشبه ملابس شيخ العادة وتمشط النساء شعورهن.
    • يضرب الاطفال بالسياط فى اليوم الاول وحتى السابع.
    • بعد الايام الاولى وفى الثامن تذبح الذبائح ويتم نوع من الغناء والرقص يسمى اينتش.
                  

04-07-2009, 01:44 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: خالد العبيد)

    الاثر الدرامى والعلاقات العاطفية لعادة جدع النار

    تبرز الآثار الدرامية والتراجيدية فى قتل الكلب بيد اعز اصدقائه
    والذى قام على تربيته فترة طويلة
    ثم يدخل الشباب الى حلقة الرقص متحملين ضرب السياط
    حتى يتمكن احدهم من خطف ملكة جمال العادة
    التى تكون له زوجة مستقبلا
    بعد انتهاء العادة يحضر الناس الى منزل الشيخ
    ويرددون مانجل ما نجل (اى عزيز قومه)
    ويكون الشخص واقفا يده على صدره ولا يسلم على شيخ العادة فى يده
    كما يخلع حذاءه وطاقيته تعبيرا عن الاحترام
    وفى نهاية العادة تجمع كل الادوات التى تم استخدامها في هذا الطقس
    وتحرق ويكون هذا هو ختام مهرجان الاحتفالات
    وتسقط السلطة كل السلطة عن شيخ العادة
    وتعود الى شيخ الحلة الذى سلبت منه اثناء ممارسة عادة جدع النار
                  

04-07-2009, 05:01 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: خالد العبيد)

    يبدو إنو البوست دا لذيذ عديل كدا،
    و بدون تطويل و تكرار...
    العنوان يحتمل أن يحمل على الإساءة، رغم الشروح... و الشباب ما قصروا...
    و القراءات تتعدد، قد تحسن و قد تسوء.. فلا تثريب، و لا حتى على البقر...
    و الرأي أياً كان فهو لصاحبه، و لكل ما يرى.
    و إيزابيلا نعرفها،عداها العيب، لسن ممن يحتمل أن تأتي بالإساءة، و هي تصدر عن وعي حديد و قلم سنين و عن شاعرية و شعرية مؤكدات و باينين.
    و لكن يا اخوانا، الراجل يمكن راقدلو فوق رأي لم يعبر عنه بأفضل السبل... هذا بشهادة استيلا قاتيانو و فاطنة المرنيسي... و كمان لو استهدينا بصحبة بين شذى و أخرين تسمح بالألقاب فقد ترتبط (غجرية) ذاتها بمجاز يعرفونه يقرن شذى في جارثيا لوركا ( بينى وبينك بكون بشبهم) بقرائن عددا و هو مجاز وقع للسنهوري فتمنى له لو يرتبط أكثر بعاصم الطيب أو بحياة الواقع و ليس بصور من واقع الحياة.
    يعني، و كأن السنهوري عبر إيزابيلا يريد أن يقول لناس كتار:
    يا ناس الخراتيم، لو أردتم أن تكتبوا عن ناس الهوامش و الأقاليم، فبالله عليكم لا تكتفوا بالوعي الفوقي الذي اكتسبتموه في مدارسكم و فقط، بل أكتبوا عن محبة حقيقية كمحبة استيلا لحبوبتها و محبة فاطنة لنساء حلمها و ليست كمحبة المبشرين و منظمات الإغاثة. تواضعوا إلى أحوال بلادنا و إلى طبائع ناس بلادنا المجتمعية و المعرفية و الثقافية و لا تتعالوا عليهم كمستشرقين أو كسياح ناس (capture) ساكت، و بالله عليكم أوعا كمان تطلبوا أن تحملوا العبء عنهم فتفدوهم بالصليب، صليبكم ذاتو... لستم بمسيح يا جماعة الخير بل إنتو ناس خراتيم ساكت...

    يبدو أن خالد العبيد باعلاه، عن قصد أو بغير قصد، يرسخ في هذه الرسالة و يوفر وعياً نوعياً مختلفاً عن ناس بلادي في النيل الأزرق...

    بالمناسبة يا عشاق الهامشي المختلف Exotic، ليس كلهم في النيل الأزرق قمز و برتا و برون و أمبررو، ففيهم أيضاً فنج و كنانة و رفاعة و حمدة و عركيين و جعليين و وطاويط وووو وناس خراتيم برضو و كمان...

    أها، دي قرايتي أنا و (بحساسية) لم تلتقطها قراءة أخرى ، و ما بصر عليها و لا حاجة لأنو
    أنا أصلاً جاي بالقلبة جابني العنوان المريب دا، و من هنا ماشي علي بوست إيزابيلا و غالباً ما حأكتب حاجة لأنو كتابات الدكتورة عادة ليس عليها مزيد.
                  

04-07-2009, 04:07 AM

سالم أحمد سالم
<aسالم أحمد سالم
تاريخ التسجيل: 11-19-2007
مجموع المشاركات: 2698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مع اشراقة لنكتب عن نساء النيل الازرق والغجر (Re: خالد العبيد)



    السيد سنهوري

    أنا شخصيا زرت مناطق الأنقسنا وتوغلت في فجاجها ورأيت ما لم تشاهده إيزابيللا وما لا يخطر على قلبك أن أحدا قد رآه .... نعم يا سيد سنهوري رأيت الكثير والكثير جدا .. والمؤلم جدا .. لكني لم أجد في كل ما رأيت عيبا أو منقصة للمرأة والرجل معا .. هذا هو سوداننا وهذا هو الواقع الذي يعيشه المواطن السوداني .. فما العيب أو التجنّي في ذلك؟

    العيب والنقص هو ما لم تفعله حكوماتك لانتشال الرجل والمرأة في هذه المناطق المعزولة عن دورة الحياة الإنسانية .. ليس في مناطق الأنقسنا فحسب، بل في الكثير من تخوم وأصقاع السودان .. بل في داخل ما نعتقد أنها مدنا .. بل في قلب العاصمة على بعد أقل من عشرين خطوة من القصر الجمهوري حيث أطفال السودان يعيشون داخل المجاري ويأكلون الجيف ..

    وبدلا من أن تشكر إيزابيللا أنها فتحت بمشرطها، وبمنتهى اللطف، هذا الدمّل إذا بك تقف منافحا عن عيوب الحكومات وعن عجزها وتقصيرها .. بما يفوق خطب ناس الحكومة وإعلامها الناطق بربوبيتها الذي يصر ويستكبر أن كل شيء تمام وعال العال .. ( .. جبت الموية للعطشان .. وجبت اللقمة للجيعان .. ) الله .. الله .. ما أروع هذا الكذب القراح عن أناس لا يعرفون ما هو الماء القراح .. وها أنت يا سيد سنهوري تدافع عن فشل الحكومات وتصف نتوء القيح تحت الدمّل بأنه مفاتن علينا أن نتغزل فيها .. وخلوهو كده وما تهبشوه .. كلا يا سيد سنهوري الأنقسنا وأهلها جزء من قضيتنا السودان وليست حكرا لك أو لغيرك فليست لك ولاية أو وصاية والأنقسنا ليست إقطاعية أو "ملك" لك أو للأخ مالك عقار .. (.. وأنت ربما الوحيد الذي يدرك مغزى الإشارة الضمنية في هذه الجملة الأخيرة ... أم أزيدك توضيحا؟) قضية دارفور ليست حكرا لأبناء دارفور وقضية الشرق ليست حكرا لأهل الشرق وكذا الحال لقضايا السودان الأخرى .. هذه التجزئة من صميم سياسة هذه الحكومة حتى تظل هي التاجر المحتكر الذي يبيع الاتفاقات بالقطاعي ..

    ثم هذا ما قالته الدكتورة شذى بمنتهى اللطف .. فما قولك لو قلت أنا وحكوماتك تعرف حق المعرفة أنني افتح دماملها بدون تخدير؟!!

    السيد سنهوري .. يقول أهلك في عموم السودان "إذا اتنين قالوا ليك راسك مافي .. أهبشه" والناس قالوا لك الكثير. قوم نوح وحدهم هم الذين جعلوا أصابعهم في أدانهم واستغشوا ثيابهم واستكبروا استكبارا .. وإني أربأ بك عن ذلك ..

    العود إلى الحق فضيلة فلا تدع هذه الفضيلة المجانية تفوتك واشكر ربك وإيزابيللا وجميع من حاول أن يجعل من الموضوع فاتحة لمناقشة قضية أهلنا في وهاد الأنقسنا وكهوفها .. لولا أنك أصررت أن تكون سدا بين أهلنا في الأنقسنا وبين منفعة كانت مرجوة لهم ..
                  

04-07-2009, 05:30 AM

عبدالغني كرم الله
<aعبدالغني كرم الله
تاريخ التسجيل: 07-25-2008
مجموع المشاركات: 1323

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: انعام عبد الحفيظ)

    العزيز، سنهوري..

    عميق محبتي في صباح مبارك..

    للحق، لم أقرأ، سوف نتف من هنا، وهناك، ولكني على يقين، بأن الشعراء هم اكثر الناس صدقا، ومحبة للوطن، بل تجري بهم المحبة لزجر الوطن، ومدحة، وتأنبيه، كأسرة واحدة، يكفيك الماغوط، وعنوانه الحبيب (سأخون وطني)..


    والشاعر كالأم، وربي...
    يوبخ، لو وبخ، بمحبة تتضوع من شعره، وللحق هو يرى أعمق، بصورة، تخصب الحياة..

    ده كلو كوم، والعزيزة ازبيلا كوم..
    لم؟

    للحق متابع ما يكتب، ولا تشدني سوى أقلام لا تتجاوز اصابع اليدين، ومنهن ازبيلا..

    بل للحق، لم أ رى مظاهرة، أو فعالية ثقافية، تعنى بالمرأة، حيث كانت، وإلا كانت تتصدر المجالس، فعلا، ومشاركة، وعاطفة..

    ثم مشروعها الأدبي، كله مكرس للصحوة، والاستيقاظ من السبات العميق..


    ثم للأدب أحابيل، ومكر، ودهاء، بل قد يعكس الادب الواقع، وسخرية قبيلة من أخرى، واكاذيب الساسة، والبشر، شوف ادب تشيكوف كله (سخرية مريرة من واقع السبات الروسي)، فالشاعر، او الاديب ليس مطالب سوى قول الحق، بأي صورة من الصور..

    انا معاك، في انو الايام ظهرت (احزاب)، تقوم على العنصر، أو قل (تسخير العنصر تحت تحت)، وإعلاء شعارات إقليمية، وللحق حتى هذه الاحزاب وليدة معاناة تعانيها الاقاليم، حقا، ولكن ياريت المثقف السوداني يمد طرفه، ويتبنى مشاكل الوطن كله، كله، فالتهميش في قلب الخرطوم، وفي قلب امضبان، وفي قلب مروي، وفي قلب العسيلات، وهي على مرمى حجر من الخرطوم (المركز)، كما تسمى في بعض الادبيات، ولا مركز، بل تحالف قوى الهوس الديني، والرأسمالية الدينية، سوى في كسلا، او القضارف او نيالا، معا، واستغلال المواطن البسيط، (بالقرآن والسنة)، وركوب العربات الفارهة، ووضع (لا تنسى ذكر الله)، على زجاج الضهرية، والقرآن "الكريم"، على الطبلون، وبس، هذا دينهم، وربي، ..
    لا علينا..
    نعود للموضوع، وحاسي بأن ازبيلا عاشقة حقيقية للتراب الوطن، قد نختلف معها فكريا، ولكن قلبها يعشق الوطن، بصورة رائعة، ويتجلى ذلك في كل كتاباتها، وبالاخص الشعرية..

    تقبل سلامي ومحبتي، وحرصك على نقاء الروح السودانية...
    ودمتم..
                  

04-07-2009, 07:54 AM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: عبدالغني كرم الله)


    الاخ الكريم هاشم الحسن
    تقريبا انت لخصت جزء من الكلام اللى انا عايز أقوله في بعض من النواحي، بس انا ما عندي المقدرة اقوله بالطريقة المهذبة والجميلة والدبلوماسية بتاعتك، بعدين اكتشفت في هذا المنبر ان كثير من المتداخلين ضعيفي المعرفة والاطلاع والقراءة بما جعلهم يندهشون من كتابات ايزابيلا، لا أنكر ان ايزابيلا هي مدونة وكاتبة جيدة ولكنها لن ترقى بأي حال لحال الدكتورة استيلا .. ناهيك عن المرنيسي.

    (تتحرر المرأة يوم تضطر لمسح أحذيتها .. لا بدافع التأنق، بل لانها قد مشت المشاوير الكافية لاتساخها)

    الملاحظة اعلاه صادرة على لسان ماسح أحذية في الستينيات
    ع ع أ
                  

04-07-2009, 12:27 PM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: محمد احمد سنهورى)

    ..
    .
    عموماً البوستات التى تدور حول الانتماء والانتماء
    اعنى به بمنظورى الخاص العنصرية .. او الدفاع
    عن قبيلة او تنظيم او مدينة او شركة او وطن
    فذلك الانتماء يشعرك بحب التراب والوطن والقومية
    والاحساس بانتمائك لتلك البقعة او الجهة ..
    وهو فهم نقيض لاولئك الذين يهاجمون الوطن او المنطقة
    بحجة النضال ..
    تلك البوستات تزيدنى اعجاباً بالفكرة والمفهوم
    وقد يكون الصواب قد جانبك فى استيعاب وجهة نظر الدكتورة شذى
    ولكن هذا لا يمنع بانك كنت تنوى الدفاع عن نسوة السودان وشريحة
    نساء النيل الازرق ..

    المنطقة ككل تحتاج لتوعية مضاعفة فصراحة الانقسنا
    والنيل الازرق هى احد بقاهع الوطن الجريح .. التى
    تعانى نسبة عالية من الجهل والفقر واضهاد المرأة
    اكثر من شمال السودان واقصى غربنا الحبيب ..
    ولا مانع ان تنقل الصورة اليك وللاخرين فى هذا الثوب الادبي ..

    وكلاكما على صواب من زاويته ..


    ____________

    أزداد اعجابي بالغجر منذ ان شاهدت
    المسلسل المكسيكى الكساندرا منذ 4 سنوات خلت
    ويا لها من غجرية ..



                  

04-07-2009, 12:35 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: محمد احمد سنهورى)

    الاخ سالم

    شذي لم تفتح الجرح كما ترى انت، وانما ارادت ان تنقل مفهوما مغلوطا عن المراة فى المنطقة، وبروحها الاستعلائية ( والاستشراقية) ارادت ان تبتدع مصطلحات ولغة غريبة عن انسان النيل الازرق، ولعلمك المراة في الوسط لا تفوق نساء النيل الازرق الا في ثقافة الاولويز، الفقر هناك قد يدفع النساء الى الامتناع عن استخدام هذه الثقافة، ولكن الفقر باي حال لن يمنعهن من العيش بمستوى الناس البسطاء وفي مساكن مستديمة، وليس في ( خيم الرحل) والبدو .. علاقة الانسان بالارض والحيوان هي السر والسحر في آن واحد ..
    النساء الوسخانات البقرات الهمبولات اللاتي شاهدتهن شذي شريفات وعلى الاقل لا يتسولن ، ربما اصيبت شذى بالاحباط لانها رأت نساء فقيرات .. ولكنهن عفيفات ..
    ما ذهبت من اجله شذى الى الدمازين كان يتطلب نقل هذه الصورة التي جاءت بها، ولو جاءت بغير ذلك لما حققت هدفها،
    ماذا لو قالت الحقيقة؟؟؟
    يقطع الاوروبيون مئات الاميال الى دارفور لنقل جملة معهودة ( الوضع هناك يزداد من سيئ لاسوأ) عشرات الاطفال يموتون يوميا، وعشرات النساء يتم اغتصابهن في العراء).. والناس هناك تشرب مع الابقار في مكان واحد) ..
    ماذا تبقى لشذي من هذا القول؟؟
                  

04-07-2009, 01:11 PM

سالم أحمد سالم
<aسالم أحمد سالم
تاريخ التسجيل: 11-19-2007
مجموع المشاركات: 2698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: محمد احمد سنهورى)


    الأخ سنهوري

    من أجل التوضيح وإماطة اللبس، سأقوم هنا بإعادة قراءة أحدى العبارات التي
    وردت في ما كتبته الدكتورة شذى:

    العبارة تقول نصا:
    Quote: لو لم اسمع (نسوان الانقسنا) باذنى لخلته ليتحدث عن نوع من البقر غير الجيد


    وعندما نعيد قراءة هذه العبارة نجد أن الدكتورة شذى تقول (لو لم أسمع بأذني ذلك الرجل وهو يورد في حديثه عبارة "نساء الأنقسنا" واصفا لهن بأنهن غير ولودات لظننت أن ذلك الرجل كان يتحدث عن نوع من البقر غير الجيد ولا يتحدث عن نساء بشر كان ينبغي عليه أن يتحدث عنهن بألفاظ وعبارات تليق)

    يبدو لي يا أخي سنهوري أن الالتباس قد حدث لأنك عندما قرأت عبارة (لو لم اسمع نسوان الانقسنا) ظننت أن شذى تقول أنها هي التي استمعت لنساء الأنقسنا. والواقع أنها نقلت عبارة "نسوان الأنقسنا" من كلام الرجل. لكنها وضعت ذلك في عبارة مدمجة مدغمة قد تقبل بعض التأويل في الفهم والنسبة ..

    واضح يا أخي سنهوري أن إعادتي لقراءة العبارة بشيء من التوضيح أن شذى تسجّل إدانة كبيرة لمنظور ذلك الرجل للمراة ..
    ولكن خلافا لما ارادته شذى وقعت عليها هي الإدانة ...!

    تعال إذن نتفق على إعادة قراءة جميع العبارات التي تراها استعلائية، ونقوم بتشريحها واحدة واحدة وفق أسس
    المنطق والحوار العلمي الذي يدفع الأمور إلى الأمام بدلا من الإدانة المسبقة.. وبما يخدم قضية المرأة في النيل الأزرق

    وإليك المساحة

    (عدل بواسطة سالم أحمد سالم on 04-07-2009, 01:20 PM)

                  

04-07-2009, 01:24 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: سالم أحمد سالم)

    قد اقبل تشبيه البقر هذا كنوع من عدم المكاجرة واشياء أخرى، ولكن الكثير من العبارات لا تليق بالسرد والموضوع .. متسخات .. همبولات
    تحياتي لك سالم
                  

04-07-2009, 06:17 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: محمد احمد سنهورى)

    تبلدينا
    الشجر الكبار
    شكرا لكلامك
    تعرف المسلسلات المكسيكية دي حاجة رائعة جدا، بس الايام دي كسحتها المسلسلات التركية، وممكن حبك وعشقك للغجر يتحول للارمن والاشوريين والاكراد ، كلو فى النهاية غجر
    تحياتي

    ملحوظة:
    الارمن ديل في السودان ال العتباني
                  

04-07-2009, 06:27 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: محمد احمد سنهورى)

    الاديب عبدالغني
    تحياتي
    تعرف انا مهتم جدا بالكتابة النسائية،وكل ما اشوف لى مرة متشعلقة فى الكتابة وراسها فاضي بزعل شديد، وللحق الدكتورة شذى متميزة ولا تشبه الكثيرات، بس في وطنا السودان دة شذى ممكن تكتب عن اي موضوع من غير تابو وقيود بس المعرفة والالمام مهم جدا، كان ممكن كتاباتها دي تظبطها قبل ما تدونها هنا وح تطلع حاجة حلوة بس هي استعجلت.
    اتذكر هنا الجهد الذي بذله معاوية البلال في اعداد كتابه (نماذج من القصة القصيرة النسائية في السودان) واتذكر مقولتي له انو ما كان ح تتعب كدة لو كانوا ديل رجال وذلك لصعوبة التنقيح والاختيار و...
    لك التحية ولشذا
                  

04-07-2009, 06:38 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أمسِك الهَوِية دي (Re: محمد احمد سنهورى)

    Quote: الارمن ديل في السودان ال العتباني


    والصنع السودان < ألباني >
    والكتب تاريخنا < سوري >
    والوثق لهجتنا < يمني >
    والعلمنا إدارة الدَولة < إنكِليزي >
    والسادو فينا < أفغاني > و< < موريتاني >
    وقانونا < هِندي >
    والثقفنا < مصرِي >
    وناسبنا < المجر > و < التاما > و< البرقو >


    وكُنت < أنا ... أنا > هُنا قبل 3000 سنة مِن ميلاد السَيِد المسيح
                  

04-08-2009, 04:33 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: قد اقبل تشبيه البقر هذا كنوع من عدم المكاجرة واشياء أخرى، ولكن الكثير من العبارات لا تليق بالسرد والموضوع .. متسخات .. همبولات
    الأكرم سنهوري،
    أولاً، و غض النظر عن حيثية الفوق دا، دعني أحييك على الاعتراف المضمر فيه بسوء قراءتك الأولى فيما يتعلق بالبقر (بالمناسبة بقر جهات الصعيد ديك هو أجود أبقار اللبن السودانية ـ بقر كنانة)، و الشكر للإخوة جميعهم و خاصة الأستاذ سالم الذي أصر و ألح عليك في هذا الاتجاه الصحيح و حتى النهاية. و إن كنت لا أعفي أسلوب السرد في نص إيزابيلا عن جنحة التلبيس في هذه الجزئية كما أشار إليها أكثر من متداخل منذ حبيب نورة، و لكنها جنحة ضئيلة حسنة النية كان يمكن العبور عليها و دونما عناء إلى الفهم الأصح.

    ثانياً: ذهبت و قرأت في بوست شذى و كالعادة استمتعت بكتابتها المجيدة و بإحسانها لأدب اليوميات الذي يبدو لي و من اسمه، عصياً على الضبط الفني و الأسلوبي على إيقاع القصة أو الرواية أو القصيدة مثلاً و لكنها على أية حال طوعته فلدن لها و حسن فنه. أكثر ما أعجبني في كتابتها هناك هو تلك الصورة (البوكاسية ـ من الإمبراطور بوكاسا الأول) الشنيعة و بالغة الأدب في الآن ذاته التي رسمتها للسيد الوالي مالك عقار. و كذلك أعجبني عرضها للآثار المادية و الاجتماعية و النفسية للحرب و للقلق المسيطر على الناس خوف عودتها و ذلك عبر معادلها الموضوعي متمثلاً في "ماوكلي" أو في "يوسف" الذي أحسنت، عبر صديقيها، في تشكيل البناء الدرامي لحكايته و إلى حد مدهش. و طبعاً لست في حل نقدي و لا عندي متسع معرفي يكفي لأعقد مقارنة موضوعية بين إيزابيلا و استيلا و فاطمة كما تفضلت أنت. نخليها لحد هنا.

    ثالثاً:من ردك السابق علي، يبدو أنك تتفق معي في بعض مداخلتي الأسبق و تختلف مع بعضها. من الملاحظة العامة يمكنني القول إننا نتفق على جزئية "ناس الخراتيم و ناس الأقاليم" و إنك تخالفني في جزئية "مجاز الغجرية". لا بأس. سياقاً، فالأولى طبعاً تتعلق بالسياسوثقافي بينما الثانية ربما ترتبط أكثر بالسوسيوثقافي و التداخل بين السياقين وارد و غالب الاحتمال. إذن تعال نشوف الإيجابي في الموضوع و نرفع الخلاف معانا لي قدام. و أشكرك إبتداءً على إيراد كلمة "السرد" في المقتبس أعلاه فهي ستفيدنا في تتبع موضوع السياسوثقافي المتفق حول أغلبه، و قد تقصي مآخذك عليه كالتي في قولك مخاطباً الأستاذ سالم
    Quote: شذي لم تفتح الجرح كما ترى انت، وانما ارادت ان تنقل مفهوما مغلوطا عن المراة فى المنطقة، وبروحها الاستعلائية (الاستشراقية)
    الحقيقة إنه لو إننا أنصفنا مفتتح نصها عناية هذا البوست، لوجدناها فعلاً أرادت فتح الجرح يا سنهوري. طبعاً بمبضعها الأدبي الذي مشرطه هنا هو أسلوب بعينه في "السرد" أفضى في منعطف منه إلى الالتباس المذكور فكان أن شاب جراحتها عندك بعض الغلط بالتواطؤ مع الهنة الأسلوبية إياها. و لكن يا سيدي، لا اتفق معك في التالي؛ الغلط هنا ليس من تلقاء روحها الفنانة المنطلقة في فضاء الكتابة، بل ربما وصل إلى نصها من جهة التسريبات (الاستعلائية و الاستشراقية) التي استبعد أن تكون مرتبطة بذات الكاتبة بقدر ما هي انسرابات من المركزية الـ(خرطومية) كما أظنك وافقتني عليه باكراً و كما يشير إليه بطريق أكثر مباشرة قول الأستاذ عبد الغني كرم الله التالي
    Quote: انا معاك، في انو الايام ظهرت (احزاب)، تقوم على العنصر، أو قل (تسخير العنصر تحت تحت)، وإعلاء شعارات إقليمية، وللحق حتى هذه الاحزاب وليدة معاناة تعانيها الاقاليم، حقا،
    و هو ما تلمح إلي مظهر منه أنت أيضاً عبر إيرادك الاقتباس عن ع ع إ على لسان ماسح الأحذية
    Quote: تتحرر المرأة يوم تضطر لمسح أحذيتها .. لا بدافع التأنق، بل لانها قد مشت المشاوير الكافية لاتساخها
    الذي يقدم تصوراً بعينه عن اختلاف معنى مخبر التحرر و مظهره ما بين (الست هانم) المدينية في الستينيات و تلك الغبشاء الريفية في جهات الأقاليم القصية، و حتى الآن. ذلك هو السياسوثقافي المعني حيث يغلب اتفاقنا و عبر نفاجاته يمكننا أن ندلف إلى المدخل الصحيح الوحيد لنقد نص إيزابيلا من جهة المقاربة السوسيوثقافية كالتي تجد مقدمات لها متضمنة في المقطع النقدي التالي من كتابات أخينا بدر الدين أحمد موسى (حررته مع رجاء السماح، بالتجميع و التوفيق الأسلوبي من عدة مداخلات لبدر الدين) في بوسته:
    هل هن قارورات نرفق بهن؟.........ام هن زميلات فكر و ادب ...مأخذ الجد و ننتقدهن؟
    و ها هو الكلام بالأزرق، من بدر الدين، بعد التجميع و التحرير بيدي:
    ((طبعا إيزابيلا و كما ذكرت هي فإنها فقط كتبت مذكراتها اليومية مطروحة كنص أدبي، أرادت وصف واقع مؤلم و نجحت لدرجة أن أغضب طرحها أناس. هذا لعمري هو الأدب و الفن في غاية مبتغاه، و لو فقط قال أي من النقاد و المتداخلين إن قطعتها الأدبية أدت ما يراد من الأدب لكان أفيد من حملة التأديب و الاستتابة التي جردوهاضد سنهوري. أريدأن أبين أن هنالك أساس معرفي و منطقي لنقد نص إيزابيلا أو الذي تراه هنا بالأحمر من نص إيزابيلا:
    ((الشارع قفر ...سافنا فقيرة ومواطنون أفقر من السافنا
    رجال يركبون (الكوارو) وعربات اللوري والدراجات
    ونساء متسخات يحملن الهم ...ربطات الحطب وجركانات الماء
    نساء كخيالات المآتة
    التفت الرجل في مقدمة السيارة وقال لي: نسوان الأنقسنا ما ولودات
    لو لم أسمع (نسوان الأنقسنا) بأذني لخلته ليتحدث عن نوع من البقر غير الجيد
    -التعب ده ما بخليهن يجيبن عيال))

    في هذا النص نجد ما قد يسمى بـ hasty generalization fallacy أي (ضلال التعميم المتسرع)، إذ ربما رأت عدداً من النساء متسخات، لكن ذلك لا يبرر لها أن تعمم الحكم على كل نساء إقليم كامل. كنت سأتقبل وصف النساء بالاتساخ لو جاء من خلال وصف السياق البيئوي و الحياتي الذي يحكم حياة النساء في الريف السوداني مع توفير الـحواشي qualification المناسبة للحيطة من التعميم. إن هذا النص في جملته كان يمكن أن يغتني كثيرا لو قابلت الكاتبة مظاهر شظف العيش و المعاناة بعكس الصفات التي اكتسبنها أؤلئك النسوة كالصبر و المثابرة وقيم العمل و التفاني من أجل الأسرة و العشيرة.
    في فن الكتابة هناك ما يعرف بـ informal fallacies (الأخطاء المزجاة هوناً) مثل هذه التي وقع فيها نص إيزابيلا من باب التعميم غير المؤسس أو المتسرع بأن تأخذ جزءً غير ممثل للواقع و تعممه على الكل. في النقد الأكاديمي يمكنك أن تطيح هكذا نص إلى الأرض فتذهب قيمته الأكاديمية بالجملة و لكننا هنا بالطبع بصدد مذكرات يومية مطروحة كنص أدبي.))
    إنتهى... و ليسامحني الأخ بدر الدين على التطفل و إعادة الترتيب و التحرير بما يناسب الغرض هنا و يحفظ المعنى و السلام هناك. و لكنه مقطع مهم جداً أن نورده هنا كمثال على المقاربة العادلة للنص و لو من باب الاختلاف الناقد، و لا أظنك يا سنهوري ستخالف محتواه أو مقتضاه بل حتى لو أن أحدهم فعل، فسيجد أن منطق المقطع مقبول و ذو حيثية لا لبس فيها، و هو ما يؤدي بنا إلى الغير مقبول في النقطة رابعاً أرجو أن تتفهم ما يرد بها.
    رابعاً: نأتي إلى المختلف عليه كما تصورته أنا من الغائب عن ردك علي بأعلاه، و هو المتعلق بجزئية ""مجاز الغجرية"" الذي قالت إيزابيلا إنه من بعض ما قد يجري لها مع الأصدقاء فتسعد به. قولها مقبول على أكثر من وجه، فهي طبيبة لا تتقيد بمتواضعات المجتمع السوداني للأطباء التي قد تعزلهم في الامتياز، و كاتبة خلاقة تعزف على قيثارة الكلمات و ترقص فلامنكو الطلاقة بين الأشكال الأدبية، و سياسية تطلق عنانها في قضايا الجندر و الهوامش و تحتفي بالحريات غاية الحفاوة. كل ذلك يبدو قميناً بالصورة المثالية للغجري كمتمرد أزلي على المواضعات الاجتماعية و خاصة لو تآزر معه شكلها الخارجي فاكتملت لها الصورة. أما "الغجري" الذي في عنوانك فهو رديف “الحلبي" و كما شرحت أنت بنفسك. مصطلحان اجتماعيان مكتنزان بالدلالات التسليبية لو طبقنا عليهما نفس التحليل السوسيوثقافي للأسلوب و السياق و المورد الذي استخدمناه لدفع الافتراء عن نساء النيل الأزرق و كما قلت به أنت و قال به بدر الدين و اتفق معكما في جواز استخدامه و جدواه، فسنجد إنك إنما تستدعى أكثر محمولات هذين المصطلحين شناعة لتدفع بها على فرية الكاتبة و قد نفختها بغاية هواء السوء ليسهل عليك ثقبها كما وضح من المداخلات بعاليه. و لكنك يا عزيزي إذ تفعل ذلك فدونما حذر أن تقع في الإساءة العرقية تقمع بها شخص الكاتبة قمعاً ربما يكون في غير محله إنسانياً و لا وطنياً و لا هو من الإنصاف على مقتضى السياق، و لا أيضاً يستقيم أخلاقياً مع منطق شكاتك نفسه. الكثيرون هنا بذلوا جهداً جهيداً لردك عن هذا الطريق و كان أوضحهم و أجلاهم بياناً الزميل حمور زيادة الذي حاول لأكثر من محاولة. فيا ليتك يا سنهوري كنت تراجعت عن هذا و اعتذرت عنه يكون أجدى لخطابك و للقضية، و لا يزال أمامك بعض الوقت. و لا يغرنّك ما قالت شذى، فبالرغم عما قالت إنه لا يسوؤها أن تدعى "غجرية" إلا إنك قد أنكرت لي السياق الوحيد الممكن فيه أن يقبل منك هذا التوصيف داخل المعطى الاجتماعي السوداني الذي لم يتواضع بعد على تبريراتك التي سقتها فلم تقنع أحداً. هذا أو فلتأتنا بدليل أن الغجر/الحلب يتسمون باسم "بلّة" أو كانوا يعملون في إدارة الهندسة بهيئة الري قبل أكثر من ثلاثين عاماً كما هم آل شذى.
    أو، لو ما مصدقني، فهاك شوف براك عنوان المداخلة دي أتركه حسب عنوان الفوقها كما كتبوا عزام... أمسك و أقطع لي معاك.
    و تقبل شكري

    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 04-08-2009, 05:24 AM)

                  

04-08-2009, 07:17 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: هاشم الحسن)

    يا سيدي الحسن

    Quote: يعني، و كأن السنهوري عبر إيزابيلا يريد أن يقول لناس كتار:
    يا ناس الخراتيم، لو أردتم أن تكتبوا عن ناس الهوامش و الأقاليم، فبالله عليكم لا تكتفوا بالوعي الفوقي الذي اكتسبتموه في مدارسكم و فقط، بل أكتبوا عن محبة حقيقية كمحبة استيلا لحبوبتها و محبة فاطنة لنساء حلمها و ليست كمحبة المبشرين و منظمات الإغاثة. تواضعوا إلى أحوال بلادنا و إلى طبائع ناس بلادنا المجتمعية و المعرفية و الثقافية و لا تتعالوا عليهم كمستشرقين أو كسياح ناس (capture) ساكت، و بالله عليكم أوعا كمان تطلبوا أن تحملوا العبء عنهم فتفدوهم بالصليب، صليبكم ذاتو... لستم بمسيح يا جماعة الخير بل إنتو ناس خراتيم ساكت...


    ات بتغيب و ين يا الهميم ؟
    المستغرب ليهو انو الجمع هنا صاخب و منكر على سنهوري قراية تحتمل الصواب و ان كان جايبها ضقلا يكركب بعنوانه العجيب دا . اما فشله في الصياغة فكان فعلاً بحتاج بيانك زي ما اعترف ليك لاحقاً

    ذاكرة السياح دي ما بتنتج اكتر من مذكرات ، ادب اليوميات وان طار راح ما برقى لادب الرحلات بتاع ناس عمك " حسن نجيلة " داك و ( ذكرياتي في البادية ) . . .
    لكن شغلة الـ " السياسوثقافي " ما قاسية شوية؟ . . . و هي شغلتن بعملوها بكميرا ؟

    شكرن ليك يا الحسن كتير و نفعنا الله بعلمك و مدنا بمدٍ منك متصل

    و ما تغيب . . . بوصلة درويشنا الجوانا طاشة
    و عبرك الشكر لبدر الدين احمد موسى
                  

04-08-2009, 10:40 AM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: قيقراوي)

    الاخ الكريم هاشم
    شكرا لك وللكلام الجميل

    في الجانب الاثني في القضية، صدقني لا اختلاف في المسالة وكلها في النهاية أجناس ولا فضل جنس على آخر، وبمثل ما ترقص شذى الفلامنكو على انغام التصفيق والايقاعات المتسارعة وصوت كعوب الاحذية، بمثل كل هذا ترقص نساء النيل الازرق على ايقاعات موسيقى الوازا والنفخ على ابواق قرون البقر المجوفة، وبمثل ما كانت تصدر الجموع الراقصة في الفلامنكو تفوح منها رائحة التعب والارهاق وطول السفر وقطع المسافات، تستمتع جموع العازفين والراقصين على انغام موسيقى الوازا برائحة المريسة والعرق المتصبب على اجسادهن (المتسخة) والذي به ينجذب الرجال الى النساء وينفعلون ويبدعون .. فهمت سر المرأة في النيل الازرق يا شذى ّّ!! وسر عطر الاتساخ ..


    الاخ الكريم قيقراوي
    انا ما فشلت في توصيل وجهة نظري، فقط انت لا تدري مع من تتخاطب ولمن تكتب، وهذا واحد من عيوب الحياة الاسفيرية، ولهذا لم ارغب في ان اجهد نفسي في الكثير، واعتقد ان ما قلته كان كافيا لتوصيل وجهة نظري واضاف الاخ هاشم نقاط مهمة تصب في وجهة نظري
    تحياتي
                  

04-08-2009, 04:22 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: محمد احمد سنهورى)

    خالد العبيد
    بجيك راجع لجدع النار
                  

04-08-2009, 05:15 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: محمد احمد سنهورى)

    قصة اكثر من عجيبة
    وعنوان عنصري وضحل

    قراءة خاطئة 100%
    من زول قال اتخرج من معهد الموسيقى والمسرح

    عادة في ناس بتجي تشوت شمال للفت النظر.. لكن تبكو بس:D



    الغجرية الجميلة


    سعيدة جدا بأهتمامك بالنساء في بلادي
    اجد متعة في القراءة لك
    كوني بخير وغجرية دائما
    محبتي البهية
                  

04-08-2009, 06:27 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: د.نجاة محمود)


    يا استاذة نجاة
    دة شنو الارهاب دة
    جاية خاشة انت توشك
    قال كارلوس قال !!
                  

04-08-2009, 06:48 PM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: محمد احمد سنهورى)

    هاشم الحسن!

    سلام و احترام

    ياخ والله طرحك ريحني جدا، شكرا

    كلامك ادب و لغة وفهم جديد يعلو على المطروح و يستنطقه.
                  

04-09-2009, 04:16 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 07-31-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    (كارلوس) دي بين قوسين يا دكتورة
                  

04-09-2009, 05:36 PM

Mohammed Haroun
<aMohammed Haroun
تاريخ التسجيل: 12-21-2005
مجموع المشاركات: 4836

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: محمد احمد سنهورى)

    قال اوقفوا الغجرية قال

    يا أخي دي شذا بلة ... سماح ودكترة البقدر بوقفا منو يا زول؟؟؟

    إنت حقو نرجع ليك حق التذكرة بتاعتك وتنزل في أقرب محطة.

    تحياتي
                  

04-09-2009, 08:52 PM

سالم أحمد سالم
<aسالم أحمد سالم
تاريخ التسجيل: 11-19-2007
مجموع المشاركات: 2698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: Mohammed Haroun)



    الأخ السنهوري

    الوصية بالمهلة ..

    سلام خاص للأخ مالك عقار ..
    قول ليهو السلام من سالم الذي احتد معك أثناء صياغة مقررات المؤتمر الأول للاعلاميين

    تصور يا أخي سنهوري الأخ مالك عقار سوداني أصيل مية بالمية لأنو ممكن يزعل معاك الآن
    وبعد شوية يقابلك بابتسامة طفولية بشوشة وصادقة نابعة من القلب ..

    حدث ذلك معي عندما التقينا عند باب المصعد بعد مناقرتنا في لجنة الصياغة ..
    ابتسم في وجهي وصافحني بحرارة قلبية .. ثم ترك من معه جانبا ودخل معي في حديث أخوي ودود ..
    أهديته نسخة من كتابي "الطريق إلى الدولة" .. ثم انضم إلينا عبد المحمود عبد الحليم منوب الحكومة
    في الأمم المتحدة .. فقد كنا زملاء دراسة .. ثم انضم إلينا الإذاعي علي سلطان ونخبة من الصحافيات
    السودانيات .. الأنيقات ..

    كان ذلك آخر عهدي بالأخ مالك عقار

    تحياتي لك وله .. وأتمنى عليك شخصيا كلمة أخيرة تحيي فيها الدكتورة شذي ..
    ألا يكفي أنها السبب في هذه الحوارات الباذخة حول أخواتنا في الأنقسنا ؟


    هذا هو دور القلم المسؤول
                  

04-09-2009, 09:44 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أمسِك الهَوِية دي (Re: سالم أحمد سالم)

    Quote: ألا يكفي أنها السبب في هذه الحوارات الباذخة حول أخواتنا في الأنقسنا


    واجدني مستمتعة بهذه الحوارات الباذخة

    هاشم الحسن وبدر الدين وسالم احمد سالم


    - ثم خالص الشكر لكل من قال كلمة طيبة فى حقي

    بما فيهم سنهوري..الذي اتاح ليومياتي المتواضعة قراءات لم تكن تخطر لى على بال
                  

04-09-2009, 10:42 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: انعام عبد الحفيظ)

    Quote: محمد احمد سنهوري ازيك ياخى

    لم ار فى (الغجرية) أساءة رغم وضعك لها بين قوسين...اعز أصدقائي يقولون اننى أشبه الغجر احيانا

    ولا يضايقنى وصفهم على اى حال

    .
                  

04-10-2009, 08:24 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    يا عزيزي سنهوري، ياخي كلامك دا
    Quote: في الجانب الاثني في القضية، صدقني لا اختلاف في المسالة وكلها في النهاية أجناس ولا فضل جنس على آخر
    سيكون كلاماً جيداً و لا عليك منه لو إن شذى بلة تنتمي إلى (الغجر) كأثنية و لكن صدقني، هي ليست من جنسهم الذي لا فضل له و لا عليه كما تفضلت، و لا أنت أوردتها من باب الصداقة و التحبب كما أسلفت ... ف ياخي إنتا راجل ود شيوخ، و بي بركة جدك و بريكة شيخنا قيقراوي الحاضر ده، عليك الله لما تجي المرة الجاية اعتذر ليها ياخي و ما توسوس. و الله يكون أفضل لك و لنا مما هو كائن و ما سيكون.

    ـــــــــــــــ

    فكي فتح الرحمن أبو البنية القيقراوي،
    مشتاقين يا صديق و مبروك و الله ، تتربى في عزك، و حاجزين، العريس عندنا.
    دحين ماك مفروض تكون دادة زينا كده... و شن المفضيك للبورد عاد يا المربوش؟؟؟
    و إت آلقيقراوي دحين ما بتخلي الطرطشة دي أصلك، ما قلنالك كلام الدراويش دا فكنا من دربو و قوم بينا نتراوح نلحق بواقي الحداثة قبال ما تفوتنا تب و تاني بالألفية ماب نلفاها ...
    بس باقي لي خديمتن حبيبة آلدرويش أخوي، أخونا السنهوري دا و من اسمو كدي راجل بركة و عقاب شيوخ، دحين شيل ليهو الفاتحة كان ربنا يهديه و يعتذر عن كلامات الغجرية الماها عديلة دي و يطايب خاطرنا قبل خاطر الدكتورة.

    أسمع، بمناسبة سؤالك دا (لكن شغلة الـ " السياسوثقافي " ما قاسية شوية؟) أحكي لك:
    الأنثروبولوجية الدكتورة آمال حسان فضل الله أستاذه مشاركة في جامعة ميتشجان و قد كانت و لا تزال باحثة مجتهدة و كاتبة محسنة، قضت سنوات طوال في سنكات أنجزت فيها الماجستير و الدكتوراه ببحوث إثنوغرافية و جندرية عن قضايا المرأة الهدندوية، من داخل علاقاتها الثقافية و خلل ارتباطاتها بعموم الواقع الاجتماعي القبلي و ما حوله. كتبت عن أبحاثها كتاباً غاية في الجودة ((استبطان الشرف الخصوبة والغرابة والتكاثر (الاستمرارية) في شرق السودان)) و قدمته لنا في ندوة ثرة أمها الكثيرون و فيهم ناس الخراتيم (طبعاً كما تعرف ليسوا جميعاً من ثلاثة الخرطومات)... الدكتورة و محاورتها الرئيسية و ثلة من الآخرين أثرونا بالعلوم و المعارف المفيدة و التي كانت أصلاً غائبة عن الكثيرين و لكن ما أن بدأت المداخلات حتى هبت جموع الخراتيم بالآهات و التأوهات ثم الدعوة للثورة و يا دكتورة إنتي مالك ما أشعلتيها في الحين و التو، و يا دكتورة إنتي كيف تخلي الأمور دي هناك بالطريقة دي!! أقولك يا زول: خلعونا ناس الخراتيم!! و ما رأيناهم بهتوا فسكتوا حتى كلمتهم الدكتورة ضحى و قالتلهم يا أخوانا أنا مجرد أنثروبولوجست مسيكينة ساكت و ما مفروض أبقى جيفارا و إنتو لو دايرين تبقوا جيفارات فلا غنى لكم عن هذا العلام (أو فيما معناه)... ثم تداخل متداخل ود أقاليم فاهم و قال إنه كما يخشى البتجي من تال الخراتيم فكذلك يخشى أن زهاد الأنثروبولوجيين و من والاهم بإحسان قد أصابتهم جذبة (مابعد الحداثة) المتصالحة فكرياً مع الأحوال المجتمعية ما قبل الوطنية و المهمشة و معزولة ثقافياً و ما إليه تعرفونه حتى وصل بهم الحال لمقامات الرضا و القبول و التدليل و الوله بتلك الوقائع يتدارسونها و يتداولون بها البيبرز بينما شعب الأقاليم في السودان يحتاج لمن ينقل إليه و عاجلاً بعض كسب (الحداثة) ذاتها مش اللي بعدها، و طبعاً لا ناقل كالسكة حديد و (الدولة) و الأخيرة دي طبعاً ما بتجي براها بدون هيلمان مركزيتها و بواقي و كسور القراية أم دق ... أها شفتا كيف، ضيعونا في الرجلين... الثورة و لّه الدولة؟؟؟
    شوف هنا ...
    Re: البروفيسور آمال حسان فضل الله و كتابها الأول في لقا...أة بواشنطون (توجد صو
    دحين آآدريويش، إت ركز في الفاتحة و حألاقيك كتير، أما باقي الحكاية فحنتّمها لبدر الدين.
                  

04-10-2009, 08:43 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: هاشم الحسن)

    يا بدر، حمد الله على السلامة و شكراً على التفهم و على التعافي و الإسماح و طبعاً عرفت لماذا لم أتداخل هناك و لم نقلته إلى هنا. سعيد بالبوست الأحدث و بنوال قبولك.
    طبعاً أعجبتني قراءتك، أهم ما فيها أن تؤكد على ضرورة القبول بالنقد في حد ذاته كيفما حدث فلا ضرر و لا ضرار، إذ حتى النقد سيتعرض لنقد النقد كما يشهد بهذا سنهوري. و أيضاً وقعت لي مقاربتك النقدية الراقية كاحتمال نقدي جائز و مهم و إن لم يكن هو الاحتمال الوحيد الممكن لمقاربة تلك القطعة من نص إيزابيلا....
    أولاً أتم ليك قصة كتاب الدكتورة: في هذا المنبر تعرض الكتاب المذكور بعدما قدمه البروفسير أحمد إبراهيم أبو شوك ثم ختم التقديم بملاحظاته النقدية العامة، تعرض إلى نقد ضئيل و لكنه مناسب لطبيعته كعمل أكاديمي فيجب، كما أنت أدرى، أن يفحص عن منهجه و عن طرائق بحثه و عن نتائجه ثم يقارن بغيره في النوع و الباب و هكذا. لا توجد لهذا النوع من الكتابة الأكاديمية إمكانية لمقاربات متعددة فهو إما أن يتفق أو لا يتفق مع المعيار العلمي المعروف و المحدد لا يكاد يتغير. الشاهد، ما أعلمه يقيناً هو أن التناول النقدي للكتاب، على يسره، قد أسعد المؤلفة مع حفظ حقها في الاختلاف و شديد دفاعها عن بحثها و كتابها. تجده هنا
    استبطان الشرف: الخصوبة والغرابة والتكاثر في شرق السودان...آمال حسَّان فضل الله
    بالله ركز في أول مداخلة من البروفسير ففيها الزبدة، و في المداخلة قبل الأخيرة لرحاب خليفة بالإنجليزية.
    ـــــ
    و لكن، و كما قلت أنت يا بدر الدين؛ لأننا بصدد مذكرات يومية مطروحة كنص أدبي؛ فإن تعدد القراءات و مرونتها و ليس صلابة المناهج و قسوتها سيكون هو الديدن هنا. وعليه دعني أجرب مرة أخرى مهتدياً بقراءتك في (ضلال التعميم المتسرع و إهمال السياق البيئوي و الحياتي الذي يحكم حياة النساء في الريف السوداني) و مما جاء في قراءتك((إن هذا النص في جملته كان يمكن أن يغتني كثيرا لو قابلت الكاتبة مظاهر شظف العيش و المعاناة بعكس الصفات التي اكتسبنها أؤلئك النسوة كالصبر و المثابرة وقيم العمل و التفاني من أجل الأسرة و العشيرة)).
    و طبعاً من غير الوارد أن نطالب نصاً أدبياً أن يتجاوز عن شروطه الفنية الخاصة فيقع في الاستطرادات و الشروح و الحواشي و المراجع من التي تملأ الكتب البحثية و العلمية. فما على الكاتبة حتى تحقق شروط الاغتناء كما أوردتها في هذا الصدد، سوى تخليقها عبر إعمال خصب للغة يتولد عنه مجاز بليغ (كناية مثلاً) تدرج في غاية قصوى من التكثيف السردي تناسب طبيعة اليوميات التي لا تحتمل الإسهاب و تتصف بصفة الأدب الذي لا يحتمل الشروح.
    فماذا إذن لو بحثنا فعثرنا على المفتاح؟
    نبدأ من البداية: و بعد أن نستبعد تشبيه النساء الغير الولودات و البقر غير الجيد في حديث السائق لأنه و كما أعتقد فقد تم حسم الجدل فيه مع سنهوري رغم أن السياق السردي لولا هنة لا تستحق التوقف عليها كان سيحسمه من البداية لصالح تعاطف الكاتبة مع النساء و ليس الشعور العكسي بالاحتقار. بعدها سيتبقى لنا الجزء الأول من المقطع، و نكتفي منه بالسطرين الثالث و الرابع الذين شكلا محور الانتقاد الثاني. في المرات السابقة كانت المفاتيح الدلالية المستخدمة هي (نساء متسخات) و (نساء كخيالات المآتة) مع تجاوز ما بينهما، مما رجح فكرتي انعدام الحساسية و التعميم الجزافي المضلل. و لكن، ألم نتجاوز بذلك عن مفتاح ثالث لم نستنفذ طاقته تماماً أو ربما لم يتم التطرق إليه البتة في هذا المقطع الإشكالي. قد يكون ذلك المهمل هو المفتاح الرئيسي و الدال الأوثق يفضي بنا إلى حقيقة دلالة المقطع كله و بالذات مع حالة توجه غالب نظرنا إلى دوافع و نوايا الكاتبة.... ألم أكتب لسنهوري؛ إن إيزابيلا فعلاً أرادت فتح الجرح. و أتساءل الآن؛ كيف؟
    ثم،أما رأيناها تكتب (يحملن الهم)؟
    قالت: ((ونساء متسخات يحملن الهم... ربطات الحطب وجركانات الماء
    نساء كخيالات المآتة))
    صورة، هم، صورة، صورة بانوراما.
    و لكن، ما الهم؟؟؟؟
    كل شيء، كل الحياة!!!
    المسئولية! الكدح! الحلم! الأسرة!
    المستقبل! التحرر! الصحة! تعليم الأبناء!
    العشاء! الكهرباء! التخلف! التقدم.... الفقر!!!
    كل شيء، كل شيء إنساني...!!!
    إنهن يحملن الهم،
    و حملها الإنسان فهي هم، هم فوق هم همهمة،
    هم يهمي على رؤوسهن و لكنه لا يرى لأنه يعشعش في الداخل، ما يراه الناظر هو بعض مظاهره و تنفذ إليه الكاتبة بكلمتين.
    إنهن بشر، نساء عاديات، نسوة يعانين ثقل هم يومي أثقل من الحطب و الماء!
    و الوسخ أيضاً ليس بالمرة وصفاً تنميطياً بل مجرد عرض لوطأة الفاقة و معاناة العمل.. كما هو في الواقع... عرض من أعراض (يحملن هماً).
    و خيال المآتة ليس (تشييئاً) للزول بل مجرد تمادٍ أدبي في استعراض النحول حيث الجسد مبذول في توفير الحماية، للأسرة ربما و ربما للعشيرة أو ربما للروح ذاتها ألا تهلك أسى و تتجلد ـ أي تصبح على الجلد ساكت...
    الوسخ و النحول المتفاقم لا ترد و لم تعد مذمة، بل هاتي بعض من أعراض الهم.

    هل أعتقد إنا قد وجدنا المفتاح المهمل على الأقل سيسمح للنص أن ينفتح على احتمال آخر تتحقق به الحاشية البدرية؟
    احتمال ربما يكون قد وصل للكثيرين بداهة ثم كابدناه، و لا غرابة، حيث أن ناس الأقاليم أصلاً في كبد!

    سؤال.... كم مرة في شعر محجوب شريف و حميد سمعنا كلمة (هم) فحملناها على الإيجاب و كم مرة وردت على السلب؟
    سؤال مفتوح على الاندياح جهة قيقراوي...
    ــــــــــ
    و أسئلة...
    ثم، هل غادر الشعراء من متردم؟
    أم هل ظلمت إيزابيلا؟
    أم هل ترى ظلمها الزووم الضيق في العبارة؟
    أم هي مداخلتها الأولى هنا كلها كليكات ديجتال؟

    الإجابات ملحوقة، المهم البوست لذيذ و منها فشينا خلقنا في ناس الخراتيم، دايرين يوقفوا الكلام لسنهوري في حلقو!
    انتصفنا منهم بالحق و بالباطل و نرجو أن قد انصفنا نص إيزابيلا.


    و ما تنسى يا ود الشيخ...
    و سلام على إيزابيلا في الكاتبين.

    و سلام.
                  

04-10-2009, 12:51 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: هاشم الحسن)

    Quote: بس باقي لي خديمتن حبيبة آلدرويش أخوي، أخونا السنهوري دا و من اسمو كدي راجل بركة و عقاب شيوخ، دحين شيل ليهو الفاتحة كان ربنا يهديه و يعتذر عن كلامات الغجرية الماها عديلة دي و يطايب خاطرنا قبل خاطر الدكتورة.

    و الله يا سيدي انا كنت اصلاً ما عاوز سنهوري يعتذر كلو كلو عشان ما يحرج الناس الجات اهدرت دمو الاسفيري ساي دي
    لكن ما دام دا قولك انا ما عندي قول فوقه
    الدعوات كان ختتكم تاني البلحقا منو ؟
    انا كحداثوي بعمل مناشدة و طلب لاخونا سنهوري ساي

    يا سنهوري
    و الله الحاجة الوحيدة البتخلي الزول يناديك " محمد " حافة كدا - ودي اسأل من رمزيتها عند سيدي الحسن - في بوستك دا مفردة ( غجرية ) و كان ممكن تقدم نقد موضوعي و تختلف مع نص ايزابيلا زي ما انت عاوز و كان نصبناك قائد لثورة الهامش - الله يطراك بالخير يا بشاشا - و لاقتصاصه من الصورة المركزية المربوكة السطحية عننا ( ياها حياة الهامش و الحواف كدا نعمل ليكم شنو ؟ ) . . . ياخ آسفين لإثارة حفيظتكم
    وعن زجنا في ازجاء اوقات فراغهم و الونسه ببؤسنا ( بمقاربات ثقافية تخصهم تماماً ) في مذكراتهم و كان ممكن تتمادى و تقول ليها مذكراتك ذات الورق الفاخر و القلوب و المغلفة بالسلوفان الممتاز دي بتلقى سلامها و راحتها ( و دي اهم خصائص المركز ) في كومودينا في غرفة فاخرة باثاثهاالايطالي الفخم لكن لما تجي هنا في الاسافير دي تتوقعينا نقول بغم و قيل قديماً " بغم و لا صمة الخشم "

    لكن لفتك صينية حول ( ) ما وقعت لي . . .
    تعرف شغلتني يوم كامل عديل فتحت لي صفحة ويرد و شغال احشر ليك الكلمات بين القوسين السحريات ديل و اجرب اشوف المضامين بتتحول كيف ؟
    اكتب الكلمة و امش و اجيها راجع القاها زي ما ياها . . . !! اخيراً اهتديت لـ القوسين هن القوسين لكن البركة وين ؟
    يا سيدي نحنا عادمين البركة لما ابطلت سحر الاقواس و بادي لينا ( الاساءة ) زي ما ياها - لاحظ الاساءة هنا بين قوسين - يعني اكيد ح تظهر عندك في شاشتك المبروكة بغير الاساءة سليقة البعرفوها الناس الساي زينا

    يا يابا سنهوري اناشايف اعتذارك ضروري

    من أجل ما نهضت من أجله ما تضر بقضية عادلة ياخ

    شكراً صديقتاذنا هاشم الحسن
    و ما تفتن ياخ في مسألة الدادة دي دا جزء من مشروع الاقتصاص من الخرتوم بحكم ديامية المدام
    ابداً ما تهرب من الواجبات التاريخية دي لكن نحن سراي الليل السوهوا نهار

    تعرف زميلاً لينا من اولاد الشجرة في نقة مستقبله العيد الكبير ( عيد الضحية ) كدا قال انتو ناس الاقاليم ما عندكم مشكلة الواحد من الحظيرة كدا بسحب ليهو خروف - و حرك يدو اليمين خلف ظهره . . .
    و اخو لصديقة كنت بشرح ليهو رياضيات ايام الديم سالني ( مستكتر علي الحِبيبة العارفا في الحساب دي و مستغرب ) : انتو كنتوا بتمشوا المدرسة بشنو ؟ مش ما عندكم عربات ؟
    قلت ليهو كل بيت عندهم فيل للابو بمشي بيهو الشغل و اسد عشان يوصل اولادهم للمدارس في الغابة و الناس الغنيانين لانو بكونوا ساكنين قريب للمدرسة بكون عندهم زرافة بفكوا الشافع من ضهرا و هي بتدنقر رقبتا ينزلق في المدرسة طوالي .
    الناس دي ما جايبه خبرنا و لما تجينا زيارة بجهزوا الكميرات اول قبل الكتب الاتكلمت عننا
    كلامنا مع الادبيين اما ناس العلم ديلاك . . . نحن ناس مساق علمي . . . العلم فوقوا قول كمان ؟
    شكراً على الرابط و بما انو اليوم اكان جمعة و الجمعة يوم بيتي الليلة اديتني الـ " هوم ويرك " لهذا اليوم
    اها من باب ردوهاان استطعتم و اضاف قيقراوي ولن تستطيعوا مستبطناً تضاءله امام شيخه
    Re: طالبات جامعة الحرطوم ومعركة الكرامة ضد حرس النظام

    مدخل للخروج
    ايزابيلا او في رواية مجيدة شذى بله
    ح اقول شنو اكتر من الشعر القالوه فيك ؟
    لكن الجاتك في يومياتك سامحتك
    شكراً للكتابة الجميلة
                  

04-11-2009, 04:24 PM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: قيقراوي)

    تقديري يا الصديق قيقا،
    و شكرا على الرابط،
    موضوع د. أحمد خير، و الله يصلح يتعلق هنا
    سوى أن سنهورى، قد نـوى إحـــراجنـا!



    سنهوري...
    Re: حالتكم تحنن
    شرطتـا عينا ياخي!
                  

04-11-2009, 07:14 PM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أوقفوا هذه (الغجرية) ايزابيلا من الاساءة لنساء بلادي في النيل الازرق!! (Re: هاشم الحسن)

    Quote: لكن، و كما قلت أنت يا بدر الدين؛ لأننا بصدد مذكرات يومية مطروحة كنص أدبي؛ فإن تعدد القراءات و مرونتها و ليس صلابة المناهج و قسوتها سيكون هو الديدن هنا. وعليه دعني أجرب مرة أخرى مهتدياً بقراءتك في (ضلال التعميم المتسرع و إهمال السياق البيئوي و الحياتي الذي يحكم حياة النساء في الريف السوداني) و مما جاء في قراءتك((إن هذا النص في جملته كان يمكن أن يغتني كثيرا لو قابلت الكاتبة مظاهر شظف العيش و المعاناة بعكس الصفات التي اكتسبنها أؤلئك النسوة كالصبر و المثابرة وقيم العمل و التفاني من أجل الأسرة و العشيرة)).
    و طبعاً من غير الوارد أن نطالب نصاً أدبياً أن يتجاوز عن شروطه الفنية الخاصة فيقع في الاستطرادات و الشروح و الحواشي و المراجع من التي تملأ الكتب البحثية و العلمية. فما على الكاتبة حتى تحقق شروط الاغتناء كما أوردتها في هذا الصدد، سوى تخليقها عبر إعمال خصب للغة يتولد عنه مجاز بليغ (كناية مثلاً) تدرج في غاية قصوى من التكثيف السردي تناسب طبيعة اليوميات التي لا تحتمل الإسهاب و تتصف بصفة الأدب الذي لا يحتمل الشروح.
    فماذا إذن لو بحثنا فعثرنا على المفتاح؟
    نبدأ من البداية: و بعد أن نستبعد تشبيه النساء الغير الولودات و البقر غير الجيد في حديث السائق لأنه و كما أعتقد فقد تم حسم الجدل فيه مع سنهوري رغم أن السياق السردي لولا هنة لا تستحق التوقف عليها كان سيحسمه من البداية لصالح تعاطف الكاتبة مع النساء و ليس الشعور العكسي بالاحتقار. بعدها سيتبقى لنا الجزء الأول من المقطع، و نكتفي منه بالسطرين الثالث و الرابع الذين شكلا محور الانتقاد الثاني. في المرات السابقة كانت المفاتيح الدلالية المستخدمة هي (نساء متسخات) و (نساء كخيالات المآتة) مع تجاوز ما بينهما، مما رجح فكرتي انعدام الحساسية و التعميم الجزافي المضلل. و لكن، ألم نتجاوز بذلك عن مفتاح ثالث لم نستنفذ طاقته تماماً أو ربما لم يتم التطرق إليه البتة في هذا المقطع الإشكالي. قد يكون ذلك المهمل هو المفتاح الرئيسي و الدال الأوثق يفضي بنا إلى حقيقة دلالة المقطع كله و بالذات مع حالة توجه غالب نظرنا إلى دوافع و نوايا الكاتبة.... ألم أكتب لسنهوري؛ إن إيزابيلا فعلاً أرادت فتح الجرح. و أتساءل الآن؛ كيف؟
    ثم،أما رأيناها تكتب (يحملن الهم)؟
    قالت: ((ونساء متسخات يحملن الهم... ربطات الحطب وجركانات الماء
    نساء كخيالات المآتة))
    صورة، هم، صورة، صورة بانوراما.
    و لكن، ما الهم؟؟؟؟
    كل شيء، كل الحياة!!!
    المسئولية! الكدح! الحلم! الأسرة!
    المستقبل! التحرر! الصحة! تعليم الأبناء!
    العشاء! الكهرباء! التخلف! التقدم.... الفقر!!!
    كل شيء، كل شيء إنساني...!!!
    إنهن يحملن الهم،
    و حملها الإنسان فهي هم، هم فوق هم همهمة،
    هم يهمي على رؤوسهن و لكنه لا يرى لأنه يعشعش في الداخل، ما يراه الناظر هو بعض مظاهره و تنفذ إليه الكاتبة بكلمتين.
    إنهن بشر، نساء عاديات، نسوة يعانين ثقل هم يومي أثقل من الحطب و الماء!
    و الوسخ أيضاً ليس بالمرة وصفاً تنميطياً بل مجرد عرض لوطأة الفاقة و معاناة العمل.. كما هو في الواقع... عرض من أعراض (يحملن هماً).
    و خيال المآتة ليس (تشييئاً) للزول بل مجرد تمادٍ أدبي في استعراض النحول حيث الجسد مبذول في توفير الحماية، للأسرة ربما و ربما للعشيرة أو ربما للروح ذاتها ألا تهلك أسى و تتجلد ـ أي تصبح على الجلد ساكت...
    الوسخ و النحول المتفاقم لا ترد و لم تعد مذمة، بل هاتي بعض من أعراض الهم.

    هل أعتقد إنا قد وجدنا المفتاح المهمل على الأقل سيسمح للنص أن ينفتح على احتمال آخر تتحقق به الحاشية البدرية؟
    احتمال ربما يكون قد وصل للكثيرين بداهة ثم كابدناه، و لا غرابة، حيث أن ناس الأقاليم أصلاً في كبد!

    سؤال.... كم مرة في شعر محجوب شريف و حميد سمعنا كلمة (هم) فحملناها على الإيجاب و كم مرة وردت على السلب؟
    سؤال مفتوح على الاندياح جهة قيقراوي...
    ــــــــــ
    و أسئلة...
    ثم، هل غادر الشعراء من متردم؟
    أم هل ظلمت إيزابيلا؟
    أم هل ترى ظلمها الزووم الضيق في العبارة؟
    أم هي مداخلتها الأولى هنا كلها كليكات ديجتال؟

    الإجابات ملحوقة، المهم البوست لذيذ و منها فشينا خلقنا في ناس الخراتيم، دايرين يوقفوا الكلام لسنهوري في حلقو!
    انتصفنا منهم بالحق و بالباطل و نرجو أن قد انصفنا نص إيزابيلا.


    هاشم الحسن

    سلام

    والله يا هاشم قرايتك دي مختلفة و زي ما بقولوا الخواجات لما تغلبهم حاجةinteresting!
    لكن يا هاشم حتى لو رخينا الحبل الاكاديمي، برضو المنطق بزنق ايزابيلا!
    طبعا هي قالت المسألة مذكرات و خواطر و صدقنا لتمرير العاصفة، لكن يا هاشم الناس بتتذكر كيف؟
    ان تكتب مذكرات في حاجتين مهمات يجب تسجيلهم:
    1- التاريخ......اليوم، الساعة، ليل؟ نهار؟
    2- المكان و بشكل محدد، ليتثني التذكر. في السوق؟ اي مدينة؟ اي فندق؟ وهذا ينفي التعميم، فلو قلت
    لك في سوق الدمازين و النساء اللائي مررن من امامي و انا اشرب شاي الصباح، هنا نتحدث عن عينة محددة
    النساء اللائي يرتدن السوق صباحاو مررن في خلال زمن يسمح بشرب الشاي-دا نوع من الqualifying wording و اذا
    اطلقت عليهن لقب انهن كن متسخات و يبدو عليهن الهم فان ذلك مفهوم و بكونshared warrant بيني و بين القارئ
    لافتراض انهن نساء كادحات و عاملات! وكلام زي دا يحيد اي تطرف في التأويل.


    انت عارف يا هاشم الموقف دا ذكرني المتنبئ لما قال:
    أنام ملأ جفوني عن شواردها *** ويسهر الخلق جراها ويختصم
    المصدر:http://www.hdrmut.net/vb/t6806.html (دا عشان ما يطلع البيت غلط و يجي واحداو واحدة و يسرح بي)

    فاختنا ايزابيلا كتبت و نشرت مذكراتها و تركتنا نتخاصم جراها، لها التحية.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de