|
|
 عن أي مخارجة تتحدث ؟؟ ومتى كانت المصطلحات هي للتجهيل ؟؟ (Re: Agab Alfaya)
|
أنت تتعجب أيما عجب في عبارة علماء اللغة(أن المتكلم حين يتكلم يطلق الكلام وليس اللغة) .. واذا كنت تجهل هذا التمييز بين الكلام واللغة وتسميه أول أمس (مخارجة) وتسميه بالامس (تجهيلا), فان الامر في كلتا الحالتين يعود اليك ولايعود الى تطور العلوم. ثم نشتم بعبارتك ( فلتذهب المصطلحات الى الجحيم)..
هذه الطريق لاتؤدي. فالعلوم منذ أواخر القرن التاسع عشر تطورت تطورا ملاحظا. والآن تتطور أكثر فأكثر .. فهل أستطيع الآن أن أحصر التكاثر للنوع في الاتصال الجنسي فقط بعد اكتشاف حقيقة الاستنساخ. هذا لايمكن بالطبع. وفوق ذلك كان غير متخيل قبل ذلك .. فالشئ اما أن يكون قد قيل قديما أو هو شئ لاوجود له.
أراك مثلا تضع البلاغة والنحو علمين من علوم اللغة. وهذا تقسيم تراثي قديم جدا. أما تطور العلوم اليوم فلايجعلنا أن نقول ذلك بعد أن اتضح أن العلوم اللغوية مثل (علم الاصوات وعلم الفنولوجيا وعلم التراكيب وعلم اللغة الاجتماعي وعلم اللغة النفسي وعلم الاسلوب وعلم الدلالة وعلم البراجماتية...الخ) هي العلوم التي توفر نفسها في دراسة اللغة. والان اذا التحق امرء في (كورسات) متقدمة في علم اللغة فسوف لن يدرس البلاغة أو النحو..
أما النحو الذي يستعمل في علم السنتاكس (التركيب في الجملة) فهو يختلف من الطريقة المعيارية في علم النحو التقليدي. فمثلا رأس الجملة في النحو المعياري التقليدي هو (الفعل). وفي علم التركيب ليس الفعل وانما (الوجه الصرفي للفعل). فالعامل في الرفع عند النحويين القدماء هو الفعل,, وعند علماء التركيب اليوم ليس الفعل وانما المشاركة في الجندر والعدد. فمثلا (أحمد جاءت أخته) نعرف أن (أخته) شاركت الفعل في الجندر والعدد واختلفت مع (أحمد) في الجندر فقط, لذلك هي في محل الرفع. واذا قلت (أخته جاءت) فهي مرفوعة بالابتداء عند علماء النحو القدماء وهي مرفوعة بنفس الاسباب المذكورة أعلاه عند علماء التركيب.
لماذا خرج النحو بطريقته التقليدية (المعيارية) من أن يكون فرعا من فروع علوم اللغة؟؟.. لنأخذ مصطلح (الفاعل) مثلا.. فهذا المصطلح له تعريف معياري محدد اذا خرج منه فسوف لن يكون فاعلا. وتعريفه هو الاسم الذي فعل الفعل ويأتي بعده. فاذا أتى قبله فهو مبتدأ وليس فاعلا.. هذا هو التعريف المعياري. ومن علوم اللغة نأخذ مصطلح (الفونيم) وهو مصطلح صوتي يعني (أصغر وحدة صوتية تغير في المعنى).. وهذه الوحدة الصوتية ليست معيارية بمعنى محفوظة الخانة سلفا مثل الفاعل وانما هي وصفية..
فمثلا الصائت والصامت فونيمان, مثل (نام) و(صام). وكذلك التفخيم والترقيق فونيمان مثل - كما في اللهجة- يقولون (الليلة المباراة بين الهلال والمريخ) ويقولون كذلك ( ياولد بطّل المباراة دي) .. فالفرق بين المباراة الاولى والثانية هو فرق تفخيم في الاولى وترقيق في الثانية لذلك فالتفخيم والترقيق في اللهجة فونيمان لانهما يفرقان بين المعاني في المفردات.
ولتلك المعيارية في النحو القديم خرج أن يكون فرعا من فروع علوم اللغة.. أما قديما فيقولون - حتى عصر بابكر بدري - درس علوم اللغة والفقه.. أما اليوم فيتعذر ذلك..
ولذلك ياأخي عجب الفيا أرجوك ألاّ تعدّ المسألة نوعا من (المخارجة) كما تقول.. وكذلك وهي عبارتك (أن تذهب المصطلحات الى الجحيم) ولكني أنصح بدلا من ذلك علينا التدقيق وألاّ تختلط الآمور بعضها ببعض..
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Agab Alfaya | 01-31-04, 08:19 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | moodeer | 01-31-04, 04:06 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | ودقاسم | 01-31-04, 06:49 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | ابو جهينة | 01-31-04, 07:42 PM |
| Re: الي ود قاسم ..كبرت كلمة | Agab Alfaya | 02-02-04, 04:39 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Yassir7anna | 02-01-04, 07:35 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | خالد الأيوبي | 02-01-04, 07:58 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Agab Alfaya | 02-01-04, 06:51 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | emadblake | 02-01-04, 10:44 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | emadblake | 02-01-04, 10:57 PM |
 Re:الفرق بين الاحرف السبعة وقراءات التجويد | Agab Alfaya | 02-02-04, 04:18 AM |
 Re: الي عماد البليك | Agab Alfaya | 02-02-04, 05:07 AM |
| Re: الي ابو جهينة - جمع القرآن بدون تنقيط وبدون تشكيل | Agab Alfaya | 02-02-04, 09:06 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Yassir7anna | 02-02-04, 10:50 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Yassir7anna | 02-02-04, 11:19 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Yassir7anna | 02-02-04, 11:30 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Yassir7anna | 02-02-04, 11:35 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Agab Alfaya | 02-04-04, 05:28 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | انور الطيب | 02-03-04, 08:01 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Abureesh | 02-03-04, 08:35 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | elfaki | 02-04-04, 05:30 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Agab Alfaya | 02-04-04, 05:59 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Agab Alfaya | 02-04-04, 05:49 AM |
| Re: الي عبد اللطيف علي الفكي | Agab Alfaya | 02-04-04, 06:20 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Bashasha | 02-04-04, 08:51 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Agab Alfaya | 02-04-04, 10:49 PM |
| Re: الي بشاشة | Agab Alfaya | 02-05-04, 06:17 AM |
| Re: كل سنة وانت طيب | shiry | 02-05-04, 12:47 PM |
| Re: كل سنة وانت طيب | Agab Alfaya | 02-06-04, 06:58 AM |
| Re: الي بشاشة | emadblake | 02-06-04, 02:26 AM |
| Re: الي بشاشة | Agab Alfaya | 02-06-04, 07:01 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | elfaki | 02-06-04, 05:57 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Yaho_Zato | 02-06-04, 06:30 AM |
| Re: مرحب يا قصي | Agab Alfaya | 02-06-04, 08:16 AM |
| Re: القرآن كلام الله المنزل باللغة العربية ..يا عبد اللطيف | Agab Alfaya | 02-06-04, 09:44 AM |
 Re: لم يقل ابن جني ان القرآن كلام وليس لغة .. يا الفكي | Agab Alfaya | 02-06-04, 11:04 AM |
| Re: كيف فات عليك ادراك هذه الطرفة يا الفكي | Agab Alfaya | 02-06-04, 11:47 AM |
 Re: اعراب [ كلمة ] فى سورة الكهف | lana mahdi | 02-06-04, 12:03 PM |
| Re: اعراب [ كلمة ] فى سورة الكهف | Agab Alfaya | 02-06-04, 03:27 PM |
| Re: ما هذه الشكلانية المجانية يا عبد اللطيف | Agab Alfaya | 02-06-04, 04:42 PM |
| قال ابو بكر الزبيدي في كتابه | sunrisess123 | 02-06-04, 06:49 PM |
| Re: هل هي دعوة لاصولية جديدة يا عبد اللطيف الفكي | Agab Alfaya | 02-06-04, 08:20 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Bashasha | 02-07-04, 04:20 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Samau'al Abusin | 02-07-04, 10:13 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | أسامة البيتى | 02-07-04, 11:00 PM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Agab Alfaya | 02-09-04, 05:38 AM |
| Re: كم كنت اتعشم في هذا المستوي من النقاش! | Agab Alfaya | 02-08-04, 03:54 AM |
| Re: كذب النحاة ولو صدقوا - خروج لغة القرآن علي قواعد النحو | Alsawi | 02-08-04, 10:47 AM |
| Re: شكرا يا دكتور الصاوي | Agab Alfaya | 02-09-04, 04:05 AM |
| Re: شكرا يا دكتور الصاوي | elfaki | 02-09-04, 08:53 PM |
| Re: شكرا يا دكتور الصاوي | Habib_bldo | 02-09-04, 10:24 PM |
| Re: الي حبيب بلدو | Agab Alfaya | 02-11-04, 06:04 AM |
| Re: سيبويه يقطع قول كل خطيب ..يا عبد اللطيف! | Agab Alfaya | 02-10-04, 08:14 PM |
| Re: ماذا يضيف هذا الي النقاش يا الفكي؟ | Agab Alfaya | 02-11-04, 05:50 AM |
| Re: ماذا يضيف هذا الي النقاش يا الفكي؟ | Yaho_Zato | 02-11-04, 07:46 AM |
| Re: الي قصي | Agab Alfaya | 02-11-04, 12:58 PM |
| Re: الي قصي | Yaho_Zato | 02-11-04, 10:56 PM |
| Re: كيف يكون الاعجاز اذا لم يكن القرآن لغة يا الفكي؟! | Agab Alfaya | 02-12-04, 05:29 AM |
| Re: كيف يكون الاعجاز اذا لم يكن القرآن لغة يا الفكي؟! | muntasir | 02-12-04, 07:21 AM |
| Re: كيف يكون الاعجاز اذا لم يكن القرآن لغة يا الفكي؟! | elfaki | 02-12-04, 08:42 AM |
| Re: كيف يكون الاعجاز اذا لم يكن القرآن لغة يا الفكي؟! | elfaki | 02-12-04, 09:58 AM |
| Re:اخيرا اتفقنا يا عبد اللطيف ان القران لغة!! | Agab Alfaya | 02-13-04, 05:03 AM |
| Re: فهمك للشاهد النحوي غير صحيح يا الفكي | Agab Alfaya | 02-13-04, 07:45 AM |
| Re: دفاع عن سيبويه .. في مواجهة القرآن ! | Agab Alfaya | 02-13-04, 01:32 PM |
| Re: دفاع عن سيبويه .. في مواجهة القرآن ! | محمد عوض إبراهيم | 02-13-04, 06:07 PM |
| Re: الي منتصر ومحمد عوض | Agab Alfaya | 02-13-04, 08:08 PM |
| Re: وبماذا يكون النظم/النضم؟ اليس باللغة يا الفكي؟! | Agab Alfaya | 02-13-04, 08:45 PM |
| Re: وبماذا يكون النظم/النضم؟ اليس باللغة يا الفكي؟! | elfaki | 02-15-04, 01:48 AM |
| Re: انها دعوة للقضاء علي التنوع اللغوي والثقافي يا الفكي! | Agab Alfaya | 02-16-04, 06:25 AM |
| Re: انها دعوة للقضاء علي التنوع اللغوي والثقافي يا الفكي! | مصطفى بابكر حامد | 02-16-04, 09:39 AM |
| Re: انها دعوة للقضاء علي التنوع اللغوي والثقافي يا الفكي! | مصطفى بابكر حامد | 02-16-04, 11:02 AM |
| Re: انها دعوة للقضاء علي التنوع اللغوي والثقافي يا الفكي! | elfaki | 02-16-04, 10:00 PM |
| Re: انها دعوة للقضاء علي التنوع اللغوي والثقافي يا الفكي! | mutwakil toum | 02-28-04, 00:30 AM |
| Re: انها دعوة للقضاء علي التنوع اللغوي والثقافي يا الفكي! | Agab Alfaya | 02-29-04, 05:16 AM |
| Re: انها دعوة للقضاء علي التنوع اللغوي والثقافي يا الفكي! | Tumadir | 03-18-04, 05:13 AM |
| Re: انا افتكر الموضوع دا كدا انتهي يا الفكي ! | Agab Alfaya | 02-17-04, 09:30 PM |
| Re: انا افتكر الموضوع دا كدا انتهي يا الفكي ! | elfaki | 02-18-04, 08:16 AM |
| Re: رد علي مصطفي بابكر حامد | Agab Alfaya | 02-19-04, 05:49 PM |
| Re: رد علي مصطفي بابكر حامد | Tumadir | 02-20-04, 00:21 AM |
| Re: رد علي مصطفي بابكر حامد | مصطفى بابكر حامد | 02-20-04, 00:33 AM |
| Re:اذا راي عبد اللطيف انه ما زال لديه حجة فليستمر يا تماضر | Agab Alfaya | 02-20-04, 06:36 AM |
| Re:هذا اسطع الامثلة علي عبث النحاة يا الفكي | Agab Alfaya | 02-25-04, 05:37 AM |
| المسألة ليست عبثا.. | elfaki | 02-25-04, 06:45 PM |
| Re:مرحبا يا عبد اللطيف | Agab Alfaya | 02-26-04, 06:03 AM |
| Re:معرفة المجاز العقلي لاتعصم احد من الالحاد يا الفكي | Agab Alfaya | 02-27-04, 08:39 AM |
| Re: مفهوم النظم عند الجرجاني لا يخرج عن معني التأليف | Agab Alfaya | 02-27-04, 09:01 PM |
| Re: مفهوم المجاز العقلي ومفهوم النظم | elfaki | 02-29-04, 05:17 AM |
| Re: محمد محمد علي:المجاز العقلي،أمجاز هو ام وسوسة؟! | Agab Alfaya | 02-29-04, 05:39 AM |
| Re: محمد محمد علي:المجاز العقلي،أمجاز هو ام وسوسة؟! | elfaki | 02-29-04, 09:42 PM |
| Re: محمد محمد علي:المجاز العقلي،أمجاز هو ام وسوسة؟! | الجريفاوي | 03-01-04, 03:25 AM |
| Re: محمد محمد علي:المجاز العقلي،أمجاز هو ام وسوسة؟! | Agab Alfaya | 03-02-04, 06:08 AM |
| Re: طول بالك يا عبد اللطيف الفكي شوية | Agab Alfaya | 03-01-04, 08:33 PM |
| النقاش العلمي يتطلب الاحتراز في استعمال المصطلحات | elfaki | 03-02-04, 07:43 PM |
| Re: ليس هذا هو الطريق الامثل للمخارجة | Agab Alfaya | 03-02-04, 09:20 PM |
| Re: ليس هذا هو الطريق الامثل للمخارجة | elfaki | 03-02-04, 11:25 PM |
| Re:فلتذهب المصطلحات الي الجحيم اذا كان القصد منها التجهيل! | Agab Alfaya | 03-03-04, 06:12 AM |
| عن أي مخارجة تتحدث ؟؟ ومتى كانت المصطلحات هي للتجهيل ؟؟ | elfaki | 03-03-04, 08:16 PM |
| Re:العيب في الفهم وليس في العلماء اوالمصطلح! | Agab Alfaya | 03-05-04, 06:41 AM |
| Re: العبرة باعادة انتاج المعرفة وليس باجترارها! | Agab Alfaya | 03-05-04, 11:01 AM |
| Re:العبرة بقيمة المعلومة وليس بالمستوي الذي قيلت فيه | Agab Alfaya | 03-08-04, 04:42 AM |
| في مقام الحوار وليس المكابرة | elfaki | 03-14-04, 05:02 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست