|
|
 Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: Quote: ان تجربة (حق ) ستكون باذن الله ملكا للمثقف السودانى حتى يتم الاستفادة منها وسط كل القوى الديمقراطية والتى من المؤكد نها ستواجه قضايا ذات طبيعة مشابهة لتلك التى واجهنها حركتنا، ونحن لا نريد لهؤلاء واولئك ان يبدأوا من الصفراو من (الاسكراتش).
اكتب ذلك وانا على علم تام بأن حركة حق كانت من اوائل التجارب السياسية فى اتجاه خلق منظمات ديمقراطية وفق تنظير عميق ومسؤول وسط ثقافة سياسية ممعنة فى الوصاية والشمولية ولذلك تستحق هذه التجربة ان تقدّم للاجيال القادمة وهذا اضعف الايمان.
|
وليس للحاج وراق في حق سوي تاريخ يتواري منه الآن...
أعمل فيها مديته.. ثم تركها تسيل منهاالدماء الي هذه اللحظة
................
عندما فكر المرحوم المفكر (الخاتم عدلان) مع بعض الرفاق الاول في تكوين حق
كانت النوايا هي التي غلبت علي تشكيلها في الداخل...
وهذا تاريخ مكتوب ومعلوم...
ليس من الانصاف البصق علي حق كلها...
غلامابي
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: محمد غلامابي)
|
الاعزاء غلامابى وحيدر
تحياتى
الخلافات التى حدثت بحق لم تكن اطلاقا قد حدثت بسبب ان الحاج وراق او قرشى فى الامن. حدثت اخطاء نعم وقد تعرضنا لبعضها هنا فى هذا المنبر. ان تقييم التجارب السياسية بعين واحدة مضر فى كثير من الاحيان .الغريبة انه من اهم المفاهيم التى بشرت بها حركة حق هى ان للانسان الاف الابعاد وما البعد السياسى الا واحدا منها فقط. هناك اسباب نفسية واخرى اجتماعية لعبت دورها فى الاخطاء المتبادلة بين قيادات حق . ربما انصدم بعض الناس فى اخطاء الحاج لانهم ببساطة كانوا يعتقدونه منزه لا يخطىء ن هذه الاسطرة (من اسطورة) للشخصيات هى التى دفعت بمثل هذه الاتهامات الى السطح.
يلاحظ ان هذا النوع من التقييم هو الذى ساد بعد الانقسامات التى عصفت بالقوى الجديدة ( حق وقوات تحالف الخ..) ولان عقلية السودان القديم هى التى هيمنت على ادارة هذه المنظمات فقد حدثت الانشقاقات اعقبتها مثل هذه الاتهامات، فالعميد عبد العزيز خالد مثلا لم تكن اخطاءه عدم الشفافية الكافية مع بقية تنظيمه حينما ابدى اتصالات بالنظام ولكنه كان ( عميلا للامن) وهكذا. نظرية المؤامرة التى تسود العقلية القديمة يجب ان نتركها وراءنا تماما اذا اردنا ادارة منظمات حديثة بالحوار بدلا عن الخصام والشفافية بدلا عن التردد والتقديرات الذاتية فى معالجة المعلومات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: طلعت الطيب)
|
| Quote: يلاحظ ان هذا النوع من التقييم هو الذى ساد بعد الانقسامات التى عصفت بالقوى الجديدة ( حق وقوات تحالف الخ..) ولان عقلية السودان القديم هى التى هيمنت على ادارة هذه المنظمات فقد حدثت الانشقاقات اعقبتها مثل هذه الاتهامات، فالعميد عبد العزيز خالد مثلا لم تكن اخطاءه عدم الشفافية الكافية مع بقية تنظيمه حينما ابدى اتصالات بالنظام ولكنه كان ( عميلا للامن) وهكذا. نظرية المؤامرة التى تسود العقلية القديمة يجب ان نتركها وراءنا تماما اذا اردنا ادارة منظمات حديثة بالحوار بدلا عن الخصام والشفافية بدلا عن التردد والتقديرات الذاتية فى معالجة المعلومات. |
والله السودان القديم ده ذاتو فتر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: طلعت الطيب)
|
طلعت الطيب يا حنين تحياتي
اسطرة ايه البتتكلم عليها وتختم كلامك بدعوة لنبذ عقلية السودان القديم - قال اسطرة قال
يا استاذي دعنا في البدء نضع الكلامات وفق تراتيب الاحداث الحقيقية حتي تعكس الصورة ( بشفافية ) خاصة لمن كان بالخارج او لمن لم يعلم عن حق بالداخل الا عبر وسطاء كانو هم المشكلة في الاساس او جزءاً منها ...
في البدء كانت ( الاتهامات ) ثم حدثت الانشقاقات وليس العكس ارجو اعادة الصياغة ..
تلميحك بتناولك للاخطاء بحركة حق فهذا لم يتم الا بعد ان اصابكم الرشاش من تابع العميل وذلك بعد احداث جامعة الخرطوم ... اما نقاشكم ومثاقفتكم السياسية حول انشقاق حق قبل وفاة المرحوم الخاتم فهو لا يختلف عن الجدال حول صحة وضوء من دخل بفيه البقرة وخرج بدبرها ...
يا استاذي نحن لا نتكلم عن منهج ولا نتكلم عن عقليات اسطورية ولا نرمي لاصابة ( كعب اخيل ) كما تعتقد نحن نتكلم عن ممارسات تمت قامت بها عضوية قيادية بحركة حق اما بتوجيه مباشر من امينها العام أو بمباركته وبعضها باياديه ..
الممارسات شملت اتهامات مجانية واغتيالات معنوية لعضوية مؤثرة وفاعلة لحق بدون ( ادلة ) وبدون اثبات تم بها تجاوز اللوائح الداخلية بالحركة ..
الممارسات شملت تسليم لبعض المناضلين الناشطين من طلاب حق بالجامعات لاجهزة امن نظام الجبهة الاسلامية بحضور ومخابرة امين عام الحركة ..
الممارسات شملت دعوة بعض المكاتب القيادية بالجامعات لتجاوز اللوائح الداخلية للحركة واصدار بيانات لا تعبر عن الواقع ولا تعكس الحقيقة وتزور بالسير الذاتية للعضوية واتهامهم بما لم يقوموا به وطلب ذلك عبر ( الترغيب والتهديد ) ..
الممارسات شملت الخروج بالحركة عن الخط السياسي العام المقرر ...
الممارسات شملت الكذب والادعاء بأن بعض منسوبي اجهزة الامن وحزب الجبهة الاسلامية هم كوادر سرية لحركة حق داخل السلطة ...
فيض من غيض ...
ببقي الاسطرة لا تعشش الا في اذهان من يتلقون الاكاذيب وتتلقفها السنتهم دون تمحيص وتدقيق ...
ويبقي سؤال هل تمت هذه الممارسات ام لم تتم ؟؟؟
يبقي سؤالي معلق حتي اجد من يجاوب عليه عبر حركات حق ليمتد
وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: ثروت سوار الدهب)
|
أتفق كليا معك أخ حيدر
ماتم بحق كان امراً فظيعاً
كلما تذكرناه تذكرنا المواجع
وتذكرنا وتدبرنا كيف يقتل الحلم المشروع
(حق) كانت تسير بقوة رهيبة
لكنها قوة النيات الطيبة، والوثوق في الرفاق
لم نكن ندري أن هناك من يمكن له أن يدفع برفاقه الي حبال المشانق
وهل هناك مشنقة اكثر من الاتهام المجاني بالانتماء الي الامن
وهاهو الوراق بعد مرور السنين يعترف بشناعة الجرم الذي إرتكبه
لكننا لم ولن ننسي له ذلك...
.............
غلامابي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
| Quote: فهل لديكم الشجاعة لفتح تحقيق بشفافية وعقلانية ومنطقية وعلانية بهذه الاحداث وتوجيه اصابع الاتهام لمستحقيها فعلاً ام مازلنا حتي الان نمارس فقه التقية والتغطية على الدنس والقذارة بعقلية الاساطير وقالوا وقلنا وصدقني يا عزيز الفايدة حا تكون كبيرة من اجل التقدم خطوة واحدة فقط للامام دون دفن الروؤس في الرمال ... |
الاخ حيدر
تحياتى
اعتقد اننا نملك الشجاعة لان دافعنا من اجل استعادة التيار الديمقراطى عافيته فى السودان، كبير.
مهمة اشراك عدد مقدر ممن عايشوا التجربة مهم .. هناك تقييم مبدئى لما حدث ولكنه يحتاج الى من يكسوه لحما وعصبا ودما...كل ما يهمنا هو الوصول الى تقييم موضوعى ينير لنا الطريق مستقبلا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: طلعت الطيب)
|
الاستاذ طلعت الطيب
تحياتي
من عايش التجربة موجود وبعضهم اعضاء بهذا المنبر واكيد لديكم الوسائل والقدرة بالاتصال بمن هم ليسوا عضوية ...
ما يهم هنا هو مراجعة من ادانتهم الحركة في السابق ليس رغبة في التار ولا هدفًا سياسياً شخصياً ولكنه يمثل مصداقية مطلوبة لمنظومة تدعي المؤسسية والشفافية اسلمت ذقنها في يوم من الايام للسلطة ممثلة في امينها العام تقودها حيث تشاء ..
حاولنا قبل ذلك وضع النقاط فوق الحروف لما حدث بحق الداخل لكن .....
ما حدث في الفترة السابقة من الدعي قرشي عوض ابان احداث جامعة الخرطوم اكيد يحمل ملامح من الماضي وان قعدت قدرة التلميذ غير النجيب المحدودة به عن محاكاة استاذه ...
بانتظار تقييمكم المبدئي وليس لدينا سوي تمليككم حقائق ماضي خفي عليكم وقراءة تاريخ لمن لم يكن شاهد عيان له..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحزب الليبرالي لماذا؟ (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاستاذ ثروت سلامات
| Quote: جاءت {حق} بشكل مباشر من جراء افعاله و كنا نقول في لحظة ولادتها التي شهدتها مع من شهدها مولد بين الايادي ان {حق |
انت شاهد ملك لميلاد حركة حق وايضاً ...
| Quote: لقد مرت بي خيبات {حق} الثقال و انا صابر على ترهات زعامتها المهزومة او غير المؤهلة واتسائل لم تستمر في هذا العبث و الافكار الانهزامية؟. اما عن القيادة الجديدة. فعفوا سادتي فلماذا نحن قيادة جديدة؟ و لماذا نحن {حق} و لماذا نحن قوى حديثة.؟ |
باحث عن الحقيقة
| Quote: و كانت النتيجة صفرا.ذهب قرشي و استلم بشير لعبة ام الحفر |
مقرر لواقع موجود الان في حركة اصبحت خارجها بارادتك !!!
اما عدم افتراعي لبوست آخر فلأنك انت ومن خلال وجودك في هذه المنظومة كنت من احد المدافعين عمن تتهمهم اليوم
وكنت المتهم عمن اساله اناعن جرمه اليوم !!!
وقع ليك يا حبيب ... مغادرتك للحركة وانضمامك لليبرالي لا يهمني بقدر اهمية معرفة مدي مصداقية ما تدعيه من اهتمامك بالحقيقة والبحث عنها اينما كان اتجهاها ...
اذا كان الحزب الليبرالي يفعل ما يقول فقل مايقبله العقل ويرتضيه الواقع او طالب به ...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
طلعت الطيب
HAIDER ALZAIN
ثروت سوار الدهب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست