|
Re: بلقيس الحبشية ،، (Re: Agab Alfaya)
|
أجلب ليك عدد من المصادر التاريخية التي تقول صراحة أن كافورا كان عبدا أسودا وتقول لي "ان هنالك ألف مؤشر يؤكد ان كافور كان من طبقة المماليك ، ولم يكن من الخدم/ العبيد"؟؟ هل من بينها كما تقول: واهم ذلك انه تعلم الشعر واللغة العربية الرفيعة وانه تفقه في الدين ودي كتيرة علي عبد اسود من زنوج النوبة أو أفريقيا؟؟ وتقول: وانه استوزر وكان قائدا للجند ودي كمان كتيرة علي العبيد السود؟؟؟؟
إذا كل ما اوردنا هنا من مؤرخين من بن خلكان وبن خلدون والمقريزي وعبد المجيد عابدين وضرار صالح ضرار إذا ديل كلهم ما عاجبنك و بدون أن ننساق لسفسطة وجدال أولي به مشجعي هلال مريخ ما هي مصادرك لما تقول لكي نستوثق ونتعلم؟؟؟ ودع عنك الألف مؤشر التي تقول وأتنا بمصدر واحد يقول أن كافورا كان من المماليك وليس من العبيد السود؟؟؟؟؟ وقد نظرت في ما أوردت أنت من رابط ولم أجد معلومة واحدة تقول أن هؤلاء كانوا سودا, بل ولم أجد في كل المؤرخين من يقول أن المماليك (الذين حكموا مصر بعد الأيويبين والذين هزموا التتار في موقعة عين جالوت الشهيرة, وبالمناسبة لدي من أحفادهم الباقون اليوم عدد من الأصدقاء) كانوا سودا
وتقول: استنتاجك ليس صحيحا البتة وأنا لم أورد أستنتاجا ولا يحزنون أنا أوردت مصادر تاريخية قالت أن كافورا كان عبدا أسودا.
ثم ويبدو أنك تخلط في موضوع العبيد والمماليك وسأورد هنا لمحة من تاريخ مصر لتري متي ظهر المماليك أول مرة
تتفق معظم الروايات أن مصر حكمها الفراعنة من (بما فيهم السود صراحة كبعانخي) من ربما من قبل 2980 ق م. وحتي 1150 ق م. وأحتل مصر في فترات متباعدة كل من الأشوريين والفرس وأنتهي حكم الفراعنة بدخول الأسكندر الأكبر في 333 ق.م. وأستمر حكم اليونايين حتي 33 ق. م. بدخول الروم. والذين حكموا (قبل المسيحية وبعدها) حتي دخول المسلمين في منتصف القرن السابع الميلادي وحكم مصر من المسلمين : الأمويون 661-750م العباسيون 750-868م الطولونيون 868-905م العباسيون 905-935م الإخشيديون 935-969م الفاطميون 969-1171م الأيوبيون 1171-1250م
وكان كافورا آخر الحكام الإخشيدين وبعدها غزاها الفاطميون (جوهر الصقلي) باني القاهرة والأزهر في حوالي 969 م. وقد جاء الأيوبيون بالمماليك يقول مصدر:
"كان السلطان أيوب أيام حكم السلطنة الأيوبية قد توسع منذ عام 1240 في شراء المماليك لتكوين الجيش بالقاهرة. وكان الأيوبيون يكثرون من شراء المماليك البيض من الأتراك القبجاق بشكل خاص في دولة المماليك البحرية ( والبحرية جميعهم من الترك و من قبيلة القبجاق بوجه خاص ، وسموا بالبحرية لأنهم جلبوا عن طريق البحر) ثم - وابتداء من عهد السلطان المملوكي التركي قلاوون- بدأ التجار يجلبون المماليك من جورجيا و من بلاد الشركس" التشديد علي المماليك البيض من عندي, وهذا يعني أن المماليك أبتدأ ظهورهم في الحياة السياسية المصرية ب 270 سنة من نهاية كافور وعهده. وأتمني ان يزيل هذا أي إلتباس لديك في المعلومات التاريخية وهذا هو المصدر: http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D...88%D9%83%D9%8A%D8%A9
وكما قلت لك سابقا كانت كلمة عبد أسود تطلق علي الرقيق الأفريقي الأسود وتطلق كلمة مماليك علي الرقيق الأبيض . وقد أسقط المماليك حكم الأيويبين في مصر في 1250 وحكموا حتي مجي محمد علي الذي ذبحهم في مذبحة القلعة الشهيرة وفر معظمهم للسودان ولا زال هناك أحفاد لهم وأعتقد أن من بينهم بعض رواد هذا المنبر.
وبعدين في البوست بتاريخ 04-07-2007 قلت بالحرف الواحد وكافور الاخشيدي ليس زنجيا، ورغم ذلك عكست نعوت المتنبي له ما يفيد انه زنجي قح ولكن في البوست بتاريخ 11-7-2007 قلت أن ليس هناك خلاف حول سوداه ولكن كما تقول: خلافنا فقط حول هل كان زنجيا أم آسيويا؟ فهل يا تري هنك فرق بين أسود وزنجي ؟ اسود وتعني الذي يكون لون جلده أسود, لكن ماذا تعني زنجي لديك؟؟؟ علي أنه حتي إدعاءك بأنه أسود أسيوي وليس زنجي مقبول متي ما أوردت لنا من مصادر تاريخية. وسنقبل هنا حتي بروايات الحبوبات عند أجدادهم. وأزيدك في النهاية بعدد إضافي من المصادر التاريخية, فهذا ما قاله عبد الله علي إبراهيم في بحثه عن كتاب يوسف فضل: العرب في السودان الطبقة النوبية العسكرية: ما بعد الأسلمة، ما بعد التعريب لعل من أوضح دلائل تلازم الاستقرار بالأسلمة والتعريب هو نشأة طبقة نوبية سياسية عسكرية في بلاط حكام مصر أصلها في الرق. فلم يقتصر الأمر هنا على مجرد تحول أفراد هذه الطبقة إلى الإسلام أو العربية فحسب بل زادوا بأن لعبوا أدوارا مرموقة في سياسة المسلمين والعرب. ترافق مع صعود هذه الطبقة النوبية من الرقيق العسكر في جهاز الدولة المصرية مع فقدان العرب لمنزلتهم كصفوة الدولة الإسلامية. فقد تزايد اعتماد الدولة الإسلامية على غير العرب منذ عهد المعتصم. وجند أحمد بن طولون طائفة من العجم كان نصيب النوبة،وهو الأكبر قياساً بمن تبقي من العرب والترك، منهم 40000 من المعروفين بالسودان. وربما كان في هذا الرقم شيئاً من مبالغة غير أنه مؤكد أن أكثر من جندوا من النوبة كانوا ممن جاءوا من سوق النخاسة لا من رقيق البقط وحدهم (صفحة 44). وبلغ بعض هؤلاء الجند الرقيق من النوبة منزلة سامية في الدولة الإسلامية. فكان كافور الأخشيدي، النوبي الرقيق الخصي، من ضمن حرس محمد بن طغج مؤسس الدولة الإخشيدية (953-69). وقد توسع بن طغج في تجنيد رقيق النوبة أو السودان. وقد أصبح كافور حاكم مصر الفعلي لمدة 19 عاماً بعد موت سيده في 964. ثم تقوى الفاطميون (969) بالجند السود على أنهم حرصوا أن يقيموا توازناً بين جندهم من المماليك البربر والأتراك والسودانيين (صفحات 47-49). وهذا هو الرابط http://www.mubarak-inst.org/stud_reas/research_view.php?id=47
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-13-07, 09:36 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | سلمى الشيخ سلامة | 05-13-07, 01:42 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-13-07, 01:47 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | mohmmed said ahmed | 05-13-07, 03:20 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | kamalabas | 05-13-07, 03:45 PM |
Re: بلقيس الحبشية : النص الكامل للمقال | Agab Alfaya | 05-14-07, 07:12 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-14-07, 07:15 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | osama elkhawad | 05-14-07, 07:24 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | ابو جهينة | 05-14-07, 07:28 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-14-07, 07:18 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-14-07, 07:21 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | osama elkhawad | 05-14-07, 07:26 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | ملكة سبأ | 05-14-07, 09:50 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | wedzayneb | 05-14-07, 11:08 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | wedzayneb | 05-14-07, 11:43 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | nadus2000 | 05-14-07, 01:25 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Omayma Alfargony | 05-14-07, 06:35 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 01:38 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 02:07 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 06:19 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-15-07, 03:43 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 05:57 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 06:00 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 06:04 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 06:11 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | mansur ali | 05-15-07, 07:40 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 07:50 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 12:32 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | ابو جهينة | 05-15-07, 01:13 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-15-07, 02:19 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-15-07, 06:02 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | محمد جميل أحمد | 05-15-07, 08:36 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | محمد جميل أحمد | 05-15-07, 08:51 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-16-07, 03:02 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | ود العجمى | 05-17-07, 09:26 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | محمد جميل أحمد | 05-17-07, 11:03 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | ود العجمى | 05-17-07, 03:40 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 05-17-07, 04:59 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 05-17-07, 05:43 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-17-07, 05:17 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | حبيب نورة | 05-17-07, 06:06 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | حبيب نورة | 05-17-07, 06:08 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | محمد عبدالقادر سبيل | 06-06-07, 08:35 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-18-07, 10:48 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-19-07, 06:18 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-19-07, 07:13 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-19-07, 07:26 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-19-07, 07:32 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 05-19-07, 04:32 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-21-07, 01:52 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | أحمد طه | 05-19-07, 08:26 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | أحمد طه | 05-19-07, 08:27 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | osama elkhawad | 05-20-07, 07:08 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-21-07, 06:20 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-21-07, 01:59 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | نصار | 05-20-07, 08:14 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | osama elkhawad | 05-20-07, 08:48 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | محمد جميل أحمد | 05-20-07, 04:42 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | سمية الحسن طلحة | 05-21-07, 05:15 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-21-07, 06:44 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-21-07, 06:39 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-21-07, 06:49 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | ابو جهينة | 05-21-07, 08:11 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-21-07, 03:01 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | أحمد طراوه | 05-21-07, 09:02 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-22-07, 01:34 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | مريم بنت الحسين | 05-23-07, 03:08 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-23-07, 08:50 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | مريم بنت الحسين | 05-24-07, 10:05 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-24-07, 12:20 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-24-07, 07:56 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | KOSTA | 05-24-07, 12:36 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-24-07, 01:11 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-24-07, 12:48 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-26-07, 07:14 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | محمد جميل أحمد | 05-28-07, 11:47 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | محمد جميل أحمد | 05-28-07, 11:53 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-27-07, 01:03 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-27-07, 02:13 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-27-07, 03:02 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Nasr | 05-27-07, 06:15 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-28-07, 09:54 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-27-07, 07:33 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-28-07, 07:38 AM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-28-07, 12:14 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-28-07, 12:43 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | A.Razek Althalib | 05-28-07, 01:02 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-28-07, 01:38 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-28-07, 03:54 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-28-07, 01:23 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Agab Alfaya | 05-28-07, 03:17 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-28-07, 03:57 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | kamalabas | 05-28-07, 04:01 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-28-07, 04:55 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-28-07, 05:22 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | kamalabas | 05-28-07, 05:57 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-28-07, 06:27 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | kamalabas | 05-28-07, 06:37 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-28-07, 07:27 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | Bashasha | 05-28-07, 09:04 PM |
Re: بلقيس الحبشية ،، | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 05-28-07, 11:29 PM |
|
|
|