عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 12:09 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة محمد سيد احمد( mohmmed said ahmed)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-27-2004, 10:03 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20479

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
وهذا هو رد عبدالله بولا على بشاشة (Re: mohmmed said ahmed)

    وهذا هو رد عبدالله بولا على بشاشة:
    عزيزي بشاشة،
    تحياتي ومحبتي وتقديري،
    نواصل إذاً، وبما أن نقاشنا كان قد توقف برجاءٍ مني اقتضتاه سياق الترحيب، كما أوضحتُ في مداخلتي أعلاه، فإنني سأواصل من حيث انقطع الحوار أي من مداخلتك التي سبقت طلبي منك التوقف إلى حين انتهاء ردود الترحيب.
    وهي مداخلتك الثانية الموجودة بالصفحة الرابعة من هذا البوست.
    وسوف أضطر لأن أعيد عليك مقاطع من تعقيبي عليها،
    وأعقب على مقاطع أخرى منها لم يكن سياق ردود الترحيب مناسباً لتناولها.
    وقد اوضحت لك ذلك في تعقيبي على مداخلتك المذكورة، واعتذرتُ عن التوسع في التعقيبات بقولي:
    Quote: "الموضوع مشربك ياشيخ بشاشا. وكل هذه الأسئلة عناصر إشكالية عصية أتمنى أن نقف عندها، في ما سيأتي من مداخلات وحوارات، وقفةً تستحقها. وسأضطر أنا من جانبي أن أتوقف مؤقتاً هنا لأواصل ردودي على ترحيبات الأصدقاء والقراء. دون أن يمنعك ذلك بالطبع من التعقيب. على أن لا تتوقع مني تعقيباً فورياً".

    أقول كل هذا لأنك سألتني على وجه التحديد، في مداخلتك الأخيرة (ص 11 من هذا البوست)،
    عن السبب في اعتقادي باستغنائك عن التوثيق والتحقق،
    و"اتهمتني" بأنني
    Quote: "أسبغ صفة التأني والتدقيق الي اخره"، علي غير "المغضوب عليهم"، أمثال صديقك "طناش" كما قلت،

    مما يؤكد عنك ضيقي أنا "بالراي الاخر" كما زعمت، وبالذات في حالة "المتمرد مثل بشاشا!"
    وأضفتَ قائلاً، من باب استكمال معنى استبدادي بالرأي، وصدوري عن محض ميولٍ ونوازع شخصية:
    ولذات السبب قلنا صرامتكم العلمية ترماي، وامثالنا صعايدة!
    بالعدم اين الدليل علي استغناء بشاشا عن التوثيق يا استاذ بولا؟ولا اعتراض لديَّ على حقك في إصدار هذه الأحكام لكن نشوف إلى أي مدىً تستطيع الصمود (لا أنتَ بل أحكامك) أمام تعريض إسانيدها للاختبار.
    وسأضيف هنا إنني اعتقد أيضاً باستغنائك عن الاطلاع المدقق على رأي المخالف أصلاً وصرفك النظر في قرائنه، بفعل استعجالك إلى إصدار الأحكام الجاهزة،
    وشهوة الرد. فأنت في الواقع لم تُعن على الإطلاق بما أوردتُهُ من قرائن على عجلة قراءتك في تعقيبي على مداخلتك المذكورة آنفاً (المداخلة الثانية بالصفحة الرابعة).
    فقد ذهبَ بك عدم التدقيق والتمييز، في هذه المداخلة، في غمرة تعجلك إلى إدانة الدكتور عبد الله على ابراهيم، بقرائنك الافتراضية التي جمعتها كيفما اتفق،
    واستعفيت عن تجشُّم مشقة التحقق منها، إلى الحد الذي نسبتَ فيه إليه، نصوص محمد المكي ابراهيم وعبد الحي، وأحكام أنثروبولوجيي الحملة التمدينية (الاستعمارية)، التي كانت موضع نقده وما تزال،
    موضوع نقده الضروس. وهذا هو نصك يا عزيزي بشاشة الذي وجهتَ فيه الخطاب إلى شخصي قائلاً:
    Quote: "بالنسبة لي دفاعك عن دكتور عبدالله ورفضك ادانته، فدلالته تبدو عميقة!
    بالذات ان النموذج الذي اوردته اسوأ بتفصيل اكثر مما اورده الاخ عجب، مما يبعث في نفسي حيرة، اشبه بحيرتي من مواقف عبدالعاطي من الحركة الشعبية!"

    حسناً، فما هو يا عزيزي بشاشا "تفصيلي الأسوأ" في خصوص شرح خطاب عبد الله، الذي بعث في نفسك كل تلك الحيرة. وسوف أترك لنصوصك مهمة إيضاح مبعث الحيرة هذا، فأنت تقول، مستشهداً بما اعتقدتَ، من دون تحرٍ، أنه قول عبد الله، مايلي:
    "من ذلك قوله:
    Quote: الخطأ الأول هو إن إفريقيا حينما تدخلها الأشياء تسوء و تخرج عن قواعدها".

    وبالتالي تسألني:
    "
    Quote: ماهذا استاذي بولا؟ لماذا تســوء الاشياء، عندما تدخل افريقا؟"

    وتُردف في غلوٍ شديد الاستغناء عن الحذر التوثيقي:
    Quote: "
    مع احترامي الشديد، فوق للعنتظة، فهذا جهل صريح وكلام امي!"

    ثم تستدرك للمزيد من توضيح رأيك وتدعيم مبعث حيرتك:
    Quote: "
    انا افهم دخول شئ محدد في منطقة محددة يسوء، لاسباب موضوعية محددة،
    وظروف بعينها!ولكن لا افهم، مثل هذا التعميم الانشائي والغير مسنود!"

    وتستشهد مرةً أخرى بما اعتقدتَ من غير تحرٍ بأنه رأي عبد الله:
    Quote: "يعني إذا كان هناك فقه، فإن الأفارقة ليسوا قادرين علي موضوع الفقه هذا ".

    وتتساءل من غير تحرٍ أيضاً:
    Quote: "وما الذي يجعل الافارقة غير قادرين وغير الافارقة قادرين؟"
    وتصدر من غير تحرٍ، للمرة الخامسة هذا الحكم القاسي، المسيء، على من تخالف في الرأي:
    Quote: "اذا لم يكن هذا اذدراء وسفه وساقط قول، فما هو؟"

    وتُردف من غير تحرٍ هذا الحكم الطليق:
    Quote: "هذا الرجل جاهل بالفعل!"

    وسأجيبك هنا على سؤالك الذي وجهته لي قائلاً:
    Quote: "ماهذا استاذي بولا؟"

    هذا من استعجالك وعدم تحريك دقة التوثيق يا أخي بشاشه.
    فالقائل بكل هذه "الاستشهادات" المزعومة المستغنية عن التحري والتحقق والتوثيق،
    ليس عبد الله كما سبق أن أوضحت لك وللقراء،
    بل القائل، وبالأحرى القائلون،
    هم منظِّرو الشأن الثقافي الرسمي "الآفروعروبيين" الذين اختاروا مواقع الشريحة العليا الأفندوية من الطبقة الوسطى،
    التي هي إحدى من مكونات الحلف العربسلامي السلطوي، (الذي لا يتسع المجال هنا للتفصيل في عناصر تركيبه)، الذين انتقدهم عبد الله.
    ومن بين القائلين بذلك، بتحديدٍ أكثر اثنان من زبدة مبدعيهم هما محمد المكي ابراهيم ومحمد عبد الحي. وأنتَ لا أنا من استغرب في نقد عبد الله لهم.
    وتواصل محقاً هذه المرة:
    Quote: "لا يمكن اطلاق احكام تتعلق بالمعرفة علي مجموعة بشرية بحالها علي هذا النحو!"

    إلا انك لا تصبر على تأسيس ما أنت فيه على حق، وإلزامه "الجابره". فتضيف:
    Quote: "علي العكس يا دكتور، مثل هذا الفهم يستفزنا تماما، لما فيه من تكريث (تكريس يا بشاشا وهذا من العجلة أيضاً)، لحالة انبتات وانفصام الشمالي عن واقع جحيم ظلمه وقهره لغير الشمالييين في السودان".

    فتُفسد بهذا التعميم ثمرات حصاد الحق في قولك بخطل تعميم "اطلاق احكام تتعلق بالمعرفة علي مجموعة بشرية بحالها"، إذ تكيل بمكيال الإجحاف في حق "مجموعة بشرية بحالها" هي "مجموعة" الشماليين" الذين تنسب إليهم جملةً و"تفصيلاً" مسئولية ظلم وقهر "غير الشماليين" . بل أنت هنا لا تكتفي بنسبة الظلم والجرم ل"مجموعة بشرية بحالها" فحسب، بل تحمِّل كوكبةً عالية الإشراق من مناضلات مناضلي شعبنا البواسل، ضد مؤسسات الظلم والظلمة، وزر استبدادٍ مديدٍ مارسته طبقاتٌ وأحلاف طبقية، طال ظلمها مجمل القطاعات الكادحة "المسحوقة" من "مجموعات الشماليين" أنفسهم. ما زال غول الظلم والإجحاف والاستغلال، يجثم على صدورها بكلكلٍ ضرِسٍ ثقيل الوطء، لأنك في حرصك على رؤية الشجرة الإفريقانية الزنوجية، التي تحجب غابة المظالم التاريخية، ورفضك لكل فكرٍ ناقدٍ يساهم في كشف المظالم، لمجرد أنه "ليس زنجياً إفريقياً"، خلطتَ خلطاً ذريعاً بين الجزار والضحايا. ولم تفلح في رؤية علاقات القربى التي تربط بين الرق والقنانة، وسائر صور استغلال الإنسان للإنسان من جانبٍ، وعميتَ عن رؤية علاقات القربى التي تربط بين مجمل كادحي بلادنا ومظاليمها من جانبٍ آخر.
    أواصل.
    وأطلب منك ايضاً أن تمهلني إلى أن أكمل نصي. وأشكر لك التزامك الكريم في هذا الخصوص.
    بــــولا
                  

العنوان الكاتب Date
عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان mohmmed said ahmed11-27-04, 07:27 AM
  فعبدالله ليس بمثل هذه الخفة الظاهرة osama elkhawad11-27-04, 07:38 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed11-27-04, 07:51 AM
  الثقافة لا توجد فقط كحقيقة ,وانما يمكن "اختراعها" بواسطة الممثلين لتلك الثقافة. osama elkhawad11-27-04, 08:01 AM
  الثقافة mohmmed said ahmed11-27-04, 08:18 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان osama elkhawad11-27-04, 08:41 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Sinnary11-27-04, 09:42 AM
  يا سلام عليك يا سناري osama elkhawad11-27-04, 10:02 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-27-04, 11:06 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان osama elkhawad11-27-04, 11:24 AM
  عزيزي بشاشة, اجيك مرة تانية osama elkhawad11-27-04, 12:03 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-27-04, 12:07 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان abusin11-27-04, 12:22 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Adil Osman11-27-04, 12:26 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-27-04, 12:44 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان osama elkhawad11-27-04, 01:24 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-27-04, 01:34 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-27-04, 01:57 PM
  اي كلام غير كدا ما عندو معنى ,والحوامة بين البوستات ما بتحلك,وفي انتظارك osama elkhawad11-27-04, 02:30 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-27-04, 03:09 PM
  بعدين ع.ع. ابراهيم دا بحرو غريق osama elkhawad11-27-04, 03:47 PM
    Re: بعدين ع.ع. ابراهيم دا بحرو غريق Sinnary11-27-04, 04:44 PM
  فالكلام الطليق زي دا ما بنفع osama elkhawad11-27-04, 05:17 PM
  هذه شهادتي عن أبي الروحي " بولا" osama elkhawad11-27-04, 06:43 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان zoul"ibn"zoul11-27-04, 07:52 PM
  وهذا هو رد عبدالله بولا على بشاشة osama elkhawad11-27-04, 10:03 PM
    Re: وهذا هو رد عبدالله بولا على بشاشة Bashasha12-14-04, 02:12 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان osama elkhawad11-27-04, 10:30 PM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان على اسماعيل11-28-04, 01:20 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed11-28-04, 00:04 AM
  فالهوية تعريفها هي Self-identification osama elkhawad11-28-04, 00:18 AM
  الهوية mohmmed said ahmed11-28-04, 00:28 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان abuarafa11-28-04, 04:15 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Sinnary11-28-04, 12:34 PM
  عبد mohmmed said ahmed11-29-04, 05:17 AM
    Re: عبد Sinnary11-29-04, 08:57 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-29-04, 07:44 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-29-04, 10:15 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-29-04, 05:43 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Adil Osman11-30-04, 03:40 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Shinteer11-30-04, 06:18 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-30-04, 07:16 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Shinteer11-30-04, 09:19 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha11-30-04, 11:16 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Elawad11-30-04, 11:17 AM
  شيخنا عبد الله mohmmed said ahmed12-01-04, 06:43 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-03-04, 11:39 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان عبد الله بولا12-04-04, 07:30 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Muna Khugali12-04-04, 10:59 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-04-04, 10:42 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان أحمد أمين12-05-04, 07:30 AM
  لا أحد باستطاعته اسكاتك osama elkhawad12-04-04, 09:17 PM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-05-04, 01:46 AM
  بولا mohmmed said ahmed12-05-04, 06:17 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-05-04, 11:11 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان عبد الله بولا12-06-04, 09:45 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-06-04, 10:05 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Nagat Mohamed Ali12-06-04, 10:19 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-06-04, 10:25 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Muna Khugali12-07-04, 06:33 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-06-04, 11:20 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-06-04, 11:44 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان أحمد أمين12-07-04, 01:45 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-07-04, 06:29 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-07-04, 06:35 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Adil Osman12-07-04, 06:43 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Adil Osman12-07-04, 06:56 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-07-04, 07:17 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Adil Osman12-07-04, 07:38 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-07-04, 09:06 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Adil Osman12-07-04, 09:15 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان أحمد أمين12-07-04, 09:47 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان omar ali12-07-04, 09:36 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-07-04, 10:18 AM
  عادل mohmmed said ahmed12-08-04, 07:34 AM
    Re: عادل Sinnary12-08-04, 09:16 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-08-04, 09:51 AM
    Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Sinnary12-08-04, 10:13 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-08-04, 12:40 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان democracy12-08-04, 01:46 PM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-09-04, 00:19 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان democracy12-09-04, 04:59 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-10-04, 04:14 AM
  عادل mohmmed said ahmed12-11-04, 06:36 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-12-04, 06:24 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان democracy12-14-04, 07:16 AM
  عبد الله mohmmed said ahmed12-15-04, 05:39 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان عبد الله بولا12-15-04, 06:33 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-15-04, 11:46 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان democracy12-15-04, 12:29 PM
  بولا mohmmed said ahmed12-15-04, 11:03 PM
  ابوسن mohmmed said ahmed12-18-04, 01:02 AM
  عبد اله mohmmed said ahmed12-19-04, 07:32 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان عبد الله بولا12-20-04, 09:55 AM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-20-04, 12:18 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان democracy12-20-04, 12:33 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان Bashasha12-20-04, 01:17 PM
  بولا mohmmed said ahmed12-21-04, 11:06 PM
  بولا mohmmed said ahmed12-21-04, 11:06 PM
  Re: عبد الله على ابراهيم فى تلفزيون السودان عبد الله بولا12-22-04, 03:43 AM
  بولا mohmmed said ahmed12-29-04, 02:41 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de