|
|
 Re: تهافت (*) (Re: عثمان رضوان)
|
العزيز: كمال عباس
تحيّاتي
في البدء أعتذر لك عن عدم الرد على مداخلتك في وقتها، فلم أر المداخلة حتى نبهتني لها. عمومًا، أعتقد أنك أسرفتَ كثيرًا في وضع تصوراتك الخاصة حول شكل الحياة من غير إيمان. أنا شخصيًا لا أرى أن شيئًا مما ذكرته سوف يحدث، فلن تحدث فوضى ولن ترتفع معدلات الجريمة. ولو نظرنا إلى التاريخ البشري لوجدنا أن وجود الأديان كشكل تنظيمي للحياة لم يفلح عبر قرون طويلة في خلق التوزان الذي تنشده الإنسانية: عدالة اجتماعية، اختفاء الجريمة، مساواة، حرية ... إلخ. ولنا أن نتساءل: "لماذا أخفقت الأديان (بلا استثناء) في تحقيق هذه المطالب؟" أعتقد أن الإجابة ببساطة هي أن "الفوضى" هي طبيعة البشرية والكون بالمجمل. واسمح لي أن أستعير تعبير "فوضى" الذي استخدمته في مداخلتك أعلاه، والذي إذا حاولنا تفكيكه أو فهمه لوجدنا أنه لابد أن يكون مقارنًا بمعيار ما، يكون ضده فوضويًا. فما هو هذا المعيار؟ هل يُمكن أن يكون هو الدين مثلًا؟ أنا شخصيًا لا أعتقد ذلك لأني أزعم أن الأخلاق منفصلة تمامًا عن الدين، فلا أعتقد أننا كنا بحاجة نبي ما ليقول لنا: "لا تسرقوا، لا تقتلوا، لا تزنوا ... إلخ" لأن هذه الوصايا وإن كانت في جوهرها أخلاقية صرفة، إلا أنها في الحقيقة غير منفصلة عن واقعها وزمانها، وأزعم كذلك أن أيّ ديانة على وجه الأرض تأتي في إطار منظومة القوانين العُرفية التي تراضى حولها الناس في المجتمع المحدد، لأن إن كان عكس ذلك فإنه كان ليرفض تمامًا. إن قيمة كالمساواة مثلًا، ليست بحاجة إلى نبي ليبيّن لنا أخلاقيتها، لأنها قيمة إنسانية وليست دينية، أعني أنها غير مرتبطة على الإطلاق بفكرة الإله والاقتناع/عدم الاقتناع بوجود إله من أصله. فما الذي قد يجعل نظرتنا لقيمة ما سلبية أو إيجابية بعد "اضمحلال" الإيمان؟ في رأيي الشخصي: "لا شيء" ثمة أمر واحد فقط يُمكن أن يُغيّر معيارنا الأخلاقي وبالتالي رؤيتنا للقيم ألا وهو "حركة التاريخ" وأعني بذلك حركة الإنسان داخل الزمان بكل ما ينتجه الإنسان داخل الزمان بحركته.
لا أدري على أي شيء استندتَ عندما حاولتَ استثناء بعض الدول والشعوب، ولكني لا أرى أي فارق يُذكر بين الهند والسويد من هذه الناحية، لأن إنسان أوربا أيضًا في مرحلة ما من عصره (عصر سلطة الإيمان والدين) كان مرتبطًا وجدانيًا بالدين وكان الإيمان يشكل وجدانه تمامًا كشعوب البلدان التي حاولت استثناءها، ولكن لحسن الحظ فإن ما فعله إنسان أوربا يظل شاهدًا قويًا على عدم تدخل الإيمان في صياغة القيم الأخلاقية، وبالتالي انتصار فكرة انفصال الأخلاق والدين. إننا نرى الدين والإيمان في أوربا الآن باقيًا كأحد المظاهر الاجتماعية أو تراث بشري لا يمكن شطبه وتناسيه فجأة، ولكنه فقد هيبته ورهبته، وفي المقابل لم تحدث تلك الفوضى التي تتوقعها. إني أرى الأمر على هذا النحو (الدين/التدين/الإيمان) كلها مسائل شخصية جدًا ولا ترقى إلى حد قدرتها على خلق فوضى عبر تجاوز معيار الأخلاق البشرية. وبهذه المناسبة فإن من صاغ قوانين وتشريعات الأديان، ومن صاغ الإعلان العالمي لحقوق الإنسان كلاهما حاولا وضع إطار تنظيمي أخلاقي لحياة الإنسان، وسواء أفشلت الجهات التنفيذية في تطبيق هذه القوانين والتشريعات أم نجحت فإن المحصلة واحدة في النهاية: "لا شيء قد يوقف عجلة التاريخ." ولا شيء (حتى الله) أو الإيمان به أو حتى عدم الإيمان بقادر على جعل المؤمنين أخيارًا والملحدين أشرارًا أو العكس. حسب هذا الزعم فإنني أريد أن أصل إلى نتيجة واحدة: الإيمان أو عدمه لا علاقة له بالأخلاق، وإذا كان بالإمكان الاستغناء عن أي معطى فإننا نصبح أمام فرضية زائدة، وأمام مسألة الأخلاق فإن الإيمان والإلحاد فرضيتان زائدتان، فلا الإيمان يجعل المؤمن خيّرًا بالضرورة، ولا الإلحاد يجعل الملحد شريرًا بالضرورة والعكس صحيح كذلك.
ربما زاد هذا الرابط حيرتنا يا صديقي
http://www.liveleak.com/view?i=a97_1326177719
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 تهافت (*) | هشام آدم | 09-11-12, 10:57 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-11-12, 11:03 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-11-12, 11:15 AM |
| Re: تهافت (*) | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 09-11-12, 11:26 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-11-12, 12:07 PM |
 Re: تهافت (*) | عبدالوهاب علي الحاج | 09-11-12, 12:12 PM |
| Re: تهافت (*) | معاوية المدير | 09-11-12, 12:25 PM |
| Re: تهافت (*) | محمد عبد الماجد الصايم | 09-11-12, 12:27 PM |
| Re: تهافت (*) | عبدالوهاب علي الحاج | 09-11-12, 01:07 PM |
| Re: تهافت (*) | معاوية المدير | 09-11-12, 01:17 PM |
| Re: تهافت (*) | عمر موسي منجي | 09-11-12, 01:26 PM |
| Re: تهافت (*) | Mahmoud Mustafa Mahmoud | 09-11-12, 01:57 PM |
| Re: تهافت (*) | اساسي | 09-11-12, 02:49 PM |
| Re: تهافت (*) | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 09-11-12, 03:36 PM |
| Re: تهافت (*) | سارة عيسى أحمد | 09-11-12, 04:58 PM |
| Re: تهافت (*) | عمار عبدالله عبدالرحمن | 09-11-12, 05:40 PM |
| Re: تهافت (*) | عبدالوهاب علي الحاج | 09-11-12, 05:46 PM |
| Re: تهافت (*) | ombadda | 09-11-12, 05:24 PM |
| Re: تهافت (*) | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 09-11-12, 06:51 PM |
| Re: تهافت (*) | محمد عبد الماجد الصايم | 09-12-12, 08:28 AM |
 Re: تهافت (*) | تيسير عووضة | 09-12-12, 09:27 AM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-12-12, 09:39 AM |
| Re: تهافت (*) | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 09-12-12, 11:54 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-12-12, 12:01 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-12-12, 12:13 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-12-12, 12:16 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-12-12, 12:18 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-12-12, 12:20 PM |
 Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-12-12, 12:22 PM |
| Re: تهافت (*) | محمد على طه الملك | 09-12-12, 12:50 PM |
| Re: تهافت (*) | عثمان رضوان | 09-12-12, 12:25 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-12-12, 12:36 PM |
| Re: تهافت (*) | Abureesh | 09-12-12, 01:12 PM |
| Re: تهافت (*) | سارة عيسى أحمد | 09-12-12, 02:58 PM |
 Re: تهافت (*) | منتصرمحمد زكى | 09-12-12, 03:29 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-12-12, 11:15 PM |
| Re: تهافت (*) | عثمان رضوان | 09-13-12, 11:50 AM |
| Re: تهافت (*) | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 09-13-12, 01:26 PM |
| Re: تهافت (*) | Ashraf el-Halabi | 09-13-12, 04:47 PM |
| Re: تهافت (*) | Abureesh | 09-13-12, 05:12 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-13-12, 06:30 PM |
| Re: تهافت (*) | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-13-12, 08:23 PM |
| Re: تهافت (*) | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-13-12, 08:41 PM |
| Re: تهافت (*) | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-13-12, 09:07 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-13-12, 10:37 PM |
| Re: تهافت (*) | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-13-12, 11:02 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-13-12, 11:11 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-13-12, 11:25 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-14-12, 02:00 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 08:40 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 08:45 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 08:49 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 08:52 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 08:57 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 08:58 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 09:07 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-14-12, 09:13 AM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-14-12, 10:29 AM |
| Re: تهافت (*) | وليد محمد المبارك | 09-14-12, 10:38 AM |
| Re: تهافت (*) | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-14-12, 10:50 AM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-14-12, 12:59 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-14-12, 02:32 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-14-12, 06:10 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-15-12, 07:10 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-15-12, 07:23 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-15-12, 07:30 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-15-12, 08:09 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-16-12, 03:18 PM |
| Re: تهافت (*) | Muhib | 09-15-12, 07:32 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-15-12, 07:40 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-15-12, 08:31 PM |
| Re: تهافت (*) | وليد محمد المبارك | 09-15-12, 08:39 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-15-12, 08:47 PM |
| Re: تهافت (*) | وليد محمد المبارك | 09-15-12, 09:13 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-15-12, 10:00 PM |
| Re: تهافت (*) | وليد محمد المبارك | 09-15-12, 10:17 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-15-12, 10:34 PM |
| Re: تهافت (*) | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-16-12, 05:43 AM |
| Re: تهافت (*) | عثمان رضوان | 09-16-12, 10:15 AM |
| Re: تهافت (*) | Azhari Mohamed | 09-16-12, 12:23 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-16-12, 01:06 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-16-12, 05:14 PM |
| Re: تهافت (*) | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-16-12, 06:02 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-16-12, 06:42 PM |
| Re: تهافت (*) | محمد على طه الملك | 09-16-12, 09:27 PM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-16-12, 10:17 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-16-12, 10:41 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-16-12, 10:55 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-16-12, 11:17 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-16-12, 11:45 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-16-12, 11:50 PM |
 Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-16-12, 11:20 PM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-17-12, 00:10 AM |
| Re: تهافت (*) | قيقراوي | 09-17-12, 00:22 AM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-17-12, 00:32 AM |
| Re: تهافت (*) | كمال عباس | 09-17-12, 01:01 AM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-17-12, 12:03 PM |
 Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-17-12, 12:15 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-17-12, 12:36 PM |
| Re: تهافت (*) | هشام آدم | 09-17-12, 01:00 PM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست