|
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك (Re: esam gabralla)
|
Quote: اكيد يا عزالدين، بل من الافضل لهذا التيا ان تكون في داخله تيارات عديدة تختلف و تتباين مواقعها و مواقفها من قضايا عمل منظمات المجتمع المدنى، ده ما شئ سلبي بالعكس ده الانعكاس الطبيعي للاختلاف الموجود بين البشر. |
لا يا عزيزى، لاتحاول إظهارى كمن يرفض الإختلاف. وما تقطع الكلام من السياق.أنا كلامى كان الآنى:
Quote: لكن يا عصام ارجو ان تضع فى الإعتبار ان الخلاف داخل التيار الذى تعنيه جوهرى بما يكفى ليجعل داخله اكثر من تيار، وفيما يخص سؤال هذا البوست - ليست لدى معرفة بالسيد د بندر حتى يكون لدى مآخذ شخصية عليه ولم اسمع عن ممارسته نشاط منظم متعلق بحقوق الإنسان لأكون رأى عنه- فإننى أضع على عجب والبندر فى تيار واحد ، فالجهة التى يعملان لديها تتبنى مقاربة للشفافية والمحاسبية تختلف عن قناعتى، فالشفافية والمحاسبية عندى لاتقوم وتقينا الفساد إذا فهمناها ممارسة داخلية تعنى المؤسسة المحددة، وهذا جوهر ما اردت طرحه للنقاش،فعندى ان اشراك المستفيدين والراى العام ضرورى لأسباب من بينها لجم الفساد. |
وكان رد على كلامك الآتى: : Quote: لانه الخيار بين جهتين (وده في تقديري لا يخص soat وحدها بل كل وسط ما يعرف بمنظمات المجتمع المدنى) الجهة الاولى تيار يسعي لبناء منظمات المجتمع المدنى و تكريس المؤسسية والشفافية و المحاسبة في عملها و لتاسيس تقاليد و اعراف جيدة لها. التيار ده ارتكب و سيرتكب اخطاء صغيرة و فادحة في مسيرته و ده "عادى" في سياق اى عمل زى ده , و عادى لا تعنى انه لا يجب الكلام عنها و نقاشها و معالجتها علنا. التيار ده بخلفياته المتعددة و مجالات عمله و تجاربه هو المعنى بكل النقاش الدائر الان مهما كانت قساوة بعض الاحكام و الاتهامات و الكلام الفارغ (زى كلامك المسيخ والجارح هنا و في فوراول و نجيها لاحقا) . |
انا قصدت إنو أنا فى موضوع البوست ده بمثل تيار، بالمناسبة كتااااااااااااار فى السودان يرون هذا الرأى، وعجب وبندر ضمن تيار واحد. إذا الموضوع مثلا إنو بندر فاسد وعلى عجب غير فاسد فأنا بقيف مع عجب. لكن تانى نقول: ليست القضية من أفسد. والسؤال الجوهرى ينبغى أن يكون كيف تسنى له أن يفسد.
Quote: انا ايضا لا اعرف د. بندر و لا اعرف على عجب و لا المهندس هاشم، يا عزالدين الامر لا يتعلق بمعرفة فلان او علان انما يتعلق بالوقائع المحددة لما جرى و يجرى الان، |
ولله يا عصام محنتنى: ده ما رأيى أنا ده ذاتو ، وتانى هاك السياق: : Quote: يا حسبو بلطجة اكتر من "تجاهل" كل قائمة الاتهامات المعلنة ضد المنسق العام واعادته للعمل ، و اتهام الباشمهندس هاشم محمد احمد عضو مجلس الامناء السابق "باختفاء" (تقرا سرقة) كمبيوتر من مكتب soat في لندن، و تكوين لجنة محاسبة له؟ في صعلقة اكتر من كده؟ |
ده كان كلامك وانت الجبت سيرة الآشخاص، بعدين ما يمكن د نجيب أفسد وفصلوه، ثم جاءت لجنة جديدة ووجدت أن الفاصل( الذى فصل) هو ايضا مثل المفصول فاسد( دخلت نمله وأخذت حبة ....إلخ)، أو أنها وجدت المفصول برئ والفاصل فاسد، فما شأنى أنا، يعنى أنا مرة يقولو بتاع تعميم وتجريد ومرة بتاع تحديد لدرجة أشير إلى أشخاص. تانى يا عصام: محنتنى. ده كان كلامى:
Quote: Quote: وبرضو زى ما قال الشاعر الراحل الدوش: يادوبك جيتنى فى المجرى. طبعا لا نختلف ان المهندس هاشم مشهود له بالنزاهة، لكن قبل تبادل الإتهامات فللمنسق السابق أيضا تاريخ من النزاهة وله فيما اعلم وحتى الان احترام وسط الأطباء، وانا هنا لاأقصد دمغ اى من الرجلين بالفساد،لكن يا عصام زى ما المهندس هاشم فصل المنسق السابق بخطاب فى اكتوبر 2007 ونشر فى البوستات فى هذا الموقع امس؛ ها انت تقول ان المنظمة كونت لجنة محاسبة تتهم المهندس بسرقة كمبيوتر، شان كده لاتحددلى انا واقف وين، والمتهمين باستطاعة اى واحد منهم اثبات براءته إن كان برئ، لكن انا ماعندى سبب يوقفنى مع واحد منهم ففرضيةان هناك رموز لايرقى إليها الشك التى تثار هنا وهناك والتى تتبناها هنا دفاعا عن المهندس تبناها د. بندر دفاعا عن الطبيب، |
.
Quote: وأنا مانا ايضا لا اعرف د. بندر و لا اعرف على عجب و لا المهندس هاشم، يا عزالدين الامر لا يتعلق بمعرفة فلان او علان انما يتعلق بالوقائع المحددة لما جرى و يجرى الان، في اطار اوسع يتصل ايضا بالاختلاف الدائر منذ سنوات داخل soat و انا متابع له من قرب و تابعت مساعى خلق هذه المؤسسية و الشفافية و المحاسبة، درب طويل و صعب صاحبته الاخطاء والهفوات و سوء التقدير و الاختلافات و غيره لكن الوجهةكانت صحيحة. هذه المتابعة ـ و متابعتى ايضا لمسار ومصير المنظمة السودانية لحقوق الانسان ـ تسمح لى ان اقول بكل وضوح و بناء على الوقائع القليلة الواضحة الان و التى لم ينفها احد ان ما يتم هو بلطجة، غض النظر عمن يفعله، كان البندر او على او زيد او عبيد. الوقائع التى اعنيها ـ كى لا نغرق في النقاش المعمم دون رؤية تمثله قي الحالة المحددة: - هناك منسق عام اتهم بفساد. - تم التحقيق معه و بناء على التحقيقات معه قام مجلس الامناء السابق بفصله. - تم انتخاب مجلس امناء جديد. - حسب ما هو معلن حتى اللحظة قام مجلس الامناء الجديد باعادة المنسق العام المفصول لعمله دون اجراء اية تحقيق في الاتهامات التى ادت لفصله، و دون الالتفات او الرد على مذكرات كل العاملين التى ترفض هذا.
لمنو الوقائع دى ما كافية عشان يعرف انو في خطا فادح جدا ارتكب عن عمد؟ بعدين الناس البيتكلموا عن المؤسسية و الشفافية و المحاسبة هى حتتم كيف من غير صراع زى ده؟ ا بحدد موقفى بعلاقتى بأى من المتهمين إن كان ثمة علاقة او بمعرفتى بك أو ببندر إن كان ثمة معرفة. |
اسى الكلام الفوق ممكن يخليك تقول التحت ده. بعدين يا عصام ما المنظمة الفصلت الأول فصلت التانى، المشكلة وين. وكمان شايفك قلت المجلس الجديد منتخب اها المشكلة وين.بعدين يا عصام شان نكون واضحين البوست ده انا من البداية قلت ما خاص بمركز الخرطوم او ضحايا التعذيب، بل بالشفافية فى إدارة التمويل وفتح امر المنظمات لهبوب الراى العام، شان تانى يا حبيب ما تقول لى تعميم. مودتى
|
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-17-08, 11:05 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | حاتم الياس | 08-17-08, 11:57 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-17-08, 06:12 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | إيمان أحمد | 08-17-08, 10:50 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-18-08, 08:45 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-18-08, 08:59 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | SOAT | 08-18-08, 09:48 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-18-08, 10:27 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Osman | 08-18-08, 11:20 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-18-08, 04:51 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-19-08, 01:53 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-19-08, 02:09 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-18-08, 11:29 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-18-08, 11:55 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Osman | 08-19-08, 02:11 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-19-08, 02:18 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Osman | 08-19-08, 02:34 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | دينا خالد | 08-19-08, 04:37 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-19-08, 07:23 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-19-08, 06:33 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | محمد صالح علي | 08-19-08, 09:55 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-20-08, 01:29 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-20-08, 01:31 PM |
انج بنفسك يا علي يا عجب | محمد حسبو | 08-20-08, 07:23 AM |
Re: انج بنفسك يا علي يا عجب | عز الدين عثمان | 08-20-08, 01:35 PM |
Re: انج بنفسك يا علي يا عجب | بشرى محمد حامد الفكي | 09-14-08, 01:55 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Osman | 08-20-08, 10:21 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-20-08, 01:39 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-21-08, 04:35 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-20-08, 10:37 AM |
على عجب يا صديقي: كلام الببكيك | محمد حسبو | 08-20-08, 11:41 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Elmoiz Abunura | 08-20-08, 03:05 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-20-08, 04:52 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Muna Khugali | 08-20-08, 05:48 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-24-08, 01:35 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Ashraf el-Halabi | 08-20-08, 06:23 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عبد الخالق عابد | 08-20-08, 09:16 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-21-08, 07:17 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-21-08, 09:11 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عبدالعظيم محمد أحمد | 08-21-08, 09:37 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-22-08, 09:48 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-22-08, 01:20 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | دينا خالد | 08-22-08, 02:26 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Muna Khugali | 08-22-08, 03:20 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-22-08, 05:09 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-23-08, 11:02 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-22-08, 11:28 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Isaac | 08-23-08, 03:34 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-23-08, 04:43 PM |
على وزن أفعل؟ | محمد حسبو | 08-23-08, 08:05 AM |
عصام 95 8 قيقا؟ | محمد حسبو | 08-23-08, 11:49 AM |
Re: عصام 95 8 قيقا؟ | حاتم الياس | 08-23-08, 02:13 PM |
Re: عصام 95 8 قيقا؟ | عز الدين عثمان | 08-23-08, 03:56 PM |
مشهد 2 | محمد حسبو | 08-23-08, 02:09 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-24-08, 01:00 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | أحمد أمين | 08-24-08, 10:06 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-24-08, 01:28 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Isaac | 08-24-08, 02:12 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-24-08, 06:36 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-24-08, 06:53 PM |
الدفن!! | حاتم الياس | 08-24-08, 07:29 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | esam gabralla | 08-24-08, 07:59 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | حاتم الياس | 08-24-08, 08:34 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-26-08, 07:22 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Isaac | 08-24-08, 09:19 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-25-08, 11:32 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Adil Isaac | 08-25-08, 04:17 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 08-26-08, 07:12 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 09-14-08, 09:52 AM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Tragie Mustafa | 09-13-08, 06:10 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Husam Bashir | 09-14-08, 12:55 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | Ibrahim Mohamed | 09-14-08, 05:22 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | عز الدين عثمان | 09-20-08, 01:44 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | ماجدة عوض خوجلى | 11-18-08, 03:19 PM |
Re: على عجب يا صديقى : كلام الببكيك | ماجدة عوض خوجلى | 12-16-08, 12:57 PM |
|
|
|