|
|
|
 Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
حدّ قتل القاتل
قال عيسى عليه السلام حسب سفر الرؤيا :
رؤيا 13 : 10إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَجْمَعُ سَبْياً فَإِلَى السَّبْيِ يَذْهَبُ. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَقْتُلُ بِالسَّيْفِ فَيَنْبَغِي أَنْ يُقْتَلَ بِالسَّيْفِ. هُنَا صَبْرُ الْقِدِّيسِينَ وَإِيمَانُهُمْ.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
Quote: العلمانيون والليبراليون لا يفاضلون بين الاديان
ويعتبرون قضية الدين مسألة شخصية بين الانسان وربه
زيدعون الى ان تحكم عقود المواطنة العلاقات بين المواطنين بمختلف اديانهم ..
العلمانيون والليبراليون يحترمون حرية الدعوة للدين والعقائد المختلفة
وكذلك حرية رفض الدين وعدم الايمان والدعوة لذلك
ولا يعملوا على تمييز انسان بسبب دينه او عدم دينه
وانما موقفهم منه يتحدد بعقود المواطنة وحقوقه والتزاماته الدستورية
العلمانيون والليبراليون لا يسعروا العداءات بين الاديان
ولا يميزوا بين المواطنين بسببها
ويرفضون الحروب والنزاعات الدينية ويعملون على ايقافها ..
اما المتطرفون وتجار الدين فيعملون العكس تماما |
ولأننا في زمن يستغل الدين فيه ابشع استغلال..
ولأن الدين أصبح وسيلة ظلم وقهر وحرمان وتعذيب..
فاننا نقول..
الدين لله والوطن للجميع..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: kamalabas)
|
كمال عباس
لم أرى إنسان يحب المغالطة مثلك
أولا ً يا كمال يا عباس:
هي "فليرمها أولاً بحجر" وليس "ليرجمها بحجر"
التدقيق مهم للمصداقية
النص بالكامل
و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط 4 قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل 5 و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض 7 و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر 8 ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض 9 و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط 10 فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد 11 فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا { يوحنا 8/ 3 : 11 }
ثانياً : وهذا هو المهم جداً لكي تفهم
هذا النص مختلف فيه جداً وغير موجود بنسخ متفق عليها
أقرأ لكلارك
This verse and the first eleven verses of the following chapter are wanting in several MSS. Some of those which retain the paragraph mark it with obelisks, as a proof of spuriousness. Those which do retain it have it with such a variety of reading as is no where else found in the sacred writings. Professor Griesbach leaves the whole paragraph in the text with notes of doubtfulness. Most of the modern critics consider it as resting on no solid authority.
The following in the left-hand column, is a literal translation of the whole as it stands in the Codex Bezae. That on the right is a connected view of it from other manuscripts.
John 7:53;; 8:1-11.
http://www.studylight.org/com/acc/view.cgi?book=joh&chapter=007
ثالثاً : بعد أن أوضحنا لك بأنّ هذا النص مدسوس نوضّح لك شيئاً أخراً بفرض صحته
هل كان عيسى عليه السلام بخطيئة فلماذا لم يرجمها عيسى نفسه؟
لذلك ترى كيف أنّ من شكك في هذه الرواية معه كل الحق راجع النص الإنجليزي أعلاه
رابعاً : كلام عيسى ولو فرضنا صحته لا يعني رفضه للعقوبات والناموس الموسوي على العموم بل قد تكون حالة شاذة فهو لم يقل لهم لا ترجم الزانية بعد اليوم أو ما شابه ذلك
هل رايت الأن أنّك تجادل بدون علم وفقط من اجل المغالطة لذلك حقّ لي أن اتجاهل مداخلاتك المطولة التي لا تفقه كنهها
يا كمال عباس أنت لا تفرّق بين الوصايا العشرة والناموس بأجزائه الثلاث
الوصايا هي الناموس الأخلاقي وبالإضافة لناموس الطقوس هناك ناموس العقوبات
يا كمال أنت تتخبّط وتلخبط المور بصورة لا تحسد عليها
أرجوك دع مناقشة هذا الموضوع مع من له الأهلية
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
كتب فرانكلي
Quote: هي "فليرمها أولاً بحجر" وليس "ليرجمها بحجر"
التدقيق مهم للمصداقية |
- لا تتنطع وتتعالم في الفاضي
ما نتكتبه هنا ترجمة للعبارة المنقولة من الار امية والعبرية
والكلمة الاصلية تقابل الرمي أو الرجم بالحجارة في اللغة العربية
وبالرجم في التراث الاسلامي.......
ومع هذا تجدني قد أستخدمت عبارة فليرمها بحجر في أحد ي مداخلاتي بعاليه
Quote: ماذا كان مسوغ المسيح في رفضه معاقبة الزانية?
...المسوغ هو قوله من كان منكم بلاخطئية فليرمها بحجر.... |
فعلت هذا قبل أن تأتي وتتعالم وتتقعر .... !!!!!!
عموما دعني أسالك
أعطني دليلا عمليا يبين أن المسيح أو أحد حواريه أو الرسل قد أعمل
العقوبات الواردة في الشريعة الموسوية?????هات دليلا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
كتب فرانكلي
هذا النص مختلف فيه جداً وغير موجود بنسخ متفق عليها
والنص موجود في أنجيل يوحنا
المرأة الزانية
أمَّا يَسوعُ فخرَجَ إلى جبَلِ الزَّيتونِ. 2وعِندَ الفَجرِ رَجَعَ إلى الهَيكَلِ، فأقبَلَ إلَيهِ الشَّعبُ كُلُّهُ. فجَلَسَ وأخَذَ يُعَلِّمُهُم. 3وجاءَهُ مُعَلِّمو الشَّريعةِ والفَرِّيسيُّونَ باَمرأةٍ أمسَكَها بَعضُ النـاسِ وهيَ تَزني، فَاوقفوها في وَسْطِ الحاضرينَ، 4وقالوا لَه: «يا مُعَلِّمُ، أمسَكوا هذِهِ المَرأةَ في الزِّنى. 5وموسى أوصى في شَريعتِهِ بِرَجْمِ أمثالِها، فماذا تَقولُ أنتَ؟« 6وكانوا في ذلِكَ يُحاوِلونَ إحراجَهُ ليَتَّهِموهُ.
فاَنحَنى يَسوعُ يكتُبُ بإصبَعِهِ في الأرضِ. 7فلمَّا ألحُّوا علَيهِ في السُّؤالِ، رفَعَ رأسَهُ وقالَ لهُم: «مَنْ كانَ مِنكُم بِلا خَطيئَةٍ، فَليَرْمِها بأوّلِ حجَرٍ«. 8واَنحنى ثانيَةً يكتُبُ في الأرضِ. 9فلمَّا سَمِعوا هذا الكلامَ، أخذَت ضَمائِرُهُم تُبكِّتُهُم، فخَرجوا واحدًا بَعدَ واحدٍ، وكِبارُهُم قَبلَ صِغارِهِم، وبَقِـيَ يَسوعُ وحدَهُ والمرأةُ في مكانِها. 10فجَلَسَ يَسوعُ وقالَ لها: «أينَ هُم، يا اَمرأةُ؟ أما حكَمَ علَيكِ أحدٌ مِنهُم؟« 11فأجابَت: «لا، يا سيِّدي! « فقالَ لها يَسوعُ: «وأنا لا أحكُمُ علَيكِ. إذهَبـي ولا تُخطِئي بَعدَ الآنَ«].
http://www.elkalima.com/gna/nt/john/chapter8.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
يقول المسيح في أنجيل متي
الخامس 38
(38"سَمِعْتُمْ أنَّهُ قِيلَ: عَينٌ بِعَينٍ وسِنٌّ بسِنٍّ. 39أمّا أنا فأقولُ لكُم: لا تُقاوِموا مَنْ يُسيءُ إلَيكُم. مَنْ لطَمَكَ على خَدَّكَ الأيْمنِ، فحَوِّلْ لَه الآخَرَ. 40ومَنْ أرادَ أنْ يُخاصِمَكَ ليأخُذَ ثَوبَكَ، فاَتْرُكْ لَه رِداءَكَ أيضًا. 41ومَنْ سَخَّرَكَ أنْ تَمشيَ معَهُ مِيلا واحدًا، فاَمشِ معَهُ مِيلَيْن. 42مَنْ طَلَبَ مِنكَ شيئًا فأَعطهِ، ومَنْ أرادَ أَنْ يَستعيرَ مِنكَ شيئًا فلا ترُدَّهُ خائِبًا.)
..........والعين بالعين والسن هي الشريعة الموسوعية في جانبها العقابي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
يسوع والرسل .... متي 10
Quote: ...الرسل الاثنا عشر.
ودَعا يَسوعُ تلاميذَهُ الاثنيَ عشَرَ وأعْطاهُم سُلطانًا يَطرُدونَ بِه الأرواحَ النَّجسَةَ ويَشْفونَ النّاسَ مِنْ كُلٌ داءٍ ومرَضٍ. 2وهذِهِ أسماءُ الرٌّسُلِ الاثني عشَرَ: أوَّلُهُم سِمْعانُ المُلَقَّبُ بِبُطرُسَ وأخوهُ أندَراوُسُ، ويَعقوبُ بنُ زَبدي وأخوهُ يوحنّا، 3وفيلُبٌّسُ وبَرْتولماوُسُ، وتوما ومتَّى جابـي الضَّرائبِ، ويَعقوبُ بنُ حَلْفَى وتَدّاوسُ، 4وسِمْعانُ الوطنيٌّ الغَيورُ، ويَهوذا الإسخَرْيوطيٌّ الذي أسلَمَ يَسوعَ.
يسوع يرسل الاثني عشر.
5وأرسَلَ يَسوعُ هؤُلاءِ التلاميذَ الاثنَي عشَرَ وأوْصاهُم قالَ: "لا تَقصِدوا أرضًا وثَنِـيَّةً ولا تَدْخُلوا مدينةً سامِريَّةً، 6بَلِ اَذْهَبوا إلى الخِرافِ الضّالةِ مِنْ بَني إِسرائيلَ، 7وبَشَّروا في الطَّريقِ بأنَّ مَلكوتَ السَّماواتِ اَقتَرَبَ. 8واَشفوا المَرضى، وأقيموا الموتَى، وطَهَّروا البُرْصَ، واَطرُدوا الشَّياطينَ. مجّانًا أخَذتُمْ، فمَجّانًا أعْطُوا. 9لا تَحمِلوا نُقودًا مِنْ ذَهَبٍ ولا مِنْ فِضَّةٍ ولا مِنْ نُحاسٍ في جُيوبِكُم، 10ولا كِيسًا لِلطَّريقِ ولا ثوبًا آخَرَ ولا حِذاءً ولا عصًا، لأنَّ العامِلَ يَسْتَحِقٌّ طعامَهُ. 11وأيَّةَ مدينةٍ أو قريةٍ دَخَلْتُم، فاَستَخبِروا عَنِ المُستحِقَّ فيها، وأقيموا عِندَهُ إلى أنْ تَرحَلوا. 12وإذا دَخلْتُم بَيتًا فسَلَّموا علَيهِ. 13فإنْ كانَ أهلاً للسَّلامِ، حلَ سلامُكُم بِه، وإلاَّ رجَعَ سَلامُكُم إلَيكُم. 14وإذا اَمتَنَعَ بَيتٌ أو مدينةٌ عَنْ قَبو.لِكُم أو سَماعِ كلامِكُم، فاَتركوا المكانَ واَنْفُضوا الغُبارَ عَنْ أقدامِكُم. 15الحقَّ أقولُ لكُم: سيكونُ مَصيرُ سَدومَ وعَمورَةَ يومَ الحِسابِ أكثرَ اَحتِمالاً مِنْ مَصيرِ تِلكَ المدينةِ. |
وقد قام رسوله بولس المتشرب بالروح القدس بأعلان عدم التقييد بأحكام
شريعة موسي كما بينا في أعلاها ..أي في مداخلة سابقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
المسيح يتخلي عن صيغة الطلاق الموسوية !!!!! مرقس 10
......Quote:
......2وَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ بَعْضُ الْفَرِّيسِيِّينَ وَسَأَلُوهُ لِيُجَرِّبُوهُ: «هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ زَوْجَتَهُ؟» 3فَرَدَّ عَلَيْهِمْ سَائِلاً: 4«بِمَاذَا أَوْصَاكُمْ مُوسَى؟» فَقَالُوا: «سَمَحَ مُوسَى بِأَنْ تُكْتَبَ وَثِيقَةُ طَلاَقٍ ثُمَّ تُطَلَّقَ الزَّوْجَةُ». 5فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «بِسَبَبِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ كَتَبَ لَكُمْ مُوسَى هَذِهِ الْوَصِيَّةَ. 6وَلكِنْ مُنْذُ بَدْءِ الْخَلِيقَةِ جَعَلَ اللهُ الإِنْسَانَ ذَكَراً وَأُنْثَى. 7لِذَلِكَ يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَتَّحِدُ بِزَوْجَتِهِ، 8فَيَصِيرُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً. فَلاَ يَكُونَانِ بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَداً وَاحِداً. 9فَمَا جَمَعَهُ اللهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ». 10وَفِي الْبَيْتِ، عَادَ تَلاَمِيذُهُ فَسَأَلُوهُ عَنِ الأَمْرِ. 11فَقَالَ لَهُمْ: «أَيُّ مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى، يَرْتَكِبُ مَعَهَا الزِّنَى |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
المسيح والسبت اليهودي
الحوار حول السبت :
لوقا6
وَذَاتَ سَبْتٍ مَرَّ يَسُوعُ بَيْنَ الْحُقُولِ، فَأَخَذَ تَلاَمِيذُهُ يَقْطِفُونَ سَنَابِلَ الْقَمْحِ وَيَفْرُكُونَهَا بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَأْكُلُونَ. 2وَلكِنَّ بَعْضَ الْفَرِّيسِيِّينَ قَالُوا لَهُمْ: «لِمَاذَا تَفْعَلُونَ مَا لاَ يَحِلُّ فِعْلُهُ فِي السَّبْتِ؟» 3فَرَدَّ عَلَيْهِمْ يَسُوعُ قَائِلاً: «أَمَا قَرَأْتُمْ مَا فَعَلَهُ دَاوُدُ حِينَمَا جَاعَ مَعَ مُرَافِقِيهِ؟ 4كَيْفَ دَخَلَ بَيْتَ اللهِ وَأَخَذَ خُبْزَ التَّقْدِمَةِ وَأَكَلَ مِنْهُ، وَأَعْطَى مُرَافِقِيهِ، مَعَ أَنَّ الأَكْلَ مِنْ هَذَا الْخُبْزِ لاَ يَحِلُّ إِلاَّ لِلْكَهَنَةِ وَحْدَهُمْ؟» 5ثُمَّ قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ هُوَ رَبُّ السَّبْتِ! »
.......
المسيح والتسامح ...... تعاليم المسيح...
لوقا6/27
أحبوا أَعداءكم
27«وَأَمَّا لَكُمْ أَيُّهَا السَّامِعُونَ، فَأَقُولُ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ؛ أَحْسِنُوا مُعَامَلَةَ الَّذِينَ يُبْغِضُونَكُمْ؛ 28بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ؛ صَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ. 29وَمَنْ ضَرَبَكَ عَلَى خَدِّكَ، فَاعْرِضْ لَهُ الْخَدَّ الآخَرَ أَيْضاً. وَمَنِ انْتَزَعَ رِدَاءَكَ، فَلاَ تَمْنَعْ عَنْهُ ثَوْبَكَ أَيْضاً. 30أَيُّ مَنْ طَلَبَ مِنْكَ شَيْئاً فَأَعْطِهِ؛ وَمَنِ اغْتَصَبَ مَالَكَ، فَلاَ تُطَالِبْهُ. 31وَبِمِثْلِ مَا تُرِيدُونَ أَنْ يُعَامِلَكُمُ النَّاسُ عَامِلُوهُمْ أَنْتُمْ أَيْضاً. 32فَإِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيُّ فَضْلٍ لَكُمْ؟ فَحَتَّى الْخَاطِئُونَ يُحِبُّونَ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُمْ! 33وَإِنْ أَحْسَنْتُمْ مُعَامَلَةَ الَّذِينَ يُحْسِنُونَ مُعَامَلَتَكُمْ، فَأَيُّ فَضْلٍ لَكُمْ؟ فَحَتَّى الْخَاطِئُونَ يَفْعَلُونَ هَكَذَا! 34وَإِنْ أَقْرَضْتُمُ الَّذِينَ تَأْمُلُونَ أَنْ تَسْتَوْفُوا مِنْهُمْ، فَأَيُّ فَضْلٍ لَكُمْ؟ فَحَتَّى الْخَاطِئُونَ يُقْرِضُونَ الْخَاطِئِينَ لِكَيْ يَسْتَوْفُوا مِنْهُمْ مَا يُسَاوِي قَرْضَهُمْ. 35وَلكِنْ، أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ، وَأَحْسِنُوا الْمُعَامَلَةَ، وَأَقْرِضُوا دُونَ أَنْ تَأْمُلُوا اسْتِيفَاءَ الْقَرْضِ، فَتَكُونَ مُكَافَأَتُكُمْ عَظِيمَةً، وَتَكُونُوا أَبْنَاءَ الْعَلِيِّ، لأَنَّهُ يُنْعِمُ عَلَى نَاكِرِي الْجَمِيلِ وَالأَشْرَارِ. 36فَكُونُوا أَنْتُمْ رُحَمَاءَ، كَمَا أَنَّ أَبَاكُمْ رَحِيمٌ.
لا تدينوا الآخرين
37وَلاَ تَدِينُوا، فَلاَ تُدَانُوا. لاَ تَحْكُمُوا عَلَى أَحَدٍ، فَلاَ يُحْكَمَ عَلَيْكُمْ. اغْفِرُوا، يُغْفَرْ لَكُمْ. 38أَعْطُوا، تُعْطَوْا: فَإِنَّكُمْ تُعْطَوْنَ فِي أَحْضَانِكُمْ كَيْلاً جَيِّداً مُلَبَّداً مَهْزُوزاً فَائِضاً، لأَنَّهُ بِالْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ، يُكَالُ لَكُمْ». 39وَأَخَذَ يَضْرِبُ لَهُمُ الْمَثَلَ، فَقَالَ: «هَلْ يَقْدِرُ الأَعْمَى أَنْ يَقُودَ أَعْمَى؟ أَلاَ يَسْقُطَانِ مَعاً فِي حُفْرَةٍ؟ 40لَيْسَ التِّلْمِيذُ أَرْفَعَ مِنْ مُعَلِّمِهِ، بَلْ كُلُّ مَنْ يَتَكَمَّلُ يَصِيرُ مِثْلَ مُعَلِّمِهِ! 41وَلِمَاذَا تُلاَحِظُ الْقَشَّةَ فِي عَيْنِ أَخِيكَ، وَلكِنَّكَ لاَ تَتَنَبَّهُ إِلَى الْخَشَبَةِ الْكَبِيرَةِ فِي عَيْنِكَ؟ 42أَوْ كَيْفَ تَقْدِرُ أَنْ تَقُولَ لأَخِيكَ: يَاأَخِي، دَعْنِي أُخْرِجِ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِكَ! وأَنْتَ لاَ تُلاحِظُ الْخَشَبَةَ الَّتِي في عَيْنِكَ أَنْتَ. يَامُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَعِنْدَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّداً لِتُخْرِجَ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ.
.......
يسوع يغفر لامرأة خاطئة 7/36
36وَلكِنَّ وَاحِداً مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ طَلَبَ إِلَيْهِ أَنْ يَأْكُلَ عِنْدَهُ. فَدَخَلَ بَيْتَ الْفَرِّيسِيِّ وَاتَّكَأَ. 37وَكَانَ فِي الْمَدِينَةِ امْرَأَةٌ خَاطِئَةٌ، فَمَا إِنْ عَلِمَتْ أَنَّهُ مُتَّكِيءٌ فِي بَيْتِ الْفَرِّيسِيِّ، حَتىَّ جَاءَتْ تَحْمِلُ قَارُورَةَ عِطْرٍ، 38وَوَقَفَتْ مِنْ وَرَائِهِ عِنْدَ قَدَمَيْهِ بَاكِيَةً، وَأَخَذَتْ تَبُلُّ قَدَمَيْهِ بِالدُّمُوعِ وَتَمْسَحُهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا، وَتُقَبِّلُ قَدَمَيْهِ بِحَرَارَةٍ وَتَدْهُنُهُمَا بِالْعِطْرِ. 39فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، حَدَّثَ نَفْسَهُ قَائِلاً: «لَوْ كَانَ هَذَا نَبِيّاً، لَعَلِمَ مَنْ هِيَ هَذِهِ الْمَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ، وَمَا حَالُهَا؛ فَإِنَّهَا خَاطِئَةٌ!» 40فَرَدَّ عَلَيْهِ يَسُوعُ قَائِلاً: «يَاسِمْعَانُ، عِنْدِي شَيْءٌ أَقُولُهُ لَكَ». أَجَابَ: «قُلْ يَامُعَلِّمُ!» 41فَقَالَ: «كَانَ لأَحَدِ الْمُتَعَامِلِينَ بِالدَّيْنِ، دَيْنٌ عَلَى اثْنَيْنِ: عَلَى أَحَدِهِمَا خَمْسُ مِئَةِ دِينَارٍ، وَعَلَى الآخَرِ خَمْسُونَ. 42وَلكِنْ إِذْ لَمْ يَكُنْ عِنْدَهُمَا مَا يَدْفَعَانِهِ وَفَاءً لِلدَّيْنِ، سَامَحَهُمَا كِلَيْهِمَا. فَأَيُّهُمَا يَكُونُ أَكْثَرَ حُبّاً لَهُ؟» 43فَأَجَابَ سِمْعَانُ: «أَظُنُّ الَّذِي سَامَحَهُ بِالدَّيْنِ الأَكْبَرِ». فَقَالَ لَهُ: «حَكَمْتَ حُكْماً صَحِيحاً!» 44ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَى الْمَرْأَةِ، وَقَالَ لِسِمْعَانَ: «أَتَرَى هَذِهِ الْمَرْأَةَ؟ إِنِّي دَخَلْتُ بَيْتَكَ وَلَمْ تُقَدِّمْ لِي مَاءً لِغَسْلِ قَدَمَيَّ! أَمَّا هِيَ، فَقَدْ غَسَلَتْ قَدَمَيَّ بِالدُّمُوعِ وَمَسَحَتْهُمَا بِشَعْرِهَا. 45أَنْتَ لَمْ تُقَبِّلْنِي قُبْلَةً وَاحِدَةً! أَمَّا هِيَ، فَمُنْذُ دُخُولِي لَمْ تَتَوَقَّفْ عَنْ تَقْبِيلِ قَدَمَيَّ. 46أَنْتَ لَمْ تَدْهُنْ رَأْسِي بِزَيْتٍ! أَمَّا هِيَ، فَقَدْ دَهَنَتْ قَدَمَيَّ بِالْعِطْرِ. 47لِهَذَا السَّبَبِ أَقُولُ لَكَ: إِنَّ خَطَايَاهَا الْكَثِيرَةَ قَدْ غُفِرَتْ، لِهَذَا أَحَبَّتْ كَثِيراً. وَلكِنَّ الَّذِي يُغْفَرُ لَهُ الْقَلِيلُ، يُحِبُّ قَلِيلاً!» 48ثُمَّ قَالَ لَهَا: «مَغْفُورَةٌ لَكِ خَطَايَاكِ!» 49فَأَخَذَ الْمُتَّكِئُونَ يُسَائِلُونَ أَنْفُسَهُمْ: «مَنْ هُوَ هَذَا الَّذِي يَغْفِرُ الْخَطَايَا أَيْضاً؟» 50وَقَالَ لِلْمَرْأَةِ: «إِيمَانُكِ قَدْ خَلَّصَكِ. اذْهَبِي بِسَلاَمٍ!»
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
المسيح يرفض مبدأ العين بالعين!!!!! (Re: Frankly)
|
سبق أن كتبنا
فرانكلي بحاجة فعلا للتعمق في المسيحية ليعرف ماذا تعني الخطئية
عندهم وكيف تغسل الخطئية والاثم عندهم وماهو دور الايمان بالمخلص في غسل
الخطئية والميلادالجديد? وماذا يعني الصلب وسفك دم المخلص ...
وماذا تعني أقوال الرسل والحواريين ومن تشربوا بالروح القدس? ???????
والي مدي زمني ظلت شريعة موسي صالحها وماهو د و رها???
.......
فرانكلي لايفهم روح وجوهر المسيحية ولا أساس بنائها.... الرجل
يكتفي بنتف يخطفها من هنا وهناك وغالبا ما ينتزعها من العهد القديم
ويطرحهابتقعر وتعالم بائس وبقصد اللجاج والغلاط
..... المسيح ينبذ العنف والقتل بصورة جلية لا تقبل اللجاج والمماحكة
يقول المسيح في أنجيل متي
الخامس 38
(38"سَمِعْتُمْ أنَّهُ قِيلَ: عَينٌ بِعَينٍ وسِنٌّ بسِنٍّ ..... 39أمّا أنا فأقولُ لكُم: لا تُقاوِموا مَنْ يُسيءُ إلَيكُم. مَنْ لطَمَكَ على خَدَّكَ الأيْمنِ، فحَوِّلْ لَه الآخَرَ. 40ومَنْ أرادَ أنْ يُخاصِمَكَ ليأخُذَ ثَوبَكَ، فاَتْرُكْ لَه رِداءَكَ أيضًا. 41ومَنْ سَخَّرَكَ أنْ تَمشيَ معَهُ مِيلا واحدًا، فاَمشِ معَهُ مِيلَيْن. 42مَنْ طَلَبَ مِنكَ شيئًا فأَعطهِ، ومَنْ أرادَ أَنْ يَستعيرَ مِنكَ شيئًا فلا ترُدَّهُ خائِبًا.)
وهل بعد الكلام جدال ???
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
تلخيص لما أوردنا :
رفع الله عيسى عليه السلام إليه وعيسى على شريعة موسى عليه السلام إلا ما أخبر بغيره
___________________
حدّ قتل القاتل
8 اَلْخُرُوجُ 21:12
«مَنْ ضَرَبَ إِنْسَانًا فَمَاتَ يُقْتَلُ قَتْلاً.
حدّ قتل الذي يتعدى على إبيه أو أو امّه بالضرب
اَلْخُرُوجُ 21:15
وَمَنْ ضَرَبَ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ يُقْتَلُ قَتْلاً.
حدّ قتل السارق
اَلْخُرُوجُ 21:16
وَمَنْ سَرَقَ إِنْسَانًا وَبَاعَهُ، أَوْ وُجِدَ فيِ يَدِهِ، يُقْتَلُ قَتْلاً.
حدّ قتل شاتم أبيه وأمّه
اَلْخُرُوجُ 21:17
وَمَنْ شَتَمَ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ يُقْتَلُ قَتْلاً.
حدّ قتل ناكح البهيمة
اَلْخُرُوجُ 22:19
كُلُّ مَنِ اضْطَجَعَ مَعَ بَهِيمَةٍ يُقْتَلُ قَتْلاً.
حدّ قتل القاتل
قال عيسى عليه السلام حسب سفر الرؤيا :
رؤيا 13 : 10إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَجْمَعُ سَبْياً فَإِلَى السَّبْيِ يَذْهَبُ. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَقْتُلُ بِالسَّيْفِ فَيَنْبَغِي أَنْ يُقْتَلَ بِالسَّيْفِ. هُنَا صَبْرُ الْقِدِّيسِينَ وَإِيمَانُهُمْ.
الشريعة المسيحية
دليل على أن شريعة العهد القديم هي شريع النصارى
لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ (متى 17:5)
وحسب مداخلتي أعلاه التي أعيدها لك مة أخرى
توضيح (1)
الكتاب المقدّس :
العهد القديم :
هو الجزء الأكبر من الكتاب المقدس ويحتوي على جميع كتب اليهود بما فيها التوراة (الكتب الخمسة الأولى) ويعرف بالتناخ.
يتألف العهد القديم من 46 كتاباً يطلق عليها اسم أسفار. وأما الكنائس البروتستانتية فهي تتفق مع اليهود في قبول 39 سفراً فقط، وهي تلك التي دونت باللغة العبرية رافضة اعتبار الكتب المدونة باليونانية أسفاراً قانونية موحاة.
يقسم العهد القديم في التقليد اليهودي إلى التوراة، وهي مؤلفة من خمسة كتب تنسب إلى موسى مع أن فترة كتابتها تزيد على عشرات السنين، وكذلك الأنبياء والكتابات. أما التقليد المسيحي فقد قسم الأسفار إلى التوراة، أسفار الحكمة، الأسفار التاريخية، أسفار الأنبياء.
العهد الجديد:
(يونانية: Καινή Διαθήκη ) هو الجزء الثاني من الكتاب المقدس لدى المسيحيين. يحتوي العهد الجديد على 27 سفراًوهي الأناجيل الأربعة:انجيل متى، وانجيل مرقس، وانجيل لوقا، وانجيل يوحنا، بالإضافة إلى أعمال الرسل و أربعة عشر رسالة للقديس بولس و سبع رسائل لرسل وتلاميذ آخرين وسفر الرؤيا.
الكتاب المقدس مكتبة تم تأليفها على يد عدة أشخاص، على مر عدة عصور، لهذا نجد فيها العديد من الفنون الأدبية والكتابية التي تعكس عقلية وبيئة المؤلف. ولهذا لا يعتبر جميع اليهود و المسيحيين الكتاب منزلاً بل مكتوباً بإلهام.
توضيح (2)
الكتاب المقدّس بعهديه ملزم للنصارى
كل شرائع العهد القديم ملزمة للنصارى إلا إذا جاء ما ينسخها من رسول الله عيسى عليه السلام
كمال
توضيح (1) من وكيبيديا
إذا رسول الله وكلمته عيسى عليه السلام جاء بشريعة موسى مع بعض التغيرات ولم تزل هذه الشريعة الموسوية معمول بها طيلة وجوده على الأرض وإلى أن رفعه الله إليه
التعديلات والتبديلات بدأت بعد أن رفع الله عيسى عليه السلام إليه وقام بها أناس بعده سنأتي للحديث عنهم عندما نتقدّم في الحوار ولم يترك عيسى عليه السلام شريعة مكتوبة غير شريعة موسى عليه السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
كتب فرانكلي
Quote: إذا رسول الله وكلمته عيسى عليه السلام جاء بشريعة موسى مع بعض التغيرات ولم تزل هذه الشريعة الموسوية معمول بها طيلة وجوده على الأرض وإلى أن رفعه الله إليه
التعديلات والتبديلات بدأت بعد أن رفع الله عيسى عليه السلام إليه وقام بها أناس بعده سنأتي للحديث عنهم عندما نتقدّم في الحوار ولم يترك عيسى عليه السلام شريعة مكتوبة غير شريعة موسى عليه السلام |
ومن الواضح أن السيد فرانكلي لايفهم ما يكتب ولايريد أن يفهم!!!
أنه ينتهج عقلية حوار الطرشان.....يتكلم ولايسمع!!!!
فقد أوضحنا نص واضح وجلي علي لسان المسيح
يقول المسيح في أنجيل متي
Quote: الخامس 38
(38"سَمِعْتُمْ أنَّهُ قِيلَ: عَينٌ بِعَينٍ وسِنٌّ بسِنٍّ ..... 39أمّا أنا فأقولُ لكُم: لا تُقاوِموا مَنْ يُسيءُ إلَيكُم. مَنْ لطَمَكَ على خَدَّكَ الأيْمنِ، فحَوِّلْ لَه الآخَرَ. 40ومَنْ أرادَ أنْ يُخاصِمَكَ ليأخُذَ ثَوبَكَ، فاَتْرُكْ لَه رِداءَكَ أيضًا. 41ومَنْ سَخَّرَكَ أنْ تَمشيَ معَهُ مِيلا واحدًا، فاَمشِ معَهُ مِيلَيْن. 42مَنْ طَلَبَ مِنكَ شيئًا فأَعطهِ، ومَنْ أرادَ أَنْ يَستعيرَ مِنكَ شيئًا فلا ترُدَّهُ خائِبًا.) |
واضح من النص أعلاه المسيح يسقط العقوبات الموسوية ويرفض القتل
والانتقام....
......... ومن قال لك أن المسيحي مطالب بأعمال شريعة موسي ???
ومن قال لك أن شريعة موسي تنسحب علي غير اليهود?
..... جوهر المسيحية يقول أن الشريعة جاءت للتعامل والتعا طئ مع
الخطئية في العهد القديم أما أنسان العهد الجديد والبشارة فمدخله هو
الايمان بالمخلص أو المسيح للتحلل من الخطئية........
........ ثم أن العهد الجديد لا يحوي الاناجيل الاربع وأنما أعمال الرسل
أيضا وأيمان المسيحي لايكتمل الا بهذه الحزمة الكاملة ...
......هذه النصوص التي تتمشدق بها اليوم وكأنما أكتشفت شئيا لم تسبق عليه!!
قد قمنا بعرض هذه النصوص وغيرها بصورة مكثفة ومعمقة في حوا رنا
مع هوبفل ولكننا أستخدمناها بصورة تخاطب العقل وبروح سجالية خالية
من العقائدية الجوفاء والدوغماء الصماء!!!!!!
..... والسؤال لفرانكلي الذي يعتبر الانجيل والكتب المقدسة لدي اليهود
والنصاري محرفة كيف تثبت وتتيقن أن ما تنسبه للانجيل والتوراة غير
محرف ??????كيف تجادل بنصوص تطعن في صحتها???وكيف تتحجج بنصوص محرفة
في نظرك?????
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
فرنكلي متى تتعلم شرف الكلمة وامانتها!!؟
يا رجل اتقي الله وكن أميناً للحظة مع نفسك قبل الآخرين
اليس ما تفعله هنا يقع تحت بند التدليس والادعاء بغير علم!!؟
Quote: ارسل الله عيسى عليه السلام لبني إسرائل خاصّة لكي يكون فرقاناً بين الحق والباطل ويعيد الناس لشريعة موسى عليه السلام
يقول عيسى عليه السلام حسب ما جاء في إنجيل متى الإصحاح العاشر : "لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً، فإني جئت لأفرّق الإنسان ضد أبيه، والابنة ضد أمها، والكنه ضد حماتها". ثم يقول: "من أحب أباً أو أماً أكثر مني لا يستحقني" (متى 10: 34-37).
|
بكل بساطة تعني طاعة الله فوق طاعة البشر حتى وان كانوا من ذوي القربة المذكورين .. وقد يجد الانسان نفسه في مجابه مع اسرته ان اتبع طريق المسيح له المجد .. وأن محبته فوق محبة جميع البشر .. هذا هو مختصر الحديث.
ثم تقتطع جزء من آية لتلبثها غير معناها بصورة تنسف لك أي مصداقية ان وجدت..
تقول:
Quote: ويأمر إنصاره إلى الله أن يجهّزوا حالهم للحرب للدفاع عن العقيدة
|
مستشهداً بقول مقتطع عن عمد حتى يبدوا كما تزعم..
Quote: لوقا في الاصحاح 22-36: (فقال لهم:" اما الان, فمن عنده صرة مال, فليأخذها. كذلك من عنده حقيبة زاد ومن ليس عنده, فليبع رداءه ويشترسيفا, لم آتي لابعث سلاما بل سيفا")
|
ما تحته خط في الاقتباس السابق اضافه الكاذب فرنكلي لجعله كأنه آيه واحده!!
ولكن دعنا نقرأ الآية كامله لنرى الى أي مدي وصل بك الحال ..
2: 35 ثم قال لهم حين ارسلتكم بلا كيس و لا مزود و لا احذية هل اعوزكم شيء فقالوا لا
22: 36 فقال لهم لكن الان من له كيس فلياخذه و مزود كذلك و من ليس له فليبع ثوبه و يشتر سيفا
22: 37 لاني اقول لكم انه ينبغي ان يتم في ايضا هذا المكتوب و احصي مع اثمة لان ما هو من جهتي له انقضاء
22: 38 فقالوا يا رب هوذا هنا سيفان فقال لهم يكفي
22: 39 و خرج و مضى كالعادة الى جبل الزيتون و تبعه ايضا تلاميذه
ويواصل فرنكلي كذبه بلا أدني حياء ويقتطع جزء من ايه ايضاً حتى يخرج عن مساره عن عمد في هذا الاقنباس:
Quote: دعوة عيسى عليه السلام كانت لبني إسرائيل خاصّة كما توضّح هذه الكلمات المنقولة
وقال للمرأة الكنعانية: («لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ». 25فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً: «يَا سَيِّدُ أَعِنِّي!» 26فَأَجَابَ: «لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ».) متى 15: 24-
|
15: 22
والمعني الواضح كما في سياقه كامل هو:
و اذا امراة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود ابنتي مجنونة جدا
15: 23 فلم يجبها بكلمة فتقدم تلاميذه و طلبوا اليه قائلين اصرفها لانها تصيح وراءنا
15: 24 فاجاب و قال لم ارسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة
15: 25 فاتت و سجدت له قائلة يا سيد اعني
15: 26 فاجاب و قال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين و يطرح للكلاب
15: 27 فقالت نعم يا سيد و الكلاب ايضا تاكل من الفتات الذي يسقط من مائدة اربابها
15: 28 حينئذ اجاب يسوع و قال لها يا امراة عظيم ايمانك ليكن لك كما تريدين فشفيت ابنتها من تلك الساعة
وتدبروا هذه الآيات لاستخلاص طريق الدعوة وطرقها .. وكيف تكون الكرازة
10: 5 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع و اوصاهم قائلا الى طريق امم لا تمضوا و الى مدينة للسامريين لا تدخلوا
10: 6 بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة
10: 7 و فيما انتم ذاهبون اكرزوا قائلين انه قد اقترب ملكوت السماوات
10: 8 اشفوا مرضى طهروا برصا اقيموا موتى اخرجوا شياطين مجانا اخذتم مجانا اعطوا
10: 9 لا تقتنوا ذهبا و لا فضة و لا نحاسا في مناطقكم
10: 10 و لا مزودا للطريق و لا ثوبين و لا احذية و لا عصا لان الفاعل مستحق طعامه
10: 11 و اية مدينة او قرية دخلتموها فافحصوا من فيها مستحق و اقيموا هناك حتى تخرجوا
10: 12 و حين تدخلون البيت سلموا عليه
10: 13 فان كان البيت مستحقا فليات سلامكم عليه و لكن ان لم يكن مستحقا فليرجع سلامكم اليكم
10: 14 و من لا يقبلكم و لا يسمع كلامكم فاخرجوا خارجا من ذلك البيت او من تلك المدينة و انفضوا غبار ارجلكم
10: 15 الحق اقول لكم ستكون لارض سدوم و عمورة يوم الدين حالة اكثر احتمالا مما لتلك المدينة
10: 16 ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب فكونوا حكماء كالحيات و بسطاء كالحمام
10: 17 و لكن احذروا من الناس لانهم سيسلمونكم الى مجالس و في مجامعهم يجلدونكم
10: 18 و تساقون امام ولاة و ملوك من اجلي شهادة لهم و للامم
10: 19 فمتى اسلموكم فلا تهتموا كيف او بما تتكلمون لانكم تعطون في تلك الساعة ما تتكلمون به
10: 20 لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم
10: 21 و سيسلم الاخ اخاه الى الموت و الاب ولده و يقوم الاولاد على والديهم و يقتلونهم
10: 22 و تكونون مبغضين من الجميع من اجل اسمي و لكن الذي يصبر الى المنتهى فهذا يخلص
10: 23 و متى طردوكم في هذه المدينة فاهربوا الى الاخرى فاني الحق اقول لكم لا تكملون مدن اسرائيل حتى ياتي ابن الانسان
10: 24 ليس التلميذ افضل من المعلم و لا العبد افضل من سيده
10: 25 يكفي التلميذ ان يكون كمعلمه و العبد كسيده ان كانوا قد لقبوا رب البيت بعلزبول فكم بالحري اهل بيته
10: 26 فلا تخافوهم لان ليس مكتوم لن يستعلن و لا خفي لن يعرف
10: 27 الذي اقوله لكم في الظلمة قولوه في النور و الذي تسمعونه في الاذن نادوا به على السطوح
10: 28 و لا تخافوا من الذين يقتلون الجسد و لكن النفس لا يقدرون ان يقتلوها بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس و الجسد كليهما في جهنم
10: 29 اليس عصفوران يباعان بفلس و واحد منهما لا يسقط على الارض بدون ابيكم
10: 30 و اما انتم فحتى شعور رؤوسكم جميعها محصاة
10: 31 فلا تخافوا انتم افضل من عصافير كثيرة
10: 32 فكل من يعترف بي قدام الناس اعترف انا ايضا به قدام ابي الذي في السماوات
10: 33 و لكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السماوات
10: 34 لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض ما جئت لالقي سلاما بل سيفا
10: 35 فاني جئت لافرق الانسان ضد ابيه و الابنة ضد امها و الكنة ضد حماتها
10: 36 و اعداء الانسان اهل بيته
10: 37 من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني و من احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني
10: 38 و من لا ياخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني
10: 39 من وجد حياته يضيعها و من اضاع حياته من اجلي يجدها
10: 40 من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي ارسلني
10: 41 من يقبل نبيا باسم نبي فاجر نبي ياخذ و من يقبل بارا باسم بار فاجر بار ياخذ
10: 42 و من سقى احد هؤلاء الصغار كاس ماء بارد فقط باسم تلميذ فالحق اقول لكم انه لا يضيع اجره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: HOPEFUL)
|
هوبفول
لن أرد على كلماتك التجريحية والله وحده يعلم ما في القلوب
اريد حواراً هادئا يقدّم طرحاً إن كنت ترى في نفسك الأهلية فعليك بإحترام أدب الحوار
عيسى عليه السلام لم يكن بدعاً من الرسل وجاء بشريعة رب العالمين الواحد الأحد مكمّلاً لشريعة موسى عليه السلام
وعيسى عليه السلام هو القائل
"لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً،
والكلام واضح جداً ولا يحتاج لأي فزلكة
ضد السلام هو القتال بالسيف
وهذه هي سنّة الإنبياء والرسل قبله
فلكي يفرّق عيسى بين الحق والباطل يرفع السيف حتى وإن كان من الأقربين فهو لم ياتي ليداهن أحد بل ليصحح الأخطاء التي حدثت في بني إسرائيل
وأمر عيسى عليه السلام رسول الله وكلمته أتباعه بحمل السيوف وإقتنائها ولو أن يبيع أحدهم إزاره ثابت في الشريعة العيسوية ولم ينقض ولم يبدل وهو مصداق لمقولته
لم آتي لابعث سلاما بل سيفا
وهو نفسه القائل
رؤيا 13 : 10إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَجْمَعُ سَبْياً فَإِلَى السَّبْيِ يَذْهَبُ. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَقْتُلُ بِالسَّيْفِ فَيَنْبَغِي أَنْ يُقْتَلَ بِالسَّيْفِ. هُنَا صَبْرُ الْقِدِّيسِينَ وَإِيمَانُهُمْ.
فمن يقتل في شرع موسى وعيسى يجب أن يقتل
هذه الشريعة التي أخذها عيسى عليه السلام عن موسى عليه السلام لم تتغير ولم تتبدّل حتى رفعه الله إليه
وكانت هذه فترة النصرانية التي كانت خالصة لبني إسرائل
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
كانت النصرانية الحقيقية قائمة حتى بعد أن رفع الله عيسى عليه السلام إليه
أنتقل الدعوة العيسوية من النصرانية إلى المسيحية بعد أن رفعه الله إليه وحدث ذلك بعد أن جاء رجل من بني إسرائل يسمى بولس الرسول ولي الرسول هنا بمنى رسول من الله برسالة بل رسول بمعناها اللغوي
فمن هو بولس الرسول؟؟ ولماذا غيّر الشريعة النصرانية من العهدين؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
قبل أن نعرج على بولس الرسول
نطرح الأسئلة التالية:
هل نسخ الإنجيل (العهد الجديد) التوراة (العهد القديم)؟
هل نسخ عيسى عليه السلام شريعة موسى؟
وما هي الشريعة البديلة التي جاء بها عيسى عليه السلام؟
هل يوجد مجتمع تختفي من أعرافه ولاوائحه ونظمه معنى الجريمة والعقاب؟
هل يمكن أن نقول للناس القيادة بدون رخصة عيب ومن يفعلها لا يعاقب؟
هل يمكن أن نقول للناس من يقتل ,ويسفك الدماء ويسرق يكون قد فعل فعلاً غير صحيح ولكنه لا يعاقب عليه مهما كانت فداحة الجريمة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
بينما نجد شريعة موسى عليه السلام قد نصت على إيقاع العقاب علىمن تجب عليه العقوبة نجد شريعة عيسى عليه السلام قد تشددت في ذلك وجعلت مجرّد طلاق المراءة التي لم تزني بأنّه زنى
والسؤال هنا : إذا كان عيسى عليه السلام لم يجعل لمرتكب الزنا اي عقوبة كما يظن البعض فلماذا يحرّم الطلاق ولماذا يشبّه من يقع في الطلاق بأنّه زاني ؟
فإذا كان الزنا لا يوجب العقوبة فهو بالتالي حلال وجائز فكيف يرتدع الناس بتشبيههم بشيء تقرّه الشريعة حسب زعمهم
قد تتغيّر عند الرسل صورة الصلاة وقد تتغيّر طريقة أداة الزكاة والجزية ولكن لا يمكن للإسس والثوابت الأخلاقية أن تتغيّر - فأسس وثوابت شريعة عيسى عليه السلام التي أخذها من موسى وموسى ممن هم قبله من الرسل لم تتغير وحتى مجيئ الرسول الخاتم محمّد صلى الله عليه وسلّم برسالة للعالمين
وعيسى بنفسه يقول ويشهد على ذلك بأنّه لم يأتي لنقض النناموس بل مكملاً له
وكذلك محمّد صلى الله عليه وسلم جاء مكملاً لشرائع من سبقه من الرسل وإزال ما لحق بها من شوائب
فهو صلى الله عليه وسلم حاله كعيسى عليه السلام ما كان بدعاً من الرسل وجاء مكملا ومتمماً بعد فترة من الرسل
لو قلنا بأنّ شريعة عيسى جاءت في وقت تقدّمت فيه أخلاقيات الناس ما دعى لنسخ شريعة موسى عليه السلام
فنحن بالتالي نقر بأنّ شريعة محمّد صلى الله عليه وسلم جاءت في وقت أفضل من وقت شريعة عيسى ومع ذلك توافقت مع أصلها وهي شريعة موسى عليه السلام
ولم تأخذ بعدم وجود شريعة عيسى كما يقول البعض بأن عيسى عليه نقض ونسخ شريعة موسى عليه السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
Quote: : لو بالمنطق ده
الخوارزميات اساس علم الحاسوب عتاد وبرمجيات
واضع لبنتها واساسها مسلم وبفضلها ظهر الحاسوب وعلومه
صدقت يا وليد |
غير صحيح البتة يا حيدر..!!
أخ وليد: منطقك غير مقنع..
يكون كلامك معقولا لو أن الخوارزميات جزء من الدين..
الخوارزميات علم بشري و دنيوي بحت..لا شأن له بأن واضعه مسلم او غيره..كما أن الكمبيوتر و الانترنت علم بشري و دنيوي بحت لا علاقة له بديانة مبتكره...
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
الاخوة الاعزاء كما عباس وهوبفل.
أنتم لا تناقشون إنسان سوي يستعمل عقله, بل تناقشون إنسان مبرمج مثل الالة. ولا تستبعدو أبدا أن هذا الوهابي السلفي سوف يفجر نفسه في يوم من الايام مثله مثل بقية رفاقه الارهابين المخدوعين.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Deng)
|
هل تعتقد يادينق أن كل الناس مثلك
لا هم في العير لا لهم في البعير
لم ولن تعرف كيف يدار الحوار كل مداخلاتك تأييد لأخرين بعد أن يدلو بدلوهم فأنت لا رايك في هذا المنبر تسطره بل مجرّد إتهامات باطلة وسباب وشتيمة
ولأنّ ديني وخلقي يمنعني من السباب والشتيمة ورمي الناس بالباطل بل ويدعوني لأن أعفو عمن أساء إليّ مع مقدرتي برد الصاع صاعين
هذه هو الإسلام وهذه هي سماحته
يأمرنا الإسلام أن نعرض عن اللغو والمهاترات ونقول للجاهلين سلاماً
سلام يا دينق لا نبتغي الجاهلين
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Deng)
|
دينق
إن كان فرانكلى مهرجا فسودانيزونلاين ليس بسرك و لم ناتي هنا لنتسلى بالعابه السحرية. وجود فرانكلى هنا يعنى انه فى كامل قواه العقلية و يعى جيدا ما يقول و ما يفعل كما يعلم ان لاقواله وقع خاص فى نفوس مستمعيه. الهروب من مواجهة فرانكلى هو الهروب من واقعنا --- فرانكلى تجسيد حى لعقلية المتطرف و هنالك الكثير و الكثير من امثاله - قد لا ينتمون إلى هذا المكان و لكننا نعلم ان لهم القدح المعلى فى السودان--انا شخصيا ارفض التعامل مع فرانكلى على اساس انه قاصر عقليا! من لديه الجرأة لإظهار بغضه لمن لا يتخذ الإسلام دينا بهذه الطريقة البشعة يستحق منا الإنتباه و الرد. لو قرر فرانكلى الانتحار فى يوم من الايام للفوز بالجنة فسوف يفجر معه الابرياء-- لذلك يجب مجادلته الان حتى لا نحس بالندم و بتانيب الضمير
Best regards
Lily
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
اسمحوا لي مرة أخرى أن أؤجل الحيديث عن بوليس الرسول
وندرج كلمات مهمات لرسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه "عيسى" عليه السلام حسب متى
7 :15«احْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَابِ الْحُمْلاَنِ وَلَكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِلٍ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ!
7 :16مِنْ ثِمَارِهِمْ تَعْرِفُونَهُمْ. هَلْ يَجْتَنُونَ مِنَ الشَّوْكِ عِنَباً أَوْ مِنَ الْحَسَكِ تِيناً؟
7 :17هَكَذَا كُلُّ شَجَرَةٍ جَيِّدَةٍ تَصْنَعُ أَثْمَاراً جَيِّدَةً وَأَمَّا الشَّجَرَةُ الرَّدِيَّةُ فَتَصْنَعُ أَثْمَاراً رَدِيَّةً7 : 18لاَ تَقْدِرُ شَجَرَةٌ جَيِّدَةٌ أَنْ تَصْنَعَ أَثْمَاراً رَدِيَّةً وَلاَ شَجَرَةٌ رَدِيَّةٌ أَنْ تَصْنَعَ أَثْمَاراً جَيِّدَةً. 7 : 19كُلُّ شَجَرَةٍ لاَ تَصْنَعُ ثَمَراً جَيِّداً تُقْطَعُ
وَتُلْقَى فِي النَّارِ.
7 : 20فَإِذاً مِنْ ثِمَارِهِمْ تَعْرِفُونَهُمْ.
7 :21«لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ يَا رَبُّ يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
7 : 22كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟7
: 23فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
يا أيها الناس أيعقل أن تكون بعض القوانين الوضعية تعاقب على شرب الخمر في حالات وتعاقب على إستخدام المخدرات في حالات وتعاقب على الزنا في حالات ويعاقب على جرائم القتل والسرقة بينما دين سماوي من رب رحيم بعباده عادل في حكمه يغض الطرف عن ذلك كلّه؟
ضعوا كلمات عيسى عليه السلام عاليه حسب متى أمام أعينكم وأنتم تتابعون التطور الذي حدث للنصرانية وتحوّلت للمسيحية
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
توضيح وإعلان:
رغبة منّا في مواصلة مسير الحوار البنّاء في هذا البوست وتمليك الحقائق للقارئ الكريم طلبنا من بكري أبو بكر نقل البوست للدورة القادمة بإذن الله
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
دعوني أكتب كلمات عساها تلاقي عقلاً يستوعبها ويعقلها
ما نسطره هنا في هذا المنبر نسطره للتاريخ ومرجعية ليست للسودانيين فحسب بل لكل من يقرا العربية
فهذا البوست بما فيه من مداخلات سيبقى زمناً طويلاً في هذا المنبر وبعد هذا المنبر في أرشيف محركات البحث العالمية
وسيكون مرجعاً لكل من ينقر كلمة عيسى أو موسى عليهما السلام في محرّكات البحث
لذلك تجدوني أعرض عن اي هرجلة وتهريج ومهاترة من الذين يريدون حرف البوست عن مساره
فغداً وبعد غد سيدخل هذا البوست من يريد معرفة الحقيقة ولن يجد إلا كلمات فرانكلي الجادّة بينا لن يجد اي مناقشة جادّة من الأطراف الأخرى بل تهريجاً وإمعان في شخصنة الأمور والسباب والشتيمة والرمي بالتهم الباطلة
فممن سياخذ هذا الباح عن الحقيقة عن المهرّجين والمهرجلين والأرجوزات, أم ممن يطرح طرحه بهدوء وأدب جمّ؟
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: أحمد أمين)
|
| Quote: سؤال ماهو اصل كلمة نصارى التى وردت فى القران؟ |
بإذن الله سنقوم بالرد على هذا السؤال في معرض رصدنا للرسالة الألهية لعيسى عليه السلام وعن النصرانية وعلاقتها بالمسيحية المبتدعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اقتلوهم (Re: Frankly)
|
هل قال عيسى عليه السلام بنسخ شريعة موسى ؟
أن كانت الإجابة بنعم , فاين هي الشريعة الناسخة التي جاء بها ؟
من قام بالتعديل الجوهري للنصرانية إلى المسيحية؟
هل قال عيسى بأنّه ابن الله؟
أسئلة سنجاوب عليها في مقبل الأيام
بإذن الله
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mustafa Mahmoud
Frankly
Muna Khugali
kamalabas
HOPEFUL
زياد جعفر عبدالله
Deng
أحمد أمين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست