ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!!

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 14-11-2018, 03:32 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة د.ياسر الشريف المليح(Yasir Elsharif)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
19-12-2006, 08:48 AM

Basheer abusalif

تاريخ التسجيل: 31-01-2005
مجموع المشاركات: 1500

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! (Re: Yasir Elsharif)

    شكري لك الاخ محمد حسبو لتعليقك علي بعض ما اوردته في حواري مع الاخ دكتور ياسر الشريف و لي بعد التعقيبات علي حديثك:

    قلت بأن الدولة المدنية هي دولة دينية لانها تستمد مشروعيتها من فتوي دينية تتيح القبول بها!!

    وعندي انا هذه خلاصة غير صحيحة، فلكل حزب او منظومة سياسية الحق في ان يدلف لساحة الدولة المدنية من البوابة التي يريد طالما ان ذلك لا يخل بأساسيات هذه الدولة التي تعتمد علي المواطنة لا علي الدين..وقد عبت علي حزب الامة ان ينطلق لهذه الدولة المدنية من المرجعية الاسلامية و جعلتها بذلك دولة دينية


    وفي ذات السياق قولك
    Quote: و أقول لك إن هذه هدية مسمومة، لأن القبول بالمرجعية الإسلامية كأساس للدولة سمها مدنية أو فاشستية، يعني القبول بأسس مناقضة للدولة العلمانية كما أفهمها بوضوح



    و انا استغرب منك هذا القول!! فانت لم توجه اتهاما للدولة المدنية او تثبت بانها دولة دينية في اصلها ، ولكن كل المشكلة لديك ان يكون مدخلنا لها دينيا ! و تقول أن القبول بذلك، يعني القبول بأسس مناقضة للدولة العلمانية كما تفهمها بوضوح ؟ فليكن ذلك، فنحن في حزب الامة قلنا اننا لسنا حزبا علمانيا ، و انت تعلم ذلك و اكدته في حديثك، فلما إذا تريدون و تصرون ان يكون مدخلنا لهذه الدولة المطروحة عبر علمانيتكم و أسسها؟!
    و القول بأن الدولة المدنيه هذه ليست دولة دينية عدت انت نفسك أخي محمد حسبو و اقررت به في لاحق حديثك عندما قلت
    :
    Quote: و تجدني من بعد كل شيء قلت لا مانع من ذلك، فليقم الحزب المسلم بهذا الجهد و ليأت بجماهيره للدولة غير الدينية، إنما عبت على حزب يقول أنه سياسي و لا دين له أن يقوم بمثل هذا الجهد.


    وهذا هو بيت القصيد... طالما انها دولة ليست دينية فلماذا لا تقبلون بها ؟!
    ولماذا عندما اعتبرت هذا الطرح للدولة المدنية منا هدية، اعتبرتها (هدية مسمومة)!

    و هل وجود امثال عبدالحي يوسف و فتاويه (التي هي ليست محل استدلال لنا) يجعل من هذه (الهدية) مسمومة؟


    لماذا لا نحسن الظن في الدولة المدنية طالما انها في الاصل تحقق الرغبات في دولة مواطنة، و نقننها دستوريا بدلا من ان نحكم عليها بالقول
    Quote: سيصبح القضاء على أسس المواطنة في دولة كهذه مسألة وقت و مسألة داخلية ترتبط بالتطور الفقهي في الفكر الإسلامي، فإن انتكس انتكست هذه الدولة
    فتقنين هذه الدولة بالدستور لن يجعل لها أي علاقة بعد ذلك بتطور الفقه الاسلامي او إنتكاسه، سيكون هناك فقط دستور.

    الامر الثاني وهو قولك لي
    Quote: أشعر بالأسف لتعمدك و غيرك الربط المغرض بين الدولة العلمانية و نفي الدين، رغم أن هناك ممارسات هنا و هناك، إلا أن اسلوب الانتقاء هذا يضر بصلاحية البحث، و العلمانية مبسوطة في هذا العالم لمن يريد أن يكون منصفا

    اعود و أقول بان اساس رفضنا للعلمانية هو نفيها للدين و هو ليس ربطا مغرضا كما اشرت، و لكنها تلك الممارسات التي هي (هنا و هناك)!! نعم العلمانية مبسوطة في العالم لمن يريد ان يكون منصفا، بل واعلم ان هناك بعض الدول العلمانية تحفظ للاديان و للمسلمين حقوقا أكثر من دولنا الاسلامية نفسها، و لكن هناك ايضا بعض الدول بأسم العلمانية حرمت بعض المسلمين من ابسط الحقوق( فرنسا و حجاب الطالبات) إضافة لما ذكرته سابقا من أمثلة.
    فإن اقررت اخي محمد حسبو بوجود هذا الانتقاص لحق الاخرين الديني في العلمانية فذلك يكفينا سببا لرفضها.
    و إن نسبته لممارسات قاصرة أو خاطئة من البعض بأسم العلمانية، ففي ذلك سبب أكبر لرفضنا لها كما رفضنا انظمة مثل الانقاذ تمسحت بالدين وفعلت بأسمه ما لا يوجد فيه(و ايضا قالوا عنها ممارسات خاطئة).

    الخيار واضح هنا ..
    لابد للجميع ان يتحرك خانة جديدة ..وخطوة للأمام يتفق حولها ويقنن لها، لن تحسم هذه المسائل المصيرية ان اصررتم علي(علمانيتكم القديمة) لانه بالتأكيد سيزيد ذلك دعاة الدولة الدينية التشبث بأفكارهم... لا سبيل للخروج من هذا إلا بالخيار الوسط الذي يحقق دولة المواطنة الدستورية، الدولة المدنية، نحن في حزب الامة إخترنا مدخلنا اليها (بوعي)، و لا يهمنا أي مدخل تريدون لحزبكم أن يلجها، فذلك عندنا سيان..المهم هو أن نلتقي فيها.
    أما عن الدعوة للحوار عن (الدولة الاسلامية الديمقراطية) فلك الشكر عليها و لكني لا اري لذلك ضرورة الان لسببين :
    الاول : قناعتي أن الاسلام ليس له شكل محدد للدولة، بل له مبادئ و مقاصد و بالتالي كل ما يحقق هذه المبادئ و المقاصد من (عدالة و حرية و..و الخ) فنحن نأخذ به بما في ذلك الديموقراطية، إذ أن الديموقراطية كمفهوم حديث لشكل الحكم لن تجدها في التشريعات الاسلامية و لكن ستجد مقاصدها.

    و السبب الثاني: انني لا ادعوا الان لدولة بهذا الشكل او هذا المسمي و لا اتبناه..إذا النقاش حوله الان سيكون فيه استهلاك للوقت و هدر لطاقات.
    فلك الشكر مرة اخري، علي ان نعود له ان فرض نفسه علي النقاش يوما


    و لك و لدكتور ياسر كل التقدير ..و امنياتي ان نصل الي ما فيه منفعة الوطن و وحدته.

    (عدل بواسطة Basheer abusalif on 19-12-2006, 08:50 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

العنوان الكاتب Date
ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif02-12-06, 09:19 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif02-12-06, 10:08 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! altahir_202-12-06, 10:22 AM
    Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif02-12-06, 10:55 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Adrob abubakr02-12-06, 10:36 AM
    Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif02-12-06, 11:16 AM
    Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! فاروق حامد محمد02-12-06, 11:58 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! عبد المطلب خضر عبد المطلب02-12-06, 01:14 PM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Adrob abubakr02-12-06, 06:24 PM
    Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif02-12-06, 07:19 PM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif03-12-06, 09:12 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Adrob abubakr03-12-06, 12:28 PM
    Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif03-12-06, 02:50 PM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Basheer abusalif04-12-06, 04:21 AM
    Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif05-12-06, 07:36 PM
      Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! المسافر06-12-06, 01:23 AM
        Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif06-12-06, 07:09 PM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Basheer abusalif06-12-06, 03:10 AM
    Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif06-12-06, 07:16 AM
      Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! المسافر07-12-06, 02:11 AM
      Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! المسافر07-12-06, 02:11 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Basheer abusalif07-12-06, 01:47 AM
  ما قلته و ما لم أقله محمد حسبو14-12-06, 03:19 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif14-12-06, 05:44 AM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Yasir Elsharif18-12-06, 10:38 PM
  Re: ويبقى الخازوق خازوقاً!!! قولوا رأيكم ولا تدفنوا رؤوسكم في الرمال!!!! Basheer abusalif19-12-06, 08:48 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de