A B C .. Secularism

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 08:12 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة هشام ادم(هشام آدم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-19-2009, 12:35 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: A B C .. Secularism (Re: هشام آدم)

    الله الله
    ضاع الامل يا خسارة
    طيب
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اريد ان اثبت لك انك نطيت عديل وابيت كلامك
    تقول أخيرا :
    Quote: أولاً: العلمانية ليست قوانين وضعية، ولا يوجد قانون يُطلق عليه اسم "قوانين علمانية"، العلمانية منهج دستوري، بمعنى أنه يختص فقط بجانب نظام الدولة ونظام حكمها وتُسن القوانين الوضعية بناء على النهج العلماني،

    وانت القائل بوضوح في بوست اماني:
    Quote: كما قلنا من قبل –وأعيد- العلمانية هي مبدأ سيادة القانون في الدولة، واحترام حقوق المواطنة دون أن تكون للدين سلطة حقيقة على الدولة أو على علاقة الدولة بالأفراد.

    فاولا العلمانية كانت عندك مبدأ يسيد القانون ويحترم المواطنة ويفصل الدين عن الدولة
    وثانيا فهي غير مرتبطة بالقانون ولا يوجد شئ اسمه قوانين علمانية وانما العلمانية فقط منهج دستوري
    هل ترى انسجاما بين المفهومين للعلمانية ام ان فهمك ازاءها في تطور وتحسن؟
    ونسأل - والله يكفيك شر اسئلتنا- ما الفرق عندك بين القوانين الوضعية والقوانين العلمانية؟
    وتقول:
    Quote: ثانياً: ومن ناحية أخرى فالعلمانية نهج قائم في الأصل على أساس فصل القضايا الدينية من القضايا الآخروية الدينية، وبالتالي فهي لا تضمن ولا تدعم تطبيق أيّ منها (كما تفضلّت).

    هذا الكلام غير عدم وضوحه بسبب خطأ مطبعي ، الا انه في استنتاجه الواضح يتناقض مع تأكيدك سابقا بان الدولة العلمانية ترى الانشطة الدينية وتمول المدارس الدينية حيث قلت اعلاه ردا على سؤالي المباشر:
    [QUOTE
    بكل تأكيد، فالدولة العلمانية تكفل –كما قلنا- إنشاء المدارس الدينية ودور العبادة وكل ما من حقه أن يكفل للمواطن المتدين أن يتعبّد كما يُريد.

فهل لا تعتبر انشاء المدارس الدينية ودور العبادة وتجهيزها ودفع رواتب المعلمين والمؤذنين دعما؟ أم انك تتصور تشييد المساجد وتعيين الائمة وضع المناهج الدينية يمكن ان ينظم بقوانين تنتهج اسسا علمانية قد لا تتوافق مع المنهج الديني؟!
وتقول:
Quote: ولإيضاح الأمر، فإن العلمانية لا توفر الديمقراطية، بل العكس هو الصحيح. المناخ الديمقراطي هو الخطوة الأولى والركيزة الأساسية لقيام العلمانية. فإذا شاءت الديمقراطية أن تُطبق الشريعة كان ذلك، وإلا فإن العلمانية هي البديل

نفهم من ذلك ان الديمقراطية ليست مشروطة بالدولة العلمانية، فالديمقراطية لا تحتاج الى العلمانية لكي تبرز الى الوجود، وبالتالي فان الديمقراطية خارج الدولة العلمانية هي الاصل واما الدولة العلمانية فهي تالية لها وهذا ترتيب وتمييز حصيف ودقيق يجعلني اوافقك عليه لأنه يجعل العلمانية خيارا متواضعا ووليدا وليس مصدرا واماً
وهنا نسألك : صف لنا بعض المصادر التي تلد الديمقراطية طالما ان العلمانية لا تنجبها كما تفضلت؟
وتقول:
Quote: ولا أدري ما تقصده بقولك "نمطين من قوانين إدارة الدولة"!! هذا فهم مغلوط لمفهوم الدولة، قبل أن يكون فهماً مغلوطاً للعلمانية.

كيف لا تدري ما اقصده ورغم ذلك تجازف بالقول انه فهم مغلوط ؟!! أنت تبالغ؟
يا سيدي انا اقصد شيئا مشابها لوضع الدستور الحالي في السودان بعد نيفاشا ، رغم بعض تحفظاتي ، فهنالك نمطان فعلا الا تعلم؟ ثم ياخ كمال عباس تفهم طرحي بهذا الخصوصة ولم لا تقرأ تعليقه؟
ثم تختم قولك بنعوت مأساوية تصمني بسذاجة الطرح وووو
Quote: بناء على كل ما تقدّم فإنني أرفض التوقيع على الصيغة التي تقدمت بها آنفاً، وأعتبرها تلخيصاً ساذجاً لمفهوم الشراكة بين الدولة والمواطنين، وتمييعاً لقضايا الحرية بكافة أنواعها.

ترفض التوقيع على صيغة تجمع افادتك على صعيد واحد دون تحريف او تزوير؟
لالالا ما معك حق .
_______________
رب اشرح لي صدري
                  

العنوان الكاتب Date
A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:16 AM
  Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:24 AM
    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:25 AM
      Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:27 AM
        Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:29 AM
          Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:36 AM
            Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:42 AM
              Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:43 AM
                Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 10:52 AM
                  Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:15 AM
                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:18 AM
                      Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:22 AM
                        Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:25 AM
                          Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:28 AM
                            Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:31 AM
                              Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:49 AM
                                Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:51 AM
                                  Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 11:54 AM
                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 12:05 PM
                                      Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 02:03 PM
                                        Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 02:08 PM
                                          Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 02:21 PM
                                            Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-11-09, 02:28 PM
                                              Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 06:24 AM
                                                Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 06:45 AM
                                                  Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 08:39 AM
                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 08:42 AM
                                                      Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 08:50 AM
                                                        Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 10:08 AM
                                                          Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 10:24 AM
                                                            Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 10:34 AM
                                                              Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-12-09, 01:31 PM
                                                                Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 01:56 PM
                                                                  Re: A B C .. Secularism معتز تروتسكى04-12-09, 02:21 PM
                                                                  Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-12-09, 02:42 PM
                                                                    Re: A B C .. Secularism معتز تروتسكى04-12-09, 02:53 PM
                                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 03:05 PM
                                                                      Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 03:07 PM
                                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 03:14 PM
                                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 03:21 PM
                                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 03:26 PM
                                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-12-09, 03:32 PM
                                                                      Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-13-09, 10:29 AM
                                                                        Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-13-09, 12:17 PM
                                                                          Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-14-09, 12:20 PM
                                                                            Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-14-09, 01:07 PM
                                                                              Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-14-09, 01:45 PM
                                                                              Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-14-09, 02:01 PM
                                                                                Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-14-09, 02:13 PM
                                                                                Re: A B C .. Secularism HAIDER ALZAIN04-14-09, 02:13 PM
                                                                                  Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-14-09, 02:32 PM
                                                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-14-09, 02:44 PM
                                                                                      Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-14-09, 02:58 PM
                                                                                        Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-14-09, 07:06 PM
                                                                                          Re: A B C .. Secularism Al-Mansour Jaafar04-14-09, 08:05 PM
                                                                                            Re: A B C .. Secularism معتز تروتسكى04-15-09, 06:36 AM
                                                                                              Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-15-09, 07:50 AM
                                                                                                Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-15-09, 02:22 PM
                                                                                                  Re: A B C .. Secularism معتز تروتسكى04-16-09, 05:47 AM
                                                                                                    Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-16-09, 06:25 AM
                                                                                                      Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-16-09, 10:14 AM
                                                                                                        Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-16-09, 12:34 PM
                                                                                                          Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-16-09, 02:00 PM
                                                                                                            Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-17-09, 09:09 PM
                                                                                                              Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-18-09, 09:04 AM
                                                                                                                Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-18-09, 05:35 PM
      Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-18-09, 08:22 PM
        Re: A B C .. Secularism Yassir Tayfour04-19-09, 00:27 AM
          Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-19-09, 07:35 AM
            Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-19-09, 09:55 AM
              Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-19-09, 12:35 PM
                Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-19-09, 12:53 PM
                  Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-19-09, 02:14 PM
                    Re: A B C .. Secularism HAIDER ALZAIN04-19-09, 02:27 PM
              Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-19-09, 03:05 PM
                Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-19-09, 03:19 PM
                  Re: A B C .. Secularism ناصر جامع04-20-09, 01:14 AM
                    Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-20-09, 01:43 AM
                      Re: A B C .. Secularism هشام آدم04-20-09, 06:53 AM
                        Re: A B C .. Secularism ناصر جامع04-20-09, 04:25 PM
                          Re: A B C .. Secularism Al-Mansour Jaafar04-20-09, 04:44 PM
                            Re: A B C .. Secularism ناصر جامع04-20-09, 06:50 PM
                              Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-20-09, 10:43 PM
                                Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-20-09, 10:50 PM
                                  Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-20-09, 11:09 PM
                                    Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-21-09, 11:35 AM
                                      Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-21-09, 12:47 PM
                                        Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-21-09, 02:38 PM
                                          Re: A B C .. Secularism ناصر جامع04-21-09, 11:19 PM
                                          Re: A B C .. Secularism ناصر جامع04-21-09, 11:32 PM
                                            Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-22-09, 00:48 AM
                                          Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-22-09, 00:55 AM
                                            Re: A B C .. Secularism معتز تروتسكى04-22-09, 08:36 AM
                                            Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-22-09, 09:19 AM
                                              Re: A B C .. Secularism ناصر جامع04-22-09, 11:37 AM
                                                Re: A B C .. Secularism كمال عباس04-23-09, 01:03 AM
                                                  Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-23-09, 09:49 AM
                                                    Re: A B C .. Secularism HAIDER ALZAIN04-23-09, 10:10 AM
                                                      Re: A B C .. Secularism محمد عبدالقادر سبيل04-23-09, 10:25 AM
                                                        Re: A B C .. Secularism HAIDER ALZAIN04-23-09, 10:30 AM
                                                          Re: A B C .. Secularism HAIDER ALZAIN04-23-09, 10:47 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de