|
|
 Re: أنتظر ردك على مداخلتي رقم 2 (Re: lana mahdi)
|
السيدة لنا مهدي ....
- بعد أن فرغت جزئياً من السرد سأرد على سؤالك...
- موقف أ الطاهر ساتي في قضية السيد الرئيس السابق أكوت خاطئ وقد رديت على ذلك في البوست وجريدة الصحافة ومخاطبات الاتحاد والبيانات الرسمية (نمرة ج خ / ا ط / 64 /54) وقام بنشر الرد في عموده الصحفي (تابعي الأرشيف بقدر إهتمامك بالقضية)
- مجرد اتفاقه (المعلن ) في قضية عدم عدالة فصل السيدة الرئيسة أمر جيد ومقبول منه ومن كافة السيدات والسادة الصحفيين مشكورين في ذلك.
- على حد علمي ومتابعتي للصحف حتى الآن كل الصحفيين وكل من كتب (شجب وإستنكر وأدان وإستخف ) بالفصل عدا (الهندي عز الدين)، إذن لا غبار في تأييده لعدم قانونية الفصل ، وأشكره ومن يتفق معي في عدالة قضيتنا على ذلك.
- القضية ليست في موقف أ. الطاهر ساتي قبل أو بعد 8 أشهر أ (يزيدون) ، بل جوهر القضية الموقف المسنود بالموضوعية والدستور واللوائح ....
- أرجو أن أكون قد وفقت في الرد على جوهر أسئلتك ....
إذن فالنعد الى موضوع البوست الرئيسي ، وبعد أن سردت مجمل ما تم أرجو توضيح رأيك...
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 هل فعلتها يا وائل؟! (Re: وائل طه محى الدين)
|
أخي الحبيب وائل
أتابع باهتمام هذا البوست وكنت مهيئة نفسي لحوار مستدام فيه
و لكن
صدمتني مداخلة للأخ الحبيب ثروت ثوار الذهب
هنا:
Re: مشروع (طل) لحل أزمة إتحاد جامعة الخرطوم (2)
Quote: عفوا
الطالب المعتدي هو وائل طه
و المعتدي عليه، السكرتير الاكاديمي السابق هو عضو (حق) الحديثة المشار اليه في البيان
التنويه: ازالة لاي خلط.
سلامات |
فهل حدث منك يا وائل هذه الواقعة التي أشار لها ثروت في مداخلته؟
الإجابة مهمة جداً
ولكل من (س)يسألني ما علاقة الأمر ببوست وائل هذا؟
علاقة الأمر بالبوست أن البوست للحوار في منبر (حوار) بالكلمات، و قناعة صاحب البوست ب(الحوار) بالكلمات،لا باللكمات..مهمة جداً في تصديق ليس فقط ما يحاول إثباته هنا من مجريات لأحداث الجامعة و اتحادها و لكن مصداقيته كمحاور مؤمن بمبدأ الحوار من حيث هو..
محبتي للكل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلتها يا وائل؟! (Re: lana mahdi)
|
العزيزه لنا مهدي
واضح انه طلاب حزب الامه شاركوا في هذه الممارسه الغير قانونيه اقالة ولاء صلاح.
فهل هذا هو السبب لمحاولاتك صرف البوست عن موضوعه الحقيقي؟؟؟
لا يهمنا ان ضرب وائل طالب من حق او من الانصار
المهم ان ارادة الطلاب اعادة انتخابه
فلمصلحة من محاولات جر البوست عن مضمونه الجقيقي؟؟
اربأ بك ان تنجري لهذه المحاولات.
وتأكدي بان للقرأ عقول تميز,فقط مثل هذه المحاولات تفقد البعض مصداقيته.
الاخ وائل
لا تخف ممن بدأ واضحا خوفهم مما ستقوله فبدأت الاشارات لانك تسرب محاضر الاتحاد
هم من جاء بالمحاضر قبلك لهنا.
اذكر احدهم كتب ان ولاء قالت لزملائها ما يشبه...( هذا كلام مشاطات)!!
فلماذا احضروا كلام ولاء صلاح ويريدون اسكاتك بحجة ان ما تقوله هنا هو محاضر اتحاد؟؟
فاكتب ولا تترد ولا تنشغل بالرد علي
وربما لي اقتراح ان تجمع ما يخص موضع البوست الحقيقي في عضمه
وتنقله لبوست جديد بعنوان جديد
مثلا: حقيقية ما جرى في اتحاد جامعة الخرطوم.
حتى تبعد من موروث الطاهر ساتي ومحاولات البعض لطمس الحقائق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلتها يا وائل؟! (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: العزيزه لنا مهدي
واضح انه طلاب حزب الامه شاركوا في هذه الممارسه الغير قانونيه اقالة ولاء صلاح.
فهل هذا هو السبب لمحاولاتك صرف البوست عن موضوعه الحقيقي؟؟؟
لا يهمنا ان ضرب وائل طالب من حق او من الانصار
المهم ان ارادة الطلاب اعادة انتخابه
فلمصلحة من محاولات جر البوست عن مضمونه الجقيقي؟؟
اربأ بك ان تنجري لهذه المحاولات.
وتأكدي بان للقرأ عقول تميز,فقط مثل هذه المحاولات تفقد البعض مصداقيته. |
الحبيبة تراجي
شكراً للرد علي
وفي انتظار وائل ليجيب أسئلتي..لأجل المصداقية التي ذكرتها يا تراجي في تعليقك أعلاه..
لو كان وائل مؤمناً بالضرب كأسلوب تعاطي مع زملائه، فقطعاً الحوار ليس ما دفع به لكتابة هذا البوست!
ليس الحوار الذي يريد من خلاله توضيح الحقيقة!
من نافلة القول أن اذكر أنني لا تتحكم في رؤاي و مداخلاتي خيوط حزبية، فكم وقفت ضد سياسات حزبي و على رؤوس الأشهاد هنا، كانت مواقفي ساعتئذ محل إشادتك لو تذكرين، على سبيل المثال تحالف الأمة و الشعبي..
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: الاخ وائل
لا تخف ممن بدأ واضحا خوفهم مما ستقوله فبدأت الاشارات لانك تسرب محاضر الاتحاد
هم من جاء بالمحاضر قبلك لهنا.
اذكر احدهم كتب ان ولاء قالت لزملائها ما يشبه...( هذا كلام مشاطات)!!
فلماذا احضروا كلام ولاء صلاح ويريدون اسكاتك بحجة ان ما تقوله هنا هو محاضر اتحاد؟؟
فاكتب ولا تترد ولا تنشغل بالرد علي |
الحبيبة تراجي
عضوية سودانيز نقلت كلام صلاح النعمات نقلاً عن سودانيات، وصلاح أتى بها من التصريحات الصحفية للمجلس الأربعيني للطلاب و هو مؤسسة اختارات أن تصرح كمؤسسة للصحف، والتصريحات خاصتهامنشورة في الصحف، هذا مختلف تماماً أن يأتي أحدهم (كفرد) بمحاضر اجتماعات مؤسسة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: amin siddig)
|
اقتباس لمداخله كتبتها في بوست قصي
الاخ قصي
تحياتي
بعيدا عن موضوع بوستك لي رد جانبي لعادل عبد العاطي
Quote: العزيز قصي
نحترم جدا الاستاذ الحاج وراق
وهو رجل عظيم في الاتفاق معه او الاختلاف .
لكن الطاهر ساتي هذا له اجندة خفية
ما هي الأجندة الخفية للطاهر ساتي في تصعيد أزمة إتحاد جامعة الخرطوم ؟؟ |
صدقني الطاهر ساتي لا اعتقد عنده اجنده خفيه كل مشكلته عند (باس ورد هنا)
والحاج وراق نفسه لو كان عنده باس و ورد هنا كان اتمسح بيه الارض.
انها ليست اجندة الطاهر ساتي بقدر ماهي لعنة هذا المكان وطبيعة التهاتر.
بعدين يا عادل ولنا مهدي شايفاكم شايلين حال ال 8 اشهر في حياة انسان
هذه ال 8 اشهر شهدت تطورات مبالغه
فقد تم اعتقال الطاهر ساتي
وتخصصت الانتباه في الهجوم عليه
وقال عنه الطيب مصطفى مرتد لانه صار يقول عن جون قرنق الشهيد جون قرنق
وتم اعتقاله ايام غياب ياسر عرمان لانه صار معتبر من اصدقاء عرمان و المهللين للحركه الشعبيه!!
فكل هذه التغيرات وانتم تستنكرون على وائل طه ان يكون عنه راي مختلف بعد 8 اشهر؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: Tragie Mustafa)
|
الحبيبه لنا ما عشان كده موضع
تشركي وتحاحي ده ما واقع لي
Quote: الحبيبة تراجي
شكراً للرد علي
وفي انتظار وائل ليجيب أسئلتي..لأجل المصداقية التي ذكرتها يا تراجي في تعليقك أعلاه..
لو كان وائل مؤمناً بالضرب كأسلوب تعاطي مع زملائه، فقطعاً الحوار ليس ما دفع به لكتابة هذا البوست!
ليس الحوار الذي يريد من خلاله توضيح الحقيقة!
من نافلة القول أن اذكر أنني لا تتحكم في رؤاي و مداخلاتي خيوط حزبية، فكم وقفت ضد سياسات حزبي و على رؤوس الأشهاد هنا، كانت مواقفي ساعتئذ محل إشادتك لو تذكرين، على سبيل المثال تحالف الأمة و الشعبي..
لنا |
برجع لك آخر اليوم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
أسوأ ما حدث يا تراجي (Re: Tragie Mustafa)
|
تعرفي يا تراجي مرات بفكر أنو أسوأ ما حدث لموضوع اتحاد طلاب جامعة الخرطوم هو انتقال المعركة لسودانيز، دة معناها خلق رأي عام و رأي عام مضاد و استقطاب، ومهما حاول الرواة شرح المسألة لن تكون كمن يعايشونها في الداخل، لذلك الحكم على أي شيء مربوط بطريقة عرضه في المنبر هنا، طريقة العرض قد تحسن التركيز على جوانب و قد تغفل-بقصد أو بدون قصد-جوانب جوهرية..لذلك أصرّ أن أفهم و ألح في السؤال و الاستفسار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: Tragie Mustafa)
|
تراجي سلامات
Quote: بعدين يا عادل ولنا مهدي شايفاكم شايلين حال ال 8 اشهر في حياة انسان
هذه ال 8 اشهر شهدت تطورات مبالغه
فقد تم اعتقال الطاهر ساتي
وتخصصت الانتباه في الهجوم عليه
وقال عنه الطيب مصطفى مرتد لانه صار يقول عن جون قرنق الشهيد جون قرنق
وتم اعتقاله ايام غياب ياسر عرمان لانه صار معتبر من اصدقاء عرمان و المهللين للحركه الشعبيه!!
فكل هذه التغيرات وانتم تستنكرون على وائل طه ان يكون عنه راي مختلف بعد 8 اشهر؟؟ |
لم ارد ان اعود لهذا الموضوع ولكن ليس مما ليس منه بد.
راجعي مقال الطاهر ساتي قبل شهرين بالضبط -21 مايو 2007 - الذي يشتم فيه اهل كجبار ويصفهم بالفسق والجنون وانهم مرمي الله الما بترفع ويدافع عن النظام وسياسته في موضوع السد؛ هذا يكفيك لتعرفي من هو الرجل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
أصدقائي السادة القراء الأعزاء .... أحاول أن أكمل سرد التفاصيل ولي عودة للاسئلة والمداخلات...
توقفنا في السبب الثاني للفصل ...
السبب الثالث (تجاوزات ادارية للسكرتيرين الاجتماعي والمالي)...
الادعاء : اللجنة التنفيذية....
المدعى عليه : السيدة الرئيسة....
تعود الاسباب لما قامت بها السيدة الرئيسة حيال مشكلة طلاب شمبات ... تعود التفاصيل لأمة مالية لازمت الاتحاد في بدايته ، الخزينة كانت خاويه فقد كانت أيام الأزمة بداية دورة الإتحاد ، طالبين غرقوا في البحر ، جموع الطلاب تأهبت للسفر ، أتوا للاتحاد لغرض توفير بص ، حينها كانت الرئيسة موجودة ، قالت لهمأن الاتحاد من واجبه حل المشكلة بعد أن تفاقمت من الادارة (عميد الطلاب قام بطرد الطلاب من مكتبه ورفض توفير بص) ... دار نقاش بين الرئيس والسكرتير العام ، وعدوا الطلاب صباح اليوم الثاني ، وتحرك الرئيس والسكرتير لتوفير سلفية ، الرئيسة تحصلت على المبلغ وأخطرت السكرتير الاجتماعي بالمشكله لكنه إعتذر عن الحضور لأسباب خاصة ... أخطرت السكرتير المالي وسلمته المبلغ لكنه رفض ، في هذه الأثناء كان الطلاب متجمهرين بالدار ومحتجين على التأخير ... قامت الرئيسة بتسليم المبلغ للسكرتير العام الذي بدوره أكمل إجراءات الصرف (تسليم ،توقيع ،ختم ...) وسافر الطلاب وأدوا واجب العزاء ...
السكرتير المالي إعتبر أن الامر (تجاوز اداري ) الرئيسة أوضحت دفوعاتها وخطواتها التي إتبعتها ، اللجنه التنفيذية في اجتماعها وافقت على الاجراء...
في غياب الرئيس والعام ونائبه عقد اجتماع طارئ للجنة التنفيذية وتم رفع الامر للمجلس...
النقاش إستمر ... الاغلبية الميكانيكية رفضت النقاش أكثر مما تم ، تم التصويت وأعتبروا الأمر إدانة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
عودة للسبب الرابع ....
توطئة ...
اتحاد جامعة الخرطوم يتكون من مبنى واسع به عدد من الغرف (مكاتب وقاعتين ) هناك عمال يقومون بعملية النظافة، للأمانه عندما كنت مسئول عن الاعلام وعلى مدار ثلاثة سنوات كنت لا أسمح للعمال بنظافة المكتب لذات الأسباب التي رفضت السيدة الرئيسة السماح للعامل بنظافة المكتب ، ولا غبار في ذلك ...
تعود المشكله حين رفضت السيدة الرئيسة للعامل ويدعى (مليك) بتنظيف مكتبها لدواعي أخلاقية مثل مسألة عامل السن وما الى ذلك ، العم مليك تفهم الأمر وأعجب بالمبرر ، وقام بإهداءها أدوات النظافة (مكنسة + قماشة ،...) وكنت حاضرا ذلك الموقف ، وانتهى الامر دون ضجيج ...
في اجتماع اللجنة التنفيذية تم نقاش الامر ودمت السيدة الرئيسة مبرراتها ووافقت اللجنة على الخطوة ولم تصدر قرار يمنع ذلك ....
الأزمة الأساسية تعود في اجتماع اللجنة التنفيذية الذي غاب عنه كل من الرئيس والعام لظروف الامتحانات ، تم نقاش (المشكلة ) ورفعت الى المجلس (للبت فيها)
في اجتماع المجلس تم طرح القضية وأدلى كل بدلوه وإعتبرها البعض (تجاوز لصلاحيات سكرتير شئون الدار)
النتيجة ... أغلبية أيدت التجاوز وأقلية إعتبرت أن المسأله لا تليق بالنقاش ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
قرار الفصل .....
بعد أن حُسمت الأسباب الأربعة السابقة بالتصويت تم الاقتراح لايقاع العقوبة على السيدة الرئيسة والسيد السكرتير العام ....
اقتراح أول : توقيف شهر للعام وأربعة أشهر للرئيس.
اقتراح ثاني : فصل نهائي للرئيس وانذار نهائي للعام
اقتراح ثالث : اعتذار وانذار لكل منهمها.
تم سحب الاقتراح الاول وفاز الثاني (15 صوت مقابل 9 وعدد من الاعتراض على التصويت )...
على الجميع أن يحكم في القضية .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
اجتماع التنصيب....
تمت الدعوة لاجتماع طارئ .... السادة الاعضاء دخلوا الاجتماع ،
الاجندة.
- انتخاب رئيس جديد.
- استقالة السيدة نائبة السكرتير العام
قدم أحد الاعضاء اقتراح بإلغاء القرار السابق الذي قضى بفصل السيدة الرئيسة نسبة للجراء الغير دستوري ول(هشاشة أسباب الفصل) تم تثنية المقترح ، ففي لائحة المجلس الباب الثاني(صلاحيات المجلس وإجراءات الإقراع والتثنية ) الاتي : [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... تعديل أجندة اجتماعه او إضافة أجندة أخرى] ....
على الرغم من ذلك دار نقاش مستفيض في طبيعة الجند الذي سيناقشه المجلس واستمر النقاش من الثانية والنصف ظهراً وحتى الربعة والنصف .... وعندما إحتد النقاش اعلن السيد رئيس المجلس رفع الاجتماع ....
لم يناقش الاجتماع أي جند
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
الاجتماع الغير شرعي ...
قلنا أن الاجتماع السابق انتهى بعد الرابعة والنصف عصراً دون نقاش جند (مقترحات أجندة) وفي تمام الخامسه وعشر دقائق تم إنزال اعلان في لوحة الاعلانات (اجتماع طارئ رقم 6 في تمام السادسة مساء )
في تمام السادسة و55 دقيقة كان الحضور 16 ، ناقشت السيد رئيس المجلس في الاتي ..
- قانونية الدعوة للاجتماع الطارئ
- الزمن اللائحي لبداية الاجتماع
رفض مجرد أن يناقشني ، بقية الاعضاء كانوا غياب عن الاجتماع ، في تمام السابعة وخمس دقائق بدأ الاجتماع وأسفر عن الاتي :-
- الجند الاول : انتخاب (الخريجة السيدة اكرام رئية للاتحاد )
- الجند الثاني : قبول استقالتها من منصبها السابق (نائبة للسكرتير العام )
- الجند الثالث : انتخاب أحد الأعضاء نائباً للسكرتير العام
وانفض (اللقاء)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
[ حول الاجتماع الغير شرعي مدعوم بسند دستوري ولائحي ]
أولاً :- ينص دستور الاتحاد في الفصل الثاني (اجتماعات المجلس وقراراته) المادة 11 (2) على الاتي :- [يعقد المجلس اجتماعا دوريا مرة كل شهر على الأقل ، ويعقد اجتماعاً طارئاً بدعوة من اللجنة التنفيذية أو بناء على طلب من نصف أعضاء المجلس يقدم كتابة الى رئيس المجلس] انتهى ،،، وتنص لائحة تنظيم عمل المجلس الباب الثاني (صلاحيات المجلس واجراءات الاقتراع والتثنية ) [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... ( الاجتماعات الطارئة - الاستثنائية - تتم وفقاً للدستور) انتهى،،،،
وجاء في اللائحة كذلك في الباب الثالث(ضوابط اجتماعات المجلس الفقرة (2) الاتي [ يُسمح للعضو بالتأخير ربع ساعة من بداية الاجتماع ويُمنع دخول العضو بعد ذلك ويُعتبر غياب ]
ثانياً :- لذلك أعتبر أن الاجتماع (اللقاء) غير شرعى ومخالف للدستور للاتي :-
1/ الدعوة للاجتماع تمت بواسطة السيد رئيس المجلس فقط. وهذا غير دستوري...
2/ البداية الفعلية لأي تكون بعد الربع ساعة الاولى فقط من تاريخ بدايته المُعلنه وبعد ذلك الزمن تتم إحصائية الحضور (في حالة وجود أقل من 20 عضو يسقط الاجتماع تلقائياً.
3/ لو إستثنينا 1/ و2/ وإعتبرنا جدلاً أن الاجتماع قانوني فهناك خطأ كبير وقع فيه زملائي وهو:-
يجب أن تتمعملية تقديم الاستقاله أولاً ومن ثم يتم الترشح للمنصب المعني ، أي كان بالأحرى من السيدة نائبة السكرتير العام أن تستقيل من منصبها الدستوري كنائبة ومن ثم ترشح نفسها للرئاسة !!!!-
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
[ حول الاجتماع الغير شرعي مدعوم بسند دستوري ولائحي ]
أولاً :- ينص دستور الاتحاد في الفصل الثاني (اجتماعات المجلس وقراراته) المادة 11 (2) على الاتي :- [يعقد المجلس اجتماعا دوريا مرة كل شهر على الأقل ، ويعقد اجتماعاً طارئاً بدعوة من اللجنة التنفيذية أو بناء على طلب من نصف أعضاء المجلس يقدم كتابة الى رئيس المجلس] انتهى ،،، وتنص لائحة تنظيم عمل المجلس الباب الثاني (صلاحيات المجلس واجراءات الاقتراع والتثنية ) [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... ( الاجتماعات الطارئة - الاستثنائية - تتم وفقاً للدستور) انتهى،،،،
وجاء في اللائحة كذلك في الباب الثالث(ضوابط اجتماعات المجلس الفقرة (2) الاتي [ يُسمح للعضو بالتأخير ربع ساعة من بداية الاجتماع ويُمنع دخول العضو بعد ذلك ويُعتبر غياب ]
ثانياً :- لذلك أعتبر أن الاجتماع (اللقاء) غير شرعى ومخالف للدستور للاتي :-
1/ الدعوة للاجتماع تمت بواسطة السيد رئيس المجلس فقط. وهذا غير دستوري...
2/ البداية الفعلية لأي تكون بعد الربع ساعة الاولى فقط من تاريخ بدايته المُعلنه وبعد ذلك الزمن تتم إحصائية الحضور (في حالة وجود أقل من 20 عضو يسقط الاجتماع تلقائياً.
3/ لو إستثنينا 1/ و2/ وإعتبرنا جدلاً أن الاجتماع قانوني فهناك خطأ كبير وقع فيه زملائي وهو:-يجب أن تتمعملية تقديم الاستقاله أولاً ومن ثم يتم الترشح للمنصب المعني ، أي كان بالأحرى من السيدة نائبة السكرتير العام أن تستقيل من منصبها الدستوري كنائبة ومن ثم ترشح نفسها للرئاسة !!!!-
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
عزيزي / وائل طه
تحياتي
* بعد التمحيص الدقيق في كل ردودك لا أجد سوى المراوغة وبعض (الهتر)الذي لا يرقى لاهمية الحديث عن الاتحاد...ارجو التعامل بموضوعية لازمة....فانا لاأبحث عن (تبريرات لاحد...ولا احاول ان اظهار الاتحاد كجسم ضعيف تتكالب عليه الضربات من الاصدقاء قبل الاعداء)....انما اناقش ازمة واحاول ان استدرك افاق الحلول....
* اعتقد حديثك عن تجربتي في الاتحاد السابق موضوعي....ولكنك اغفلت انه مثلا عندما سقط الاعيسر في رئاسة الاتحاد (وهو مرشح عن حزب الامة)...لم يعقد مؤتمرا صحفيا ولم ينشر اجتماعات الاتحاد في كل مكان....وعندما سقطت أنا (كما يحلو لك أن تسمي) في الامانة العامة مرتين....لم اتهم المجلس بان به غواصات....وظللنا نعمل من داخل المجلس وقد كان هذا شرف لنا (ان نحقق امال الطلاب ومن اي موقع حتى ولو كان مجلس الاتحاد)....ولم ندعم الطاهر ساتي ....عندما اسأ للجنة التنفيذية والاتحاد (وكان هذا ممكنا لو تغلبنا هوى النفس والافعام في الذاتية)...
* دائما يا وائل ما تأتي بالحقائق منقوصة للوصول الى هدف معين...فالطعن الدستوري الذي قدمه الامين العام الاسبق خالد حاتم...قبل فقط لان لائحة المجلس لم تكن تنص على الفصل....ولم يجمد الاتحاد كما تحاول ان ترسم من خلال حديثك...وكان راي المستشار القانوني ان الفصل دستوري اذا نصت اللائحة على هذه العقوبة...وهو ما حدث في هذا الاتحاد....فلماذا لا يحاول المتضرر من قرار الفصل اللجوء الى المستشار
* واذا كان من صلاحية المجلس كما ذكر الدستور فصل (عضو الجمعية العمومية...الذي اكتسب شرعيته من درجة علمية)...فمن الطبيعي ان يرد نص المادة 5 ويخول المجلس بحرمان العضو (اي عضو الاتحاد) من عضويته اذا خالف دستور الاتحاد ولوائح مجلسه المنظمة.....
* القانوني ....وهذا لايعني تجميد الاتحاد لان الاتحاد احدى مؤسسات الجامعة ويحق له طلب الاستشارة من الجهة المعنية وخير ضحض لحديثك هو ما جرى في الاتحاد الاول واقالة الامين العام (خالد حاتم)...ثم عدوته الى منصبه...
* عزيزي وائل ليس بالعبارات الرنانة يكون الخوف على مصلحة الاتحاد...بل بكبت المصالح الضيقة والعمل على تحمل المصاعب والالام والابتعاد عن الذاتية والفكر الهدام الذي اساسه (الانا)....فلماذا لم يخرج البعثيين والانصار والاتحاديين اجندة الاجتماعات ولم يسبوا الاتحاد واعضائه ....ولم يشهروا بالمجلس الذي انتخبه الطلاب علما بانهم اقصوا من اللجنة التنفيذية لدورتين على التوالي....
* عزيزي وائل لا اريد من غضبك ان يسد عليك دروب الوطنية....ولا اريد من الرؤية الانية ان تسيطر عليك وتدمر مجهود طلابي....كنت انت اول من تضرروا من غيابه وناضلوا وفقدوا الاعزاء في سبيل عودته....ارجو منك الالتزام بالخيار الديمقراطي واحترام راي الاغلبية (الذي قد لا يكون وفق مذاجك ولكن هذه هي نار الديمقراطية).....ويجب عليك احترام المجلس ورئيسه (الذي انتخبته بيديك) واعضائه الذين انتخبهم الطلاب....[/
* كسرة : عندما سألت صديقنا الاعيسر من يقصد وائل (بالطاهر ساتي وبقية الشرفاء) اجاب ساخرا عبد الرحمن الزومة وابوذر من جريدة راي الشعب (فكلاهما دافع عن ولاء الرئيس السابق)!!!!!!!!!!!
مع ودي
مازن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
عزيزي مازن عادل ...
أعود لرد (جزئي مره أخرى)
| Quote: * بعد التمحيص الدقيق في كل ردودك لا أجد سوى المراوغة وبعض (الهتر)الذي لا يرقى لاهمية الحديث عن الاتحاد...ارجو التعامل بموضوعية لازمة....فانا لاأبحث عن (تبريرات لاحد...ولا احاول ان اظهار الاتحاد كجسم ضعيف تتكالب عليه الضربات من الاصدقاء قبل الاعداء)....انما اناقش ازمة واحاول ان استدرك افاق الحلول.... |
أوافقك من حيث الشكل في أغراضك لكني سأثبت لك عكس ذلك ،،،،
لا أعتقد أني قد (هاترتك) وإن كنت قد فعلت ذلك ربما كانت جراء ما كتبت من مجمل حديث لا يبرر لك موقفك الماثل ، يا صديق قلبنا على الإتحاد ولا نحب أن يتم ضربه لكن الضربة في هذه المرة جاءت من أصدقاء الأمس ولعلك بموقفك (الغير دستوري سرت في الدرب) ، إذا كنت تسعى لنقاش الأزمة بموضوعية فمرحباً بك على (غير العادة)
جئت بالآتي :-
* | Quote: اعتقد حديثك عن تجربتي في الاتحاد السابق موضوعي....ولكنك اغفلت انه مثلا عندما سقط الاعيسر في رئاسة الاتحاد (وهو مرشح عن حزب الامة)...لم يعقد مؤتمرا صحفيا ولم ينشر اجتماعات الاتحاد في كل مكان....وعندما سقطت أنا (كما يحلو لك أن تسمي) في الامانة العامة مرتين....لم اتهم المجلس بان به غواصات....وظللنا نعمل من داخل المجلس وقد كان هذا شرف لنا (ان نحقق امال الطلاب ومن اي موقع حتى ولو كان مجلس الاتحاد)....ولم ندعم الطاهر ساتي ....عندما اسأ للجنة التنفيذية والاتحاد (وكان هذا ممكنا لو تغلبنا هوى النفس والافعام في الذاتية)... |
أولا:- كونى موضوعي في سرد (سقوطك) في الترشح للسكرتارية العامة أمر موضوعي كما قلت ، لكني أغفلت مسألة الأعيسر ؟ بإختصار الأعيسر ليس موضوع (امثلة حية)
ثانياً :- أنا لم أعقد مؤتمر صحفي ولم أقوم بـ (شر الغسيل ) الذي قام بذلك هو رئيس المجلس السيد محمود وقال ومن معه (أكاذيب ) بإسم الاتحاد وأضطررت خلال المؤتمر الصحفي للسيدة الرئيسة الذي عقدته لتوضيح الحقائق للتعرض لبعض النقاش في الدستور واللوائح ، اي المؤتمر الصحفي دعا له رئيس المجلس بإسم الاتحاد وبمعاونة السيد الاعلامي والسيدة(نائبة السكرتير العام الخريجة)
ثالثاً:- قلت لك مراراً أني لم أتهم أن بالمجلس غواصات وإذا كان البعض قد إتهمهم بذلك فهذا شأن آخر ...
رابعاً :- فعلاً لم ندعم الطاهر ساتي بل هاجمناه ياصديق ... هل تذكر البيان الذي كتبته في الرد على الطاهر ساتي وقمت أنت نشكوراً بطباعته في الكومبيوتر ؟ بالفعل أنا أذكر ذلك وقام الطاهر بنشر ردنا في عموده.
خامساً :- أنا لا أدعم الطاهر ساتي وبقية الصحفيين , أو لا أدعم الصحفيين ومن بينهم الطاهر لكنه وهم يدعمون القضية ... فهل نهاجمهم ؟؟؟ً
ولنا عودة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
عزيزي مازن ....
| Quote: * دائما يا وائل ما تأتي بالحقائق منقوصة للوصول الى هدف معين...فالطعن الدستوري الذي قدمه الامين العام الاسبق خالد حاتم...قبل فقط لان لائحة المجلس لم تكن تنص على الفصل....ولم يجمد الاتحاد كما تحاول ان ترسم من خلال حديثك...وكان راي المستشار القانوني ان الفصل دستوري اذا نصت اللائحة على هذه العقوبة...وهو ما حدث في هذا الاتحاد....فلماذا لا يحاول المتضرر من قرار الفصل اللجوء الى المستشار |
- كلامك غير سليم ، الطعن لم يُقبل لأن لأن اللائحة لم تنص على ذلك ، اللائحة نصت على الفصل فما هو رأيك ؟ ثم لماذا أنت منزعج كون السيدة الرئيسة ولاء لم تتقدم بطعن للسيد مدير الجامعة ؟ هل نداري مشاكلنا ونحلها عبر المستشار القانوني أم (نحلها تحت تحت) ، ياصديق هذه المره مختلفة تماماً فامفصول هو رئيس الاتحاد وأنت تعلم درجة الرئيس لدى الجامعة بالوضع الاعتباري ، هل توافقني القول بأن الجامعة ستعمل على تعطيل أعمال الاتحاد وربما تقوم بحله في غترة تقديم الطعن ؟ ياصديق أنت تعلم جيداً سوء سلوك السيد عميد الطلاب مدير الجامعة وتربصهم الدائم بالإتحاد!!!! أين الحقائق المنقوصة لغرض الوصول لهدف معين ؟
Quote: * واذا كان من صلاحية المجلس كما ذكر الدستور فصل (عضو الجمعية العمومية...الذي اكتسب شرعيته من درجة علمية)...فمن الطبيعي ان يرد نص المادة 5 ويخول المجلس بحرمان العضو (اي عضو الاتحاد) من عضويته اذا خالف دستور الاتحاد ولوائح مجلسه المنظمة.....
* القانوني ....وهذا لايعني تجميد الاتحاد لان الاتحاد احدى مؤسسات الجامعة ويحق له طلب الاستشارة من الجهة المعنية وخير ضحض لحديثك هو ما جرى في الاتحاد الاول واقالة الامين العام (خالد حاتم)...ثم عدوته الى منصبه... |
- أرجو أن ترجع لدستور الاتحاد في الفقرة الأولى
- في إجتماع المجلس الأخير كنت قد تقدمت رسمياً للمجلس بمقترح إستشارة الجامعة لتعريف (العضو - طريقة الاقالة - حل اللجنة التنفيذية- الفصل من الاتحاد) لكن الذين تؤيدهم ياصديق رفضوا مقترحي ... (أرجو أن تنصح السيد رئيس المجلس بذلك ربما يقتنع برأيك) ...
- أرجو أن ترجع لسردي السابق في موضوع الدستور واللائحة فقد قمت بتفصيل ذلك بوضوح
حتما لي عودة ياصديق وحتماً (ستنتصر الحقيقة)[/B]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
لاحظت أن الأخ وائل يستمد إستدلالاته
وبشكل مباشر من إجتماعات رسمية
للجنة التفيذية أو المجلس الأربعيني,
وحيث يشير إلى الأجتماع وزمانه وأجندته
ومحاور النقاش حول القضايا التي يتناولها
الآن بالنقاش , بمعني أنه ينقل وقائع إجتماعات
الإتحاد إلى العامة ... فهل هذا جائز دستوريا؟
أم أنه سيكون هو الآخر ضحية لمحاسبة غير منظورة ؟
نصيحتى للأخ وائل ... سودانيزأولاين لن تقدم حلا
لمشكلتكم ... إن لم تكن سوف تفاقمها , فتداولوا
على كافة النطاقات الديمقراطية فى محيطكم الجامعي
وعلى مستوى الإتحاد مجددا وبين أطراف التحالف ,
وأستمعوا إلى العقلاء من أبناء الشعب السوداني,
بل أرجعوا إلى { القاعدة } التي إنتخبتكم وأأتمروا
بإتجاهها العام وبرأيها الأٍجح ... فحلوا مشكلتكم
بمؤآلفة المستويات آنفة الذكر ... ثم بعد داك ,
أي لمن تتحل ... جيبوها لينا فى سودانيزأولاين لزوم
الونسة والتأمل ... وبإعتبار ما قد كان .
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
السيد مازن عادل ....
بخصوص الالرأي الدستوري فأفقل اليك الآتي : -
Quote: حول الاجتماع الغير شرعي مدعوم بسند دستوري ولائحي ]
أولاً :- ينص دستور الاتحاد في الفصل الثاني (اجتماعات المجلس وقراراته) المادة 11 (2) على الاتي :- [يعقد المجلس اجتماعا دوريا مرة كل شهر على الأقل ، ويعقد اجتماعاً طارئاً بدعوة من اللجنة التنفيذية أو بناء على طلب من نصف أعضاء المجلس يقدم كتابة الى رئيس المجلس] انتهى ،،، وتنص لائحة تنظيم عمل المجلس الباب الثاني (صلاحيات المجلس واجراءات الاقتراع والتثنية ) [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... ( الاجتماعات الطارئة - الاستثنائية - تتم وفقاً للدستور) انتهى،،،،
وجاء في اللائحة كذلك في الباب الثالث(ضوابط اجتماعات المجلس الفقرة (2) الاتي [ يُسمح للعضو بالتأخير ربع ساعة من بداية الاجتماع ويُمنع دخول العضو بعد ذلك ويُعتبر غياب ]
ثانياً :- لذلك أعتبر أن الاجتماع (اللقاء) غير شرعى ومخالف للدستور للاتي :-
1/ الدعوة للاجتماع تمت بواسطة السيد رئيس المجلس فقط. وهذا غير دستوري...
2/ البداية الفعلية لأي تكون بعد الربع ساعة الاولى فقط من تاريخ بدايته المُعلنه وبعد ذلك الزمن تتم إحصائية الحضور (في حالة وجود أقل من 20 عضو يسقط الاجتماع تلقائياً.
3/ لو إستثنينا 1/ و2/ وإعتبرنا جدلاً أن الاجتماع قانوني فهناك خطأ كبير وقع فيه زملائي وهو:-
يجب أن تتم عملية تقديم الاستقاله أولاً ومن ثم يتم الترشح للمنصب المعني ، أي كان بالأحرى من السيدة نائبة السكرتير العام أن تستقيل من منصبها الدستوري كنائبة ومن ثم ترشح نفسها للرئاسة !!!!- |
[U]أما ما أوردته في فقرتك قبل الأخيرة ، فأقتطف منه :-
| Quote: عزيزي وائل ليس بالعبارات الرنانة يكون الخوف على مصلحة الاتحاد...بل بكبت المصالح الضيقة والعمل على تحمل المصاعب والالام والابتعاد عن الذاتية والفكر الهدام الذي اساسه (الانا)....فلماذا لم يخرج البعثيين والانصار والاتحاديين اجندة الاجتماعات ولم يسبوا الاتحاد واعضائه ....ولم يشهروا بالمجلس الذي انتخبه الطلاب علما بانهم اقصوا من اللجنة التنفيذية لدورتين على التوالي.... |
أوافقك تماما فيما ذهبت اليه لكني أسألك بوضوح :-- اليس الاتجاه نحو المصالح الضيقة يكمن في (الهروله) نحو المناصب عبر (إجتماع غير شرعي ) ؟؟؟
- الا توجد (الانا ) في ضمير من (زيف ارادة الطلاب ) وأراد أن يشارك (بأي وسيلة) في الحصول على (مقعد ) في اللجنة التنفيذية ؟؟؟
- الا تعتبر محاولة البعض لإغتيال شخصية السيدة الرئيسة ولاء عن طريق الإيحاء بـ (فساد مالي) طريق هدام ؟؟؟
- من الذي أساء للاتحاد في ساحات النشاط بعد ثلاثة أيام من إنتخاب لجنته التنفيذية في 20 / 4 / 2007 م ؟؟؟
- هل يليق بالأخلاقيين من أمثالك -أؤكد أخلاقيتك التي عرفتها عن قرب خلال عملنا معا العام القبل السابق في الاتحاد وهذه شهادة للأمانة- ، هل يليق بهم موافقة (الانقلابيين على الشرعية ) ؟ وهل تعتبر أن تأييدك لضعف الأسباب التي أدت لإقالة السيدة الرئيسة ولاء مبرره لـ (الانقضاض على مقعد الرئاسة) ، أو مقعد (فاضي) في اللجنة التنفيذية ؟؟؟
- مجرد إعتراضي على ما قاله البعض بحكم حضوري للاجتماعات يعتبر (سب وتشهير بالاتحادكما حاولت الايحاء بهاتين الصفتين ) ؟؟؟ الا تتفق معي أن ( التشهير الفعلي ) هو الإتيان بعمل يسئ للدستور واللوائح وتاريخ الاتحاد؟
مهلا ياصديق ... التبرير للجلوس على السلطه عبر الانقلاب لا يليق بنقابي سابق أعتبر أنه كان من أفضل الأعضاء حكمة ومسئولية ومقدرة على التحليل ...
أتابع ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
السيد مازن عادل ....
بخصوص الالرأي الدستوري فأفقل اليك الآتي : -
Quote: حول الاجتماع الغير شرعي مدعوم بسند دستوري ولائحي ]
أولاً :- ينص دستور الاتحاد في الفصل الثاني (اجتماعات المجلس وقراراته) المادة 11 (2) على الاتي :- [يعقد المجلس اجتماعا دوريا مرة كل شهر على الأقل ، ويعقد اجتماعاً طارئاً بدعوة من اللجنة التنفيذية أو بناء على طلب من نصف أعضاء المجلس يقدم كتابة الى رئيس المجلس] انتهى ،،، وتنص لائحة تنظيم عمل المجلس الباب الثاني (صلاحيات المجلس واجراءات الاقتراع والتثنية ) [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... ( الاجتماعات الطارئة - الاستثنائية - تتم وفقاً للدستور) انتهى،،،،
وجاء في اللائحة كذلك في الباب الثالث(ضوابط اجتماعات المجلس الفقرة (2) الاتي [ يُسمح للعضو بالتأخير ربع ساعة من بداية الاجتماع ويُمنع دخول العضو بعد ذلك ويُعتبر غياب ]
ثانياً :- لذلك أعتبر أن الاجتماع (اللقاء) غير شرعى ومخالف للدستور للاتي :-
1/ الدعوة للاجتماع تمت بواسطة السيد رئيس المجلس فقط. وهذا غير دستوري...
2/ البداية الفعلية لأي تكون بعد الربع ساعة الاولى فقط من تاريخ بدايته المُعلنه وبعد ذلك الزمن تتم إحصائية الحضور (في حالة وجود أقل من 20 عضو يسقط الاجتماع تلقائياً.
3/ لو إستثنينا 1/ و2/ وإعتبرنا جدلاً أن الاجتماع قانوني فهناك خطأ كبير وقع فيه زملائي وهو:-
يجب أن تتم عملية تقديم الاستقاله أولاً ومن ثم يتم الترشح للمنصب المعني ، أي كان بالأحرى من السيدة نائبة السكرتير العام أن تستقيل من منصبها الدستوري كنائبة ومن ثم ترشح نفسها للرئاسة !!!!- |
[U]أما ما أوردته في فقرتك قبل الأخيرة ، فأقتطف منه :-
| Quote: عزيزي وائل ليس بالعبارات الرنانة يكون الخوف على مصلحة الاتحاد...بل بكبت المصالح الضيقة والعمل على تحمل المصاعب والالام والابتعاد عن الذاتية والفكر الهدام الذي اساسه (الانا)....فلماذا لم يخرج البعثيين والانصار والاتحاديين اجندة الاجتماعات ولم يسبوا الاتحاد واعضائه ....ولم يشهروا بالمجلس الذي انتخبه الطلاب علما بانهم اقصوا من اللجنة التنفيذية لدورتين على التوالي.... |
أوافقك تماما فيما ذهبت اليه لكني أسألك بوضوح :-- اليس الاتجاه نحو المصالح الضيقة يكمن في (الهروله) نحو المناصب عبر (إجتماع غير شرعي ) ؟؟؟
- الا توجد (الانا ) في ضمير من (زيف ارادة الطلاب ) وأراد أن يشارك (بأي وسيلة) في الحصول على (مقعد ) في اللجنة التنفيذية ؟؟؟
- الا تعتبر محاولة البعض لإغتيال شخصية السيدة الرئيسة ولاء عن طريق الإيحاء بـ (فساد مالي) طريق هدام ؟؟؟
- من الذي أساء للاتحاد في ساحات النشاط بعد ثلاثة أيام من إنتخاب لجنته التنفيذية في 20 / 4 / 2007 م ؟؟؟
- هل يليق بالأخلاقيين من أمثالك -أؤكد أخلاقيتك التي عرفتها عن قرب خلال عملنا معا العام القبل السابق في الاتحاد وهذه شهادة للأمانة- ، هل يليق بهم موافقة (الانقلابيين على الشرعية ) ؟ وهل تعتبر أن تأييدك لضعف الأسباب التي أدت لإقالة السيدة الرئيسة ولاء مبرره لـ (الانقضاض على مقعد الرئاسة) ، أو مقعد (فاضي) في اللجنة التنفيذية ؟؟؟
- مجرد إعتراضي على ما قاله البعض بحكم حضوري للاجتماعات يعتبر (سب وتشهير بالاتحادكما حاولت الايحاء بهاتين الصفتين ) ؟؟؟ الا تتفق معي أن ( التشهير الفعلي ) هو الإتيان بعمل يسئ للدستور واللوائح وتاريخ الاتحاد؟
مهلا ياصديق ... التبرير للجلوس على السلطه عبر الانقلاب لا يليق بنقابي سابق أعتبر أنه كان من أفضل الأعضاء حكمة ومسئولية ومقدرة على التحليل ...
أتابع ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
حسنا صديقي مازن عادل ....
دوما ما تحاول إسداء النصائح (الجيدة) ، دعني أوافقك القول في الاتي :-
| Quote: عزيزي وائل لا اريد من غضبك ان يسد عليك دروب الوطنية....ولا اريد من الرؤية الانية ان تسيطر عليك وتدمر مجهود طلابي....كنت انت اول من تضرروا من غيابه وناضلوا وفقدوا الاعزاء في سبيل عودته....ارجو منك الالتزام بالخيار الديمقراطي واحترام راي الاغلبية (الذي قد لا يكون وفق مذاجك ولكن هذه هي نار الديمقراطية).....ويجب عليك احترام المجلس ورئيسه (الذي انتخبته بيديك) واعضائه الذين انتخبهم الطلاب....[/ |
1/ لو كان غضبي يسير بي صوب سد دروب الوطنية لإنتهزت الفصة وأصبحت عضو في اللجنة التنفيذية ... فقد كانت بالقرب مني لكن بطرق لم أعتد على السير فيها ، الوطنية في إحترام ال (الحق) وعدم الصعود فوق الـ(الجثث) ....
2/ نعم ، كنت وما زلت متضررا من غياب الاتحاد ومن السعي لإرجاعة وفقدت ما فقدت وهذه حقيقة للأمانة أشكرك على تثبيتها ، لكن اليست الوطنية الحقة في الحفاظ على المكتسبات وصونها ؟؟؟؟؟
3/ العبرة ياصديق ليست في عدم إحترامي للأغلبية ، الأغلبية محل تقدير وإحترام ولا شك في ذلك ، لكن هل يخول لهذه الأغلبية (تحريف دستور الاتحاد ) ؟؟ هل يليق بـ(الأغلبية) تخطي نظام الجامعة الأساسي ؟؟؟
4/ بالفعل يظل احترامي لكافة الأعضاء ولا بأس من التأكيد على ذلك ، أحترامي ثابت الرئيسة ولاء التي إنتخبتها بيدي والسادة أعضاء اللجنة التنفيذية (ونائبة السكرتير العام ورئيس المجلس)، لكني لا أحترم من (دبروا لإنقلاب على الدستور في مساء يوم غابر !!!)
- يقول أستاذ الأجيال المرحوم أزهري ( الديمقراطية نور ونار فمن أراد نورها فليكتوي بنارها ) ، صدق أستاذي أزهري في مقولته الحكيمة ، لكنا الآن نكتوي بنار ( اللا شرعية ) فهل نحترم فعلا أسس الديمقراطية التي تبنى على إحترام القانون ؟؟؟
- أقول لأستاذي أزهري ( نحن أبناؤك في الفرح الجميل ... نحن أبناؤك في الحزن النبيل)
كسرة :-
سألني صديق مقرب عن تحليلي لموقفك ، فقلت : ( التركي ولا المتورك )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
السيد مازن عادل ....
- هل توافقني في أن أسباب الفصل واهية وهشة ؟
- هل تعتبر أن (اللقاء) الذي تم فيه تعيين رئيس جديد بـ (الاجماع ) إجتماع (قانوني ؟ وكيف ؟)
- مضى من عمر الاتحاد 3 أشهر (شهرين متتاليين قضاهم البعض في السعي لإسقاط الرئيس ) - بأي وسيلة طالما كانت الغاية هي الإحلال - ، ماذا يستفيد الطلاب من ذلك ؟
- هلا إتحترمنا مواقف كافة الصحفيين (الشرفاء) الذين ظلوا و(مازالوا) يدافعون عن الاتحاد ويعملون (ليل نهار) لصون سمعته؟ جميل أن يدافع عن إتحادنا من (شوه سمعته بالأمس ) نتفق أو نختلف كما ( كتب الأستاذ سعد الدين إبرايم زغنى وردي ) ، نتفق في (الحق ) ونختلف في ال (باطل ) .....
عودة الى موضوعنا الرئيسي ... حتماستنتصر الحقيقة ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
سلام جميعا
بعد أن قرأت هذا البوست بتمعن و الى السادسة صباحا من هذا اليوم
لم افهم بعد وضعية الاخ وائل طه السياسية في هذا التحالف!!!
كي نفهم هذا البوست بصورة جيدة أتمنى من الاخ وائل أن يجيب على عدة تساؤلات بسيطة
هل هو عضو عن الجبهة ديمقراطية في هذا المجلس الاربعيني أم عن اي تنظيم آخر!!!
حسب ما فهمت أنه عضو مجلس اربعيني، هل له مسئولية معينة داخل هذا المجلس، و هل هو عضو في لجنة بعينها!!!
هل كان الأخ وائل طه يوما ما عضوا في حركة (حق)!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: Amjad ibrahim)
|
الابن وائل طه
تحياتي
وشكر على السرد الطويل للوقائع.
المحصله بنظري انها فضيحه كبرى بحق اتحاد التحالف.
التربص ظاهر وجليلا.
وحليل زمن كانت العضويه متفاهمه ومتعاطفه ومدركه لصعوبة المسؤليه التي يتحملها
الطالب /ه بقبولهم الترشيح لدورة اتحاد.
كيف يتربص الاخوة ببعضهم,لهذه الدرجه؟؟؟ولماذا يدخلون في تحالفات طالما الهدف
ان يفتك الاقوى منهم بالاضعف؟؟؟
اشفق على الابنه ولاء صلاح من هذه الاجواء
والتي كلي ثقها بانها لم تكن بيئه صالحه للعطاء من اجل الطلاب.
وللاسف يبدو ان الطلاب هم آخر اهتمامات بعض اعضاء الاتحاد هؤلاء.
والتحيه لولاء يوم ان تصرفت وخلقت اموال من مافي للعزءا في زملائهم
وطبيعي ان نتخيل مدى حزن الزملاء على غرق زملائهم,ومدى عشمهم في اتحادهم المنتخب
فالتحيه لها وهي تثبت قدرات قياديه مبكره لسنها,والتحيه لها وهي تشرفنا بمواقفها
كأمرأه سودانيه تتصدى للعمل العام في هذه السن الغضه.
والحقنا يا وائل باسماء عضوية الاتحاد
والذين سوطوا لاسقاط عضويتها حتى نعرفهم للتاريخ.
لان الوسط الطلابي لم يكن يتوقع هذا منهم.
فان كان همهم اتجاد مميز بالمنجظات فان ولاء كانت اكيد من يدعم ذلك
ولكنها للاسف الغيره الحزبيه.
واتمنى ان يدركوا بان امامهم فرصه لانهاء هذه الازمه
بالتراجع عن قراراهم الغير دستوري واعادة الرئيسه الحقيقيه المنتخبه بارادة الطلاب
لمنصبها المستحقة له والذي شغلته بكفأه تحسد عليها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: شكرا الطاهر ساتى وكل الشرفاء ........... حتما ستنتصر الحقيقة ..!!! (Re: Tragie Mustafa)
|
شكل مؤسف وحزين من القوى الوطنية الديمقراطية ذات المصلحة الحقيقية فى التغيير تصل الى هذه الحاله,من هو المسئول عن هذه الازمة, ولماذا المكابره والتستر على الاخطاء والحقيقة واضحة وضوح الشمس,ولماذا الهروب من جوهر الموضوع الى الجزيئات ,ولماذا لم نعترف بالاخطاء,
هنالك طريقان لا ثالث لهما
اما الاعتراف بالاخطاء ومعالجتها لمصلحة الطلاب والاتحاد أو تسجيل موقف لا اخلاقى للقوى الوطنية فى تاريخ اتحاد طلاب جامعة الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... رؤية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
هذه واحدة ..............!
جـيــِّدٌ هو الرجوع الى الـ(حق) ، فالرجوع الى الحق فضيلة ..
رجوعك هاهنا عن العنوان الذي ثبـّتَّ فيه أولاً " مَن هُـم الشـرفاء "
يقدح كثيرا وكثير جدّاً في مثل ذاك التبرّع !
ولكن ،أيضاً ، فالرجوع الى الحق فضــيلة ..
هل يتواصل مثل هذا الارتفاع الى الحق ، في بقيـّة ســردك ؟
الحقيقة الجليّة، أنّ مداخلات الزملاء الأعضاء بهذا المنتدى ، قد أسهمت
كثيراً في توضيح جوانب الأزمة باتحاد طلاب جامعة الخرطوم .
وباعتقادي، سـتـتـضــح تلك الجوانب أكثر ، لو قُـيـِّض لك مراجعة
ردودك للأخ مازن عبدالغني ، وللأخت الكريمة/ لنـا مهدي ..وكذلك، إســراعك بالتعقيب على
النقاط القوية التى أثارها الزميل د. أمين صـديق ؛ حبـّذا أن تتم مثل هذا المراجعة
في ظل لوثة الصدق التى تنزّلت فجأة ، أو رغماً ..!
وكلنا فدى انتصار الحقيقة ( الحقيـقة القدييييييييييمة ) طبعاً
والتحية لكاتب البوست وضيوفه ..
ودمتم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
محاولة تجميع....- أصدقائي البورداب .....
- السيدات والسادة القراء....
- عدت بعد إنقطاع ام لأكثر من ستة أشهر....
- كنت قد راهنتكم من قبل على إنتصار التحالف في انتخابات الاتحاد...
وهذا ما كان....
أشكر للسيدات والسادة طلاب جامة الخرطوم على ثقتهم في شخصي حيث أصبحت عضواً في المجلس الأربعيني للاتحاد للمرة الثالثة...
- كنت ومالزلت أراقب حيثيات ما كتب في إتحادنا بوصفي عضواً فيه....
- أشكر لكافة من ساهم بموقفه في الأزمة الراهنة...
- لكن البعض أرد أن يلوي عنق الحقيقة...
- لم أتشجع على الكتابة...
- غير أن الحاح بعض الأصدقاء من الطلاب دفعني نحو ذلك... أحاول أن أذكر بعض الحقائق دون زيف... الحقائق الواضحة التي زورها البعض...
- وقبل أن أخوض في التفاصيل شكري وتقديري للأخ الطاهر ساتي على الرغم من خلافي الفكري معه ، لكني أشيد بمواقفه الصحيحة في البحث عن الحقيقة الغائبة وفضحه لمؤامرات البعض....
- أخص بالشكر كذلك الأساتذة وراق ، المكاشفي ، وائل محجوب ، امال عباس ، خالد فضل ، مؤمن الغالي ، من الله عبد الوهاب ، محجوب عثمان،.... وبقية الديمقراطين الشرفاء الذين إنحازوا للحقيقة...
- أحاول أن أجيب على الأسئلة وقد أتحفظ على بعض الأسئلة للمصلحة العامة...
- لو أضطررت سأجيب لكني لا أتمنى ذلك...
لكم كافة القراء مودتي وشكري...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مدخل لقصة طويلة .....
في صباح العشرين من أبريل إستلمنا العمل كأعضاء في الإتحاد ، كانت المهام كالعادة شاقة لكن بالتكرار أصبحت سلسه ، البعض خاض التجربة لأول مرة سوى الطالب عمر العبيد السكرتير الأكاديمي ، فقد كنا أعضاء في الدورة قبل السابقة ....
غير هؤلاء لا أحد .... صحيح أن الكثير من زملائي أعضاء الاتحاد قضوا سنين في أحزابهم ، منهم رئيس الاتحاد الطالبة ولاء ، حيث إنضمت للجبهة الديمقراطية قبل خمسة سنوات ....
عامل الخبرة له دور كبير ، ليس كل سياسي ناجح في العمل النقابي ، وليس كل نقابي ناجح بالضرورة أن يكون سياسي ....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بدأنا وبدأ المشوار .....في مساء يوم ما تمت الدعو لحضور إجتماع لمجلس الإتحاد ، بالتحديد في 30 / 5 / 2006 م .......
الأجندة كانت كالاتي :-
- تجاوزات الرئيس والسكرتير العام.
- تقرير عمل اللجنة التنفيذية .
- التقرير المالي الشهري.
- أي مواضيع أخرى ....
الإجتماع بدأ في الثانية والربع ظهراً ، تقدمت اللجنة التنفيذية بجند (التجاوزات) وذلك في إجتماعها الذي سبق إجتماع المجلس ، بغياب كل من (الرئيس ، السكرتير العام ، نائب العام)...
عندما بدأ النقاش في الجند الأول تم تقديم عدد من التجاوزات (إدعاءات) في حق الرئيس وهي :-
- مشكلة شمبات ( إدعاء بتجاوز سلطات السكرتير الاجتماعي وتوفير بص )....
- مشكلة المكتب (عامل النظافة وتسليم المفتاح )....
- مشكلة تحالف مزارعي الجزيرة والمناقل (تجاوز لسلطات السكرتير الخارجي )....
- مشكلة إصدار بيان صحفي بإسم (رئيس الاتحاد)...
وبدأ النقاش في الإدعاءات .....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خلال سير الاجتماع تم نقاش جند (التجاوزات ) بالترتيب ، أولا تم الخوض في مسألة البيان الصحفي ....
- رئيسة الاتحاد قالت أنها لم توقع على البيان...
- السكرتير العام قال أن البيان المعني جاء بتوقيع السكرتير الاعلامي وتم ختمه وإعتمادة ...
- السكرتير الاعلامي وافقه على ذلك وأقر أنه من وقع على الخطاب...
- إذن الرئيسة لم توقع ، لم يختم عليه العام ،
- السكرتير العام حمل الخطابات (المختومة والموقعة بإسم الاعلامي للصحف )
- الصحف إستلمت الخطابات الصادرة عن الاتحاد بإسم الاعلامي ....
- إذن لا علاقة للرئيسة البته بأي خطاب آخر ....
- اللجنة التنفيذية أتت بخطاب (لا يحمل ختم الاتحاد ولا توقيع الرئيسة ) وقالت اللجنة أن الخطاب (معتمد )
- رئيس المجلس قال أن الخطاب معتمد """"""""""
- أعضاء المجلس وافقوا على أن لاعلاقة (قريبة أو بعيدة للرئيسة والعام ) بالخطاب (المزور)
- رئيس المجلس إقترح أن يتم التصويت على ( أيهما معتمد ؟ الخطاب المختوم والموقع عليه أم الخطاب الغير موقع وغير مختوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- الديمقراطية صوتت لصالح إعتماد خطاب غير ممهور بختم وغير موقع بدلاً عن الآخر ....
التصويت 15 مقابل 9 والبقية متحفظين ....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هناك مسألة هامة جدا ....
أغفلها البعض وتقاضاها البعض كذلك ....
هي ملابسات توقيف الرئيسة لمدة شهر من 30 / مايو الى (30 / يونيو المشئوم)....
في الاجتماع الذي تحدثت عنه ، وعندما لاحت براءتها عبر الأدلة المادية (الخطابات الاصلية والمزورة) حاول البعض حرف سير الاجتماع ....
كالعادة وعلى مدار الثلاثة دورات السابقة من حق أي عضو الخروج من الاجتماع والعودة ثانية متى ماشاء .... باستثناء الساعة الاولى من الاجتماع ....
كالمعتاد نخرج ونأتي ، البعض يشرب الماء ، دورات المياه ، قضاء أعمال رسمية ، وهكذا....
السيدة الرئيسة طلبت من رئيس الاجتماع السماح لها بالخروج لفترة مؤقتة ....
- الرئيسة : أود الخروج لأمر ضروري
- رئيس المجلس : ممنوع
- الرئيسة : لكن هذا حق كفلته اللائحة والدستور
رئيس المجلس : اذا خرجتي لا تأتي ثانية فلن أسمح لك بالدخول .......
رجعت ولاء الى مقعدها الذي كان بجواري وأخذت حقيبتها لتخرج ...
- الرئيسة : موافقة على أن لا تسمح لي بالدخول شريطة أن تكتب هذا السجال في المحضر ...
- رئيس المجلس : النحضر يخصني ولن أكتب
فجأة يأمر رئيس المجلس كاتب المحضر (اكرام) لا تكتبي أي شئ ... أغلقي المحضر ... أخرجي ياولاء...
- الرئيسة : لن أخرج حتى تدون كل ماجرى فمن حقك أن تطردني فهذه سلطاتك التقديرية ، لكن واجبك أن تدون أي حوار دار أثناء الاجتماع ....
- رئيس المجلس : لن أدون ... أخرجي.....
رئيسة الاتحاد : سأخرج لكن أكتب ملاحظاتي ونقاشي في مسألة الطرد وإذن الخروج ...
رئيس المجلس : أمرت برفع الاجتماع ....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مابعد التوقيف .....
- في صباح السبت 2/ يوليو خاطبت تضامن الصحفيين في دار الاتحاد أثناء إعتصامهم الشهير ....
- القت كلمة بإسم الاتحاد (سأوردها لاحقاً إن أراد البعض )
- خاطبت طلاب كلية الطب في إعتصامهم عن الدراسة وأعلنت تضامن الاتحاد معهم ...
- خاطبت لقاء لإحدى منظمات المجتمع المدني في الاحتفال باليوم العالمي لمناهضة التعذيب ...
- خاطبت نهاية الاعتصام الساعة 1 ظ 3 / 7 / 2007 .....
ثم دخلنا اجتماع المجلس الدوري بعد ساعة من نهاية الاعتصام....
الأجندة :
- تجاوزات رئيسة الاتحاد .....
وبقية الاجندة السابقة من المحضر للشهر المنصرم.... لم تناقش بعد ...
وبدأ الاجتماع ....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بدأ الاجتماع فعليا بعد ربع ساعة كالمعتاد ....
النقطة الأولى .... (البيان الصحفي )
- الأدلة لا تدين الرئيسة ، بل تدين من قام بتزوير خطاب غير مختوم وغير موقع ولم يتم إرساله للصحف ....
التصويت ...
‘دانة الرئيسة بدون منطق ....
- الغلبة للأكثرية .....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النقطة الثانية :- (تجاوز خاص بتلبية دعوة بإسم الاتحاد لتحالف الجزيرة والمناقل)
- الرئيسة قالت أن هناك دعوتين واحدة بإسم الاتحاد والثانية باسم (الطالبة ولاء صلاح محمد عبد الرحمن رئيسة الاتحاد) ، المنطق أن الرئيس يلبي الدعوات ، ولم تتجاوز اللجنة التنفيذية بل أخطرت مركز العمل (السكرتير العام) ووافق على ذلك ، بل أكمل اجراءات عربة الاتحاد (تصديق من الادارة + الخدمات بالجامعة + المرور + الوقود )....
إذن الاجراء سليم كما قالت وقال البعض ،.............بعض الاعضاء من بينهم رئيس المجلس إعتبروا أن الأمر به تجاوز للسكرتير الخارجي ...
- رئيسة الاتحاد : السكرتير العام بحكم مسئوليته عن مختلف السكرتيرين مهمته التبليغ ، بالفعل السكرتير العام قال ان الخارجي كان غائب لأداء الامتحانات .... حتى إن وجد فالمسأله وما فيهامجرد دعوة..... ، فالرئيس يلبي الدعوات الخارجية لا سيما التشريفية .....
رئيس المجلس : هذا تجاوز
رئيس الاتحاد : لا يوجد تجاوز ولا تجاوز لأي نص لائحي .... الدعوة بإسمي كرئيس وقمت بتلبيتها بعد أن أخطرت مسئول السكرتارية العامة ....
- إقتراح من رئيس المجلس بالتصويت....
- إقتراح من شخصي بالنقاش وإعمال النطق واللوائح ...
-النهاية تصويت .... إدانة لكونها لبت الدعوة....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أصدقائي السادة القراء الأعزاء .... أحاول أن أكمل سرد التفاصيل ولي عودة للاسئلة والمداخلات...
توقفنا في السبب الثاني للفصل ...
السبب الثالث (تجاوزات ادارية للسكرتيرين الاجتماعي والمالي)...
الادعاء : اللجنة التنفيذية....
المدعى عليه : السيدة الرئيسة....
تعود الاسباب لما قامت بها السيدة الرئيسة حيال مشكلة طلاب شمبات ... تعود التفاصيل لأمة مالية لازمت الاتحاد في بدايته ، الخزينة كانت خاويه فقد كانت أيام الأزمة بداية دورة الإتحاد ، طالبين غرقوا في البحر ، جموع الطلاب تأهبت للسفر ، أتوا للاتحاد لغرض توفير بص ، حينها كانت الرئيسة موجودة ، قالت لهمأن الاتحاد من واجبه حل المشكلة بعد أن تفاقمت من الادارة (عميد الطلاب قام بطرد الطلاب من مكتبه ورفض توفير بص) ... دار نقاش بين الرئيس والسكرتير العام ، وعدوا الطلاب صباح اليوم الثاني ، وتحرك الرئيس والسكرتير لتوفير سلفية ، الرئيسة تحصلت على المبلغ وأخطرت السكرتير الاجتماعي بالمشكله لكنه إعتذر عن الحضور لأسباب خاصة ... أخطرت السكرتير المالي وسلمته المبلغ لكنه رفض ، في هذه الأثناء كان الطلاب متجمهرين بالدار ومحتجين على التأخير ... قامت الرئيسة بتسليم المبلغ للسكرتير العام الذي بدوره أكمل إجراءات الصرف (تسليم ،توقيع ،ختم ...) وسافر الطلاب وأدوا واجب العزاء ...
السكرتير المالي إعتبر أن الامر (تجاوز اداري ) الرئيسة أوضحت دفوعاتها وخطواتها التي إتبعتها ، اللجنه التنفيذية في اجتماعها وافقت على الاجراء...
في غياب الرئيس والعام ونائبه عقد اجتماع طارئ للجنة التنفيذية وتم رفع الامر للمجلس...
النقاش إستمر ... الاغلبية الميكانيكية رفضت النقاش أكثر مما تم ، تم التصويت وأعتبروا الأمر إدانة ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عودة للسبب الرابع ....
توطئة ...
اتحاد جامعة الخرطوم يتكون من مبنى واسع به عدد من الغرف (مكاتب وقاعتين ) هناك عمال يقومون بعملية النظافة، للأمانه عندما كنت مسئول عن الاعلام وعلى مدار ثلاثة سنوات كنت لا أسمح للعمال بنظافة المكتب لذات الأسباب التي رفضت السيدة الرئيسة السماح للعامل بنظافة المكتب ، ولا غبار في ذلك ...
تعود المشكله حين رفضت السيدة الرئيسة للعامل ويدعى (مليك) بتنظيف مكتبها لدواعي أخلاقية مثل مسألة عامل السن وما الى ذلك ، العم مليك تفهم الأمر وأعجب بالمبرر ، وقام بإهداءها أدوات النظافة (مكنسة + قماشة ،...) وكنت حاضرا ذلك الموقف ، وانتهى الامر دون ضجيج ...
في اجتماع اللجنة التنفيذية تم نقاش الامر ودمت السيدة الرئيسة مبرراتها ووافقت اللجنة على الخطوة ولم تصدر قرار يمنع ذلك ....
الأزمة الأساسية تعود في اجتماع اللجنة التنفيذية الذي غاب عنه كل من الرئيس والعام لظروف الامتحانات ، تم نقاش (المشكلة ) ورفعت الى المجلس (للبت فيها)
في اجتماع المجلس تم طرح القضية وأدلى كل بدلوه وإعتبرها البعض (تجاوز لصلاحيات سكرتير شئون الدار)
النتيجة ... أغلبية أيدت التجاوز وأقلية إعتبرت أن المسأله لا تليق بالنقاش ....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قرار الفصل .....
بعد أن حُسمت الأسباب الأربعة السابقة بالتصويت تم الاقتراح لايقاع العقوبة على السيدة الرئيسة والسيد السكرتير العام ....
اقتراح أول : توقيف شهر للعام وأربعة أشهر للرئيس.
اقتراح ثاني : فصل نهائي للرئيس وانذار نهائي للعام
اقتراح ثالث : اعتذار وانذار لكل منهمها.
تم سحب الاقتراح الاول وفاز الثاني (15 صوت مقابل 9 وعدد من الاعتراض على التصويت )...
على الجميع أن يحكم في القضية .....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الى هنا انتهت قضية فصل السيدة الرئيسة (ولاء) من الرئاسة والاتحاد.....
لنعود مجدداً الى الاجتماع الذي تم فيه تنصيب (اكرام)....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اجتماع التنصيب....
تمت الدعوة لاجتماع طارئ .... السادة الاعضاء دخلوا الاجتماع ،
الاجندة.
- انتخاب رئيس جديد.
- استقالة السيدة نائبة السكرتير العام
قدم أحد الاعضاء اقتراح بإلغاء القرار السابق الذي قضى بفصل السيدة الرئيسة نسبة للجراء الغير دستوري ول(هشاشة أسباب الفصل) تم تثنية المقترح ، ففي لائحة المجلس الباب الثاني(صلاحيات المجلس وإجراءات الإقراع والتثنية ) الاتي : [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... تعديل أجندة اجتماعه او إضافة أجندة أخرى] ....
على الرغم من ذلك دار نقاش مستفيض في طبيعة الجند الذي سيناقشه المجلس واستمر النقاش من الثانية والنصف ظهراً وحتى الربعة والنصف .... وعندما إحتد النقاش اعلن السيد رئيس المجلس رفع الاجتماع ....
لم يناقش الاجتماع أي جند
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاجتماع الغير شرعي ...
قلنا أن الاجتماع السابق انتهى بعد الرابعة والنصف عصراً دون نقاش جند (مقترحات أجندة) وفي تمام الخامسه وعشر دقائق تم إنزال اعلان في لوحة الاعلانات (اجتماع طارئ رقم 6 في تمام السادسة مساء )
في تمام السادسة و55 دقيقة كان الحضور 16 ، ناقشت السيد رئيس المجلس في الاتي ..
- قانونية الدعوة للاجتماع الطارئ
- الزمن اللائحي لبداية الاجتماع
رفض مجرد أن يناقشني ، بقية الاعضاء كانوا غياب عن الاجتماع ، في تمام السابعة وخمس دقائق بدأ الاجتماع وأسفر عن الاتي :-
- الجند الاول : انتخاب (الخريجة السيدة اكرام رئية للاتحاد )
- الجند الثاني : قبول استقالتها من منصبها السابق (نائبة للسكرتير العام )
- الجند الثالث : انتخاب أحد الأعضاء نائباً للسكرتير العام
وانفض (اللقاء)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[ حول الاجتماع الغير شرعي مدعوم بسند دستوري ولائحي ]
أولاً :- ينص دستور الاتحاد في الفصل الثاني (اجتماعات المجلس وقراراته) المادة 11 (2) على الاتي :- [يعقد المجلس اجتماعا دوريا مرة كل شهر على الأقل ، ويعقد اجتماعاً طارئاً بدعوة من اللجنة التنفيذية أو بناء على طلب من نصف أعضاء المجلس يقدم كتابة الى رئيس المجلس] انتهى ،،، وتنص لائحة تنظيم عمل المجلس الباب الثاني (صلاحيات المجلس واجراءات الاقتراع والتثنية ) [يكون للمجلس الصلاحيات الاتية ... ( الاجتماعات الطارئة - الاستثنائية - تتم وفقاً للدستور) انتهى،،،،
وجاء في اللائحة كذلك في الباب الثالث(ضوابط اجتماعات المجلس الفقرة (2) الاتي [ يُسمح للعضو بالتأخير ربع ساعة من بداية الاجتماع ويُمنع دخول العضو بعد ذلك ويُعتبر غياب ]
ثانياً :- لذلك أعتبر أن الاجتماع (اللقاء) غير شرعى ومخالف للدستور للاتي :-
1/ الدعوة للاجتماع تمت بواسطة السيد رئيس المجلس فقط. وهذا غير دستوري...
2/ البداية الفعلية لأي تكون بعد الربع ساعة الاولى فقط من تاريخ بدايته المُعلنه وبعد ذلك الزمن تتم إحصائية الحضور (في حالة وجود أقل من 20 عضو يسقط الاجتماع تلقائياً.
3/ لو إستثنينا 1/ و2/ وإعتبرنا جدلاً أن الاجتماع قانوني فهناك خطأ كبير وقع فيه زملائي وهو:-
يجب أن تتمعملية تقديم الاستقاله أولاً ومن ثم يتم الترشح للمنصب المعني ، أي كان بالأحرى من السيدة نائبة السكرتير العام أن تستقيل من منصبها الدستوري كنائبة ومن ثم ترشح نفسها للرئاسة !!!!-
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: amin siddig)
|
السيد أمين صديق ...
عدت للرد ، ففي الفتره السابقة كنت مهتما بسرد الوقائع ، فمعذره ...
| Quote: فجميع نتائج التصويت التي سردها تظهر بوضوح أن غالبية أعضاء الإتحاد لا يريدون ولاء غض النظر عن الأسباب و عن قانونية قرارات المجلس. |
- ياصديق العبره ليست في كم الموافقة على بقائها أو الرفض ، الاختلاف الرئيسي في الأسباب والجوانب القانونية والدستورية، هذه النقاط أرتكز عليها في موضوع البوست ،
- معياري الأغلبية والأقلية داخل المجلس خلال هذه الدورة بالتحديد تستمدان مصادر القوة والضعف من التحالفات السياسية....
| Quote: التعامل برؤية ضيقة مع النصوص و اللوائح لتحقيق مكاسب لحظية يجب أن نعي أن له تبعاته |
- اتفق معك في هذه النقطة
| Quote: - من حق رئيس المجلس الأربعيني أن يصدر بياناً بصفته تلك حول و قائع إجتماعات و قرارت المجلس بل هذا من صميم واجباته، وليس من حق جهة أن تملي عليه التصريح الذي يصدره بل يمكن للمجلس إذا رأى أنه ليس نزيهاً في نقل الوقائع أن يسحب الثقة منه ولا شئ غير ذلك ، و أوجه السؤال الى السيد وائل طه : هل قدمتم شكوى بأن رئيس المجلس مقصر في مهامه و طالبتم بسحب الثقة منه ؟ |
- لا أتفق معك في الصلاحيات الاعلامية للسيد رئيس المجلس ، أعتمد في إختلافي معك على (لائحة السكرتارية الاعلامية وتقاليد العمل ) جرى العرف والتقليد أن السكرتير الإعلامي يقوم بالإعداد للمؤتمرات الصحفية وصياغة البيانات قبل وبعد الموافقة عليها من اللجنة التنفيذية.
- لم يتقدم البعض (بعد) بإجراء لسحب الثقة من السيد رئيس المجلس ، إن سألت لماذا ، أتحفظ على الإجابة ، وإن لم تسأل فهذا أصح.
| Quote: - مرافعتك بإجراءات سحب الثقة من اللجنة التنفيذية : أعتقد أن الحالة هنا لا تنطبق ، فمن يفقد عضوية مجلس الإتحاد تلقائياً يفقد مقعده في اللجنة التنفيذية لذلك أعتقد أن النقاش يجب أن ينحصر في قانونية الفصل من المجلس |
- لا أوافقك ، فالخطوة القانونية هي سحب الثقة من اللجنة التنفيذية أولا ثم الترشيح والترشح (راجع السابقة القانونية في 2002 م).
- أجدك مخطئ في النقطه أعلاه (راجع دستور الاتحاد الفصل الثاني المادة 12)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: amin siddig)
|
تابع في الرد على السيد أمين صديق.....
| Quote: لرئيسة الإتحاد الحق في الطعن الدستوري = تشكيل لجنة قانونية من قبل مدير الجامعة و تجميد الإتحاد هنا سلطة تقديرية لمدير الجامعة لحين الفصل في الطعن الدستوري. |
- نعم للسيدة الرئيسة الحق في ذلك ، لكنها لن تقدم على تقديم الطعن وترهن تقدير الأمر لسلطات السيد مدير الجامعة حفاظاً على مكتسبات الطلاب ( حسبما قالت)
| Quote: إن تم سحب الثقة من اللجنة التنفيذية فهذا لا يلغي قرار الفصل ما لم يصدر المجلس قرارً جديداً أو يلغى قراره بطعن قانوني ، و حتى في الحالة الأولى يمكن المحاججة بأن الفصل نهائي و لا يمكن الإعادة حتى بقرار من المجلس! |
- ما بنى على باطل يظل باطل ، الأغلبية لا تستطيع تجاوز الدستور ، ولا الاجماع كذلك ....
- قرارات المجلس تظل سارية مالم تتجاوز الأطر القانونية.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: amin siddig)
|
الأستاذ أمين صديق.....
| Quote: - حول ما ذكرت من طريقة إدانة المجلس لولاء ، أعتقد أن الشفافية تقتضي تكوين لجان تحقيق من قبل المجلس في الإتهامات ثم إصدار قراره بناءاً عليها و لكن من هذه الناحية فطالما لا يوجد نص دستوري أو لائحي بإلزام المجلس بتكوين لجنة تحقيق فهو إجراء داخلي للمجلس من حقه إتخاذه أو عدمه - أنا هنا أنا أتكلم من الناحية القانونية و ليس الأخلاقية . |
- بالفعل الشفافية تقتضي تكوين (لجنة للتحقيق) وهذا ما لم (يُطلب ومالم يحدث)....
- نعم من ناحية قانونية الاجراء سليم من حيث (الشكل) أما (المضمون) فمختلف تماماً.
- يُعتبر المجلس السلطة العليا (رفض أو قبول تكوين لجان تحقيق، الأخذ أو رفض توصياتها.
- لا أعتقد أن القضية تحتاج لمجلس تحقيق فجميع جوانبها (الشكلية ) واضحة ، المسوقات القانونية واللائحية لا تدين السيدة الرئيسة بل تسجل لها صوت إشادة(تقدير شخصي) أعني بـ (المضمون) الإصرار على الإدانة بالرغم من عدم توفي أدنى إتجاه لها ، لكنها (الأغلبية) ، نعم من حق الأغلبية التصويت لأي مقترح مهماً (علا أو قل شأنه ) لكن الدستور فاصل لا يمكن (إختراقه)
| Quote: ثم أنه ليس هناك ما يلزم المجلس بقبول قرار لجنة التحقيق ، و هناك سابقة في هذا الخصوص في الدورة السابقة للإتحاد حيث أدانت لجنة تحقيق كونها المجلس العضو وائل طه نفسه بالإعتداء على عضو اللجنة التنفيذية للإتحاد و أوصت بفصله من الإتحاد لمدة شهر أو شهرين لا أذكر ، رغم ذلك نقض المجلس قرار اللجنة بالتصويت و بالمناسبة لا أذكر حينها أنه تم أي إعتراض على قانونية الفصل من المجلس من حيث المبدأ. |
- صحيح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: amin siddig)
|
الى السيد أمين صديق.....
| Quote: - أعتقد أنه لكي نخلق نقاشاً مثمراً فلا يجدي هنا التركيز على الإستدرار العاطفي بسرد مواقف بطولية لهذا الطرف أو ذاك فهذا الموضوع نال حظه و زيادة في البورد أو الصحف |
- أوافقك الطرح ، وأسأل : من الذي إستدر العواطف ؟ أليست إحدى طرق الاستدرار( الرئيسه حادة ومتعالية) ؟؟؟
- نعم المطلوب إعمال الدستور واللوائح بالتالي (ابطال قرار الفصل والاقالة والادانات الأربعة) | Quote: أتوجه بسؤال مباشر إلى السيد وائل طه : يتضح بوضوح أن هناك رغبة عارمة و إصرار لدى غالبية أعضاء المجلس في إزاحة ولاء غض النظر عن قانونية الأساليب التي أتبعوها لتحقيق ذلك ، حجج مثل أنهم أمنجية أو متامرين غير مقنعة فلم أنتخبوها منذ البداية و المصوتين لإقالتها معظمهم ممن صوت لصالحها عند تكوين اللجنة التنفيذية ، |
- الرد : أنا لم أتهم أحد بـ (أمنجيته)......................
| Quote: أطلب منك أن توضح ما الأسباب التي أثارت حالة العداء ضدها للدرجة التي جعلتهم يتسرعون في إقالتها للدرجة التي جعلتهم حتي يغفلون سد الثغرات القانونية و إتباع طرق أفضل للإزاحة. |
- الرد : المسأله ببساطة إعادة تشكيل تحالفات لجهة الوصول للسلطة (بأي طريقة حتى إذا كانت الطريقة الانقلاب على الشرعية الدستورية)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: amin siddig)
|
ختام الرد على مداخلة السيد أمين صديق...
حول السابق القانونية في 2002 التي قضت بإلغاء قرار إقالة أي عضو من اللجنة التنفيذية (مباشرة) من غير المرور بخطوة (سحب الثقة من اللجنة التنفيذية أولا)
جاء في معرض ردك الآتي :-
| Quote: الصحيح أن الطعن رفض لأن دستور الإتحاد ينص على سحب الثقة من اللجنة التنفيذية كلها و ليس أفرادها و كما أسلفت فهذه الحالة لا تنطبق هنا لأن الذي لدينا هنا هو فقدان الرئيسة السابقة لعضوية اللجنة التنفيذية نتيجة لفقدانها عضوية المجلس الأربعيني تماماً مثل حالة الوفاة و الإستقالة ..... |
- عضو المجلس لا يفقد عضويته الا في الحالات الاتية:-
- الوفاه ( وقد توفى أحد السادة الأعضاء .... له المغفرة)
- التخرج (وقد تخرجت السيدة اكرام نائبة السكرتير العام)
- بوقف تسجيله بالكلية ( لم يحدث بعد ، ربما تلجأ اليه الادارة القانونية مطلع العام الدراسي الجديد - عقب النتائج -)
- أما ما أشار اليه الدستور( الحرمان من العضوية فمعني بهذه النقطة السيدات والسادة أعضاء الجمعية العمومية - الطلاب - ) ..... راجع تفسيرات دستور الاتحاد - لادارة القانونية 2002 م
- نرجو أن نجد متسعاً من الوقت للتمحيص في التفسيرات .....
أشكرك سيد أمين وأعتذر للتأخر في الرد لأسباب موضوعية....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
سلام وائل والجميع
شكرا على سرد الوقائع.
اعتقد ان من لديه رغبة حقيقية لايجاد مخرج للازمة الحالية ان يتناول الوقائع الواردة و مناقشتها اما بنفيها و تفنيد رواية الاخ وائل او الاقرار بصحتها، لان هذه الوقائع هى التى قادت للازمة الحالية.
- هل وقائع المحاسبات المختلفة تمت بهذه الكيفية؟
- هل الاسباب التى قدمت لفصل ولاء و معالجة المجلس لها تمت بهذه الطريقة؟
- هل الاجتماع الاخير الذى تم فيه اختيار رئيسة بديلة تم بهذه الطريقة؟
- هل هناك خرق للدستور القائم؟
البحث في تاريخ الخلافات في التحالفات قديمها و جديدها مفيد لكنه لا يقدم اجابات للاسئلة اعلاه، والبحث في التاريخ الخاص بوائل ايضا لن يقدم اجابات عليها، اخطاء وائل او غيره لن تجدى كمبرر لاخطاء اخرى.
اتمنى ان نستمع لاجوبة
سلام
محمد ابوجودة هل انت ابوجودة الفرع في التمانينات؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: esam gabralla)
|
الأخ عصام
ســلامات ..
وشكراً للســؤال :
| Quote: محمد ابوجودة هل انت ابوجودة الفرع في التمانينات؟ |
وإجابتي ، بحسب ، ما أعرِف ، أنّ هناك محمدين (اثنين) يجتمعان في الإسم الأول (محمد) والإسم الأخير (أبوجودة) درسا بجامعة القاهرة فرع الخرطوم في التمانينات .
وأتوقـّع أنْ مَـن تقصده ، هو سَـمَـييِّ ، أو بالأصح ، الذي أنا سـَـمِـيـُّه ، هو
الاستاذ/ محمد عبدالمتعال أبوجودة ، حيّاه الله أينما كان ، الزول الشـّهير والكادر الخطابي الخطير، تلك الأيّام، ولم نكن بعيدين فكرياً ولا شُـلّة زمالة .
----------------
لكين يا عصام ياخي، معقول تكون شايل السـؤال كل المدة دي ، وشخصي قد تداخل معك ، أو بالأحرى ، اقتبَستُ منكَ مرّتان ! ولم يهفو لك هذا السؤال .. ! الشئ حَـبَـكتْ هسـِّي بس؟ ولاّ ده طلب ناس عُزاز عليكم ؟ .. [كان بودّي أن أُذّيـِّل ببعض آيقونات ابتسامات ! بيد أنّ تكرارها عند بعض الما عُزاز علينا، قد بغـّضنا فيها .. فاعذرنا ..
ولك المودة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: esam gabralla)
|
السيد عصلم جبر الله ...
- أشكرك على المداخلة مجدداً.
- أجد نفسي سعيداً بموضوعيتك.
Quote: هل وقائع المحاسبات المختلفة تمت بهذه الكيفية؟
- هل الاسباب التى قدمت لفصل ولاء و معالجة المجلس لها تمت بهذه الطريقة؟
- هل الاجتماع الاخير الذى تم فيه اختيار رئيسة بديلة تم بهذه الطريقة؟
- هل هناك خرق للدستور القائم؟ |
1/ نعم ، تمت المحاسبة بالكيفية التي أوردتها.
2/ نعم ،
3 / نعم ، وأعتبره كما أسلفت (لقاء منظم ) وليس (اجتماع بالمفهوم اللائحي)
4/ بالتأكيد........................
آسف للاجابات المختصرة....
مودتي....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
سلام جميعا
تساؤل آخر مهم، لماذا لم تنشر الجبهة الديمقراطية الى الآن رأيا في هذا الموضوع الهام، ان ترك الناس يأولون في الاحداث دون بيان رسمي ساهم مساهمة كبيرة في هذه اللجة الحاصلة، كل يكتب رأيه و يذهب و هو بالتالي غير مسئول عنه تنظيميا لانه رأي شخصي، و دي حاجة مش مضبوطة،
ارى أن الكثيرين في هذا البورد سلموا جدلا بأن الاخ وائل طه سيقول الحق كل الحق و لا شيء إلا الحق، و الواقع ان كل ردوده فيها تحليلات شخصية و بعيدة كل البعد عن الحياد بداية من العنوان الذي غيره مؤخرا، و بالمناسبة على الرغم ان فكرة تغيير العنوان جيدة لكنها اضرت بسير النقاش، و يجب أن لا ننسى ان مثل هذه النقاشات ستدخل الارشيف بعد فترة معينة و سيصبح العنوان غير لافق مع المحتوى خاصة و أن العنوان تحديدا اخذ حيزا كبيرا من النقاش، على كل هي خطوة في الاتجاه الصحيح و ان اتت متأخرة
أتمنى من الاخ وائل طه ان يرد على اسئلتي اعلاها.
تحياتي
أمجد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: Amjad ibrahim)
|
الاخ وائل طه
شكراً على سرد الحقائق التى تؤكد أن فصل الطالبة ولاء من رئاسة اللجنة التنفيذية للاتحادكانت بمبررات واهية لا ترقى الى مستوى "لفت النظر" ناهيك عن الانذار والفصل، كما واضح ان الصراعات السياسية بين تنظيمات التحالف هو السبب الاساسي في ضياع حقوق الطلاب بأن يغرق اتحادهم الذي تم ترشحيه للدفاع عن قضاياهم وحل اشكالاتهم في تصفية حسابات سياسية لاتتفق وحساسية هذا الجسم.
كما طالب البعض هنا يجب ان يكون هنالك بيان او حتى تصريح يوضح موقف الجبهة الديموقراطية في جامعة الخرطوم تجاه هذه الاحداث، واتمنى ان تكون خطوتها ورايها في اتجاه حل مجموع الاشكالات التى صاحبت قيادة التحالف الوطني للاتحاد في الدورات السابقة عبر اللجنة السياسية للتحالف، وليس محاولة انتزاع حق ولاء في العودة لرئاسة اللجنة التنفيذية الذي كما اوضحت انت في ردودك يكون سبباً في تجميد الاتحاد المنتظر من قبل الطلاب لحل قضاياهم وليس مشاكله الادارية والداخلية.
عجيب امر البعض في هذا البوست بعد ان تم سرد الحقائق من احد اعضاء المجلس الاربعيني للاتحاد، وفي وجود البيان الذي اصدره رئيس المجلس الاربعيني للاتحاد لازالوا يتحدثون عن خطأ العنوان، وخطأ تغيير العنوان، ووحدة موضوع البوست وماشابه من الشكليات والموضوع الاساسي اصبح غير اساسياً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: Amjad ibrahim)
|
سلام للجميع
| Quote: اعتقد ان من لديه رغبة حقيقية لايجاد مخرج للازمة الحالية ان يتناول الوقائع الواردة و مناقشتها اما بنفيها و تفنيد رواية الاخ وائل او الاقرار بصحتها، لان هذه الوقائع هى التى قادت للازمة الحالية. |
هذه الوقائع مظهر من مظاهر الأزمة الحالية و ليست ما قاد لها ، و لذلك توجهت بسؤال مباشر للسيد وائل طه
| Quote: يتضح بوضوح أن هناك رغبة عارمة و إصرار لدى غالبية أعضاء المجلس في إزاحة ولاء غض النظر عن قانونية الأساليب التي أتبعوها لتحقيق ذلك ، حجج مثل أنهم أمنجية أو متامرين غير مقنعة فلم أنتخبوها منذ البداية و المصوتين لإقالتها معظمهم ممن صوت لصالحها عند تكوين اللجنة التنفيذية ، أطلب منك أن توضح ما الأسباب التي أثارت حالة العداء ضدها للدرجة التي جعلتهم يتسرعون في إقالتها للدرجة التي جعلتهم حتي يغفلون سد الثغرات القانونية و إتباع طرق أفضل للإزاحة. |
أعتقد بأنني المعني بهذه العبارة :
| Quote: البحث في التاريخ الخاص بوائل ايضا لن يقدم اجابات عليها، اخطاء وائل او غيره لن تجدى كمبرر لاخطاء اخرى. |
لم يكن الغرض من ذكر الحادثة نبش تأريخ السيد وائل - مع التثبيت أن ذلك من حقي فالقصة التي أوردتها كسابقة أنا أحد شهودها و الملابسات التي أعقبتها و أنا أتحدث عن قضية حدثت ضمن سياق العمل بالإتحاد ولم أتناول جانباً في حياته الشخصية مثلاً. لقد أوردت هذه الحادثة كسابقة مشابهة للحالية و موقف أعضاء الإتحاد آنذاك من قانونية الفصل من مجلس الإتحاد و طالما أن النقاش عن اللوائح و القوانين فللسوابق مكان مهم
| Quote: و هناك سابقة في هذا الخصوص في الدورة السابقة للإتحاد حيث أدانت لجنة تحقيق كونها المجلس العضو وائل طه نفسه بالإعتداء على عضو اللجنة التنفيذية للإتحاد و أوصت بفصله من الإتحاد لمدة شهر أو شهرين لا أذكر ، رغم ذلك نقض المجلس قرار اللجنة بالتصويت و بالمناسبة لا أذكر حينها أنه تم أي إعتراض على قانونية الفصل من المجلس من حيث المبدأ. |
أردت سيد عصام أن تحصر النقاش في الجوانب الآتية:
Quote: - هل وقائع المحاسبات المختلفة تمت بهذه الكيفية؟
- هل الاسباب التى قدمت لفصل ولاء و معالجة المجلس لها تمت بهذه الطريقة؟
- هل الاجتماع الاخير الذى تم فيه اختيار رئيسة بديلة تم بهذه الطريقة؟
- هل هناك خرق للدستور القائم؟ |
أعتقد أن أسئلة كهذه يمكن أن أجيب عليها بأجوبة مغايرة للرواية المطروحة ، و لكنني سأكون حينها مطالباً بالكشف عن المصدر و عرضة للتشكيك المعبأ نفسياً لذلك أرى أن هذا ليس هو الوقت المناسب و أرى لمصلحة النقاش أن يجيب عليها الطرف الآخر في الأزمة من أعضاء مجلس الإتحاد
| Quote: اخطاء وائل او غيره لن تجدى كمبرر لاخطاء اخرى |
نعم ليست مبرراً لأخطاء أخرى و لكنها تساعدنا في فهم أن ما يحدث الآن ليس حدثاً معزولاً و إنما نتيجة تراكمات خلفتها عقلية التنظيمات السياسية في التعامل مع المسائل القانونية و الأخلاقية ، عموماً لم أرد التطرق لهذا في هذا البوست حتى لا أخرجه عن قضيته المباشرة و لكن كان لابد من الرد.
ما زلت في إنتظارك يا يا وائل للرد على تساؤلاتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
Quote: ضد القرار (الحركة الشعبية + الاتحاديين الهيئة العامة + الاتحاديين المرجعيات +الجبهة الديمقراطية ) مع القرار(UPF + أمه +بعث +حق + ناصريين+ مستقلين)
- بين هذا وذاك بعض المتحفظين والرافضين داخل المجموعة التي أصدرت القرار
|
الاخ وائل ,,,,,,,,,,,, سلام
اعتقد ان الاتحاديين ( المرجعيات) صوتوا مع القرار
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
مجرد ملاحظة
إذا كانت رئيسة الإتحاد تصرفت ووفرت مبلغ من المال (يجب التشديد هنا أنها تصرفت ووفرت المبلغ وليس من مال الإتحاد) فهذا يحسب لها و لا عليها, كدا يا دوب أستحقت الرئاسة, وإذا كان هناك من يريد أن يأخذ هذا عليها, عدا عن الإستخفاف البالغ بعقول كل الناس في العالم خليك من السودان، هذه جريمة.
وإذأ أصرت علي تنظيف مكتبها بنفسها فأنا أحييها من علي البعد. وهذا يعني أن الأمل في السودان ما زال حيا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: Nasr)
|
الأخ أمجد إبراهيم
سلامات
متى ستصدر الجبهة بيان أو رأي حول الأحداث فهذا أمر متروك لتقديراتها وانتساب وائل للجبهة الديمقراطية لا يتعارض مع حقه في إبداء الرأي مثلما ما يفعل البعض من التنظيمات الأخرى!
لقد طالبنا الأخ وائل ان يقدم إفادته بصدق وانضباط وهو الان يستعرض ويقدم ما عنده – ونعلم بالضرورة ان المتحدث هنا هو وائل بصفته الشخصية فهو لا يتحدث باسم اللجنة التنفيذية أو الاتحاد أو الجبهة الديمقراطية – وفي هذا هو لا يختلف كثيرا عن من سبقه بتقديم الإفادات الأخرى – وبعضها، كما تعلم، لم يتسم بالموضوعية أو كشف كل الحقائق. ما يميز وائل لدينا هي صفته كشاهد عيان بعد ان تبين لنا ان هناك من يحاول المراوغة وإدارة الأزمة وفق ما يرى من أسبقيات.
لنترك لوائل متسع حتى يكمل إفادته حول كل هذه التطورات المؤسفة دون محاولة النيل منه أو العمل على إسكاته، علما بان الواجب يحتم على الأخ وائل توضيح ما يقدمه من إفادات مثل سؤال الأخ بهاء على سبيل المثال لا الحصر!!
مع الشكر
= = = = = = =
السودان لكل السودانيين
المجد لشعب السودان ... المجد لأمة السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: sultan)
|
هل هذا البوست { حول أزمة إتحاد طلاب جامعة الخرطوم ... رؤية من
منظور عضو فى الإتحاد ... } هو نفس البوست الذي يحمل عنوان { شكرا
الطاهر ساتي وكل الشرفاء ... حتما ستنتصر الحقيقة } ... فماذا
حدث ... ؟؟؟ لقد إختفي الطاهر ساتي بشكره وشرفه وحتمية إنتصار
الحقيقة ... ليحل محله عنوان البوست أعلاه ... أو هكذا أرى بعيوني
ومن خلال كمبيوتري ... فما الحاصل ... ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: HAYDER GASIM)
|
| Quote: ونعلم بالضرورة ان المتحدث هنا هو وائل بصفته الشخصية فهو لا يتحدث باسم اللجنة التنفيذية أو الاتحاد أو الجبهة الديمقراطية |
عزيزي ... سلطان
فهو { الآن } يتحدث ... عضوا فى الإتحاد ... وما إتصل بلجنته التنفيذية .
كنت أعتقد أن { المحجوب } تاريخيا ... هو الحزب , لكن زخات الأزمة السياسية
والفكرية ... جعلت من الجبهة الديمقراطية { محجوبة } كذلك ... إنسحاب عجيب
إلى الداخل ... إذن ... فنحن نشارف قمم الازمة ... وربما نهايتها كذلك .
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: HAYDER GASIM)
|
Quote:
عزيزي ... سلطان
فهو { الآن } يتحدث ... عضوا فى الإتحاد ... وما إتصل بلجنته التنفيذية .
كنت أعتقد أن { المحجوب } تاريخيا ... هو الحزب , لكن زخات الأزمة السياسية
والفكرية ... جعلت من الجبهة الديمقراطية { محجوبة } كذلك ... إنسحاب عجيب
إلى الداخل |
و سلطان محجوب ايضا.. و هو ليس بسلطان.
نعارض انتهاكات الدستور و اللوائح و الاعراف و العرف و المنطق من منابعها. و اعني من منابع الليبرالية و التعدد و سيادة القانون و التواضع امام المستجد و النسبية و التسامح و وهامش الخطا و المراجعة.
و يعارض، من الجهة الأخري، اقصاء ولاء صلاح من رهط الخاخفيش، من مواقع التاخر و الشمول و الدفاع القبلي و روح القطيع..ثم الشمولية و ذهنية التبرير و الإنكفاء على المعهود و السائد و المتداول بين فكي رحى الاوساط المغلقة. حيث التسليم اليقيني و المؤازرة الأثمة و التعاون التأمري، المسقوف بالبارانويا، الموطأ بالجبن الشخصي، و الموشح بالزيف... يعاروضوها من الخلف.
هو ليس بسلطان.. انه رجل بلا عنوان!! انه وجه أخر للازمة و تجلياتها.
عفوا ،انه لا وجه او شبح أن شئت للازمة و تجلياتها.
فقط عش رجبا و سترى عجبا و غيره . ألا وجه سلطان.
بالمناسبة
Quote: إنسحاب عجيب
إلى الداخل |
داخل؟ داخل شنو!
ما بقى كلو في (أخر لحظة)
تصبح على خير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: amin siddig)
|
السيد أمين .....
حسن أن نتفق في أهمية النقاش على الأطر الدستورية والمسوغات القانونيةفي قضية الاتحاد.. لا أجد نقاط كثير تستوجب الرد سوى الاتية :| Quote: لائحة السكرتارية الإعلامية هي لائحة أصدرها المجلس أو اللجنة التنفيذية لتنظيم عمل السكرتارية الإعلامية ضمن اللوائح المنظمة لعمل اللجنة التنفيذية وهي بهذه التسمية لا تخضع لها أعمال المجلس الأربعيني و رئيسه الذي يخضع للدستور وللائحة تنظيم أعمال المجلس ، |
- أعمال اللجنة التنفيذية والسكرتاريات جزء من أعمال المجلس ، بالتالي يخضع الأعضاء للوائح المنظمة لكافة الأعمال.....| Quote: لم أسألك لماذا لم يتقدم (البعض) سألتك لماذا لم تتقدم أنت إذا كنت ترى أنه غير نزيه في نقل الوقائع منذ بداية الأزمة لأنني أسلفت أن سحب الثقة منه هي الطريقة الوحيدة للتدخل في تصريحاته الإعلامية . |
- نقطة الاختلاف ليست في تقدمي بطلب لسحب الثقة أو عدم تقدم البعض ، التصريحات الاعلامية (المزيفة) التي أدلى بها السيد رئيس المجلس تتطلب تصحيح ، قد تكون إحدى طرق التصحيح (سحب الثقة منه ) وهذا شأن آخر ,,,, مايهمني الآن (الخطأ الذي تعمده السيد رئيس المجلس)...
| Quote: من الجيد إقرارك بالتبعات السيئة لإرساء أعراف سلبية لتحقيق أهداف آنية |
وما الغريب في ذلك ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: amin siddig)
|
السيد أمين...............
| Quote: تماماً ولكن ليست اراْءنا هي التي تقرر ما الذي تجاوز الأطر القانونية خاصة إن كنا طرفاً في النزاع لذلك أوجدت البشرية النظام القضائي و في حالة الإتحاد فالجهة القضائية هنا هي لجنة مدير الجامعة الثلاثية |
- صحيح ، فأنا أعبر عن رأيي في تفسير الدستور على الرغم من وضوح النص ......
- كن هل نلجأ للمستشار القانوني ؟ أم أن هناك طريق أقض ؟ أعتقد (حتى الان ) أن بالإمكان إحتواء الموقف ....
| Quote: عموماً كنت أريد وجهة نظرك حول الأسباب الحقيقية التي جعلتهم يفعلون هذا ، سمعت عدة وجهات نظر من أطراف في الأزمة لكني كنت أريد وجهة نظرك أنت ولكن إن أردت التحفظ فمن حقك. |
- أعتقد أن أحد الأغراض الرئيسية لدعاة (الانقلاب).... الوصول للسلطة (بأي ثمن)[/U]
| Quote: و في هذه الحالة أعتقد أن رأي غالبية المجلس أولى بالأخذ به من رأيك الشخصي و تكون بذلك الإدانة سليمة من الناحية الشكلية و المضمون وفقاً للرؤية التي أتفقتم فيها أنتم و خصومكم حول عدم ضرورة لجان التحقيق |
- الادانة تمت بالتصويت ( تم إبعاد المنطق واللوائح)
اشكرك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
...... حز مة أسئلة للاخوة أمين صديق ومحمد أبو جودة
كنت وجهت هذه الملاحظات للأخ عادل عبد العاطي وها أنا أعيدها هنا
راجيا التعليق عليها والاجابة علي الاسئلة المضمنة في ثناياها
السؤال فصل الاخت ولاء من المجلس الاربعيني قرار دستوري?
يقول بيان الاتحاد
......قرار فصل رئيسة الاتحاد وفقا لدستور الاتحاد للعام 1993 الفصل الثاني المادة 10(5)والتي تنص على الآتي: يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الاتحاد إذا أخل بواجباته المنصوص عليها في المادة 3(3) وأن يوقع عليه أي من العقوبات المنصوص عليها في اللائحة بما في ذلك الحرمان من العضوية .
الماده3 (3) تنص على الآتي : يجب علي كل عضو أن يحترم دستور الاتحاد ولوائحه ويلتزم بقراراته ويصون سمعته بإتباع السلوك الحسن في الداخل والخارج .
....... نلاحظ أن المادة المعنية تتحدث عن أحقية المجلس في أيقاع عقوبة
الحرمان من عضوية الاتحاد أذا إذا أخل بواجباته المنصوص عليها في المادة 3/3
الا أن المجلس الاربعيني رأي أن تجاوزات الاخت ولاء لا ترقي لمستوي التجاوزات الواردة في المادة 3/3 من باب العضوية....... الحرمان من العضوية المشار اليه في أختصاصات المجلس الاربعيني
يسلب العضو من عضوية الاتحاد(الجمعية العمومية)وبالتالي الي حرمانه من
عضوية المجلس الاربعيني واللجنة التنفيذية ( لمن له عضوية بقيادة الاتحاد) ولكن المادة المعنية لا تتناولسلب عضوية المجلس الاربعيني والكيان التنفيذي مع الاحتفاظ بعضوية الاتحاد!!!! لذا لم يمارس حقه في
حرمانهامن العضوية ......
الا أن المجلس أرتكب خطاء فادحا بالاستناد علي تلك
المادة في فصل العضو من المجلس الاربعيني.....
تجاوزات الاخت ولاء كان يجب معالجتها وفق بنود اللوائح والمواد
التي تعالج الخلل الاداري والتنفيذي(مثل الغياب والفشل في أداء المهام
الادارية والتنفيذية وتجاوز الصلاحيات)
لايمكن أن تعاقب المختلس بالمادة التي تحاكم القاتل......
ثانيا البند 5من صلاحيات المجلس يتحدث عن أحقية المجلس في أيقاع العقوبات الواردة في اللائحة .....ولكن كما تعلم أن الواقع يقول بعدم
وجود لائحة نافذة والمعروف أن اللائحة تبين الحالات التي تتناولها أي
عقوبة وتبين كيفية محاسبة الخلل الاداري والتنفيذي وتمنح فرصة لسماع
دفوعات العضوعبر لجان التحقيق ومن ثم تتم مناقشة تقريراللجنةو توصياتها
أي أن اللائحة تكفل حق العضو في الدفاع قبل أدانته وهكذا.......
غياب اللائحة أدي لكلفتة وتخبط وخرق للدستور بصورة مريعة
وبالتالي يجب -وقبل الكلام عن التسوية والحل السياسي -أن نعلن رأئنا في دستورية أو عدم دستور قرار المجلس وهل التجاوزات المنسوبة لولاء حقيقية ? وهل التجاوزات أياها ترقي لدرجة حرمانها من موقعها التنفيذي
والاداري?
......
شكرا أخي عادل
(((((((كتبت مقتبسا ومعلقا
(السؤال فصل الاخت ولاء من المجلس الاربعيني قرار دستوري? )
تفسير المادة يؤدي الى ذلك ..
اذ هي لا تتحدث عن تصنيف العضو وهي بهذا مطلقة حسب قول ناس القانون؛ اى تسري على العضو العادي وعضو المجلس الاربعيني وعضو اللجنة التنفيذية. ))))))
نعم تسري علي عضو المجلس الاربعيني أذا أخل بواجبات العضوية الواردة
في3/3... أذا قرر المجلس حرمان ولاء من العضوية بناء علي البند 3/3
فأن ذلك يحرمها من عضوية الاتحاد العامة -الجمعية العامة-وينسحب بالضرورة
علي وضعها في المجلس الاربعيني واللجنة التنفيذية حيث تحرم من عضويتها
من كلتا الهئتيين تلقائيا..........
أي المادة يتم أعمالها من قاعدة هئيات الاتحاد لأعلاها
.......معالجة قصور الاداء التنفيذي يعالج وفق لوائح اللجنة التنفيذية
حيث يمكن أن يحرم عضو من موقعه ا لتنفيذي بموجبها ولكنها لاتعني بالضرورة حرمانه من
عضوية الاتحادو المجلس الاربعيني كماأن لوائح وضوابط المجلس الاربعيني قد تحرم العضومن عضويته في المجلس الاربعيني ولكنها لاتعني بالضرورة حرمانه من عضوية الاتحادو المجلس الاربعيني ......
.... كنت قد أفهم -من الناحية الشكلية - قرار قيادة الاتحاد لو قام
حرمانها من عضوية الاتحاد بصورة كاملة لأخلالها بواجبات العضوية العامة
ولكني لا أفهم مطلقا حرمانها من عضويتها من المجلس الاربعيني (فقط)
أستنادا علي بنود تعالج خلل العضوية العامة
.......أكرر الخلل الاداري والتفيذي يعالج وفق ضوابط الاجهزة الادارية والتنفيذية مالم يكن الخلل يمس وضع العضوالقاعدي
......أعطيك مثلا ياعادل هب أنك عضو تنفيذي تغولت علي صلاحيات غيرك
أو قصرت في واجبك أو تغبيت تغيبا مؤثرا ورأت قيادة الاتحاد محاسبتك
بصورة لاتحرمك من عضوية تلك الاجهزة.. قل لي علي أي تكييف أو مادة قانونية
ستحاسب....ستقول نرجع للدستور.....نعم أرجع للدستور المنشور هنا
فلن تجد مادة تضع معالجة للاخفاقات الادارية والتنفيذية ستجد أن الدستور
يحيلك للائحة أو اللوائح .....فأين اللوائح يا عادل?
لاتوجد لوائح مجازة ياعادل.......
أذا الخلل واضح وضوح الشمس ياعادل
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
عزيزي / وائل - السادة المداخلين
تحياتي
* اعتقد انك خطوت خطوة جيدة في اتجاه الحل...بتغييرك لعنوان البوست...وهذا ما ادعوك اليه بالتروي....والنظرة بعيدة المدى....فدورة الاتحاد لازالت في بدايتها....
* ذكرت يا وائل
| Quote: هل يليق بالأخلاقيين من أمثالك -أؤكد أخلاقيتك التي عرفتها عن قرب خلال عملنا معا العام القبل السابق في الاتحاد وهذه شهادة للأمانة- ، هل يليق بهم موافقة (الانقلابيين على الشرعية ) ؟ |
...واجيبك لماذا يا وائل هذه الازدواجية في المعايير...أحينما نتفق اكون مثالا للاخلافية...وحينما نختلف اكون داعما للاشرعية؟؟؟؟؟؟؟
* ذكرت في العنوان الجديد للبوست
| Quote: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! |
....هذا خروج عن المؤسسية....فانت تعلم تماما ان الناطق الرسمي باسم الاتحاد وفق لائحة اللجنة التنفيذية وماجرى عليه العرف هو السكرتير الاعلامي للاتحاد....
* كما ذكرت
| Quote: الا توجد (الانا ) في ضمير من (زيف ارادة الطلاب ) وأراد أن يشارك (بأي وسيلة) في الحصول على (مقعد ) في اللجنة التنفيذية ؟؟؟ |
...لا ادري يا وائل هل تقصد بهذا الحديث الجبهة الديمقراطية ام التنظيمات التي شكلت معها اللجنة التنفيذية...مما أدى الى اقصاء الانصار والبعث والاتحاديين....ان كان هذا قصدك فحتما اتفق معك.....
* اوردت يا وائل
Quote: وهل تعتبر أن تأييدك لضعف الأسباب التي أدت لإقالة السيدة الرئيسة ولاء مبرره لـ (الانقضاض على مقعد الرئاسة) ، أو مقعد (فاضي) في اللجنة التنفيذية ؟؟؟
|
....عزيزي وائل انت اول العارفين اني دعمت بشدة تقديم (مجلس الاتحاد) لاول رئيسة طالية في جامعة الخرطوم....وكنت شاهد عيان علي وانا اقفل الى دار الاتحاد محاولا نقل مااكتسبته من خلال تجربتي في الدورة السابقة....وكنت اول من جلست مع السيد الرئيس السابق (ولاء)....لما علمته من اشكالات اجتماعية بينها وبين اعضاء اللجنة التنفيذية....وكنت ولازلت اعتقد بان الجانب الاجتماعي مهم جدا للدفع بالعمل
....يجب ان تفهم ياوائل اني قد اكون متعاطفا مع (ولاء)....لاني اعتقد ان الاتحاد لازال في بداية دورته....ولكني لست الجهة التي جاءت بها لرئاسة الاتحاد....بل من احترمت قراره (اي مجلس الاتحاد) عندما جاء ب(ولاء) رئيسا....لا أملك الى ان احترم قراره حينما يحاسب الرئيس الذي انتخبه...بما يراه مناسبا....[/B]
* جاء في مداخلاتك ياوائل
Quote: - الادانة تمت بالتصويت ( تم إبعاد المنطق واللوائح)
|
....اظنك ذكرت مسبقا ان هذا الاجتماع استمر حتى الثالثة صباحا....مما يعني الاستفاضة في النقاش....وحسب ما اعرف حين التعذر في الوصول لاجماع يكون الفصل بالتصويت (ميكانيكيا)..وهذه هي الديمقراطية.....
* اوردت Quote: الادعاء : اللجنة التنفيذية....
المدعى عليه : السيدة الرئيسة....
|
....مالكم كيف تحكمون؟؟؟....عزيزي وائل الا يقصد بالرئيس (رئيس اللجنة التنفيذية)...ان كان ذلك فهذا لايسمى (ادعاء)....انما يسمى ديمقراطيا (بالمحاسبة).....
* اورد وائل
| Quote: كن هل نلجأ للمستشار القانوني ؟ أم أن هناك طريق أقض ؟ أعتقد (حتى الان ) أن بالإمكان إحتواء الموقف .... |
....اذا كنت تعلم هذا ياوائل....فلماذا تعمل على اظهار الاتحاد كجسم ضعيف ومتهتك...ولماذا (تنشر غسيل)الاتحاد ولازالت الدورة في بدايتها....اعتقد انك تشعر ببعض الحزن والخطأ مما اوردت في هذا البوست واظنك خطوت نحو الامام بتغييرك لعنوانه....وادعوك مجددا بعدم الانجراف وراء لحظات غضب عارمة....والنظر الى مصلحة من ساندوا الاتحاد ووقفوا معه وبالاخص الطلاب غير المنتمين....
* اوردت Quote: - التخرج (وقد تخرجت السيدة اكرام نائبة السكرتير العام)
|
[B]....هذا خطأ نقابي لا اتوقعه منك وائل....فانت تعلم انه وفق النظام الاساسي للجامعة لايعتبر الطالب خريج الابعد اجازة النتيجة في مجلس السند (الذي لم يجتمع بعد)...واكرام تسمى الان وفق لوائح الجامعة طالبة اكملت المستوى الرابع....وهذا ما حدى بادارة الجامعة لاعتماد الطالبة اكرام كرئيس للاتحاد.....
* اورد السيد كمال :
Quote: اذ هي لا تتحدث عن تصنيف العضو وهي بهذا مطلقة حسب قول ناس القانون؛ اى تسري على العضو العادي وعضو المجلس الاربعيني وعضو اللجنة التنفيذية. ))))))
نعم تسري علي عضو المجلس الاربعيني أذا أخل بواجبات العضوية الواردة
في3/3... أذا قرر المجلس حرمان ولاء من العضوية بناء علي البند 3/3
فأن ذلك يحرمها من عضوية الاتحاد العامة -الجمعية العامة-وينسحب بالضرورة
علي وضعها في المجلس الاربعيني واللجنة التنفيذية حيث تحرم من عضويتها
من كلتا الهئتيين تلقائيا..........
|
* اظن هذا تفسير منطقي لدستور الاتحاد....وقد اورد وائل نص المادة 5 من دستور الاتحاد منقوصة....حيث جاء في صلاحيات المجلس....انه يحق له تطبيق العقوبات على اعضائه وفق مايراه المجلس ويتسق مع لوائحه بما في ذلك الحرمان من العضوية....(واظن العضو المقصود هو عضو المجلس)....حيث انه في صدر الصفحة الاولى ورد هذا النص (ما لم يقتضي الصياغ معنى اخر)...والصياغ هنا يغتضي فهم ان العضو هو عضو المجلس الاربعيني....
* السيد كمال هنالك لائحة مجازة للجنة التنفيذية ومجلس الاتحاد وهذا عرف يكون دائما في ثاني اجتماع لمجلس الاتحاد.....
مع ودي
مازن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
عودة سريعة لمازن عادل....
ياصديق يجب علينا أن نتاتى بـ :-
- احترام دستور الاتحاد.
- الاالتزام بالطرق المؤسسية.
- دخول المكاتب من (البوابات) لا (الشبابيك)
.....................................................................
قلت لك في الاتي :-
| Quote: Quote: هل يليق بالأخلاقيين من أمثالك -أؤكد أخلاقيتك التي عرفتها عن قرب خلال عملنا معا العام القبل السابق في الاتحاد وهذه شهادة للأمانة- ، هل يليق بهم موافقة (الانقلابيين على الشرعية ) ؟ |
وتكرمت بالرد المقتضب التالي :-
| Quote: ..واجيبك لماذا يا وائل هذه الازدواجية في المعايير...أحينما نتفق اكون مثالا للاخلافية...وحينما نختلف اكون داعما للاشرعية؟؟؟؟؟؟؟ |
كنت وما زلت أعنى أن تجربتك معي في الاتحاد العام السابق (أخلاقية) وهذا لا يمنع أن تتبدل المواقف... فلكل موقف تقييم ما ، الآن أعتبر أنك حدت عن الحق لجهضة الوصول للسلطة عبر آلية الانقلاب..... فقد وصفتك بالأخلاقي في السابق لمجرد ما لمسته عنك ، حالياُ وبكل وضوح أجدك إختلفت معي ، قد نختلف في وجهات النظر ، لكن يجب أنت نتفق في إحترامنا للدستور....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
| Quote: ....هذا خروج عن المؤسسية....فانت تعلم تماما ان الناطق الرسمي باسم الاتحاد وفق لائحة اللجنة التنفيذية وماجرى عليه العرف هو السكرتير الاعلامي للاتحاد.... |
- أنا أعبر عن وجهة نظري.
- إعلام الاتحاد الرسمي أنكر الحقائق ولوى عنق الزجاجة
- لا أوافق على أن تستمر سياسة ( تغبيش وعى الجماهير والطلاب) لغرض (عدم الكشف عن الأكاذيب)
- رئيس المجلس الأربعيني (محمود) أصدر بيان بإسمة وبدون علم سلطات الاتحاد ، وبصفته الاعتبارية لا (الشخصية) في هذا الموقع ..... فما هو رأيك ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
السيد مازن....
جئتنا بالآتي ....
Quote: ....عزيزي وائل انت اول العارفين اني دعمت بشدة تقديم (مجلس الاتحاد) لاول رئيسة طالية في جامعة الخرطوم....وكنت شاهد عيان علي وانا اقفل الى دار الاتحاد محاولا نقل مااكتسبته من خلال تجربتي في الدورة السابقة....وكنت اول من جلست مع السيد الرئيس السابق (ولاء)....لما علمته من اشكالات اجتماعية بينها وبين اعضاء اللجنة التنفيذية....وكنت ولازلت اعتقد بان الجانب الاجتماعي مهم جدا للدفع بالعمل
....يجب ان تفهم ياوائل اني قد اكون متعاطفا مع (ولاء)....لاني اعتقد ان الاتحاد لازال في بداية دورته |
- إذا كنت قد قمت بالعمل الصحيح من قبل ، فلن يغفر لك التاريخ أخطاءك اللاحقة ...
- ما قمت به يعتبر (واجب الكافة) على الاتحاد ، ولا أحد (يشكر )على الواجب.
- التعاطف وعدم التعاطف موقف يخصك لا علاقة لي به ، أين موقفك العقلاني من ( الخرق الدستوري وتجاوز اللوائح)
- هل يسمح لك ضميرك و( عاطفتك) ب(المساهمة )في إغتيال تجربة الاتحاد الرابعة ؟؟؟
- الا تشعر بـ (عاطفة جياشة) تحن بك الى سابق عهد كنا فيه ( ننال احترام الجماهير) وبالأخص ( القراء في سودانيز أون لاين؟؟)
- اليس الموضع الصحيح للجانب الاجتماعي بـ ( ملازمة ذوي المواقف المبدئية) ومقاطعة ، أو ( الحد من التعامل الاجتماعي) مع ( الانتهازيين) ؟؟؟
- الا يقع عليك الواجب (الملزم) بنقل ( الايجابي) مما إكتسبته خلال (9) أشهر سابقة ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
ورد عنك ياسيد مازن أغرب تعليق ...
| Quote: بل من احترمت قراره (اي مجلس الاتحاد) عندما جاء ب(ولاء) رئيسا....لا أملك الى ان احترم قراره حينما يحاسب الرئيس الذي انتخبه...بما يراه مناسبا. |
الجزئية الاولى المتعلقة بالرئيس المنتخب دستوريا(ولاء) لا تعليق عليها ، أماإحترامك لمبدأ المحاسبة فأمر عام الكل يقر به ، الاختلاف في الاتي :-
- لا أعتقد أن الاسباب ال (أربعة) تستدعي المحاسبة ، أرى أنها تستوجب الاشادة (نظافتها للمكتب بنفسها ؟ ، حل اشكال اجتماعي ؟ ، تلبية دعوة ؟ ، إصدار بيان ؟؟؟)
- لو فرضنا أنها أسباب ( كارثه) كما قال السيد محمود رئيس المجلس الأربعيني ، فنختلف في دستورية ما أفرزه إتجاه المحاسبة....
- الا تعتقد أن المحاسبة لا تليق بحجم ( الاسباب المدعاه ) ؟؟؟
- جيد ، للمجلس سلطة تقدير (الرؤية المناسبة) ، لكن لا يحق له ( خرق الدستور)... ما رأيك؟
ياسيد ، يجب عليك النأي عن السقوط في أخطاء ( نقابية ودستورية) بائنة بينونة كبرى.....................................................
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
عزيزي مازن ....
قلت لي :-| Quote: ....اظنك ذكرت مسبقا ان هذا الاجتماع استمر حتى الثالثة صباحا....مما يعني الاستفاضة في النقاش....وحسب ما اعرف حين التعذر في الوصول لاجماع يكون الفصل بالتصويت (ميكانيكيا)..وهذه هي الديمقراطية..... |
نعم الاجتماع استمر حتى الثالثة صباحا ( من الثانية والربع ظهرا) ، السؤال الصحييح الذي كان يجب عليك أن تسأله هو :-
- كيف كان سير النقاش ؟؟؟
أما وأنك لم تسأل ، فأجزم أنك لا تجهل ،
- الا تتفق معي في ذلك ؟؟؟؟
ياصديق أنت تدري أن بإمكان أي أحد أن يأخذ أي فرصة في (أي موضوع) ويورد (أي نقاش أو رأي) مستغلا (أي زمن ) ؟؟؟ بالطبع نتفق فيما قلته ( بحكم تجربتك السابقة)
- من حيث الشكل قد يفهم العامة أن (13) ساعة التي أطاحت بـ( الشرعية والمنطق) ولا أقول (أطاحت بالسيدة ولاء والسيد لويس )، كانت كافية لايقاع (عقوبة مناسبة) لكن ليعلم الجميع أن معظم فرص النقاش كانت مدعومة بالدستور والمنطق والحجج العقلانية ، على الرغم من ذلك كان أحدهم يأخذ فرصة قصيرة ويقترح حسم الأمر بالتصويت ، فيذهب المنطق والدستور الى غياهب الدار ، لتأتي الأغلبية التي تؤيدها أنت ومن لازمك بقرار ( ادانة الرئيسة في موضوع البيان الصحفي الذي لم يخطر ببالها ،ولم يصدر عنها ، ولم توقع عليه، ولم يختم بختم الاتحاد ، ولم ينف ذلك السكرتير العام ، والسكرتير الاعلامي (الناطق الرسمي) الذيث أقر بأن الرئيسة لا علاقة لها بالأمر ، ( أنا من وقعت عليه ... وهذا عملي ... وهذا إججراء سليم .... الرئيسة ليست مذنبة)......
مارأيك ياسيد مازن وأنت تدافع عن موقف خاطئ ومؤامرات ( مفضوحة)..... أجدك قد أخطأت ياصديق....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
مازن صديقي (الخريج )
..... قرأت عن قلمك الاتي :-| Quote: ....اذا كنت تعلم هذا ياوائل....فلماذا تعمل على اظهار الاتحاد كجسم ضعيف ومتهتك...ولماذا (تنشر غسيل)الاتحاد ولازالت الدورة في بدايتها....اعتقد انك تشعر ببعض الحزن والخطأ مما اوردت في هذا البوست واظنك خطوت نحو الامام بتغييرك لعنوانه....وادعوك مجددا بعدم الانجراف وراء لحظات غضب عارمة....والنظر الى مصلحة من ساندوا الاتحاد ووقفوا معه وبالاخص الطلاب غير المنتمين.... |
1/ من يعمل على إظهار الاتحاد كجسم ضعيف هو من يضعف هيبته بقرارات هوجاء...
2/ التهتك ياصديق فعل من خرق اللوائح و( أهتك حرمة الدستور)....
3/ أنت و(أمثالك) يجب أن لا يتعرضوا بالتلميح ل( العمل على إظهار الاتحاد كجسم.....) ، هذا ليس من باب التهديد ، بل من باب (من يعلم بالشئ) .....
4/ شر الغسيل بدأ من لحظة ( المؤتمر الصحفي الهزيل ) الذي قام به رئيس المجلس ( ومن عاونه) ،،، وجاء مصطلح ال ( هزالة) من الصحف التي أوردت خبر المؤتمر الصحفي صباح اليوم التالي !!!! أظنك توافق رئيس المجلس (محمود) فيما فعله وما يفعله....
5/ لا أشعر بخطأ حتى الآن ، لكني لا أجزم أني قد أكون مخطئ ، وفي لحظة إكتشافي للخطأ سأعمل على ( إصلاح الخطأ بين الجماهير ) !!!!!!!!!!!!!!!
6/ بالفعل ، كان من الأفضل أن أقدم على تغيير عنوان البوست ، ولن أقف عند النقطة السابقة ، فقد أقوم بتغييره مجددا ،،، أرحب بمقترحاتك ، لا أقصد غير ذلك ، فقد عملت بنصيحة أحد البورداب ( الديمقراطيين)...
7/ أوجه لك وللانقلابيين نصيحة (وادعوك مجددا بعدم الانجراف وراء لحظات غضب عارمة....والنظر الى مصلحة من ساندوا الاتحاد ووقفوا معه وبالاخص الطلاب غير المنتمين... ، (أنصحك ونفسي) .... عليك بنصيحةأصدقائك الجدد ( خارقي الدستور)...
8/ من يهتم بمصلحة الطلاب لا يعطل أعمال الاتحاد كل هذه المده ، الا توافقني الرأي ؟؟؟
9/ من ينحاز للشرعية لا (يستخدم ال لا شرعية ) للوصول للسلطة...
10 / مصلحة الطلاب لا تقتضي (تعطيل وإعادة تعطيل المؤسسة)
11/ الاقدام على (التلويح) بذلك يفتح باب أوسع .., ) للنقاش....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
يامن فهمي خطأ ... مازن عادل...
جاء منك :-
| Quote: هذا خطأ نقابي لا اتوقعه منك وائل....فانت تعلم انه وفق النظام الاساسي للجامعة لايعتبر الطالب خريج الابعد اجازة النتيجة في مجلس السند (الذي لم يجتمع بعد)...واكرام تسمى الان وفق لوائح الجامعة طالبة اكملت المستوى الرابع....وهذا ما حدى بادارة الجامعة لاعتماد الطالبة اكرام كرئيس للاتحاد..... |
أولا : النظام الأساسي للجامعة لم يتطرق للأمر.
ثانياُ: نحن لا ننظر للخريج من منظور ( تدشين تخرجه من مجلس الأساتذة ) ففي الأعوام السابقة وبالتحديد في -الدورة التي سبقت مجيئك للاتحاد- كنا نتفق فيما بيننا على أن لا نرشح أحد من بين اعضاء الاتحاد اذا كان على (شفى حفره من نار التخرج) ، وحتى في الدورة السابقة عندما تخرج (السكرتير الثقافي ) قام مشكورا بإخطار الاتحاد قبل (الاجازة من السنت) وتقدم بإستقالته ،،،، الا تذكر ؟؟؟
ثالثا : ياصديق أنا أعنى ( التخرج من منظور الطلاب ) لا أعني (منظور الاداري ) ففي رأي الطلاب (أن مازن عادل خريج مثله مثل السيدة نائبة السكرتير العام المستقيلة من اللجنة التنفيذية إكرام) ، فقد باركنا لك التخرج ، ياسيد أؤكد أن الأزمة يجب أن تأتي من منظور (الطلاب للطلاب ) ليس من منظور ( الادارة للطلاب) فهذه نظره (مهينة لحد ما) ، الا توافقني ؟؟ ففي منظور الادارة الان أن (السيدة نائبة السكرتير العام المستقيلة من اللجنة التنفيذية إكرام) رئيس ، وتعلم ، أو أنا أعلم وأنت لا توافقني - لمصلحة ما - أنه لا تأييد لإنقلاب غير شرعي ، وما بنى على باطل يظل باطل ،,,,, ياصديق قال (محمود) رئيس المجلس في المؤتمر الصحفي (الضعيف) عندما سأله أحد الصحفيين :-
- الصحفي :- لماذا تأتون برئيس خريج وتعلمون أنه نتيجته ستجاز بعد أقل من أسبوع ؟
- رئيس المجلس(محمود) :- (مافي مشكلة حتي لو جئنا بعشرة رؤساء متتاليين واحد كل شهر طالما أنهم أكفاء !!!!) .... -
الصحفي : الا ينقص ذلك من هيبة الاتحاد ؟
-رئيس المجلس(محمود) : لا ، بالعكس ، كده تمام وديمقراطية !!!!!
هذا هو ( محمود رئيس مجلسي ) ، نعم ... إنها هيبة الاتحاد...
....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: مازن عادل عبدالغني)
|
حسنا ياصديق ....
قلت لي :-
| Quote: وهذا ما حدى بادارة الجامعة لاعتماد الطالبة اكرام كرئيس للاتحاد..... |
أسئلة ليست للاجابة :-
1/ هل تعمل ادارة الجامعة لتحقيق مصلحة الطلاب؟؟؟
2/ هل يهم الجامعة(خرق المؤسسية من الطلاب) ؟؟؟ أم تسعى (لهدم المؤسسية داخل الجامعة ) وبالأخص مع الموظفي والأساتذة والعمال؟؟؟
3/ اليس الافضل للادارة (ربيبة السلطة) وجود اتحاد (غارق في إشكالات) نعلم جميعا من عمل - ويعمل - على افتعالها ؟؟؟
4/ هل تعتمد الجامعة (خطاب غير ممهور بختم ؟)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5/ الا يعتبر الخطاب (غير المختوم) تزوير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
6/ هل سبق للادارة ( إعتماد أي ورقة صادرة عن الاتحاد ) غير مختومة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
7/ اليس من مصلحة السلطة ابعاد كل من يثير لهم ( الفوضى والمشاكل) ؟؟؟؟
8/ هل تنظر الادارة وعميد طلابها (سئ يالذكر) أستاذي بروفيسور كرسني بعين (الهميم على مصلحة الاتحاد )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
9/ هل إعتمدتها الادارة ( من مبدأ المؤسسية ؟) أم لـ (شئ في نفس يعقوب ؟)
10/ لماذا قامت الادارة (مشكورة بالرد على خطاب الاعتماد بت(هذه السرعة المذهلة ) التي لم نعرفها طوال عهدنا بها ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: kamalabas)
|
عزيزي / الاستاذ كمال عباس
تحياتي
*) قلت بانا كلامي غير سليم واتيت به ذاته....ولكن يبدو انني استلهمت روح الدستور...وانت كنت نصيا (والتزمت بحرفية النص)
* دعنا نقرأ المادة 5/10 جيدا واشدد بعمق
(يجوز للمجلس محاسبة أي عضو من أعضاء الاتحادأذا أخل بواجباته المنصوص
عليها في المادة 3/3 وأن يوقع عليه أيا من العقوبات المنصوص عليها في
اللائحة بما في ذلك الحرمان من العضوية)
اذا سلمنا جدلا بان العضو على عمومه هوعضو الاتحاد(طالب البكالريوس)...الاتعني كلمة اللائحة هنا شيئا....اذا عدت الى الصفحة الاولى للدستور تجد المقصود باللائحة (لائحة تنظيم اعمال المجلس الاربعيني)....وليست هنالك لائحة للاتحاد تخص اعضاء جمعيته العمومية.....لذلك استاذ كمال اردتك ان تاخذ بعين الاعتبار هذه العبارة التي وردت في تقديم الدستور وفي الصفحة الاولى -التعريفات- (ما لم يقتضي الصياغ معنى اخر يكون للعبارات المدلولات الاتية-)....واظن الصياغ هنا يتحدث عن مجلس الاتحاد...
* اكرر تجاز لائحة المجلس في ثاني اجتماع للمجلس الاربعيني وهذا ما حدث هذا العام....وتمت اجازة اللائحة على ما اذكر في بداية مايو 2007 ....وتضمنت (الفصل) كعقوبة توقع على عضو مجلس الاتحاد....ولو قرأت مداخلات وائل جيدا لعلمت انه كثيرا ما يتحدث عن بنود لائحة مجازة للمجلس واخرى تخص اللجنة التنفيذية
مع شديد احترامي وتقديري
مازن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
| Quote: Am in uganda but the computer can't type in Arabic so i can not write |
تحياتي وائل..
وسلامي لك ومن معك من الأصدقاء ..
ونتمني عودتك بالسلامة ورحلة مكللة بالنجاح..
يدور في ذهني سؤال عن الخطوة الغير مسبوقة وتنصيب ولاء صلاح الدين كأول رئيسة لـKUSU
وتتذكر يا صديقي حينما كنا نهتف بشارع المين: KUSU منار ولن ينهــار..
ويعتريني الحزن الشديد وأنا أري إنهيار أول إتحاد بجامعة الخرطوم علي راسه المرأة السودانية
المكافحة..
سألت نفسي : ما السبب..يا تري؟
وهل لو كان الرئيس رجلا..كان سيحدث ما حدث؟
وهل أيضا لم يكن بمقدور الجبهة الديمقراطية ترشيح رجلا لذات المنصب؟
أم ان في أكبر مؤسسات العلم والمعرفة لم يزل يزل هناك فرق بين الإثنين..
أسالك يا صديقي العزيز..وأرجو أن تجاوبني بكل شفافيتك التي أعهدها..
ولاء صلاح الدين= إكرام الفادني
لماذا إذن إكرام بديلا لولاء..ولماذا لم يكن رجلا...فاللعبة قذرة جدا وبإسم المرأة..
أم هل يضير الشاة سلخها بعد ذبحها؟
يجب الوقوف عند أول إتحاد للمرأة بجامعة الخرطوم كثيرا..ويجب عمل دراسات
كثيرة حول وضع المرأة بأم الجامعات السودانية أولا.. قبل الشارع العريض!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
السيد حيدر قرأت لك....
Quote: لاحظت أن الأخ وائل يستمد إستدلالاته
وبشكل مباشر من إجتماعات رسمية
للجنة التفيذية أو المجلس الأربعيني,
وحيث يشير إلى الأجتماع وزمانه وأجندته
ومحاور النقاش حول القضايا التي يتناولها
الآن بالنقاش , بمعني أنه ينقل وقائع إجتماعات
الإتحاد إلى العامة ... فهل هذا جائز دستوريا؟
أم أنه سيكون هو الآخر ضحية لمحاسبة غير منظورة ؟
نصيحتى للأخ وائل ... سودانيزأولاين لن تقدم حلا
لمشكلتكم ... إن لم تكن سوف تفاقمها , فتداولوا
على كافة النطاقات الديمقراطية فى محيطكم الجامعي
وعلى مستوى الإتحاد مجددا وبين أطراف التحالف ,
وأستمعوا إلى العقلاء من أبناء الشعب السوداني,
بل أرجعوا إلى { القاعدة } التي إنتخبتكم وأأتمروا
بإتجاهها العام وبرأيها الأٍجح ... فحلوا مشكلتكم
بمؤآلفة المستويات آنفة الذكر ... ثم بعد داك ,
أي لمن تتحل ... جيبوها لينا فى سودانيزأولاين لزوم
الونسة والتأمل ... وبإعتبار ما قد كان . |
1/ أحاول إظهار الحقائق التي أوردها السيد رئيس المجلس للعامة و(سودانيز أون لاين) زورا وكذبا... ، هناك حقائق ظلت (مدفونة) ردحا من الزمان ، لا بد أنم يعلمها العامة ، فهم جزء من الشأن العام...
2/ المجلس بوضعة الراهن لا يبحث عن سبب لفصل أحد ، فالانقلابيين يعتمدون على الأغلبية في فعل أي شئ ... نعم أي شئ.......
3/ أشيد بنصيحتك سيدي حيدر ، أؤكد أن اتجاهات الحل تجري خارج شاشات الكومبيوتر عبر عدة منافذ ( نقابة الاساتذة ، لجان تضامن الصحفيين ، مبادرات شخصية ، لقاءات ومناقشات ، ..... وأؤكد أن الفيصل قاعة المجلس ، لكن الا توافقني القول حول ضرورة ( الشفافية بيننا والآخرين بما يحفظ هيبة الاتحاد ؟؟؟) ، إذا كنت كذلك فإنني أؤكد لك سيدي حيدر أنني كشخص ملتزم بذلك وسأعمل على الإلتزام....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
إبن دفعتي خالد ....
أجابات أو (أجوبة لأسئلتك ) :---
Quote: وهل لو كان الرئيس رجلا..كان سيحدث ما حدث؟
وهل أيضا لم يكن بمقدور الجبهة الديمقراطية ترشيح رجلا لذات المنصب؟
أم ان في أكبر مؤسسات العلم والمعرفة لم يزل يزل هناك فرق بين الإثنين.. |
- ربما إذا كانت ( العقلية = العقلية)
- لا أدري
- نعم ، بالتأكيد
Quote: أسالك يا صديقي العزيز..وأرجو أن تجاوبني بكل شفافيتك التي أعهدها..
ولاء صلاح الدين= إكرام الفادني |
- من واقع تجربة وملامسة حقيقية ، لا| Quote: لماذا إذن إكرام بديلا لولاء..ولماذا لم يكن رجلا...فاللعبة قذرة جدا وبإسم المرأة.. |
- المرأة بالمرأة ، والرجل بالرجل ، والبادئ أظلم !!!!!
خالد لدي مقترح للاجابة على | Quote: أم هل يضير الشاة سلخها بعد ذبحها؟ |
اقترح لا....
تحياتي ياصديق ياهميم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
وائل
حمد لله على السلامة ....يوغندا كيف ..؟... خليك منها انت كيف ..؟
في تقديري الرؤية واضحة والحقائق ظاهرة ..
لكن السؤال البيطرح نفسو .. ثم ماذا ...؟
حتقعدو تنقو كدة لحدما الدورة تنتهى ولا في معالجات حتتعمل ..؟
لكم حق الطعن الدستورى ..
ولكم حق تقديم استقالاتكم ..
ولكم حق القبول بالأمر الواقع ...
وبس ...
باختصار هم كلمتين اتنين مالهمش تالت ..
امااصلاح الوضع الدستورى بالوسائل الدستورية
أو تقبل الوضع غير الدستورى .. وقفل هذا الملف
اللت والعجن الكتير بيزهج الزهج ذاتو ...............
مودتى ..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: الطاهر ساتي)
|
Quote: وائل
حمد لله على السلامة ....يوغندا كيف ..؟... خليك منها انت كيف ..؟
في تقديري الرؤية واضحة والحقائق ظاهرة ..
لكن السؤال البيطرح نفسو .. ثم ماذا ...؟
حتقعدو تنقو كدة لحدما الدورة تنتهى ولا في معالجات حتتعمل ..؟
لكم حق الطعن الدستورى ..
ولكم حق تقديم استقالاتكم ..
ولكم حق القبول بالأمر الواقع ...
وبس ...
باختصار هم كلمتين اتنين مالهمش تالت ..
امااصلاح الوضع الدستورى بالوسائل الدستورية
أو تقبل الوضع غير الدستورى .. وقفل هذا الملف
اللت والعجن الكتير بيزهج الزهج ذاتو ...............
مودتى .......... |
وانت يا عجوبة العايزة تحرب الاتحاد لك في العير ولا النفير ؟؟
اخرج منها يا مشبوه او اذهب ومارس التزوير بعيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
إشاره هامه الى السيد مازن عادل والصديق الأعيسر....
حينما أوردت في مداخاتي لك الجملة الاتية :-
| Quote: أولا:- كونى موضوعي في سرد (سقوطك) في الترشح للسكرتارية العامة أمر موضوعي كما قلت ، لكني أغفلت مسألة الأعيسر ؟ بإختصار الأعيسر ليس موضوع (امثلة حية) |
قصدت أنني أتناولك ياسيد مازن بإعتبارك مثال حي ، علمت أنك أفهمت غيري بأن جملة (الاعيسر ليس موضوع حي) القصد بها التقليل من شأن الأعيسر وهذا مالم ولن أقدم عليه ....ومنطق غير سليم ، أعني وأؤكد لك ولغيرك بأن ( مثال حي) أعني (حيوية المثال ) لا (موت من لم أتناوله ) ..... أرجو ياصديقي مازن أن تلتزم بالموضوعية ، وأن لا (تبتر) الحديث من سياقه الذي ورد به.....
إعتذاري للإعيسر إن حاول آخر تجريح النص.....
لي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ازمة اتحاد طلاب جامعة الخرطوم... روية من منظور عضو فى الاتحاد!!! (Re: وائل طه محى الدين)
|
الأستا1ذ الطاهر ساتي ....
مودتي وتقديري ....حول مداخلتك...............
| Quote: حمد لله على السلامة ....يوغندا كيف ..؟... خليك منها انت كيف ..؟ |
لحد ما أفضل حالا مما نعيشه من وضع ،،،، وأنا كما أنا ..... (لا أحسن لا أكعب )
Quote: في تقديري الرؤية واضحة والحقائق ظاهرة ..
لكن السؤال البيطرح نفسو .. ثم ماذا ...؟
حتقعدو تنقو كدة لحدما الدورة تنتهى ولا في معالجات حتتعمل ..؟ |
أوافقك الرأي بأن (الرؤية واضخة) ، لكن قد تبدو لنا نحن فقط والحادبين على الاتحاد ، لكن أعتقد أنها قاتمة حتى الآن للبعض ، هل تصدق أنها واضحة لبعض (للانقلابيين) ؟؟؟ ،لكن مصالح البعض تحتم عليهم إبقاء الحال كما هو عليه....
حتما لن تظل الأمور كما هي ....
أطمئنك والصحفيين بأن (الحال حيتحول ... قصر الزمن ياناس ... وله الزمن طول)
ودي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
وائل طه محى الدين
lana mahdi
Tragie Mustafa
أبو ساندرا
amin siddig
Abdel Aati
Elmoiz Abunura
مازن عادل عبدالغني
HAYDER GASIM
elsharief
محمد أبوجودة
بركات بشير نجار بشير
بهاء بكري
الطاهر ساتي
عبد المنعم سليمان
Nasr
sultan
kamalabas
hanadi yousif
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست