|
ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!!
|
Re: هل تعلمون أن الصادق مهدي يشع من جسمه نور بالليل حين ينام ..؟؟؟!!!
Quote: أستاذ الطاهر ساتي سلامات
المرجعية الدينية المتخلفة للفكرة المهدية تجعل من كلامك تحوير لا يليق بعقول القراء كان ممكن يكون كلامك مقبول لو كان المتحدث و المقصود اناس طبيعيون. و لكن و لما نحن في معية سيدة بنت سيد المقصود هنا ليس معنوي و هي لم تقصد ذلك قطعا. فالمشروعية السياسية لرباح و ابيها الدجال تقوم على هكذا خزعبلات و تفهات اصبحت تجد طريقها للإعلام المنحط في زمن المشروع الحضاري الإرتادي الرجعي بدوره. و هي تمرر هذه الخرفات وسط صقفة و عدم مبلاة من صحفين العهد الغيهيب و صحافته المتدنية المستوى المهني. بالمناسبة ما راي الاستاذ الحاج وراق مستشار الأسرة المهدية لشؤون الصحفية؟ |
ننتظر اعتذارك يا ثروت الخلاف السياسي لا يبيح لك شتم الناس لا يحق لك شتم الصادق المهدي ووصمه بأنه دجال أين دجل و كذب الصادق المهدي؟ كما لا يحق لك أن تطلق على كلام رباح عبارة (تفاهات) هل هذه الأوصاف و النعوت تدخل ضمن مشروعك لنشر الوعي و الاستنارة هنا؟ هل هذه أدواتكم للصراع الفكري و الثقافي و السياسي يا دعاة الاستنارة؟؟؟!! هل تقبل أن يوجه لك شتم أنك دجال و أن رئيس حزبك دجال؟؟ هل عجزتم إلا عن تقديم هذه البضاعة الخاسرة؟؟؟ عليك أن تعلم أن هذا الكلام و هذا الأسلوب في الحوار غير مقبول لنا هنا كأعضاء حزب أمة نتخاشن مع الآخرين أحياناً لكننا نحترم عقولهم كما نحترم القراء و أعضاء المنبر!! مالكم كيف تحكمون؟؟؟!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: إسماعيل وراق)
|
لا اعرف ان كان الصادق المهدي دجالا ولكني اعرف انه يمارس الدجل
قال الصادق المهدي ؛ في مذكراته لمجلة الوسط ؛ بتاريخ 27-4-1994 ؛ العدد 126 ؛ ما يلي
==========================
Quote: انني فتحت عيني علي الحياة ؛ علي صدي بعض الاحاديث العارضة ؛ وكانت تصدر من ثلاثة اشخاص
اولها : حديث قاله عمي السيد يحي عبدالرحمن المهدي ؛ زان يكبرني باربع سنوات. وهو كطفل في الرابعة من عمره ؛ كان يردد " مهاجر سياتي من كبكابية" . والمعني الذي كان يقصده؛ ان شخصا ما ذا دور سياتي من كبكابية ؛وكان بعض نساء الاسرة من اللواتي كن علي وشك وضع حملهن يسأل يحي المهدي: "هل هذا مهاجر" ؛ فيجيب بالنفي. وذات يوم حكت لي والدتي ان يحي قال لها" مهاجر جاي الخميس " . وبالفعل ولدت يوم الخميس ؛ وكانت هذه اشارة غيبية غامضة. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: Abdel Aati)
|
وقال :
Quote: ثانيها: ان جدي الامام عبدالرحمن روي انه عندمت جاء خبر ولادتي ؛ كان يقرا سورة ابراهيم . زكان والدي يريد ان يسميني ابراهيم . ولكن كان لدي جدي ضيف ؛ وبيتما هما جالسان ؛ جاء طائر القمرية واستقر علي عمامة جدي ؛ الذي اقر بان هذا نبا . وخلال حديثه مع الضيف الزائر ؛ اخبره بمولدي ؛ ورد عليه الضيف: "لماذا لاتسميه باحد اسميك؟" ؛ وكان اسم جدي الامام عبدالرحمن الصادق ؛ ولهذا ربط ما بين الراي والنبا وسماني الصادق
لهذه الحقيقة كنت المس منذ يداية صلتي به انه يعاملني معاملة خاصة ؛ حتي ذات يوم وانا معه ؛ وكنت في سن صغيرة ؛ قال لوالدي: " ابنك هذا ما شي يسد فرقتي" ؛ اي سيملا الفراغ بعدي . وعندما قال ذلك بكت امي ؛ فقال لها: "الموت امر لابد منه " |
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: Abdel Aati)
|
يعلق الكاتب جمال خليل علي المقاطع اعلاه ؛ فيقول :
----------------
بشري للسودان والسودانيين !!؛ فقد ظهر مهديهم الجديد الذي سيملا الارض عدلا بعد ان ملئت جورا ؛ بفعل حلفاء الامس ؛ اعداء اليوم ؛ الاصهار دائما. الصادق ابن الصديق ابن عبدالرحمن الصادق بن الصديق بن محمد بن عبدالله المشهور بالمهدي. اخر تقليعات السيد الصادق فهو الذي لا تخلو جعبته من تقليعات ؛ ويلبس لكل حال لبوسها
ففي زمن الدعوة الي الحاكمية الالهية ؛ عملة حكام السودان اليوم النادرة بحق ؛ ابي السيد الصادق الا ان يركب الموجة ؛ التي اوصلت نسيبه النجيب الي سدة الحكم ؛ فلماذا لايكون هو الاحق باحراج الضمير الديني في السودان؛ وهو الذي انحدر من صلب رجل امتطي صهوة فرس الغيب ؛ قبل اكثر من مائة عام ؛ فاحرز نجاحا عم القري والحضر ؟
حينها عاد محمد احمد عبدالله المعروف ب"محمد احمد المهدي" ؛ بعد بناء ضريح الشيخ القرشي الي الجزيرة ابا؛ مع صديقه وتلميذه عبدالله ود تورشين ؛ المشهور بالتعايشي ؛ واسر له انه اصبح يري النبي وهو يقظان؛ وان النبي اخبره بانه المهدي المنتظر ؛ الذي سيملا الارض عدلا بعد ان ملئت جورا وظلما !
كان ذلك في ربيع الثاني سنة 1298 للهجرة ؛ والسير تقول انه في راس كل قرن سيجي مصلح يعيد للاسلام حسن سيرته !! فمن هو يا تري مصلح قرننا بنظامه الجديد ؛ الترابي ام الصادق ؟؟ لا فرق فقد اصلحوا واي اصلاح !!
------------------------ جمال خليل - الصادق المهدي المنتظر - مجلة الطريق - المانيا - العدد الثاني - مارس ابريل 1995
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: Abdel Aati)
|
ويكتب كاتب آخر هو الصحفي والموثق فتحي الصو ؛ عن الصادق المخدي ومسالة تصوره لنفسه كمنقذ ؛ فيقول:
Quote: ويعتقد ان تاريخ ولادته (25 ديسمبر) ؛الذي يوافق ميلاد السيد المسيح ؛ بذر في ذهنه في وقت مبكر فكرة المنقذ . بل يعتقد هو انه بما اوتي من ملكات فكرية وثقافية وقدرة تعبيرية عالية ؛ انه يمكن ان يلعب دور المنقذ هذا ؛ يرفع رايات الحلول السلمية والديمقراطية والقومية للسودان. وفي هذا كثيرا ما اُتهم المهدي ب-البارنويا- اي جنون العظمة |
فتحي الضو : محنة النخبة السودانية ؛ المهدي ظلموه ام ظلم؛ ص 32
ليس هو جنون العظمة .. وانما هو الدجل والتدجيل..
اما ان كان دجالا .. فلا اعرف
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: saif massad ali)
|
سيف مساعد سلامات
كدي في الاول نشوف تعريف الدجل والدجال ؛ ونشوف كلام طلعت منطبق ولا قذف ساكت
جاء في لسان العرب
Quote: ودَجَل الرجلُ وسَرَج، وهو دَجَّال: كَذَب، وهو من ذلك لأَن الكذب تغطية، وبينهم دَوْجَلة وهَوْجَلة ودَوْجَرة وسَرْوَجة: وهو كلام يُتَناقل وناس مختلفون. والدَّاجِل: المُمَوِّه الكَذَّاب، وبه سمي الدَّجَّال.
والدَّجَّال: هو المسيح الكذاب، وإِنما دَجْلُه سِحْره وكَذِبُه. ابن سيده: المسيح الدَّجَّال رجل من يَهُود يخرج في آخر هذه الأُمة، سمي بذلك لأَنه يَدْجُل الحَقَّ بالباطل، وقيل: بل لأَنه يُغَطِّي الأَرض بكثرة جموعه، وقيل: لأَنه يُغَطِّي على الناس بكفره، وقيل: لأَنه يدَّعي الربوبية، سمي بذلك لكذبه، وكل هذه المعاني متقارِب؛ قال ابن خالويه: ليس أَحد فَسَّر الدَّجَّال أَحسن من تفسير أَبي عمرو قال: الدَّجَّال المُمَوِّه، يقال: دَجَلْت السيفَ مَوَّهته وطَلَيته بماء الذهب، قال: وليس أَحد جَمَعه إِلا مالك بن أَنَس في قوله هؤلاء الدَّجاجِلة؛ ورأَيت هنا حاشية قال: صوابه أَن يقول لم يجمعه على دجاجلة إِلا مالك بن أَنس، إِذ قد جمعه النبي، صلى الله عليه وسلم، في حديثه الصحيح فقال: يكون في آخر الزمان دَجَّالون أَي كَذَّابون مُمَوَّهون، وقال: إن بين يَدَي الساعة دَجَّالين كَذَّابين فاحذروهم. وقد تكرر ذكر الدجال في الحديث، وهو الذي يظهر في آخر الزمان يَدَّعي الإِلهيَّة؛ وفَعَّال من أَبنية المبالغة أَي يكثر منه الكذب والتلبيس. الأَزهري: كل كَذَّاب فهو دَجَّال، وجمعه دَجَّالون، وقيل: سُمِّي بذلك لأَنه يستر الحق بكذبه. والدَّجَّ دَجَّالة من أَعظم الرِّفاق
وكُلُّ شيء مَوَّهْته بماءٍ ذهبٍ وغيره فقد دَجَّلته. والدَّجَّال: الذهب، وقيل: ماء الذهب؛ حكاه كراع وأَنشد: ووَقْع صفائح مَخْشوبةٍ عليها يد الدهر دَجَّالها وهو اسم كالقَذَّاف والجَبَّان؛ وقال النابغة الجعدي: ثم نَزَلْنا وكَسَّرْنا الرِّماحَ، وجَرْ رَدْنا صَفِيحاً كَسَتْه الرُّومُ دَجَّالا
ودَجَّل الشيءَ بالذَّهَب. التهذيب: يقال لماء الذهب دَجَّال وبه شُبِّه الدَّجَّال لأَنه يُظْهِر خلاف ما يُضْمِر؛ قال أَبو العباس: سمي الدَّجَّال دَجَّالاً لضربه في الأَرض وقطعه أَكثر نواحيها، ويقال: قد دَجَل الرجلُ إذا فعل ذلك. قال: وقال مرة أُخرى سُمِّي دَجَّالاً لتمويهه على الناس وتلبيسه وتزيينه الباطل، يقال: قد دَجَل إذا مَوَّه ولَبَّس، وفي الحديث: أَن أَبا بكر، رضي الله عنه، خَطَب فاطمةَ، رضي الله عنها، إِلى سيدنا رسول الله، صلى الله عليه وسلم، فقال: إِني وَعَدْتُها لِعَلِيٍّ ولستُ بدَجَّال، أَي بخَدَّاع، ولا مُلَبِّس عليك أَمرَك. وأَصل الدَّجْلِ: الخَلْطُ؛ يقال: دَجَل إذا لَبَّس ومَوَّه. ودَجَل الرجلُ المرأَةَ ودَجاها إذا جامعها، وهو الدَّجْلُ والدَّجْوُ، والله أَعلم. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: Abdel Aati)
|
اها شوف الكلام دا فيهو مبالغة وتمويه الخ ولا لا ولو كان فيه لدخل في تعريف الدجل:
Quote: انني من اكثر الذين تصدوا للعمل العام ؛ وتعرضوا للسجن فترة تبلغ 8 سنوات ؛ ومن اكثر الذين تعرضوا لعقوبات مالية علي قترات مختلفة ؛ ولدي مساهمات فكرية غير مسبوقة من معاصري !!
وكذلك ؛ ايا كانت حقوقي وامتيازاتي الوراثية ح فانني اعتقد انني من اكثر الناس معرفة بالسودان . فقد طفته اربع مرات ؛ ولا اظن ان هذا تاتي لاحد من قبلي ؛ وكذلك من اكثرهم معرفة بالعالم ؛ فقد طفته كله تقريبا ؛ في سياحة ليست للهو ؛ وانما من باب العمل الدبلوماسي والسياسي والفكري ؛ وهذا نادر بين معاصري.
وساهمت في الفكر السياسي بافكار هي من اكثر ما ساهم به عاملون في الحياة العامة في الفكر السياسي . واعتقد ان الذين يريدون صرف النظر عن البلاء والتركيز علي الموروث ؛ سيفاجاؤن بالحقيقة ؛ واقول " "هاكم اقراؤا كتابيا "..!!! |
عندو مساهمات فكرية غير مسبوقة من معاصريه ؟؟ في العالم كلو يا ربي ولا في افريقيا بس ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: Abdel Aati)
|
Quote: اها شوف الكلام دا فيهو مبالغة وتمويه الخ ولا لا ولو كان فيه لدخل في تعريف الدجل:
Quote: Quote: انني من اكثر الذين تصدوا للعمل العام ؛ وتعرضوا للسجن فترة تبلغ 8 سنوات ؛ ومن اكثر الذين تعرضوا لعقوبات مالية علي قترات مختلفة ؛ ولدي مساهمات فكرية غير مسبوقة من معاصري !!
وكذلك ؛ ايا كانت حقوقي وامتيازاتي الوراثية ح فانني اعتقد انني من اكثر الناس معرفة بالسودان . فقد طفته اربع مرات ؛ ولا اظن ان هذا تاتي لاحد من قبلي ؛ وكذلك من اكثرهم معرفة بالعالم ؛ فقد طفته كله تقريبا ؛ في سياحة ليست للهو ؛ وانما من باب العمل الدبلوماسي والسياسي والفكري ؛ وهذا نادر بين معاصري.
وساهمت في الفكر السياسي بافكار هي من اكثر ما ساهم به عاملون في الحياة العامة في الفكر السياسي . واعتقد ان الذين يريدون صرف النظر عن البلاء والتركيز علي الموروث ؛ سيفاجاؤن بالحقيقة ؛ واقول " "هاكم اقراؤا كتابيا "..!!! |
عندو مساهمات فكرية غير مسبوقة من معاصريه ؟؟ في العالم كلو يا ربي ولا في افريقيا بس ؟؟ |
رجعت يا عادل للتدليس تاني؟ الصادق المهدي قال إنه من أكثر من ساهم في الفكر السياسي و من أكثر من تصدوا للعمل العام ما قال أنا أكثر من ساهم فكرياً و أكثر من تصدوا للعمل العام من اكثر تعني أنه وضع نفسه ضمن زمرة الذين لهم أكبر الإسهامات ولم يميز نفسه عليهم بينما لو قال أنا أكثر كذا كذا معناتها يضع روحه على القمة ويميز نفسه عليهم و هو ما لم يقله!! ولذلك كلامك دة
Quote: عندو مساهمات فكرية غير مسبوقة من معاصريه ؟؟ |
تدليس لا علاقة له بكلام السيد الصادق الفوق دة لا أدري لم ترتضي لنفسك أن تكون فقط (رجع صدى) الصادق المهدي؟؟!! تفرغ نفسك لحرب غير مبررة ولا مقابلة !!! لنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: حمزاوي)
|
Quote: الاخت الحبيبة لنا مسكاقمي سبحان الله ناس عاملين نفسهم مستنيرين وتقدميين ويجوا ويقذفوا ويشتموا انا ما عارف ليه ويقولوا ليك هم ضد الانقاذ والديكتاتورية والرجعية والشمولية طيب ما دام انت كدا ما تشتم الجوا حكومة الانقاذ ولا اشتم ناس الانقاذ ظااااااااطو |
الحبيب حمزاوي هم لو قادرين على الإنقاذ كان عندهم وقت للأحزاب الأخرى؟؟!! يضيعون وقتهم ووقت البلد فيما لا يجدي بينما العدو الحقيقي يمدد رجليه!! لنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: تيسير عووضة)
|
Quote: يا لنا مهدي الدجل بتاع آل المهدي بادي من كبارهم
يعني من المهدي الكبير القال أنا المهدي المنتظر وإنتي نازلة
إذن فيمَ الجدل ؟
لو عايزين ثروت يعتذر على (تجريح) مشاعركم في تناوله لرموز تقدسونها يبقى دا شي تاني ويا ثروت تعال إعتذر لكن ناسكم ديل دجالين والكلام دا من أنا في رابعة إبتدائي قاعدة أقولو
لابد من وضع القليل من وجوه عمر نور الدايم |
يا تيسير عووضة حديثك يا حبيبة أعلاه ليس حواراً ليرد عليه وما معنى أن هذا الكلام ترددينه من رابعة ابتدائي أنه صح!! قال دجل قال!!!!!! لنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
يا لنا مهدي .. حديثي يا حبيبة أعلاه فعلاً ليس بحوار هو رأي وشتان ما بين الرأي والمحاورة وبعدين البوست دا أساساً ما فيهو أي نوع من أنواع الحوار البوست دا عبارة عن: شكلة كبيرة مدورة من أمبارح بالليل وبعديها(إنبثقت) منو شكلة سغنبوتة أو مشروع شكلة في حال إنو السيد ثروت ما إعتذر فكان هذا البوست المتعنقد (والتعبير للحبيبة لنا مهدي) ..
أما بالنسبة لموضوع رابعة إبتدائي فأنا ذكرت السنة دي تحديداً لأنها السنة الإبتدوا يدرسونا فيها تاريخ المهدية والـ رأي دا حول المهدية ككل تكون من الوكت داك ونما وترعرع لغاية ما بقى إسمو بالنسبة لي أنا برضو (دجل) يا عملات سروت ثوار الدهب
للضمان كدا تاني نخت كوتة من وشوش عمك عمر لأنو المرة دي حا تفلّقيني
| |
|
|
|
|
|
|
غايتو جنس لذاذة يا تايسا (Re: تيسير عووضة)
|
Quote: للضمان كدا تاني نخت كوتة من وشوش عمك عمر لأنو المرة دي حا تفلّقيني |
تبري من الفليق بعدين في زول بيفلق روحو؟؟ غايتو ناس المنبر حسة بيكونو ميتبن من الفضول دايرين يعرفوا قصة وشوش عمي عمر الضاحكة رحمة الله عليه لكن آسفييييييييين دة (سين) بيني و بين تايسا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
بإختصار يا ستي (شايفاك مصرة) الإسلام السياسي هو محاولة دمج وإدخال الدين أو الشريعة الإسلامية في مؤسسات الدولة وهيكلها السياسي والقانوني والإقتصادي والإجتماعي ومعروف إنو محمد أحمد المهدي كان أول من أدخل الدين لمؤسسات الدولة السودانية بشكلها المعروف في ذلك الوقت سياسياً: نواة تكوين الدولة المهدية سياسياً وعسكريا بنفس الطريقة التي تكونت بها الدولة المحمدية بداية من إسرار المهدي بأنه المهدي المنتظر لصديق مقرب (التعايشي) ويقابله (أبوبكر الصديق) ثم البدء في الدعوة سراً وتحولها إلى دعوة جهراً والهجرة إلى الجزيرة أبا وتقابلها المدينة المنورة وتسمية الموالين بالأنصار وتقابلها نفس التسمية في تاريخ الدعوة الإسلامية وتلتها الإنتصارات العسكرية في عدة معارك بعد إدعاء محمد أحمد المهدي أنه مكلف من قبل الله بببناء دولة إسلامية تكون عاصمتها مكة المكرمة ! ثم جاء دخول الخرطوم والذي يقابله فتح مكة (لاحظي دي كلها ما صدف) وبعد ذلك تعيين أربعة خلفاء على وزن الخلفاء الراشدين
إقتصادياً: معروف أن محمد أحمد المهدي حاول إدارة الأموال بالطريقة الإسلامية من حيث الجمع والتوزيع والتحليل والتحريم وحتى سك العملة المهدية كان بتصميم إسلامي خالص ومن هنا جاءت تسمية حي بيت المال في أمدرمان والمقصود به بيت مال المسلمين وهي نفس التسمية الإسلامية لخزينة الدولة ..
إجتماعياً: بناء الدولة إسلامياً أدى بطريقة غير مباشرة لتغيير في الحياة الإجتماعية فظهرت حكاية (الرق) في السودان مع الثورة المهدية وإستمرت لما بعدها في ترسيخ واضح لمفهوم الرق في الإسلام ..
لنا للكلام بقية وبتعرفي إشكاليتي مع الزمن الكلام دا أنا كاتباهو من راسي وبدون ترتيب وعقدت المقارنات برضو ترتيب وقصة إنو محمد أحمد المهدي كان أول من حاول (أسلمة) الدولة السودانية دي ما دايرة ليها غلاط في تاريخ أنا وإنتي وغيرناعارفينو كويس
| |
|
|
|
|
|
|
المفترون على الصادق المهدي: (Re: lana mahdi)
|
المفترون علي الصادق المهدي.... للأستاذ مصطفي عبدالعزيز البطل
Quote: و انما استهدف ايضا ذلك الصنف من المتعلمين و المثقفين الذين درجوا علي التصدي لقضايا الشأن العام و تناولها تناولا منهجيا ومنطقيا في غالب امرهم حتي اذا وقفوا عند ابواب السيد الصادق المهدي ركبهم عفريت فتنكبوا جادة المنهج و فقدوا رداء المنطق واتوا بكل عجيبة |
Quote: و لأمر ما كان اطلاق النار باتجاه المهدي رياضة محببة لجمهرة غفيرة من الكتاب والصحافيين، و قد استنامت قطاعات واسعة من مستهلكي الكلمة المكتوبة من المتعلمين الي هذا المضمار من الرياضة و استلطفته و استركنَت اليه. و لعل في هذا ما يفسر حالة الاستغراب و الدهشة التي غمرت قطاعا واسعا من مرتادي منابر الشبكة الدولية بالاضافة الي الصحافة المحلية مؤخرا |
Quote: و سبحة الامثلة تكر ولا تنتهي فمن نماذج الشطط في طرح الموضوعات التي ترد فيها سيرة المهدي السياسية مساهمة تقدم بها اعلامي حاصل علي درجة الدكتوراة ونشرت علي احد منابر الشبكة، جاء فيها: (وكان المرحوم محمد احمد محجوب يكره الصادق المهدي كراهية شديدة)، و كتبت مستفسرا عن مصدر هذه المعلومة فرد الاعلامي بان المصدر هو كتاب المحجوب ( الديمقراطية في الميزان)! وواضح ان الاعلامي كان يشير الي الفقرات التي انتقد فيها محجوب موقفا معينا للمهدي حين ابلغه الاخير بانه قرر تولي منصب رئيس الوزراء بنفسه. و هذا التخريج المثير للعجب يسلط أضواءً باهرة علي ظاهرة الجنوح للمبالغة و التهريج من قبل بعض المثقفين برغم المؤهلات الاكاديمية العالية التي يفترض معها سيادة الروح العلمية بما يقتضيه ذلك من سلامة الاستنتاج و مواكبته بأدلته المنطقية |
Quote: و قد صادفتني في امر اولئك المتعلمين الذين يتحينون كل سانحة للانقضاض علي المهدي حالات يفارق اصحابها المنطق مفارقة شاملة كاملة و لكن الاندفاع فيمايبدو يملأ اقطارهم و يحول بينهم و بين رؤية الاشياء في الوانها الصحيحة |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
من حق الاخ ثروت أو أي مواطن سوداني أن يصف أي سياسي في السودان بالدجال أو بالكاذب والصادق المهدي فعلا دجال ومخادع مثله مثل الاخرون الذين يتعاطون السياسة في السودان، فما هو الجديد في الامر؟ أم هي تلك القدسية الوهمية التي حصل عليها ال المهدي في غفلة من الزمن؟
لسخرية القدر.
يدخل القيادي بحزب الامة أحمد الدابي ويستخف ويسئ الى الشرفاء الذين تم تعذيبهم في سجون النظام ولم يحرك ذلك ساكنا، البوست كان موجودا بهذا المنبر لأكثر من أسبوعين ولنا مهدي عاملة نايمة. ده قمة الدجل والاستهبال. أكثر أثنين كذابين ودجالين في السودان هم الصادق المهدي ونسيبه حسن عبد الله الترابي. يجب أن لا يعتزر الاخ ثروت سوار الذهب فهو وصف الرجل بالوصف المناسب له، ويجب أن يعلم أنصار ذلك الصادق بأن القدسية والطائفية في طريقها للزوال.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
السيد الكومندان العزيز محمد أحمد الريح بعد التحية
لقد اطلعنا على السجال الدائر فى موقع سودانيزاونلاين بين السيدين أحمد الدابى والسيد المدعو وسام فيما يختص بحضور بعض رموز العمل المعارض لحفل أقامته سفارة السودان بواشنطن. نحن لا نود التعليق على ذلك إنما لفت نظرنا ما أدلى به السيد الدابى فى ردّه من فقرة تخص ضحايا التعذيب ببيوت الأشباح ولا يخالجنا أدنى شك فى أن سيادتكم قد اطلع على هذه الفقرة المهينة من الرد فى الموقع المشار اليه فى المنبر العام بالصفحة الأولى هذا إذا لم تكن السخرة قد أتاحت لكم الإطلاع عليها. لقد ذكر السيد الدابى ما معناه أن كل من دخلوا بيوت الأشباح يحتاجون العلاج النفسى والبدنى وبالفقرة من الغمز واللمز ما لايخفى على أى قارىْ للعربية! إننا لا نعلم الخلفية التى حدت بالسيد الدابى للزّج بهذه الفقرة فى معرض رده على السيد وسام ولكننا نربأبمن تبوّا مناصبافى حزب عريق كما جاء فى السيرة الذاتية التى ذكرها سيادته عن نفسه بالسقوط إلى هذا المنحدر مهما كانت المبررات. ونود أن نوضح للسيد الدابى بأن خمسين ضابطاً من القوات المسلحة وعددا مقدرا من قيادات حزب الأمة والحزب الأتحادى الديمقراطى وعلى رأسهم الأمير عبد الرحمن نقد الله شفاه الله وعافاه وعبد اللطيف الجميعابى وعمر محمد عمر الشهيد وميرغنى عبد الرحمن وتاج السر محمد صالح وآخرين مع صفوة من ضباط صف القوات المسلحة قد أعتقلوا فى عام1991 ببيوت الأشباح وتعرضوا لأقسى صنوف التعذيب والهوان مما يشيب له الولدان وهم الآن يواصلون نضالهم باكمل أحوالهم النفسية . فهل ينسحب هذا العلاج النفسى الذى ذكره السيد الدابى على هؤلاء أيضاً؟ لقد أعتقل السيد الصادق المهدى وزج به فى القسم"ب" بسجن كوبر تحت الحراسة المباشرة للأمن وهو مكان شبيه ببيوت الأشباح إن لم يكن أقبح وظلّ فى حبس انفرادى لشهور وتعرض للتعذيب والإهانة وقد صرّح سيادته بذلك شخصيا بعد خروجه فى عملية تهتدون فهل ينسحب ذلك العلاج النفسى الذى ذكره السيد الدابى على زعيم حزب الأمة؟ الأخ العميد نحن لم نتشرف بمعرفة السيد احمد الدابى والرجل قد أساء الينا اساءة بالغة فى موضوع لا ناقة لنا فيه ولاجمل وقد طلب منه الكثيرون الإعتذار فلم يستجب فأصالة عن أنفسنا و نيابة عن زملائنا الأحياء منهم والأموات ونيابة عن أسرهم واطفالهم وعن أخواننا المدنيين الذين مروا على بيوت الأشباح فى هذا العهد الغيهب وعلى راسهم رجل الملمات المصادم الأمير نقد الله ردّالله غربته وعافاه ندين هذا السلوك من السيد أحمد الدابى القيادى بحزب الأمة ونطالبه بإعتذار واضح لا لبس فيه وأن لا تأخذه العزّة بالإثم والله من وراء القصد. ليست لدينا وسيلة للكتابة فى موقع سودانيزأونلاين فالرجاء وضع الرد فى البوست المفتوح بواسطة السيد احمد الدابى مع الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: بدرالدين كاجوري)
|
Quote: احسن ليك انا اقص والزق من اكتب براي ( ضحكتني)
متخصص ( ظلاميين)
واللة قلت الحق فالقلم اقوي من الدبابة
تسلم عادل تخصص ( اقصد عبد العاطي) |
ظلاميين شنو يا أخ؟ غايتو بس الله يهديك! قلم أقوى من الدبابة شنو يا حاج بدرالدين ؟ عادل دة ما ناقص غرور بعدين يصدق!! ما شايفو قرب يقول أنا الصادق المهدي؟؟ عادل لمن يكتب عن(نا) فلمو ما بيكون مبري كويس و بيكون مش (دبابة) لكن (طلقة) مرتدة له لأنه لم يستخدم (فتيل) الموضوعية! شفت كيف؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: emad altaib)
|
Quote: ليس هو جنون العظمة .. وانما هو الدجل والتدجيل..
اما ان كان دجالا .. فلا اعرف |
عادل عبد العاطي
ياخوي انت قصتك بقت زي حقت سلاطين
انت خايف على العضو بتاعك الجديد ده ما يتحرق ولا شنو ؟
ثروت ما كانت متوقعة منو لكن شكلو عدوى عادل عبد العاطي بقت ليهو سبب
في الانضمام لحزبكم الموقر
لو بتفتكر يا عادل انك تقدر تنشر الوعي والمعرفة بالطريقة دي والاسلوب ده
بتكون واهم
لانو اي كتابة انت بتكتبا بتكون ديباجة لمشروعكم ( الليبرالي )
يعني زي انصار السنة لامن جو شتمو الصوفية لا وصلو ولا وصلو
وهو اغتيال الشخصية ده كيف ؟؟
انتقد زي ما انت عاوز
لكن لا تسب ولا تشتم
هذا ليس فعل الاسوياء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: kamalabas)
|
الحبيب كمال كتبت:
Quote: : حزب الامة مؤسسة سياسية عريقة لها سلبياتها وأيجابياتها علي صعيد الممارسة....وهو حزب له وجوده وجماهيره وله دوره الايجابي الذي يمكن أن يلعبه في مستقبل الحياة السياسية ....من هنا يحق لنا نقد تجاربه وماضيه وحاضره ولكن لايمكن أن نقصيه أو ندعو لذلك...علي كوادره التحلي بالصبر وتحمل الرأي الاخر بل العمل علي التأمين علي عملية النقد بأعتبارهاضرورة وظاهرة صحية وعليهم أن يقوموا بأشاعة روح النقد من داخل قنواتهم الداخلية ومؤسساتهم الحزبية والعمل علي تطوير الحزب وتحديثه أكثر فأكثر وأصلاح حاله [ /QUOTE] |
كلامك على المستوى النظري جميل لكن لو طبقناه على هذا البوست هل تعد كلمة (دجال) من النقد الذي يجب أن (تصبر عليه) عضوية حزب الأمة؟؟؟!! هل هو نقد تجربة أم شتيمة صريحة؟؟؟ مالكم كيف تحكمون؟؟!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: kamalabas)
|
Quote: حزب الامة مؤسسة سياسية عريقة لها سلبياتها وأيجابياتها علي صعيد الممارسة....وهو حزب له وجوده وجماهيره وله دوره الايجابي الذي يمكن أن يلعبه في مستقبل الحياة السياسية ....من هنا يحق لنا نقد تجاربه وماضيه وحاضره ولكن لايمكن أن نقصيه أو ندعو لذلك...علي كوادره التحلي بالصبر وتحمل الرأي الاخر بل العمل علي التأمين علي عملية النقد بأعتبارهاضرورة وظاهرة صحية وعليهم أن يقوموا بأشاعة روح النقد من داخل قنواتهم الداخلية ومؤسساتهم الحزبية والعمل علي تطوير الحزب وتحديثه أكثر فأكثر وأصلاح حاله |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: kamalabas)
|
Quote: ننتظر اعتذارك يا ثروت الخلاف السياسي لا يبيح لك شتم الناس لا يحق لك شتم الصادق المهدي ووصمه بأنه دجال أين دجل و كذب الصادق المهدي؟ كما لا يحق لك أن تطلق على كلام رباح عبارة (تفاهات) هل هذه الأوصاف و النعوت تدخل ضمن مشروعك لنشر الوعي و الاستنارة هنا؟ هل هذه أدواتكم للصراع الفكري و الثقافي و السياسي يا دعاة الاستنارة؟؟؟!! هل تقبل أن يوجه لك شتم أنك دجال و أن رئيس حزبك دجال؟؟ هل عجزتم إلا عن تقديم هذه البضاعة الخاسرة؟؟؟ عليك أن تعلم أن هذا الكلام و هذا الأسلوب في الحوار غير مقبول لنا هنا كأعضاء حزب أمة نتخاشن مع الآخرين أحياناً لكننا نحترم عقولهم كما نحترم القراء و أعضاء المنبر!! مالكم كيف تحكمون؟؟؟!!!!!!!!!!
|
Dear Lana you are overreacting here
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: M A Muhagir)
|
مهاجر ..
Quote: كيف يكون المهدى هو الذى ادخل الاسلام السياسى الى السودان مع ان الاسلام السياسى موجود فى السودان قبل مولد المهدى? |
أنا ما قلت المهدي أدخل الإسلام للسودان أنا قلت أدخل الإسلام السياسي وأظنك تعرف الفرق الكبير بين العبارتين .. وعليك الله وضّح لي في ياتو مكان في السودان الإسلام السياسي كان مطبّق بالشكل الذي حدث في المهدية وما تلاها!
Quote: ما هو اعتراضك على الاسلام السياسى بهذا التعريف الشامل? |
إعتراضي أنه لا يضمن تساوي الحقوق في بلد متعدد الأعراق والديانات كالسودان وهذا الكلام ثبت عملياً ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
كتب الأستاذة/ تيسير عوضة
Quote: ومعروف إنو محمد أحمد المهدي كان أول من أدخل الدين لمؤسسات الدولة السودانية بشكلها المعروف في ذلك الوقت سياسياً: |
و الدولة السنارية كانت مسيحية و لا شنو؟؟؟!!!
Quote: وتلتها الإنتصارات العسكرية في عدة معارك بعد إدعاء محمد أحمد المهدي أنه مكلف من قبل الله بببناء دولة إسلامية تكون عاصمتها مكة المكرمة ! ثم جاء دخول الخرطوم والذي يقابله فتح مكة (لاحظي دي كلها ما صدف) |
لم يقول الإمام مهدي أن الله كلفه ببناء دولة الإسلام، و لم يقول أن تحرير الخرطوم يقابل فتح مكة.
Quote: إجتماعياً: بناء الدولة إسلامياً أدى بطريقة غير مباشرة لتغيير في الحياة الإجتماعية فظهرت حكاية (الرق) في السودان
مع الثورة المهدية وإستمرت لما بعدها في ترسيخ واضح لمفهوم الرق في الإسلام .. |
يعني الرق في التركية ما كان موجود؟؟ و أصلاً محمد علي باشا فتح السودان على شأن شنو؟؟؟!!!،
الحزب اللبرالي دا لا فكر و لا سياسة و لا تاريخ ؟؟؟!!! لكم الود يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: yagoub albashir)
|
سلام يا محمد
Quote: و الدولة السنارية كانت مسيحية و لا شنو؟؟؟!!! |
الدولة السنارية كانت تحكم بالعرف الفونجي الموروث من الممالك الوثنية القديمة اكثر منها بالشريعة؛ ولم تدع ان من شك في مهديتها فهو كافر ...
Quote: لم يقول الإمام مهدي أن الله كلفه ببناء دولة الإسلام، و لم يقول أن تحرير الخرطوم يقابل فتح مكة. |
والخلافة الكبرى دي شنو ؟؟
Quote: ثم احبائي كما أراد الله في أزله وقضائه تفضّل على عبده الحقير الذليل بالخلافة الكبرى من الله ورسوله واخبرني سيد الوجود صلى الله عليه وآله وسلم بأني المهدي المنتظر وخلّفني عليه الصلاة والسلام بالجلوس على كرسيه مراراً بحضرة الخلفاء الأربعة والاقطاب والخضر عليه السلام |
Quote: يعني الرق في التركية ما كان موجود؟؟ و أصلاً محمد علي باشا فتح السودان على شأن شنو؟؟؟!!!، |
كان موجود ولكنه حورب في نهاية عهد التركية وخصوصا على عهد الخديوي اسماعيل .. اما المهدية فقد اعادتها من جديد وكان الرقيق جزءا من ممتلكات بيت المال .. وسيرة الرق والاسترقاق في زمن المهدية مخزية ؛ فهل تريد فتحها ؟؟
Quote: الحزب اللبرالي دا لا فكر و لا سياسة و لا تاريخ ؟؟؟!!! |
اختلط عليك البقر يا صاح أظنك تتكلم عن حزب الأمة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: yagoub albashir)
|
يعقوب البشير ..
Quote: و الدولة السنارية كانت مسيحية و لا شنو؟؟؟!!! |
لا أظن أنه قد فات عليك الفرق بين أن تكون الدولة فقط تدين بالإسلام إلى جانب ديانات أخرى وبين أن يكون الإسلام هو الدين الرسمي والدستور المتعامل به والمستند إليه ..
Quote: لم يقول الإمام مهدي أن الله كلفه ببناء دولة الإسلام، و لم يقول أن تحرير الخرطوم يقابل فتح مكة. |
إذا لم نضع في الإعتبار أنني قرأت هذا الكلام من قبل وفي أكثر من موضع وإذا لم نعتمد على إقتباسات عبدالعاطي المنقولة عن محمد أحمد المهدي زول رمى هجايمو دي كلها على الله والرسول وقوّلهم الما قالوهو غالبو يقول الله كلفني أبني دولة الإسلام ؟
وبعدين تحرير الخرطوم يقابل فتح مكة دي قلتها (أنا) في معرض مقارناتي السابقة ولا أعتقد أنني لمّحت لأن يكون هو القائل !!
Quote: يعني الرق في التركية ما كان موجود؟؟ و أصلاً محمد علي باشا فتح السودان على شأن شنو؟؟؟!!!، |
محمد على باشا زول قاعد برة السودان جاي لمجموعة أشياء (من ضمنها) الرقيق يعني زي ما تقول كدا طمعان في البلد الدور والباقي على ود السودان البيبيع ويسمسر في أولاد لحمو ودمو تحت مظلة الدين وبما يبيحه له .. عرفت الفرق وين؟
Quote: الحزب اللبرالي دا لا فكر و لا سياسة و لا تاريخ ؟؟؟!!! |
لولا إحترامي لك كأخ عزيز ويقيني أن أكبر منك بيوم أعلم منك بسنة لقلت لك: الحال من بعضو ..
تحياتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: تيسير عووضة)
|
Quote: وإذا لم نعتمد على إقتباسات عبدالعاطي المنقولة عن محمد أحمد المهدي زول رمى هجايمو دي كلها على الله والرسول وقوّلهم الما قالوهو |
المهدي قال اخبرني سيد الوجود، بتين قال أخبرني الله؟؟!!
وإنتي عرفتي كيف إنو الرسول ما قال للمهدي الكلام دة هل الرسول (نفى ليكي )يا تيسير؟ كمان بقينا في تزوير الحقائق التاريخية؟ أقعدي يا تيسير أبهتي في ود المهدي الصغير وود المهدي الكبير و لاقي ستين عضمة في البيتزا زي حقت أمس
Quote: محمد على باشا زول قاعد برة السودان جاي لمجموعة أشياء (من ضمنها) الرقيق يعني زي ما تقول كدا طمعان في البلد الدور والباقي على ود السودان البيبيع ويسمسر في أولاد لحمو ودمو تحت مظلة الدين وبما يبيحه له .. عرفت الفرق وين؟ |
الحبيبة تيسير مؤلم أن يعتمد أبناء الوطن على مغالطات مؤرخين تضرروا من المهدية لأنها ضربت مصالحهم و على كتابات قلم المخابرات الإنجليزية لمجرد أنهم يناقشون أعضاء حزب الامة باعتباره امتداداً للمهدية و يعتقدون أن في النيل من المهدية نيل من حزب الأمة باعتبارهما (كتلة واحدة)
حسة أنت مطالبة بإثبات أن المهدي تاجر في الرقيق لأن كلامك أعلاه معناتها اتهام مباشر بذلك!
كلامك بأكمله انطباعي و معمم و منطلق من بقع غير منطقية و ذلك يضر كثيراً بالحوار ألم تقرأي البتة أن الخليفة عبدالله منع تصدير الرقيق لمصر؟ألم يوجه خليفة المهدي ود النجومي باعتراض قوافل الرقيق؟؟ للأسف هذه المسألة بالتحديد من فريات المخابرات البريطانية التي استطاعت المهدية أن تذل كرامتها و تغرب الشمس عن الإمبراطورية التي لا تغرب عنها الشمس ألم يمر عليك البتة أن من أسباب قيام المهدية محاربة تجارة الرقيق؟؟؟!! أشرت في مكان لآخر أننا نتعامل مع قيادتنا ب(قداسة) رغم أنك ست العارفات أن هذا غير صحيح ولكن لن يكون وصمنا بالقداسة و الطائفية إلخ حاجزاً نفسياً يمنعنا من التصدي لكل من يهاجمنا بدون منطق أو يكون حاجزاً نفسياً يمنعنا من الدفاع عن مواقف حزبنا التي نراها سليمة و مواقف قياداتنا التي نراها سليمة! مسألة زرع الحواجز النفسية عند أبناء الأنصار تجاه حزب الأمة و تجاه المهدية استخدمتها بعض الديكتاتوريات و بعض القوى السياسية المنتمية لليسار في السبعينات لاستقطابهم بإيهامهم أنهم يعيشون في استلاب و شر عميم، و أن القوى الجديدة المستقطبة طارحة نفسها كمنقذة لهم باعتبارها سبيلهم للانعتاق و التخلص من نير السادة، دون أن يبرهنوا لأولئك المساكين أين و كيف كانوا غير منعتقين و أين و كيف كانوا معرضين لنير السادة؟؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
Quote: وإنتي عرفتي كيف إنو الرسول ما قال للمهدي الكلام دة هل الرسول (نفى ليكي )يا تيسير؟ كمان بقينا في تزوير الحقائق التاريخية |
طبعاً الرسول ما نفى لي ليه أنا المهدي عشان أنوم وأقوم وأجي أقول للناس الرسول جاني وقال لي أعمل وما تعمل ؟ وبعدين يا لنا إنتي جادة كدا إنو (أساطير) المهدي دي حقائق تاريخية؟ لنا يا عزيزتي .. زول جا قال الرسول قاعد يجيني ويقول لي الكلام دا ممكن يكون خطأ وإحتمال يكون صاح لكن مستحيل يبقى حقائق تاريخية في يوم من الأيام ! ما تخليني هسي أتعاور وأقول ليك عرفي لي الحقائق التاريخية
Quote: أقعدي يا تيسير أبهتي في ود المهدي الصغير وود المهدي الكبير و لاقي ستين عضمة في البيتزا زي حقت أمس |
يا ختي هم بهتوا الله والرسول تيسير عووضة المابخليها تبهتهم شنو والبيتزا أمبارح - بي عضاما- كانت فاقداك والله
أنا كتبت:
Quote: بناء الدولة إسلامياً أدى بطريقة غير مباشرة لتغيير في الحياة الإجتماعية فظهرت حكاية (الرق) في السودان مع الثورة المهدية وإستمرت لما بعدها في ترسيخ واضح لمفهوم الرق في الإسلام .. |
وكتبت:
Quote: الدور والباقي على ود السودان البيبيع ويسمسر في أولاد لحمو ودمو تحت مظلة الدين وبما يبيحه له .. |
ولنا مهدي كتبت:
Quote: حسة أنت مطالبة بإثبات أن المهدي تاجر في الرقيق لأن كلامك أعلاه معناتها اتهام مباشر بذلك! |
وريني وين أنا قلت حرفياً إنو المهدي تاجر في الرقيق ؟؟ ود السودان دا أنا قاصدة بيهو الزبير ود رحمة النخاس المخضرم ولا أظنني كنت في حوجة لإيراد إسمه بإعتبار الناس كلها عارفة بس ما تقومي بكرة تقولي لي عليك بالإعتذار للزبير باشا
المهدي ما كان تاجر رقيق لكنه مهّد لذلك بطريق غير مباشر ( وممكن نقول بدون ما يقصد) عندما صارت تجارة الرقيق في عهده وما بعد ذلك مشروعة ومقننة بحسب الشريعة الإسلامية التي كان يدعو لتطبيقها
Quote: و يعتقدون أن في النيل من المهدية نيل من حزب الأمة باعتبارهما (كتلة واحدة) |
يا عزيزتي لا أحد يريد (النيل) من المهدية ولا حزب الأمة الليبرالية لنا ولسوانا
Quote: كلامك بأكمله انطباعي و معمم و منطلق من بقع غير منطقية و ذلك يضر كثيراً بالحوار |
طالما هنالك إختلاف رؤى أو وجهات نظر فبالتأكيد كل منا يرى أن كلام الآخر إنطباعي ومعمم وغير منطقي ..
Quote: ألم تقرأي البتة أن الخليفة عبدالله منع تصدير الرقيق لمصر؟ ألم يوجه خليفة المهدي ود النجومي باعتراض قوافل الرقيق؟؟ |
مش يمكن عشان يحتكروا السوق لأنفسهم
Quote: ألم يمر عليك البتة أن من أسباب قيام المهدية محاربة تجارة الرقيق؟؟؟!! |
يطرشني ويعميني .. أقول ليك المهدية (قننت) تجارة الرقيق تقولي لي أتت لمحاربة الرق؟
Quote: أشرت في مكان لآخر أننا نتعامل مع قيادتنا ب(قداسة) رغم أنك ست العارفات أن هذا غير صحيح ولكن لن يكون وصمنا بالقداسة و الطائفية إلخ حاجزاً نفسياً يمنعنا من التصدي لكل من يهاجمنا بدون منطق أو يكون حاجزاً نفسياً يمنعنا من الدفاع عن مواقف حزبنا التي نراها سليمة و مواقف قياداتنا التي نراها سليمة! مسألة زرع الحواجز النفسية عند أبناء الأنصار تجاه حزب الأمة و تجاه المهدية استخدمتها بعض الديكتاتوريات و بعض القوى السياسية المنتمية لليسار في السبعينات لاستقطابهم بإيهامهم أنهم يعيشون في استلاب و شر عميم، و أن القوى الجديدة المستقطبة طارحة نفسها كمنقذة لهم باعتبارها سبيلهم للانعتاق و التخلص من نير السادة، دون أن يبرهنوا لأولئك المساكين أين و كيف كانوا غير منعتقين و أين و كيف كانوا معرضين لنير السادة؟؟! |
هذا ما جعلكم متحفزين أربعة وعشرين ساعة للقيام بدور الدفاع ومعتقدين أن أي رأي ينتقدكم هو بالضرورة هجوم يستوجب التصدي له !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: تيسير عووضة)
|
Quote: Quote: Quote: أشرت في مكان لآخر أننا نتعامل مع قيادتنا ب(قداسة) رغم أنك ست العارفات أن هذا غير صحيح ولكن لن يكون وصمنا بالقداسة و الطائفية إلخ حاجزاً نفسياً يمنعنا من التصدي لكل من يهاجمنا بدون منطق أو يكون حاجزاً نفسياً يمنعنا من الدفاع عن مواقف حزبنا التي نراها سليمة و مواقف قياداتنا التي نراها سليمة! مسألة زرع الحواجز النفسية عند أبناء الأنصار تجاه حزب الأمة و تجاه المهدية استخدمتها بعض الديكتاتوريات و بعض القوى السياسية المنتمية لليسار في السبعينات لاستقطابهم بإيهامهم أنهم يعيشون في استلاب و شر عميم، و أن القوى الجديدة المستقطبة طارحة نفسها كمنقذة لهم باعتبارها سبيلهم للانعتاق و التخلص من نير السادة، دون أن يبرهنوا لأولئك المساكين أين و كيف كانوا غير منعتقين و أين و كيف كانوا معرضين لنير السادة؟؟ |
!
هذا ما جعلكم متحفزين أربعة وعشرين ساعة للقيام بدور الدفاع ومعتقدين أن أي رأي ينتقدكم هو بالضرورة هجوم يستوجب التصدي له !! |
أبداً يا حبيبة ندافع فقط عما نراه صواباً و نفرق بين النقد و بين التجنّي وعلى يدك يا تيسير إننا أكتر ناس بننتقد الحزب و الصادق المهدي و قياداتنا بينما الآخرون (عابدين أحزابهم عبادة) !بالله شوفي طائفيتهم و براءتنا من الطائفية وبالمناسبة دة ما (بوست شكلة) دة بوست للتأسيس للاختلاف الراقي بين العضوية هنا بدون عنف لفظي وبدون مساس بكرامة و حق الآخرين في الاختلاف لكن الشتائم عمرها ما بتكون موصلة لحوار راقي يعني زول يجي بمنتهى البساطة يلغي الآخر و يقول كلامه تفاهات و يصم منافسه (سوري القايلو منافسه) بالدجل اللي هو الكذب و هو منه براء هل هذا أسلوب؟
لكن إنتي شايفة هجمة القوى (المسمية روحها تقدمية و الما لماها شي غير كراهية الصادق و الامة) و شوفي عدد البوستات المفتوحة بإسمه في المنبر؟ يعني منتهى اللاذكاء سياسياً أن يكون التجني على الصادق و حزب الأمة الجهد المبذول فيه أكبر من الجهد المبذول لمناهضة الانقاذ الرأي العام المنبري لا يرحم كمان الرأي العام السوداني و دة شعب ذكي بيعرف يختار كويس يا حبيبة حسة أي زول داير يضمن عداد عالي لبوستاته يكتب بس الصادق المهدي الشهرة متاعب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
Quote: حسة أنت مطالبة بإثبات أن المهدي تاجر في الرقيق لأن كلامك أعلاه معناتها اتهام مباشر بذلك!
كلامك بأكمله انطباعي و معمم و منطلق من بقع غير منطقية و ذلك يضر كثيراً بالحوار ألم تقرأي البتة أن الخليفة عبدالله منع تصدير الرقيق لمصر؟ألم يوجه خليفة المهدي ود النجومي باعتراض قوافل الرقيق؟؟ للأسف هذه المسألة بالتحديد من فريات المخابرات البريطانية التي استطاعت المهدية أن تذل كرامتها و تغرب الشمس عن الإمبراطورية التي لا تغرب عنها الشمس ألم يمر عليك البتة أن من أسباب قيام المهدية محاربة تجارة الرقيق؟؟؟!! |
لا ما باعهم .. امتلكهم بس نعم المهدية منعت تصدير الرقيق؛ ولكنها لم تنمع تجارته الداخلية ولا امتلاكه؛ بل كانت - مثل الوهابيين في الجزظيرة العربية - تسبي المسلمين ممن لم يؤمنوا بالمهدية وتتسرى بنسائهن؛ باعتبار انهم كفار؛ الم يقل المهدي ان الرسول قال له - ثلاث مرات - ان من لم يؤمن بمهديتك كافر ؟؟
طيب مممن سبين في فترة المهدية وذكرها المؤرخون ومن احوال الرق في المهدية - باختصار شديد - : 1- 234 أمراة من المتمة ارسلهن محمود ود احمد للمهدي؛ يمثلن خمس السبي الذي سباه من فتيات الجعليين. 2- تم سبي للكثير من النساء والرجال بين القبائل التي انكرت المهدية كالكبابيش والشكرية 3- تسري المهدي ب 63 فتاة من بنات الشمالية، سُبين في الحرب. 4- اعادت المهدية تجارة الرقيق في الجنوب واصطياد الرقيق لمن رفضوا المهدية؛ وقال السلطان ماكوي بيلكوي زعيم الدينكا الذي وقف مع المهدية في البداية للمهدي : لقد خذلت شعبنا ؛ كما مورس السبي تجاه قبائل الاستوائية رغم تحذير كبير قواد المهدية في المنطقة الامير عمر صالح من مغبة ذلك؛ وكان احد قواد الخليفة في بحر الغوال هو تاجر سابق للرقيق هو ععد الله الكركساوي؛ كانت مهمته القبض على الرقيق المحاربين في جيوش التركية ليتم استغلالهم في الجيش؛ والذين تمرد بعضهم من بعد على المهدية في الابيض وفي الجنوب. 5- المهدي نفسه في رسالة لمحمد خير عبد الله خوجلي عامله في برير عاتبه على تردده في اعادة الرقيق الذي حرره الاتراك الى ملاكهم الشرعيين . 6- في منشورات الخليفة توصية بوضع الرقيق في بيت المال.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: Abdel Aati)
|
اما يا ستي منع الخليفة لتصدير الرقيق لمصر وطلبه اعتراض قوافل الرقيق؛ فهذا حق؛ ولكن ليس لأن المهدية عندها رأي اساس في الرق مبدئ؛ او كانت تعمل على تحريرهم؛ وانما لاسباب عسكرية وسياسية في المقام الاول؛ وذلك لانه كان يتخوف من ان يضمهم المصريون للجيش ثم يأتون بهم لمحاربته من بعد؛ كما منع التجار الجلابة من امتلاكهم بصورة كثيفة لخوفه من تشكيلهم لجيوش خاصة (بازنجر) يمكن ان تتمرد عليه في المستقبل؛ ولكنه لم يلغ الرق الداخلي ابدا؛ بل جعل التصرف في الرقيق من صلاحيات الامير ؛ ووصي بوضعهم في بيت المال مثلهم مثل اي متاع او اموال.
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: Abdel Aati)
|
من المهدي الى احبابه في الله
Quote: ثم احبائي كما أراد الله في أزله وقضائه تفضّل على عبده الحقير الذليل بالخلافة الكبرى من الله ورسوله واخبرني سيد الوجود صلى الله عليه وآله وسلم بأني المهدي المنتظر وخلّفني عليه الصلاة والسلام بالجلوس على كرسيه مراراً بحضرة الخلفاء الأربعة والاقطاب والخضر عليه السلام ، وايّدني الله تعالى بالملائكة المقربين وبالأولياء الاحياء والميتين من لدن آدم إلى زماننا هذا وكذلك المؤمنون من الجن وفي ساعة الحرب يحضر معهم أمام جيشي سيد الوجود عليه الصلاة والسلام بذاته الكريمة وكذلك الخلفاء الأربعة والأقطاب والخضر عليه السلام واعطاني سيف النصر من حضرته صلى الله عليه وآله وسلم . |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: HAYDER GASIM)
|
الحبيب حيدر قاسم بعضنا غير منتبه لجسامة الهول الجاثم على الوطن متفرغين لهدم الوطنيين الشرفاء و خاصة حزب الأمة بالله ما شي يحزن؟ ثروت لن يعتذر عما انقبض صدرك منه لا لأن ثروت سيء أو مكابر و لكن لأن هناك حزب الخطل و مبرري الغلط للناس و المشجعين لهم على التمادي في السيء من قول و هؤلاء تحركهم مصالح سياسية لا نسق قيمي محدد يكون هادياً للكل و يوقف كل مخطيء عند حده في هذا المنبر أتمسك بكل مداخلة لك و لعصام جبر الله على سبيل المثال و عدد من الإخوة الذين برهنوا حقيقة أن السياسة سمو و تسامي و نبل وقيم لا السياسية ال dirty game!! محبتي و احترامي لنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
الاخ يعقوب بشير تحياتي
Quote: كتبت الدولة السنارية كانت مسيحية و لا شنو؟؟؟!!! |
لاحظ أن الاخت تيسير كانت قد قالت Quote: .....أول من أدخل الدين لمؤسسات الدولة السودانية بشكلها المعروف في ذلك الوقت سياسياً: |
دولة الفونج لم تكن متشددة في تطبيق الشريعة والاسلمة ذات الطابع السياسي وفوق هذا مملكنة سنار لم تكن تضم دارفور ولا كردفان- حاولت ضم كردفان ولكنها لم تنجح في بسط سلطتها هناك- ولم تضم الجنوب وكانت تبعية الاقليم الشمال- النيل + الشمالية أسمية ثم تم الانفصال... وكذلك الحال بالنسبة للشرق- السودان الحديث تكون بشكله الحالي- تقريبا- تكون في العهد التركي وورث المهدي السودان بشكله المعروف من الاتراك ..وبالتالي يصبح كلام الاستاذة تيسير أقرب للصحة بأن المهدية هي أول من طبق مفاهيم أسلامية ربطت الدين بهياكل الدولة -في السودان بشكله الحالي تقريباوكتب الاخ يعقوب Quote: يعني الرق في التركية ما كان موجود؟؟ و أصلاً محمد علي باشا فتح السودان على شأن شنو؟؟؟ |
!!! الرق كان موجودافي الاراضي التي نطلق عليها حاليا السودان قبل الاتراك وتفاقم في عهدهم.....ولكن التاريخ يقول أن الخديو أسماعيل حظر تجارة الرقيق في البلاد وعين أروبيين لمحاربة الرق وفتح بحر الغزال وخط الاستواء لتجفيف منابع الرق .....الحظر لم يكن لأسباب دينية طبعا لذا عادت ممارسة الرق في عهدالمهدية لأنه لم يكن هناك مايحرمه أسلاميا..... من هنا تري أن الاستاذة تيسير كانت دقيقة نسبيا في معلوماتها التاريخية أما الطابع الاسلامي العالمي فستحدثنا عنه رسائل الخليفة لبعض زعماء العالم وقتها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت سوار الذهب عليك الاعتذار عن شتمك للسيد الصادق للقراء و أعضاء المنبر!! (Re: lana mahdi)
|
كتب محمد المهاجر
Quote: هل كانت التركية خلافة اسلامية ام مسيحية?
وهل سبقت المهدية التركية
حقو النقاش يكون علمى ومؤسس |
نعم فليكن النقاش علميا... السودان كان تابعا لمصر والتي كان يحكمها محمد علي وسلالته بشكل مستقل بدرجة كبيرة عن الباب العالي في تركيا ولم يكن الدين مرتبط بالسياسة أو بالدولة في عهد محمد علي وأولاده لا في مصر أو السودان ولم يطرح محمدعلي ولا أولاده طابعا أسلاميا لحكمهم ولم يطبقوا الشريعة وأستمرت أسرة محمد علي تحكم مصر والسودان علي هذا المنوال قبل وبعد المهدية - وحتي بعد سقوط الخلافة -العثمانية 1924 ولعلك تذكر أن بعض المؤرخيين يزعم أن العامل الديني هو أساس قيام الثورة المهدية وأن 'الاتراك'" كانوا بعيدين عن الاسلام وقيمه وتعاليمه مما فجر الثورة!!!! كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|