ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-08-2024, 06:39 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة جمال عبد الرحمن(HOPEFUL & HOPELESS)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-04-2005, 08:20 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم (Re: HOPEFUL)

    كتب هوبفل
    Quote: الأخ الفاضل كمال عباس

    أعتقد بأن مداخلاتنا اخذت شكل التكرار في اخرها

    انت تبرر للعنف الاسلامي بالمقولة السودانية الشهيرة "انا واخوي الكاشف" وكأنك وجدت المخرج للعنف الاسلامي في اليهودية ..
    والتي حاولنا مرارا ايضاح حقيقة تلك الحروب واسبابها الحقيقية ..وهي في مجملها حروب استرداد اراضي مسلوبة وتأمين ارض للعيش .. انتهت بانتهاء الاسباب في حينها..
    ولم تشرع لليهود بعد ذلك .. ولم يؤمر أي يهودي بالقتل من اجل دين او عقيده

    وهنا يتضح الفرق الشاسع مع الاسلام الذي دعى صراحة الي قتل كل من لا يؤمن بالاسلام او قهره بدفع مال الجزية والعيش في مستوى مهين.. كذلك قتل كل من فكر بترك الاسلام في احاديث صحيحة واضحة لا لبس فيها..
    هذه التعاليم اصبحت واجبة علي المسلم .. لا ينضج اسلامه الا بها
    وهذا ما نحن بصدده
    الطرح لا يهم شخصي كثيرا .. بقدر ما يهم طرق معضلة اصابت اثارها جميع الأمم

    راجعت بتمعن جميع المداخلات حتى الآن وبخاصة ما تفضلت به ولم اجدك قد تطرقت الي الموضوع ابداً بل ساهمت بقدر كبير في ما نبهت له من تحوير الحوار الي طرح آخر كان من الممكن أن يناقش علي حدى..
    في احدى مداخلاتك اقريت بأن جميع ما طرحناه هو من صحيح الآيات والأحاديث التي لا يمكن انكارها .. وتوقعت أن يكون النقاش حولها أو الأقرار بها وفعل ما يترتب علي هذا الأقرار من خطوات ايجابية.
    ولكن صمت عن الأمر بصورة اذهلتني جداً .. وكرست كل الجهد بأن تخلق من حروب العهد القديم مبرر لعنف التشريع الاسلامي وانت تعلم ان ما من مقارنه ابدا اخي العزيز..


    Quote: أن العهد القديم تحدث عن قتل وتعذيب
    من ترك دينه وقد تم أرتداد بعض اليهود والنبي موسي معتكف يتلقي الوصايا في سيناء وقد تمت العقوبة بعد عودته وقد بدأت العقوبة بالأخذ
    بلحية النبي هارون وتعنيفه لسماحه للناس بممارسة حرية الأعتقاد والردة



    ليتك ذكرت لي مصدر معلومتك هذه لأن المعلومة السليمة عن هذا الأمر تجدها في نفس السفر الذي نقلت عنه الآيات .. فيه كيف تلقى النبي موسى التعاليم وكيف خاطبة الرب .. ارجو ان تعيد قراءتها.. وتقل لي اين ارتد اليهود وعن اي شئ ارتدوا قبل نزول الناموس؟؟؟؟؟.


    Quote: فهل تتفق وتوافق علي هذا وهل يعبر هذا عن الاله يسوع ??




    كما اسلفت لك اخي أن الحرب حرب مكان ليعيش فيه المؤمنون في سلام يعبدوا الله فيه ولو تمعنت في العهد القديم تجده يتحدث عن فترة ما بعد موسى علي اساس انها الفترة المنتظرة بما يوحي بأن عهد موسى عهد تمهيد وترويض للانتقال لعهد النعمة والخلاص .. ولا غرابة أن يكون ظهور السيد المسيح في نفس المكان الذي تمت تهيئتة وضبطه لتكون البقعة الأمثل للانطلاق.



    Quote: وستجدأن العهد القديم شرع للحدود والرجم والبتر وتحريم بعض الأطعمة
    وعاد الرب يسوع ليبدل رأئه ويحل ما كان حرمه وينسف بعض تشريعاته



    حاشى للرب أن يتبدل أو يتغير ولو علي سبيل السجال اخي ولكن اقول ما قلته سابقا .. العهد القديم جاء وفي بطونه يحمل البشرة بقدوم السيد المسيح بكل التفاصيل وكل اليهود حينها كانوا ينتظرون مقدمة ويتلهفونه كما بدأ ذلك من اسئلتهم الي يوحنا المعمدان ..
    تلهفهم نابع من معرفتهم لعهد ما بعد القوانين الصارمة التي كانوا يعلمون انها ستتغير مع عهد النعمة والخلاص ..كانوا يعلمون انهم في مرحلة تهيئة من الرب الي مرحلة رحبة لزا بدأ شغفهم بقدوم الخلاص ..
    جاء عهد النعمة وتم الخلاص مع الابقاء علي ماهو ضروري من تشاريع تنظيمية ..

    وهنا قال السيد المسيح :سيأتي بعدي انبياء ورسل كذبة فاجتنبوهم
    هذا الحديث يدلل علي أن الناس ليس في حاجة لدين آخر لآن الغاية قد اكتملت من الأديان والخلاص قد تم ... والرب قالها بوضوح تام


    ..التكرار والضغط مرده حصرك في ذات النقطة بدلا من محاولة الهروب الدائري
    من جانبك نيافتك
    عزيزي لا مجال للجدل في عصيان وتمر د وردة بني أسرائيل علي أنبائهم
    لك أن تتمعن ماذا حدث لهم في سيناء عند أعتكاف النبي موسي
    وقد قالها أخوك أرنست المسيحي بالميلاد بدون مواربة
    Quote: عندما يأمر الله بقتل بنى اسراثيل.. لأن النص الصريح فى العهد القديم .. " أجرة الخطيئة موت "
    فكل من قتل ( بضم القاف ) ، كان مجرما فى حق الله .. أكرر قد أجرم فى حق الله .. أى انهم كانوا يسجدون للأوثان ويذبحون لها .. وعلى الرغم من أن الله سامحهم عدة مرات .. الا أنهم كانوا يتمادون فى شرورهم



    فهل أنت أدري بالكتاب المقدس منه?
    كتبت
    Quote: حاشى للرب أن يتبدل أو يتغير ولو علي سبيل السجال اخي ولكن اقول ما قلته سابقا .. العهد القديم جاء وفي بطونه يحمل البشرة بقدوم السيد المسيح بكل التفاصيل وكل اليهود حينها كانوا ينتظرون مقدمة ويتلهفونه كما بدأ ذلك من اسئلتهم الي يوحنا المعمدان ..
    تلهفهم نابع من معرفتهم لعهد ما بعد القوانين الصارمة التي كانوا يعلمون انها ستتغير مع عهد النعمة والخلاص ..كانوا يعلمون انهم في مرحلة تهيئة من الرب الي مرحلة رحبة لزا بدأ شغفهم بقدوم الخلاص ..
    جاء عهد النعمة وتم الخلاص مع الابقاء علي ماهو ضروري من تشاريع تنظيمية ..
    هذا قمت التناقض وضعف الحجة تقول أن الرب -علي حسب مفهومك-لم يتبدل
    ولم يغير تشريعاته

    ثم تعود لتثبت ذلك وتسمي الشريعة والتشريعات بأنها نتاج عهد
    التشريعات الصارمة أي الرجم والبتر والأسترقاق والقتل من تشريع الرب
    الذي عاد وأبرز شكلا وتشريعا جديدا يناسب المرحلة أي أنه نسخ ما سبق
    وهو ذاته ماتنعيه علي الأسلام!!!!!!
    لم تجب يا عزيزي علي الأسترقاق وتعدد الزوجات ولعنة الجنس الآسود أحفاد
    حام وكنعان...
    كتبت
    Quote: في احدى مداخلاتك اقريت بأن جميع ما طرحناه هو من صحيح الآيات والأحاديث التي لا يمكن انكارها .. وتوقعت أن يكون النقاش حولها أو الأقرار بها وفعل ما يترتب علي هذا الأقرار من خطوات ايجابية.
    ولكن صمت عن الأمر بصورة اذهلتني جداً
    . ..


    وبالمناسبة ماهو رأئك ونقدك لليهود الحاليين والذين يؤمنون بالعهد
    القديم بحدود وبتره ورجمه وأقراره للأسترقاق ??
    عزيزي كنت أعتقد أن لك من الكياسة والفطانة ما يوصلك لما أسعي اليه
    ما نريد أن نقوله أن مسائل وجود تشريعات تعبر عن ظرف وسياق زمني
    وتعالج قضايا بعينها -موجودة في كل الاديان وأعتقد أن جوهر الأديان هو
    الرحمة والتسامح وأن مقاصد الأديان أشاعة هذه القيم وأعلاء قيم التعائش
    السلمي ... وتبقي قضايا لمسنا طرفنا منها في العهد القديم والأسلام
    وهبشت أنت طرفا منها في الأسلام -يجب أن ينظر اليها في السياق ومسببات
    النزول والنسخ والنظر اليها في أطار مقاصد الدين الكلية-- قلنا أن اليهود حاليا لايطبقون دولة دينية أوحدودا أو تشريعات قانونية توراتية وقد وجد مفكروهم مخرجا لهذا من دينهم وقلنا أن المسيحين يؤمنون بما ورد في العهد القديم ولكنهم لايدعون لأنفاذه!!
    -وقد قلنا أن ماتضج به هنا وتتعامل معه كأنه أكتشاف جديدموجود من زمان
    وكنت تدافع عنه بصورة عمياء -وبصورة ولا يضاهيهاالأ دفاعك عن العهد
    القديم وتبريرك له ...قلنا ..أقراء للمفكريين والفلاسفة المسلميين
    قلنا أقراء للمتصوفة قلنا أقراء للفكرة الجمهورية والتي والخلاصة عندي ياهوبفل تتلخص في أحترام مشاعر والمؤمنين من كل دين وملة
    وأحترام المقدسات وعدم زج الدين في السياسة وقيام دولة المواطنة
    والدستور المدني وكفالة حرية الأعتقاد والفكر والرهان علي التيارات
    المستنيرة من كل دين وملة وأقرار أهمية دور المعتقدات في حياة الافراد
    والمجتمع والعمل علي أن يكون الدين قوة دفع وتقدم بدلا عن يكون كابحا
    ومعوقا ...
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 09-04-2005, 07:55 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 06:38 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Esameldin Abdelrahman08-14-05, 06:43 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:09 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:12 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:14 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:16 PM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:17 PM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:19 PM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:21 PM
                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:23 PM
                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:35 PM
                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:37 PM
                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:38 PM
                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:40 PM
                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:41 PM
                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:42 PM
                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:44 PM
                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:46 PM
                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:49 PM
                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:50 PM
                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:52 PM
                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:54 PM
                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:55 PM
                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 07:57 PM
                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:00 PM
                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:02 PM
                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:03 PM
                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:06 PM
                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:08 PM
                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:10 PM
                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:14 PM
                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:16 PM
                                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:18 PM
                                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:20 PM
                                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:23 PM
                                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:25 PM
                                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:27 PM
                                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:30 PM
                                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:33 PM
                                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:36 PM
                                                                                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:38 PM
                                                                                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:40 PM
                                                                                    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:42 PM
                                                                                      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:44 PM
                                                                                        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:48 PM
                                                                                          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-14-05, 08:50 PM
                                                                                            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم nadus200008-15-05, 03:23 AM
                                                                                              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 07:07 AM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة09-01-05, 02:15 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-09-05, 12:17 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 06:54 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم قرشـــو08-15-05, 03:31 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-16-05, 07:29 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم MaxaB08-16-05, 09:38 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-17-05, 10:42 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-16-05, 01:14 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Munir08-16-05, 05:14 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:29 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-15-05, 01:11 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:11 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-17-05, 10:12 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد اشرف08-18-05, 05:43 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:36 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-19-05, 11:52 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-20-05, 00:01 AM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-20-05, 00:12 AM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Sudany Agouz08-20-05, 03:36 AM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-20-05, 04:56 AM
                  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:00 AM
                Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:13 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas09-18-05, 02:06 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-20-05, 06:14 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:38 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-22-05, 01:23 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمود الدقم08-20-05, 06:28 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Munir08-20-05, 03:52 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:07 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-20-05, 05:11 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم نهال كرار08-21-05, 11:53 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-22-05, 03:05 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم motaz ali08-28-05, 11:36 AM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم عمار عبدالله عبدالرحمن08-28-05, 05:10 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL09-01-05, 09:52 AM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 06:29 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 08:01 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-21-05, 10:27 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Deng08-21-05, 12:23 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-21-05, 01:08 PM
      Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 04:36 PM
        Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-22-05, 01:30 PM
          Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-25-05, 09:30 AM
            Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-25-05, 12:55 PM
              Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم محمد حسن العمدة08-25-05, 02:00 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 03:49 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-23-05, 10:37 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم kamalabas08-21-05, 04:18 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-21-05, 05:06 PM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Omer Abdalla08-21-05, 08:54 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم HOPEFUL08-23-05, 07:55 AM
  Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم omar ali08-21-05, 10:40 PM
    Re: ألف باء .. صناعة ارهابي مسلم Sudany Agouz08-22-05, 00:11 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de