ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 06:04 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة جمال عبد الرحمن(HOPEFUL & HOPELESS)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-10-2005, 07:01 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    كتب السيد هوبفل
    Quote: الأخ كمال نعم جميل ما تدعوا له وترفضه .. ولكن هذا عكس ما يدعوا له الاسلام تماما في كل نقاطه .. وهذا مانقول به

    لا يجتمع ما تقول والاسلام في قلب امرء واحد بدليل ما اوردناه من تعاليم وتشاريع تغوض كل ما ترفضه في حديثك أعلاه

    فكيف هي المعادله يا صديقي!؟

    لعل في الاجابة عوده لمسار الطرح

    أي أسلام هذا الذي يرفض التعائش السلمي والتسامح ياهوبفل???
    أنه بالتأكييد ليس هو الأسلام الذي نعرفه نحن !!!!....وأنماالفهم المتزمت
    والمتطرف الذي كنت تعتنقه وتقع في الناس سبا وتكفيرا وتجريحا بأسمه
    ولم تكن الأغلبية العاقلة تقول بما تقوله وكنا نقف علي النقيض مع
    كنت تطرح قديما بمثل مانقف علي النقيض من تطرفك المضاد حاليا ...
    عزيزي ...قلنا أننا نأخذ بأن لا أكراه في الدين ..ولكم دينكم ولي
    دين وندعم التيارات المستنيرة ومدراس التصوف والفلسفة الأسلامية
    والتي تـطرح فهما متقدما للنص ...

    Quote: وقد قلنا في هذا
    عليك أنت يا هوبفل مادمت تبحث عن الحقيقة أن تعكف علي دراسة الفلسفة
    والفكر الأسلامي من منابعه أقراء للمعتزلة ومدارس أ هل العقل أقراء
    لأبن رشد والفارابي والسهروردي وابن الفارض وأبن عربي والفكرة الجمهورية ومدارس التصوف الأسلامي
    وأعتقد أنك ستقارن بعدها وتستنتج وتصل لفهم معمق لمقاصد الدين وجوهره

    وقد كتبنافي ذلك

    :
    Quote: ياعزيزي هوب فل المشكلة في فهم النص وفي وتوظيف النص
    وأستغلاله لخدمةأغراض وأجندة تنافي مقاصد الدين نفسه ...
    بمثل ماتجد النصوص والتي أشرت لها أنت تجد نصوصا أخري تتحدث عن
    حرمة النفس و التسامح والتعائش وأن لا أكراه في الدين وحرية الخبار
    و الأختيار في الدين والفكر
    وحتي النصوص التي تقدح فيها أنت ويأخذها المتتطرفيين سلاحا لتصفية الأخر
    حتي هذه النصوص أنتزعت من سياقها التي وردت فيه وظرفها المكاني
    والزماني وأسباب النزول والنسخ وعموم اللفظ وخصوصه ومسألةالتوفيق
    بين أيات السيف وأيات التسامح
    ..وبعد ذلك كله تأتي لسؤال من أعطي
    هذه الجهةأوتلك حق أعمال تفسيرهابأعتباره نصا ومن أعطاه حق
    أنفاذ الحد ومشروعية التحدث بأسم جمهور ا المسلميين
    لك ياعزيزي فسحة في الدين تتيح لك الأختلاف والأعتراض علي فهم البعض
    المتزمت للدين أو الأستناد علي نصوص التسامح بل والدعوة لعدم زج الدين
    في السياسة يمكن أن يحدث ذلك وأنت داخل حقل الدين الأسلامي ..
    أما أذا كنت خارجه فيمكن فقط أن تفهم فقط جوهر ومقاصد الأسلام - بأعتباره أخرا- وأعني تفهم أن خلافا بين النص ومفهوم النص
    وأنه يمكن وفق فهم صحيح للمقاصد أن يتعائش المسلم وغير المسلم
    والمسلم والمسلم
    هذا ما طرحناه عليك وقد أسهم دكتور حيدر بدوي بمداخلة طرح فيها فهمه
    للدين ودعاك للغوص فيها وكان ردك
    Quote: هذا حديث يبشر ببداية طيبة
    الآستاذ محمود محمد طه قالها هكذا نعم
    اي ان الاصل في التعامل هو المستوى الأول من الدعوة وهي الاساس وأن المستوى الثاني مستوى مرحلة اقتضتها الضرورة ....

    أرجو أن يكون تلخيصي غير مخل في هذه النقطه لرأي الاستاذ محمود

    ولكن دعنا نأخذ الرأي السائد عند بقية أهل العلم من مشايخ المسلمين جميعا باستثناء الاستاذ محمود طبعا من هذا ...
    ليس الأستاذ وحده من يقول بهذا أقراءمنظومةماطرحناه عليك من مراجع
    للتعرف علي الفكر الأسلامي المستنير...
    ونعود مرة لمسألة العنف والحرب والقتل وعقوبة من يرتد أو من يخطئ كما تقول أنت
    ونقول أن لها جذورا في صميم معتقدك الجديد
    وقد أثبتنا أن معتقدك قد أقر الرق والصلب والبتر وأحتلال أرض الغير
    وقتل سكانها وسبي النساء والأطفال فأين المفر???
    نعم أن دينك وألهك قد أمر بقتل الناس لأنهم عبدوا عجلا وقدمنح أرض الناس
    لشعب أخر وأمر بتحطيم ألهة غير اليهود
    وهو أمر جعل أشد المدافعيين عنك يدين بجلاء هذا- وأعني عمر علي-
    Quote: القتال في بني اسرائيل من اجل السيطرة علي الارض
    الموعـودة ارض اللبن والعسل بعد مقاتلة وازحة الكنعانيين
    والحثيين والعماليق..الخ .بل ان اله اليهود " يهـوه " يعد
    شعبــه المختار بانه سيـبيد تلك الشعوب ويزيقها الويل.
    .ويقول أيضا
    Quote: الدعوة الي القتل سـوي ان في التوراة او القران هو امر
    فظيع وغير مبرر.
    .اوامر القتال في التوراة للسيطرة علي
    ارض اللبن والعسل وقتل الكنعانيين والعماليق وغيرهم..
    بعد هذا كله أقول أنه من التعسف والتنطع وسوء الغرض ترك
    المفاهيم المستنيرةللأسلام والتي تتطرحها بعض التيارات ووالتشبث بطرح
    الفهم الأصولي المتزمت للأسلام بأعتباره الأسلام!!!!
    وبالتالي أدانة الأسلام علي أساسه
    ودعني أوضح هذا النقطة أكثر
    تجدني أكون سعيد جدا وداعم لأي يهودي مستنير يرفض ذج الدين في السياسة
    عندهم ويطرح فهما يختزل العقوبات الواردة في العهد القديم ويرفض محاسبة
    من يترك دينه عندهم بنفس الطريقة التي حدثت قديما- أو بأختصار دولة مواطنة - ويرفض تأسيس دولة
    يهودية من الفرات للنيل أستنادا لعهد توراتي ويدعم قيام دولتيين
    لشعبيين الخ نعم سوف أدعم هذا الفهم المستنير ولن أقول لهذا اليهودي
    لا هذا ليس دينك وأنما الفهم الأصولي للعهد القديم هواليهودية..
    أفعل هذا ياهوبفل لأني أنسان معتدل يراهن علي قوي الأعتدال والتسامح
    من كل الأديان ولا أسعي لتجريم الكل ووضعهم في سلة واحدة أستنادا علي
    فهم أصولي ولن أقول لليهودهذا دينكم -أي الفهم السلفي- هكذا أو دعوه....

    وبنفس القدر سوف أدعم أي مسيحي يجعل مساحة كافية بينه وبين العهد القديم
    وبالطبع سأكون علي النقيض من أي أصولي أو سلفي مسيحي يدافع عن فظائع
    ومصائب العهد القديم كما تفعل أنت...!!!!
    أنا وتيارات مقدرة ونافذة ندعم عدم زج الدين في السياسة والتعائش
    السلمي ن وعدم أستغلال الدين سيفا للتخلص
    من الأخر أو سلما للوصول للسلطةونزعم أن هذا يماشي مقاصد الدين من هنا جاء طرحي والذي أقتبسته في مداخلتك الاخيرة
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 09-10-2005, 09:23 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 09-11-2005, 05:27 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 09-11-2005, 06:26 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 09-12-2005, 04:44 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 06:38 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Esameldin Abdelrahman08-14-05, 06:43 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:09 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:12 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:14 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:16 PM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:17 PM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:19 PM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:21 PM
                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:23 PM
                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:35 PM
                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:37 PM
                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:38 PM
                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:40 PM
                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:41 PM
                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:42 PM
                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:44 PM
                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:46 PM
                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:49 PM
                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:50 PM
                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:52 PM
                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:54 PM
                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:55 PM
                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:57 PM
                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:00 PM
                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:02 PM
                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:03 PM
                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:06 PM
                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:08 PM
                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:10 PM
                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:14 PM
                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:16 PM
                                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:18 PM
                                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:20 PM
                                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:23 PM
                                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:25 PM
                                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:27 PM
                                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:30 PM
                                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:33 PM
                                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:36 PM
                                                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:38 PM
                                                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:40 PM
                                                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:42 PM
                                                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:44 PM
                                                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:48 PM
                                                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:50 PM
                                                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم nadus200008-15-05, 03:23 AM
                                                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 07:07 AM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة09-01-05, 02:15 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-09-05, 12:17 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 06:54 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم قرشـــو08-15-05, 03:31 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 07:29 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم MaxaB08-16-05, 09:38 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-17-05, 10:42 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-16-05, 01:14 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Munir08-16-05, 05:14 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:29 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-15-05, 01:11 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:11 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-17-05, 10:12 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد اشرف08-18-05, 05:43 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:36 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:52 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-20-05, 00:01 AM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-20-05, 00:12 AM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Sudany Agouz08-20-05, 03:36 AM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-20-05, 04:56 AM
                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:00 AM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:13 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-18-05, 02:06 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-20-05, 06:14 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:38 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-22-05, 01:23 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-20-05, 06:28 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Munir08-20-05, 03:52 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:07 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-20-05, 05:11 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم نهال كرار08-21-05, 11:53 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-22-05, 03:05 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم motaz ali08-28-05, 11:36 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم عمار عبدالله عبدالرحمن08-28-05, 05:10 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL09-01-05, 09:52 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:29 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 08:01 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-21-05, 10:27 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Deng08-21-05, 12:23 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-21-05, 01:08 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 04:36 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-22-05, 01:30 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-25-05, 09:30 AM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-25-05, 12:55 PM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-25-05, 02:00 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 03:49 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-23-05, 10:37 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 04:18 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:06 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Omer Abdalla08-21-05, 08:54 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-23-05, 07:55 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-21-05, 10:40 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Sudany Agouz08-22-05, 00:11 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de