مواضيع توثقية متميزة

العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 03:48 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-04-2009, 02:16 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    أقدم أدناه مفهومي الشخصي للدوله الاسلاميه:

    1- الدولة الإسلامية التي أرجو ليست دولة دينية بمفهوم التيوقراطية بل هي دولة مدنية توحيديه, بمعني أن دينها الاسلام وتقوم على مبدأ الشورى وحريّة اختيار الحاكم، ولها قوانين تنظم حياة الناس ..
    2-دولة ذات دستور وقانون يتم تأسيسه وفقا للشريعه الإسلامية ويتم تطبيق هذا الدستور علي الكل حكاما ومحكومون "ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ"  الجاثية.(18) بمعني أن القوانين التي تتم اجازتها لاتخضع لضغوطات الشعب في تمرير قوانين مخالفه للشرع أو الأخلاق والأعراف.. والقضاء فيها مستقل وليس به حصانه لأحد..
    3- يتم اختيار الحاكم وفقا للشوري أي الديمقراطيه والحكم غير خاضع للوراثه أو التوريث ".إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ " البقرة (124 ).
    كما يمكن محاسبة الحاكم وعزله ان لزم الامر.. كما لا يشترط في الحاكم أن يكون من علماء الدين و لايستمد أي قداسه من الدين ..
    4- الدوله الاسلاميه دولة عدل وقسط ومساواه وتاخي..
    5- لابد لوضع دستور هذه الدوله من تجديد الفقه الاسلامي ليتماشي مع متطلبات الدوله الحديثة .. وهذا يتطلب الرجوع الي أهل الاختصاص من العلماء وأهل الاقتصاد والزراعه وجميع التخصصات الأخري..

    هذه نقاط مبدئيه وربما أعود بالمزيد..
                  

04-04-2009, 02:38 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    كتبت الاخت أماني
    Quote: أقدم أدناه مفهومي الشخصي للدوله الاسلاميه:

    1- الدولة الإسلامية التي أرجو ليست دولة دينية بمفهوم التيوقراطية بل هي دولة مدنية توحيديه, بمعني أن دينها الاسلام وتقوم على مبدأ الشورى وحريّة اختيار الحاكم، ولها قوانين تنظم حياة الناس ..
    2-دولة ذات دستور وقانون يتم تأسيسه وفقا للشريعه الإسلامية ويتم تطبيق هذا الدستور علي الكل حكاما ومحكومون "ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ"  الجاثية.(18) بمعني أن القوانين التي تتم اجازتها لاتخضع لضغوطات الشعب في تمرير قوانين مخالفه للشرع أو الأخلاق والأعراف.. والقضاء فيها مستقل وليس به حصانه لأحد..
    3- يتم اختيار الحاكم وفقا للشوري أي الديمقراطيه والحكم غير خاضع للوراثه أو التوريث ".إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ " البقرة (124 ).
    كما يمكن محاسبة الحاكم وعزله ان لزم الامر.. كما لا يشترط في الحاكم أن يكون من علماء الدين و لايستمد أي قداسه من الدين ..
    4- الدوله الاسلاميه دولة عدل وقسط ومساواه وتاخي..
    5- لابد لوضع دستور هذه الدوله من تجديد الفقه الاسلامي ليتماشي مع متطلبات الدوله الحديثة .. وهذا يتطلب الرجوع الي أهل الاختصاص من العلماء وأهل الاقتصاد والزراعه وجميع التخصصات الأخري..
    طيب وهل سيكفل ذلك الدستور رئاسة المراة وغير المسلم للدولة وتولي
    القضاة?
    وكم عدد الحدود التي سينص عليهافي ذلك القانون ? وهل سيكون الرجم
    مضمنا كعقوبة?وهل سيتجاوز الدستور والقانون حديث من بدل دين فا أقتلوه
    أم أنه سينفذ الحديث ويسلب حرية الاعتقاد وتبديل المعتقد?
    ooo تقوليين يتم أختيار الحاكم وفقا للشوري والديموقراطية
    ....حسنا ماهي اليات ومواعين الشوري وماهي مؤسساستها?
    وكيف يتم أختيار مجلس أهل الحل والعقد وماهي سلطاته ومن يضم?
    وماذا لو تصادمت الشوري بالديموقراطية ?..ففي الديموقراطية التصوبت هو
    الفيصل فهل ستخضع الشريعة للتصويت ورأي الاغلبية فماذا لولم يتم تمرير
    الشريعة بالاغلبيةهل سنخضع لخيار الديموقراطية?
    كمال
                  

04-04-2009, 03:52 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    Quote: أقدم أدناه مفهومي الشخصي للدوله الاسلاميه:

    1- الدولة الإسلامية التي أرجو ليست دولة دينية بمفهوم التيوقراطية بل هي دولة مدنية توحيديه, بمعني أن دينها الاسلام وتقوم على مبدأ الشورى وحريّة اختيار الحاكم، ولها قوانين تنظم حياة الناس ..
    2-دولة ذات دستور وقانون يتم تأسيسه وفقا للشريعه الإسلامية ويتم تطبيق هذا الدستور علي الكل حكاما ومحكومون "ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ"  الجاثية.(18) بمعني أن القوانين التي تتم اجازتها لاتخضع لضغوطات الشعب في تمرير قوانين مخالفه للشرع أو الأخلاق والأعراف.. والقضاء فيها مستقل وليس به حصانه لأحد..
    3- يتم اختيار الحاكم وفقا للشوري أي الديمقراطيه والحكم غير خاضع للوراثه أو التوريث ".إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ " البقرة (124 ).
    كما يمكن محاسبة الحاكم وعزله ان لزم الامر.. كما لا يشترط في الحاكم أن يكون من علماء الدين و لايستمد أي قداسه من الدين ..
    4- الدوله الاسلاميه دولة عدل وقسط ومساواه وتاخي..
    5- لابد لوضع دستور هذه الدوله من تجديد الفقه الاسلامي ليتماشي مع متطلبات الدوله الحديثة .. وهذا يتطلب الرجوع الي أهل الاختصاص من العلماء وأهل الاقتصاد والزراعه وجميع التخصصات الأخري..




    الاخت امانى
    مع التحيه

    ماعلاقه الايات التى ذكرتيها بالدوله الدينيه .................!!!!!
    سبق وان طلبت منى عدم الاستدلال بايات غير ذات صله وعندما وصفت توظيف الايات بغير محلها بقولى ( ومتنى بدائها .....) تضايقت

    انت امام الجميع اذكرى لنا ماهى علاقه الايات التى استشهدت بها بالدوله الدينيه

    Quote: وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ


    اولا قمت بنقل الايه مبتوره ولا ادرى لماذا

    فلناخذ ابراهيم كمثال
    جعله الله اماما ولم يعرف عن ابرؤاهيم انه كان حاكما او رئيس دوله دينيه
    هاجر من اور وكان بها دوله وقدم الى اورشليم وكان بها دوله وسافر الى مصر وكانت بها دوله ايضا وقدم الى مكه ولم يقم بانشاء دوله
    ابراهيم المكلف من السماء بالامامه العقديه لم يكلف باقامه دوله او طن
    مات ابراهيم اماما دينيا( حتى الان يقر باماته الدينيه ) لاوطن له ولادوله وواصل ابناء ابراهيم التنقل حتى استقر بهم المقام فى مصر وفيها لم تكن لاحفاد الامام الدينى دوله
    اذا يجب ان نفرق بين الامامه الدينيه والدوله

    ارجعى الى ماقاله المفسرون والعلماء بخصوص هذه الايه وخاصه ( لاينال عهدى )

    ورد فى القرطبى

    Quote: وَرَوَى مَعْمَر عَنْ قَتَادَة فِي قَوْله تَعَالَى : " لَا يَنَال عَهْدِي الظَّالِمِينَ " قَالَ : لَا يَنَال عَهْد اللَّه فِي الْآخِرَة الظَّالِمِينَ
    ,

    وهذا ما ورد فى الطبرى


    Quote: الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { قَالَ لَا يَنَال عَهْدِي الظَّالِمِينَ } . هَذَا خَبَر مِنْ اللَّه جَلّ ثَنَاؤُهُ عَنْ أَنَّ الظَّالِم لَا يَكُون إمَامًا يَقْتَدِي بِهِ أَهْل الْخَيْر


    اختى الفاضله
    بكل اسف اذهبى وابحثى عن دولتك الدينيه فى الاخره
    فهذه الدوله لاوجود لها فى الارض ولم يرد ذكرها فى القران والكتب السماويه ولم تبعث الرسل لاقامه هذه الدوله الدينيه

    Quote: ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ


    الهوى دين ومعتقد وليست جغرافيا ( وطن)

    هذا ما قاله ابن كثير كتفسير للاية

    Quote: وَلِهَذَا قَالَ جَلَّ وَعَلَا ثُمَّ جَعَلْنَاك عَلَى شَرِيعَة مِنْ الْأَمْر فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِع أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ أَيْ اِتَّبِعْ مَا أُوحِيَ إِلَيْك مِنْ رَبّك لَا إِلَه إِلَّا هُوَ وَأَعْرِضْ عَنْ الْمُشْرِكِينَ
    .

    وهذا ما قاله الطبرى


    Quote: ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ

    الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { ثُمَّ جَعَلْنَاك عَلَى شَرِيعَة مِنَ الْأَمْر فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِع أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره لِنَبِيِّهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ جَعَلْنَاك يَا مُحَمَّد مِنْ بَعْد الَّذِي آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيل , الَّذِينَ وَصَفْت لَك صِفَتهمْ { عَلَى شَرِيعَة مِنَ الْأَمْر } يَقُول : عَلَى طَرِيقَة وَسُنَّة وَمِنْهَاج مِنْ أَمْرنَا الَّذِي أَمَرْنَا بِهِ مَنْ قَبْلك مِنْ رُسُلنَا { فَاتَّبِعْهَا } يَقُول : فَاتَّبِعْ تِلْكَ الشَّرِيعَة الَّتِي جَعَلْنَاهَا لَك { وَلَا تَتَّبِع أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ } يَقُول : وَلَا تَتَّبِع مَا دَعَاك إِلَيْهِ الْجَاهِلُونَ بِاللَّهِ , الَّذِينَ لَا يَعْرِفُونَ الْحَقّ مِنَ الْبَاطِل , فَتَعْمَل بِهِ , فَتَهْلِك إِنْ عَمِلْت بِهِ . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 24126 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثني أَبِي , قَالَ : ثني عَمِّي , قَالَ : ثني أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنِ ابْن عَبَّاس { ثُمَّ جَعَلْنَاك عَلَى شَرِيعَة مِنَ الْأَمْر فَاتَّبِعْهَا } قَالَ : يَقُول عَلَى هُدًى مِنَ الْأَمْر وَبَيِّنَة . 24127 -حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { ثُمَّ جَعَلْنَاك عَلَى شَرِيعَة مِنَ الْأَمْر فَاتَّبِعْهَا } وَالشَّرِيعَة : الْفَرَائِض وَالْحُدُود وَالْأَمْر وَالنَّهْي { فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِع أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ } . 24128 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا ابْن وَهْب , قَالَ : قَالَ ابْن زَيْد فِي قَوْله : { ثُمَّ جَعَلْنَاك عَلَى شَرِيعَة مِنَ الْأَمْر } قَالَ : الشَّرِيعَة : الدِّين , وَقَرَأَ { شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّين مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِينَ أَوْحَيْنَا إِلَيْك } 42 13 قَالَ : فَنُوح أَوَّلهمْ وَأَنْتَ آخِرهمْ



    وهذا ما قاله القرطبى


    Quote: ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا

    الشَّرِيعَة فِي اللُّغَة : الْمَذْهَب وَالْمِلَّة . وَيُقَال لِمَشْرَعَةِ الْمَاء - وَهِيَ مَوْرِد الشَّارِبَة - : شَرِيعَة . وَمِنْهُ الشَّارِع لِأَنَّهُ طَرِيق إِلَى الْمَقْصِد . فَالشَّرِيعَة : مَا شَرَعَ اللَّه لِعِبَادِهِ مِنْ الدِّين ; وَالْجَمْع الشَّرَائِع . وَالشَّرَائِع فِي الدِّين : الْمَذَاهِب الَّتِي شَرَعَهَا اللَّه لِخَلْقِهِ . فَمَعْنَى : " جَعَلْنَاك عَلَى شَرِيعَة مِنْ الْأَمْر " أَيْ عَلَى مِنْهَاج وَاضِح مِنْ أَمْر الدِّين يَشْرَع بِك إِلَى الْحَقّ . وَقَالَ اِبْن عَبَّاس : " عَلَى شَرِيعَة " أَيْ عَلَى هُدًى مِنْ الْأَمْر . قَتَادَة : الشَّرِيعَة الْأَمْر وَالنَّهْي وَالْحُدُود وَالْفَرَائِض . مُقَاتِل : الْبَيِّنَة ; لِأَنَّهَا طَرِيق إِلَى الْحَقّ . الْكَلْبِيّ : السُّنَّة ; لِأَنَّهُ يَسْتَنّ بِطَرِيقَةِ مَنْ قَبْله مِنْ الْأَنْبِيَاء . اِبْن زَيْد : الدِّين ; لِأَنَّهُ طَرِيق النَّجَاة . قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : وَالْأَمْر يُرَدّ فِي اللُّغَة بِمَعْنَيَيْنِ : أَحَدهمَا : بِمَعْنَى الشَّأْن كَقَوْلِهِ : " فَاتَّبَعُوا أَمْر فِرْعَوْن وَمَا أَمْر فِرْعَوْن بِرَشِيدٍ " [ هُود : 97 ] . وَالثَّانِي : أَحَد أَقْسَام الْكَلَام الَّذِي يُقَابِلهُ النَّهْي . وَكِلَاهُمَا يَصِحّ أَنْ يَكُون مُرَادًا هَاهُنَا ; وَتَقْدِيره : ثُمَّ جَعَلْنَاك عَلَى طَرِيقَة مِنْ الدِّين وَهِيَ مِلَّة الْإِسْلَام ; كَمَا قَالَ تَعَالَى : " ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْك أَنْ اِتَّبِعْ مِلَّة إِبْرَاهِيم حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ " [ النَّحْل : 123 ] . وَلَا خِلَاف أَنَّ اللَّه تَعَالَى لَمْ يُغَايِر بَيْن الشَّرَائِع فِي التَّوْحِيد وَالْمَكَارِم وَالْمَصَالِح , وَإِنَّمَا خَالَفَ بَيْنهمَا فِي الْفُرُوع حَسْبَمَا عَلَّمَهُ سُبْحَانه .

    قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : ظَنَّ بَعْض مَنْ يَتَكَلَّم فِي الْعِلْم أَنَّ هَذِهِ الْآيَة دَلِيل عَلَى أَنَّ شَرْع مَنْ قَبْلنَا لَيْسَ بِشَرْعٍ لَنَا ; لِأَنَّ اللَّه تَعَالَى أَفْرَدَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأُمَّته فِي هَذِهِ الْآيَة بِشَرِيعَةٍ , وَلَا نُنْكِر أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأُمَّته مُنْفَرِدَانِ بِشَرِيعَةٍ , وَإِنَّمَا الْخِلَاف فِيمَا أَخْبَرَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْهُ مِنْ شَرْع مَنْ قَبْلنَا فِي مَعْرِض الْمَدْح وَالثَّنَاء هَلْ يَلْزَم اِتِّبَاعه أَمْ لَا .

    وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ

    يَعْنِي الْمُشْرِكِينَ . وَقَالَ اِبْن عَبَّاس : قُرَيْظَة وَالنَّضِير . وَعَنْهُ : نَزَلَتْ لَمَّا دَعَتْهُ قُرَيْش إِلَى دِين آبَائِهِ


    واقتبس ماقاله القرطبى كسبب لنزول هذه الايه


    Quote: نَزَلَتْ لَمَّا دَعَتْهُ قُرَيْش إِلَى دِين آبَائِهِ


    ما تديرينه ليس حوارا عقلانيا يوصلنا الى ثوابت نتفق او نختلف عليها

    واقول ان الاستاذ هشام ادم كان محقا فى قوله باننا بالطريقه التى تديرين بها دفه الحوار ندور فى حلقه مفرغه
    هل كل من حفظ ايه من القران سيدعى انه امام المتقين


    اعرف انك ستتضايقين
    ولكن من حقى ان اقول لك استيقظى من اوهامك
    واكفينا وجع القلب




    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-04-2009, 03:58 PM)
    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-04-2009, 04:02 PM)

                  

04-04-2009, 04:02 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: بكل اسف اذهبى وابحثى عن دولتك الدينيه فى الاخره
    فهذه الدوله لاوجود لها فى الارض ولم يرد ذكرها فى القران والكتب السماويه ولم تبعث الرسل لاقامه هذه الدوله الدينيه


    ده حنك بيش وكلام فاضي

    الناس يا تناقش بالعلم ولا بالدين

    خاصة العلمانيين

    يعني ما وكت تشرح الاخت كلاما حسب وجهت نظرها ترجعوها لكلام الائمة

    ووكت تجو تشرحوا انتو كلامكم تقولوا كلام الائمة كلام فاضي ، ودي رؤيتنا

    وهل بالضرورة انه الدولة الدينية تنزل في كتاب سماوي حتين يُطالب بيها
    ما زي نجريكم حق الدول العلمانية
    نحن عاوزين دولة دينية بدون ما تنزل في كتب سماوي
    بدون ما ياتي ذكرها في قرآن
    عاوزين نستمد احكامها من كتابنا الدين

    المشكلة شنو ؟
    ما ده رائي مضاد لي ارائكم


    اما الدول الدينية في التاريخ كتيره

    ما سمعت بحكم
    سيدنا داوؤد
    سيدنا سليمان
    ما سمعت بدولة المدينة
    ما سمعت بحكم عمر بن عبد العزيز


    هسع دولك العلمانية دي
    في دستورها
    القسم بتاعها بتقسمه كيف عند التنصيب ؟
    بقسمو بسيدهم علمان

                  

04-04-2009, 04:22 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: ده حنك بيش وكلام فاضي

    الناس يا تناقش بالعلم ولا بالدين

    خاصة العلمانيين

    يعني ما وكت تشرح الاخت كلاما حسب وجهت نظرها ترجعوها لكلام الائمة

    ووكت تجو تشرحوا انتو كلامكم تقولوا كلام الائمة كلام فاضي ، ودي رؤيتنا

    وهل بالضرورة انه الدولة الدينية تنزل في كتاب سماوي حتين يُطالب بيها
    ما زي نجريكم حق الدول العلمانية
    نحن عاوزين دولة دينية بدون ما تنزل في كتب سماوي
    بدون ما ياتي ذكرها في قرآن
    عاوزين نستمد احكامها من كتابنا الدين

    المشكلة شنو ؟
    ما ده رائي مضاد لي ارائكم


    اما الدول الدينية في التاريخ كتيره

    ما سمعت بحكم
    سيدنا داوؤد
    سيدنا سليمان
    ما سمعت بدولة المدينة
    ما سمعت بحكم عمر بن عبد العزيز


    هسع دولك العلمانية دي
    في دستورها
    القسم بتاعها بتقسمه كيف عند التنصيب ؟
    بقسمو بسيدهم علمان




    الاخ وليد

    مع التحيه

    Quote: وهل بالضرورة انه الدولة الدينية تنزل في كتاب سماوي حتين يُطالب بيها


    سبحان الله 14 قرن باسم الدين والدوله الدينيه تم التسلط على العباد
    والنتيجه لادينا حفظنا ولا حقوق عباد رعيناها
    والخلاصه هذا المسخ الذى تتاجرون به
    تخيطون ثوب الدين وتفصلونه وتلبسونه للعباد وفقا لفقه الضروره ومتطلبات المصالح

    وبكل برود تقول ليس بالضروه ان الدوله الدينيه تنزل فى كتاب
    هل دينك ومعتقدك يخرج عن كتاب الله حتى تقول بعدم الضروره
    ما تقوله هو نتاج التشويش والتضليل والتوظيف الخاطىء للدين
    لم يبفى الا ان تبتدعوا دينا جديدا بعد سقوط اقنعتكم وانفضاح امر متاجرتكم بدين الله دين العدل والرحمه

    اتركوا العباد واتركوا دين الله دون تقزيم وتشويه وتغول

    هل هذا هو فهمك للدين
    حتى التحيه لم تبادر بها
    اتقى الله
    وارحل ودعنا بسلام( نحن ابخس بامور دنيانا )
    والمرجعيه لله
    ولن تكون لغيره حتى يرث الله الارض وماعليها
    واذكركم بالديوان الثالث فى الحقوق
    حق العبد للعبد
    لايغفره حتى يستوفيه
    انظروا كم حق سيستوفى من تجار الدين عبر التاريخ
    واتعظوا واتقوا الله واحسنوا ان العاقبه للمتقين
    لك مودتى
                  

04-04-2009, 04:44 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: وارحل ودعنا بسلام( نحن ابخس بامور دنيانا )


    يني هسع عشان ما حيت سيادتك
    طاردني من البوست


    سبحان الله

    دياها العلمانية البتنادو بيها

    ياخ ما عاوز اسلم عليك
    موش على كيفي ؟

    البخليك تقول لي ارحل شنو ؟

    ما راحل لا بسلام ولا بدونه

    ده موضوع مفتوح للنقاش
    وانا داخلت اناقش

    ما اعجبك نقاشي ارحل انت

    اما تجار الدين فياهم امثالك من يزينون حديثهم ويحشونه بقال الله وربا يرحمنا
    ولم يجي التطبيق بكوركو

    Quote: سبحان الله 14 قرن باسم الدين والدوله الدينيه تم التسلط على العباد
    والنتيجه لادينا حفظنا ولا حقوق عباد رعيناها


    اها هنا النفوس بتظهر
    وكلامك بتاع الله وعباده بظهر
    جمعت سنوات الاسلام كلها
    حتى عهد الرسول فيها
    وعد الخلافة الراشد
    كلها كده ما عاجبةسيادتك
    وبرضو نحن البنتاجر بالدين ؟

    فهمي للدين هو محاربت السوس امثالك
    من ينخرون الاسلام من الداخل
    هذا هو فهم للدين

    ولا موده
                  

04-04-2009, 05:08 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: يني هسع عشان ما حيت سيادتك
    طاردني من البوست


    الاخ وليد مع التحيه

    المعنى واضح وليس المعنى به البوست
    ( اللهم احفظ عقولنا )
    لست انا صاحب البوست وحتى لو كنت صاحبه ما كنت ساكون الطرد لمحاور او المقصى لمن اختلف معه فى الراى



    Quote: اما تجار الدين فياهم امثالك من يزينون حديثهم ويحشونه بقال الله وربا يرحمنا
    ولم يجي التطبيق بكوركو


    منطق معوج يفضح قائله


    Quote: اها هنا النفوس بتظهر
    وكلامك بتاع الله وعباده بظهر
    جمعت سنوات الاسلام كلها
    حتى عهد الرسول فيها
    وعد الخلافة الراشد
    كلها كده ما عاجبةسيادتك
    وبرضو نحن البنتاجر بالدين ؟


    الجهل شجرة لاتثمر غير الشسرور
    استتر ودارى جهلك فان الله امر بالستر
    عندما يشعر المرء بانه لم يفهم عليه الاستتار


    Quote: ولا موده


    مثلك لن يعبر عن نفسه بغير ذلك
    اللهم انى اعوذ بك من شر كل دابه فى الارض انت اّخذ بناصيتها
    لك مودتى
                  

04-04-2009, 05:21 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    شكرا أخي عماد الطيب
    كتبت
    Quote: طيب ياكمال عشان ندفع بالحوار
    مطلوب منك توضيح ماهي تلك الصيغ ؟! , الديمقراطية ما فيها إشكالية ..

    بالنسبة إلي فصل الدين عن الدولة/ السياسة ومن الممكن أن يكون معها الإقتصاد

    ودون أن يتم علمنة سلوك الفردأو حياته الشخصية من الدولة , والذي يختار علمنة سلوكه

    وشخصيته فهو حر ودون تدخل من الدولة .... إذن (مطلوب ضمانات للحريات الشخصية/ الدينية) هذا بالنسبة

    للشخص المتخوف من العلمانية كما في الغرب عموماً أو في الشرق /تركيا/ تونس نموذجاً

    فتلك علمانية وأسميها (معتدلة) ومن الممكن ايها اسلامي متفهم للعلمانية جيّداً يقبل بها

    فالإشكال يكون في العلماني (المتطرف) والإسلامي بالطبع (المتطرف) .

    صيغة فصل الدين عن الدولة أو السياسة لاتشطب الدين من حياة الفرد والجماعة وليست هي رديفا للالحاد بل بالعكس فإنها تعيد للدين قديسته
    التي أنتهكها المتجاريين به وتنأي به عن التسيس والمزائدات السياسية
    أنا لا أطرح جديدا أو أتي بصيغة غريبة وأنما أدعو لذات الصيغ التي كانت
    نافذة في العهود الديموقراطية ...في عهد الازهري والمحجوب والسيد عبد الرحمن والسيد علي ,,نحترم المقدسات وننظم الموالد ونفتتح الاذاعة بالقران والكتاب المقدس ونعلن العطلات في الاعياد الرسمية للاديان
    ونقسم بالمصحف والكتاب المقدس...
    ونتيح للصوفي التعبير عن نفسه عبر موالد وقباب وأذكار ونحمي السلفي
    أنصاري السنة ونتيح له حق نقد الاخر و نكفل حق التعبير للشيعي من دون رمي
    بالفسوق والمروق والضلال والبدعة ونتيح حق المواطنة الكامل للمراة وغير
    المسلم...
    .......... نطرح رؤيتنا عبرالديمقراطية ونرتضي بحكمها لو جاءت بصيغة
    إسلامية........
    ونقبل نقد وتفنيد طرحنا ولكنا نطالب بطرح بديل لا مجرد شعار فضفاض
    بدائل تجيب علي الاشكالات التي طرحناها و تراعي مستجدات العصر
    كمال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-04-2009, 05:22 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-04-2009, 08:01 PM)

                  

04-04-2009, 05:31 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: المعنى واضح وليس المعنى به البوست


    كمان
    ما تختشي

    يعني عشان ما سلمت عليك عاوز تطردني من وين يعني
    من الدنيا عديل كده
    ولا من وين يعني ؟

    ارحل دي مقصود بيه وين

    Quote: لست انا صاحب البوست وحتى لو كنت صاحبه ما كنت ساكون الطرد لمحاور او المقصى لمن اختلف معه فى الراى

    طيب ارحل دي قلتها لي من وين يعني
    ما افتكر انا دخلت بيتكم ولا غرفت جلوسك عشان تقول لي ارحل

    وما افتكر انت وكيل السودانيين وحامي العلمانية الاوحد
    والموكل بطرد الخالفين


    Quote: منطق معوج يفضح قائله

    بل يفضح امثالك من المدسوسين

    Quote: الجهل شجرة لاتثمر غير الشسرور
    استتر ودارى جهلك فان الله امر بالستر
    عندما يشعر المرء بانه لم يفهم عليه الاستتار

    والشرور منبعها فاسدي العقيده والمروجين للاحتكام لعقولهم فقط
    وناسين انهم خلقوا للبعادة في المقام الاول وليس للتنظير
    استتر انا وانت تنضح بالقبح والتعدي على حقوقنا في الدين والرائي
    اذن ماذا ستفعل انت ومن هم مثلك؟


    Quote: مثلك لن يعبر عن نفسه بغير ذلك
    اللهم انى اعوذ بك من شر كل دابه فى الارض انت اّخذ بناصيتها


    قوم فكنا بلا حركات المصرين وضربني وبكا دي
    هسع يا سيدنا المؤمن
    ما عيب عليك تشبه بشرى كرمه المولى بالدابة
    الدابة هو الحيوان المثلك من يظن انه افقه من خالقه ويستطيع دارة شئون العباد بصورة افضل من الذي خلقها
    اللهم اخسف بكل متشدق جهول الارض واكفنا اياه بما شيئت

    ولا موده
                  

04-04-2009, 11:59 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: - الدولة الإسلامية التي أرجو ليست دولة دينية بمفهوم التيوقراطية بل هي دولة مدنية توحيديه, بمعني أن دينها الاسلام وتقوم على مبدأ الشورى وحريّة اختيار الحاكم، ولها قوانين تنظم حياة الناس ..
    2-دولة ذات دستور وقانون يتم تأسيسه وفقا للشريعه الإسلامية ويتم تطبيق هذا الدستور علي الكل حكاما ومحكومون "ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ"  الجاثية.(18) بمعني أن القوانين التي تتم اجازتها لاتخضع لضغوطات الشعب في تمرير قوانين مخالفه للشرع أو الأخلاق والأعراف.. والقضاء فيها مستقل وليس به حصانه لأحد..
    3- يتم اختيار الحاكم وفقا للشوري أي الديمقراطيه والحكم غير خاضع للوراثه أو التوريث ".إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ " البقرة (124 ).
    كما يمكن محاسبة الحاكم وعزله ان لزم الامر.. كما لا يشترط في الحاكم أن يكون من علماء الدين و لايستمد أي قداسه من الدين ..
    4- الدوله الاسلاميه دولة عدل وقسط ومساواه وتاخي..
    5- لابد لوضع دستور هذه الدوله من تجديد الفقه الاسلامي ليتماشي مع متطلبات الدوله الحديثة .. وهذا يتطلب الرجوع الي أهل الاختصاص من العلماء وأهل الاقتصاد والزراعه وجميع التخصصات الأخري..





    الاخت اماني

    تحياتي اعتقد ان هذه لغة فقط لكن علي ارض الواقع لا تثمر الا دزيد من الحكم الشمولي والديكتاتورية
    لان اصحاب الدعوة لدولة اسلمية يرون ان الديمقراطية كفر وهي لا تلتقي مع الشوري


    طيب اقتنعنا بطرحك هذا

    اين مكان النصاري او اصحاب الدينات الاخري ؟؟ في البلد


    اذا ارد الفرد المسلم الارتداد عن دينه هل تضمن له القواني بتاعت الشوري حقه في تبديل دينه



    الشوري بين من هل يدخل فيها من لا دين له

    هل يتولي رئاسه القضاء من لم يكن مسلما


    ما هو حق المراة في ظل دولة الشريعه
                  

04-05-2009, 03:51 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Sabri Elshareef)

    Quote:
    1- الدولة الإسلامية التي أرجو ليست دولة دينية بمفهوم التيوقراطية بل هي دولة مدنية توحيديه


    اولا لا يوجد شيئ يسمى جولة مدنية
    انما هي تخريحات من يخشى كلمة العلمانية,
    وقد راج هذا المصطلح الشائة على ايام التجمع الوطني
    و وجدت اطرافه المتناقضة فيه بلسما للهروب من كلمة العلمانية
    كالشيوعيين مثلا
    بينما يفهم الصادق المهدي المدنية بشكل مختلف
    و يفهمها الميرغني بالجمهورية الاسلامية
    الدولة اما علمانية او ثيروقراطية

    و غيرها فكرة عدمية

    سلامات
                  

04-05-2009, 04:14 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    كتب حامل اللواء ومستحق الثناء ثروت سوار الدهب مقتبسا كلام الاخت أماني:
    (((((((((الدولة الإسلامية التي أرجو ليست دولة دينية بمفهوم التيوقراطية بل هي دولة مدنية توحيديه, بمعني أن دينها الاسلام وتقوم على مبدأ الشورى وحريّة اختيار الحاكم، ولها قوانين تنظم حياة الناس ..))))))))
    .....يا صديقي كاتبة المقتطف أعلاها هي الاخت أماني الداعية لتتطبيق الشريعة وإنفاذ الحدود!
    ولا أدري حقا مالمعني بمدنية الدولة طالما أنهاأصبحت توحيدية-المسيحية عقيدة تثليث-وأن دينها الاسلام لاسواه ولا يشاركه دين أخر
    كمال
                  

04-05-2009, 04:43 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    Quote: كل اسف اذهبى وابحثى عن دولتك الدينيه فى الاخره

    هنا *
    Quote: هل كل من حفظ ايه من القران سيدعى انه امام المتقين

    هنا*
    Quote: استيقظى من اوهامك
    واكفينا وجع القلب

    هنا *
    Quote: تخيطون ثوب الدين وتفصلونه وتلبسونه للعباد وفقا لفقه الضروره ومتطلبات المصالح

    هنا*
    Quote: لم يبفى الا ان تبتدعوا دينا جديدا بعد سقوط اقنعتكم وانفضاح امر متاجرتكم بدين الله دين العدل والرحمه

    هنا *
    Quote: أول ما تخاطبني بصوره أحسن من كده, وتعتذر عن اسلوبك ده, حتلقي عندي أجوبه ,
                  

04-05-2009, 04:44 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    متع نفسك بالدهشة يا ثروت سوار الدهب وأقرأ هذا البيان!!

    ((((هذا بيان للناس
    الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة بالسودان
    وقفات مع أخطر مخالفات دستور السودان 1426ﻫ - 2005م للإسلام


    أولاً: المواطنة!!

    الوقفة الثانية: مع مصادر الدستور

    ثالثاً: إباحة الردة وإنكار حدها

    رابعاً: تسوية اللغة العربية بغيرها من الرطانات الأجنبية والمحلية

    خامساً: عدم الالتزام بشروط الإمامة الكبرى في الإسلام

    سادساً: المساواة بين الذكر والأنثى

    سابعاً: الولاء في الدستور للوطن وليس لله عز وجل



    الحمد لله الذي جعل الدينَ قواماً، ومحمداً للمرسلين قائداً وإماماً صلى الله عليه وعلى آله وأصحابه والتابعين، والقرآنَ على الكتب السماوية مهيمناً، والإسلامَ للأديان السابقة ناسخاً، والمسلمينَ على الأمم الماضية شهداء عدولاً.

    والحمد لله الذي لم يخلق الخلق عبثاً، ولم يتركهم سدى، ولم يكلفهم شططاً.

    الأمة الإسلامية لا تحتاج إلى وضع دستور ولا إلى سنِّ قانون، إذ دستورها كتاب ربها وسنة نبيها: "تركتُ فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما أبداً، كتاب الله وسنتي"1 ، يستمد منهما ولاة أمرها من العلماء، والحكام، والقضاة الفتاوى والأحكام، ويقيسون على أصولهما الجامعة ما استجد واستحدث من قضايا، وأحداث، وأحكام.

    لهذا قال معاذ بن جبل رضي الله عنه – أعلم هذه الأمة بالحلال والحرام بشهادة رسول الله صلى الله عليه وسلم – عندما بعثه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى اليمن مرشداً ومعلماً، وقال له: "كيف تصنع إن عرض لك قضاء؟ قال: أقضي بما في كتاب الله، قال: فإن لم يكن في كتاب الله؟ قال: فبسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: فإن لم يكن في سنة رســـول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال: أجتهـد رأيي لا آلو2؛ فضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم صدري، ثم قال: الحمد لله الذي وفق رسولَ رسولِ الله لما يرضي رسول الله".3

    فإن أبى المسلمون إلا التيسير، لضعف الهمم أوالتقليد لغيرهم والتشبه بهم – بمن نهانا الشارع الحكيم من التشبه بهم وهم الكفار: "ومن تشبه بقوم فهو منهم"4، وأرادوا أن يضعوا دستوراً وقانوناً على غرار دساتير الكفار وقوانينهم، فينبغي لهذا الدستور أن يكون مستمداً من عقيدة وهوية الأمة، ومحققاً لطموحاتها، وملبياً لرغباتها، وحامياً لعقيدتها، وحارساً لدينها وعرضها وشرفها.

    وبعد..

    فهذه وقفات سريعة مع أخطر مخالفات الدستور للإسلام، نكتبها نصحاً للأمة، وتبرئة للذمة، وتذكيراً للأئمة، ومعذرة إلى ربنا، ولعلهم يتقون ويرعوون، وإجابة لكثير من الأسئلة والاستفسارات بلسان الحال والمقال، عملاً بقوله تعالى: "وَإِذَ أَخَذَ اللهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاء ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْاْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ"5، وخوفاً وحذراً من قوله صلى الله عليه وسلم: "من سُئل عن علم ثم كتمه ألجم بلجام من نار يوم القيامة"6، إذ الساكت عن الحق شيطان أخرس.

    واللهَ نسألُ أن تجد آذاناً صاغية لدى المسؤولين والمقررين لهذا الدستور، وأن تنبه الغافلين من المسلمين لما يحاك بهم، وبإسلامهم، وحريمهم، وأعراضهم، وأوطانهم من المخاطر العظيمة، والمخططات والمؤامرات اللئيمة، وأن يحفظ علينا ديننا، وأن يدفع عنا الشرور والآثام، ويجنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن، إنه ولي ذلك والقادر عليه.

    ã

    أولاً: المواطنة!!

    أولى هذه الوقفات، وأخطر تلك المخالفات، وأضر هذه الموجهات على الإطلاق على الإسلام، اعتبار المواطنة أساس الحقوق والواجبات المتساوية لكل السودانيين، مسلمهم وكافرهم، ذكرهم وأنثاهم، كما ورد في المادة [7-(1)]: [تكون المواطنة أساس الحقوق المتساوية والواجبات لكل السودانيينِ].

    ومعلوم من الدين ضرورة أن حقوق المسلمين وواجباتهم تختلف عن حقوق الكفار وواجباتهم، ولهذا قال تعالى: "قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ"7، "أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ". 70

    فالذي يساوي بين البشر عربيهم وعجميهم، وأسودهم وأبيضهم، الكلمة السواء، وهي كلمة التوحيد، وليس الوطن، ولا الجنس، ولا اللغة، هذه من الأبجديات والمسلمات التي لا يجادل فيها إلا مكابر، ولا ينكرها إلا جاهل، ولا يلبس بها إلا منافق.

    إذا كانت المواطنة ليست أساساً للحقوق والواجبات لدى الكفار، أصحاب الدين المنسوخ المبدل، في أوروبا وأمريكا وغيرها، حيث توجد بعض الفروق الظاهرة والخفية بين طوائف المجتمع المختلفة، فكيف يسوَّى بين المسلم والكافر وقد قال تعالى: "إن أكرمكم عند الله أتقاكم"8، وقد ميَّز الله بين المسلمين أنفسهم: "قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون"9.

    بل حقوق وواجبات ومسؤوليات الذكر المسلم تختلف عن حقوق وواجبات الأنثى المسلمة، قال الله عز وجل على لسان أم مريم: "وليس الذكر كالأنثى".

    فالمسلم جنسيته عقيدته، وصدق القائل:

    أبي الإسلام لا أب لي ســـواه إذا افتخروا بقيس أو تميــــم

    والقائل:

    إن يختلف مـــاء الوصــال فماؤنا عذب تحدر من غمام واحد

    أو يختلف نسب يؤلف بيننـــا دينٌ أقمنـــاه مقام الوالـــد

    هذه الدعوة الخبيثة التي بدأ التأصيل والتقعيد لها بل وتضمينها في الدستور ثمرة خبيثة من ثمار العلمانية، ومن ثمار تقليد الكفار والتشبه بهم.

    قال تعالى: "وَلاَ تَتَمَنَّوْاْ مَا فَضَّلَ اللهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ لِّلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِّمَّا اكْتَسَبُواْ وَلِلنِّسَاء نَصِيبٌ مِّمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُواْ اللهَ مِن فَضْلِهِ إِنَّ اللهَ كَانَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا".10

    لقد أمر الله بهجر الأوطان، وترك الأموال، ومفاصلة الأولاد والأهل والعشيرة إذا لم يتمكن المسلم من تحقيق عبوديته لربه فيها ومعهم، فقد أوجب الله ورسوله الهجرة من مكة عندما كانت دار حرب إلى المدينة، وقال مبكتاً على المستطيعين على الهجرة ولم يهاجروا، الذين فتنهم مشركو مكة: "إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلآئِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُواْ فِيمَ كُنتُمْ قَالُواْ كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الأَرْضِ قَالْوَاْ أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُواْ فِيهَا فَأُوْلَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءتْ مَصِيرًا. إِلاَّ الْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاء وَالْوِلْدَانِ لاَ يَسْتَطِيعُونَ حِيلَةً وَلاَ يَهْتَدُونَ سَبِيلاً. فَأُوْلَئِكَ عَسَى اللهُ أَن يَعْفُوَ عَنْهُمْ وَكَانَ اللهُ عَفُوًّا غَفُورًا. وَمَن يُهَاجِرْ فِي سَبِيلِ اللهِ يَجِدْ فِي الأَرْضِ مُرَاغَمًا كَثِيرًا وَسَعَةً".11

    ولذات السبب نهى وحذر رسول الله صلى الله عليه وسلم من الهجرة إلى ديار الكفر والعيش بين ظهرانيهم لغير ضرورة دينية.

    وإن كان للأخوة حقها في كل شيء في النسب وغيره، فالأخوة الإيمانية حقها فوق كل حق.

    "فالمسلم أخو المسلم، لا يظلمه، ولا يسلمه".12

    "وكل المسلم على المسلم حرام، دمه، وعرضه، وماله".13

    "والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده".14

    "وحق المسلم على المسلم ست: إذا لقيته فسلم عليه، وإذا دعاك فأجبه، وإذا استنصحك فانصح له، وإذا عطس فحمد الله فشمته، وإذا مرض فعده، وإذا مات فاتبعه".15

    والمسلم لا يُقتل بكافر، والمسلم لا يرث الكافر ولا يرثه الكافر، كما صح بذلك الخبر عن رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى، فأنى يساوي الكافر المسلم؟!

    لا يعني هذا إباحة أموال الكفار وأعراضهم بغير قيد ولا شرط، فكما أن للمسلمين حقوقاً وواجبات فكذلك للكفار ذميين ومعاهدين حقوقاً وواجبات، وقد نعم الكفار الذميون والمعاهدون في عهود الإسلام كلها بما لم ينعم به المسلمون عندما غزا الكفار ديار الإسلام، كما هو الحال في فلسطين، وأفغانستان، والعراق الآن: (فالشريعة المحمدية، والديانة الإسلامية صالحة لكل زمان ومكان، وبها يدين الله كل عاقل، لما اشتملت عليه من عبادة الله الكريم المتفضل على خلقه، بما أسبغ عليهم من النعم الظاهرة والباطنة، ولأنها ذات قوانين تسع الناس أجمعين، ولا تتعارض مع المدنية الفاضلة، ولا تمنع من الحضارة الحقة، ولا تجعل لأحد سيطرة على أحد إلا بمقتضى القانون الذي به تباح الدماء، وتنتقل العروض والممتلكات والمنافع من إنسان لآخر).16

    فجعل المواطنة هي مناط المساواة في الحقوق والواجبات في الدستور يعتبر ناقضاً من نواقض الإسلام، قبل ما يتضمنه من الظلم والتعدي على الغالبية المسلمة المغلوبة على أمرها.

    ã

    الوقفة الثانية: مع مصادر الدستور

    تقول المادة [5-(1)]: [تكون الشريعة وإجماع الشعب مصدراً للتشريعات].

    و[5-(2)]: [يكون الإجماع الشعبي وقيم وأعراف الشعب السوداني، بما فيها تقاليده ومعتقداته الدينية التي تأخذ في الاعتبار التنوع في السودان مصدراً للتشريعات].

    الذي تولى كبر وجرم ووزر هذه النواقض وتلك الطوام هو واضع دستور 1998م، عليه من الله ما يستحقه، فقد ذلل الصعاب، ويسر المهمة لمفوضية الدستور، وقد كُتبت وقتها ردود كثيرة عليه17، دللت على علمانية الدستور ومخالفته لشرع الله المصفى.

    فالدستور قد جمع بين السوأتين وحاز الضلالتين: دستور 98 العلماني واتفاقية "نيفاشا" الظالمة المجحفة، الغامطة لحق الأغلبية المسلمة، المحققة لطموحات الأقلية الكافرة، حيث قلبت الموازين، وأخلت بالمفاهيم، التي نفذت تحت مظلة الهيمنة الآحادية والسيطرة الاستعمارية.

    مصدر التشريع في الإسلام واحد، وهو الوحي المنزل من عند الله قرآناً وسنة، والقياس والإجماع مستمدان منه، والله سبحانه أغنى الشركاء، فمن أشرك معه أحداً غيره في العبادة أوفي التشريع تركه وشركه.

    فالأعراف، والعادات، والتقاليد ليست من مصادر التشريع في شيء، وإنما هي قواعد يُرجع إليها في تفسير بعض النصوص المطلقة، نحو قوله تعالى: "وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ"18، وفي تقدير النفقة وحاجة الزوجة والأولاد، ولهذا قال صلى الله عليه وسلم لهند عندما قالت له: إن أبا سفيان رجل مسِّيك، لا يعطيني ما يكفيني وعيالي؛ في بيعة النساء عند قوله عز وجل: "وَلا يَسْرِقْنَ": "خذي ما يكفيك وعيالك بالمعروف"، أوكما قال.

    ويرجع إليها كذلك في المباحات التي لم تأمر بها الشريعة ولم تنه عنها.

    قال الإمام السيوطي رحمه الله: (اعلم أن اعتبار العادة والعرف رُجع إليه في الفقه في مسائل لا تعد كثرة).19

    ثم مثَّل لذلك بسِنِّ الحيض، والبلوغ، وأقل الحيض والنفاس وأكثره، والنجاسات المعفو عنها.

    وقال ابن النجار: (وضابطه كل فعل رُتِّب عليه الحكم ولا ضابط له في الشرع ولا في اللغة، كإحياء الموات، والحرز في السرقة، والأكل من بيت الصَّدِيق، وما يعد قبضاً، وإيداعاً، وإعطاء، وهدية، وغصباً، والمعروف في المعاشرة، وانتفاع المستأجر بما جرت به العادة، وأمثال هذه لا تنحصر).20

    أما أن تكون مصادر مستقلة فلم يقل بذلك أحد من أهل العلم أبداً.

    قال الدكتور عمر سليمان الأشقر: (عندما يدقق الباحث النظر في مباحث الأصوليين والفقهاء يعلم يقيناً أن العرف ليس دليلاً مستقلاً من أدلة الفقه الإســــلامي، وقد خلص إلى هذه النتيجة عَالِمَان معاصـــران21).22

    والعرف ينقسم إلى قسمين: عرف صالح وهو ما وافق الشرع، وعرف فاسد وهو ما عارض الشرع.

    أما الإجماع الشعبي فلا قيمة له في الشرع، فلو أجمعت الأمة بأسرها – وإن كان الله عافى هذه الأمة أن تجتمع كلها على ضلالة – على أمر فيه مخالفة شرعية لم يزدها إجماعها هذا إلا ضلالاً وخبالاً.

    أما الإجماع المعتبر فهو إجماع أهل الحل والعقد من علماء الشرع، سواء كان إجماعهم إجماعاً صريحاً بالقول، أوإجماعاً سكوتياً.

    وهذه البلية ما هي إلا ثمرة خبيثة من ثمار تقليد الكفار الأعمى، والتشبه المقيت بهم في كل شيء، والخلط المتعمد وغير المتعمد بين الشورى الإسلامية والديمقراطية الغربية الزائفة، واغترار كثير من المسلمين بذلك وافتتانهم بها، حتى أشربوا حبها وحب من يحبها.

    ومما يدل على زيف الديمقراطية الغربية اللادينية ما جرى في الجزائر وتركيا عندما جاءت الديمقراطية بمن لا يهواهم الكفار، تدخلوا دخولاً سافراً، وأوحوا إلى عملائهم للقضاء على هذين النظامين، وعندما جاء الانقلاب العسكري ببرويز مشرف رحبوا به وحموه على الرغم من قيامه على أنقاض نظام ديمقراطي.

    مما يدل على أن الحق لا يعرف بالكثرة مدح الله سبحانه وتعالى للقلة، وأن الجماعة قد تكون متمثلة فيمن فارق الجماعة.

    قال تعالى: "وَقَلِيلٌ مِّنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ".23

    وقال على لسان قوم فرعون: "إِنَّ هَؤُلاء لَشِرْذِمَةٌ قَلِيلُونَ. وَإِنَّهُمْ لَنَا لَغَائِظُونَ".24

    ã

    ثالثاً: إباحة الردة وإنكار حدها

    تقول المادة [36]: لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام إلا كقصاص أوكعقوبة على الجرائم بالغة الخطورة وفقاً للقانون].25

    هذه المادة فيها تلميح بإباحة الردة وتصريح بإنكار حدها، وكذلك رجم الزاني المحصن، وفيها رد لقوله صلى الله عليه وسلم: "لا يحلُّ دمُ امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: النفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة، والثيب الزاني"26، ولقوله كذلك: "من بدَّل دينه فاقتلوه".27

    حد الردة هو السياج المنيع والحرز المتين لهذا الدين، قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (فإنه لو لم يُقتل ذلك المرتد لكان الداخل في الدين يخرج منه، فقتله حفظ لأهل الدين وللدين، فإن ذلك يمنع من النقص، ويمنعهم من الخروج عنه).28

    وفي ذلك دعوة صريحة لضعاف النفوس أن يرتدوا عن الإسلام وينضموا للأحزاب الكافرة، وفي هذا محادة لله ولرسوله، وناقض للإسلام، فإن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن.

    ã

    رابعاً: تسوية اللغة العربية بغيرها من الرطانات الأجنبية والمحلية

    تقول المادة [8-(1)]: [جميع اللغات الأصلية السودانية لغات قومية يجب احترامها، وتطويرها، وترقيتها).

    [8-(2)]: [العربية هي اللغة القومية الأوسع انتشاراً في السودان].

    [8-(3)]: [تكون اللغة العربية باعتبارها لغة رئيسية على الصعيد القومي واللغة الإنجليزية اللغتين الرسميتين لأداء أعمال الحكومة القومية ولغتي التدريس في التعليم العام].

    وفي هذا ظلم وتعدٍ على لغة القرآن والإسلام، ولغة غالبية سكان السودان - فصحى وعامية - بما في ذلك جنوب السودان، حيث تعتبر العامية العربية هي اللغة المشتركة بين سكان الجنوب دعك عن سكان بقية الأقاليم.

    اللغة هي رمز قوة الأمة ورمز عزتها، وفي إضعافها إضعاف لدين الأمة، وطمس لهويتها، وضياع لثقافتها، لهذا فإن الكفار يحرصون على نشر لغاتهم، ويبذلون في ذلك كل غالٍ ورخيص، ولا يسمحون للغة غير لغتهم أن تكون هي اللغة الرسمية أوإحدى اللغات الرسمية، وما يمارسه الفرنسيون في غرب وشمال غرب إفريقيا للتمكين للغتهم تحت شعار "الفرنكفونية" ليس ببعيد عنا، فلماذا نرضى الدنية في ديننا ولغتنا؟

    ماذا يبقى للأمة الإسلامية إذا حورب دينها ولغتها وحوصرا بالعلمانية والرطانات الأجنبية والمحلية؟

    تمنع كثير من الدول الكافرة تدريس غير لغتها في مرحلة الأساس، بينما نحن نتساهل في ذلك ونتنافس ونمكن من تدريس اللغة الإنجليزية في مرحلة الأساس حتى تنافس اللغة الأم وتضعفها.

    فالقرآن نزل باللغة العربية، ورسولنا صلى الله عليه وسلم أفصح من نطق بالعربية، ولا سبيل لمعرفة أسرار هذا الكتاب وما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بغير التمكن من اللغة العربية.

    من مخاطر تدريس لغات الكفار للنشء المسلم في مراحل التعليم العامة أن دراسة هذه اللغات لا تتم إلا بدراسة آدابها وثقافاتها اللادينية الكافرة.

    قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (واللسان تقارنه أمور من الأخلاق والعلوم، فإن العادة لها تأثير عظيم فيما يحبه الله ورسوله أوفيما يكرهه).29

    لقد حذرنا رسولنا من التشبه بأهل الكتاب، ويشمل ذلك التشبه بهم في ألسنتهم، وأعيادهم، وزيهم، وعاداتهم، وما شاكل ذلك.

    لم يأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحد من أصحابه أن يتعلم رطانة يهود إلا لزيد بن ثابت رضي الله عنه، لأنه خشي من تحريفهم وتلبيسهم.

    ولهذا وردت كراهية تعلم رطانات العجم عن عمر وعلي رضي الله عنهما.

    فهل هناك ظلم أكبر من أن تسوى لغة يتحدثها أكثر من 90% من سكان البلد برطانات الكفار من أجانب ومحليين وغيرهم، وأن تناصفها اللغة الإنجليزية الصبغة الرسمية في دواوين الحكومة؟!

    هذا بجانب بعث وإحياء رطانات الأمم الوثنية السابقة للإسلام.

    ã

    خامساً: عدم الالتزام بشروط الإمامة الكبرى في الإسلام

    حيث لم يُشترط في إمام المسلمين أهم شرطين، وهما:

    1. الإسلام.

    2. والذكورية.

    وقد أغفل الدستور هذين الشرطين عن قصد.

    جاء في المادة [53] تحت أهلية الرئيس: [يتعين على المرشح لمنصب رئيس الجمهورية أن يستوفي الشروط التالية:

    ‌أ. أن يكون سودانياً.

    ‌ب. أن يكون سليم العقل.

    ‌ج. ألا يقل عمره عن أربعين سنة.

    ‌د. أن لا يكون قد أدين في جريمة تتعلق بالأمانة أوالفســــــاد الأخلاقي خلال السنوات السبع السابقة].30

    أول شرطين ينبغي أن يتوفرا فيمن يلي إمامة المسلمين الإسلام والذكورية، فالكافر لا ينبغي له أن يكون إماماً للمسلمين ولا نائباً للإمام، أوأن يتولى ولاية من الولايات مهما كانت صغيرة أوكبيرة، لا وزيراً، ولا والياً، ولا مديراً، عملاً بقوله تعالى: "وَلَن يَجْعَلَ اللهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلاً".31

    وكذلك المرأة لا تكون والية، ولا وزيرة، ولا قاضية، فلا قوامة للنساء على الرجال في الإسلام، قال تعالى: "الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ"32.

    وقال: "إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً"33.

    وقال: "يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ".34

    وقال: "لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ".35

    وقال صلى الله عليه وسلم عندما علم أن الفرس ولوا عليهم بوران بنت كسرى، حيث لم يجدوا رجلاً من تلك الأسرة: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة"36، و"قوم" و"امرأة" كلاهما نكرة تفيد العموم.

    فالكافر والمرأة كذلك لو اختارهما جميع المسلمين دعك عن الأغلبية لما حل لواحد منهما أن يلي أمر المسلمين، بل الحاكم المسلم إذا اقترف فسقاً في أثناء ولايته عُزل تلقائياً.

    والدليل على ذلك أنه لم تل امرأة ولاية في الإسلام، لا قاضية، ولا وزيرة، في عصور الإسلام السابقة إلى سقوط الدولة العثمانية في عام 1925م، واستعمار البلاد الإسلامية، وكل ما ينسبه الذين أشربوا حب الكفار والتشبه بهم من أن بعض أهل العلم أجاز للمرأة أن تلي القضاء ونحو ذلك فهو من باب الكذب المحض.

    فالمسلمون لا يتولى أمرهم إلا مسلم، وكذلك دار الإسلام لا يحكمها إلا مسلم، لأن وظيفة الإمام الأساسية حفظ الدين وحمايته والدفاع عنه، فهل يمكن للكافر أن يحمي حمى الدين؟

    قال تعالى: "االَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي الأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَللهِ عَاقِبَةُ الأُمُورِ".37

    ما هي الحاجة والضرورة التي تجعل المشرِّع يعمل على تمكين الكفار من السيطرة والهيمنة على المسلمين؟

    لماذا يصر الكفار في بلادهم على أن يكون الرئيس كاثوليكي أوبروتستانتي إن كانت الأغلبية كاثوليكية أوبروتستانتية مثلاً ويُنص على ذلك في الدستور، ويفرضوا على المسلمين بواسطة عملائهم أن يحكمهم غير مسلم؟!! سوى الإمعان في الإذلال للمسلمين؟

    أما اشتراط أن لا يقل عمر ولي الأمر عن أربعين سنة فليس لذلك مبرر إلا تقليد الكفار والتشبه بهم وتقديم الولاء لهم، وإلا فقد ولي عمر بن عبد العزيز الخلافة وعمره 37 سنة، وكان أنجح حاكم بعد الخلفاء الراشدين، حتى عُد خامس الخلفاء الراشدين، ومعاذ بن جبل شهد له رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه أعلم هذه الأمة بالحلال والحرام، وكان عمره وقتها 27 سنة.

    وكذلك اشتراط أن لا يكون أدين في جريمة38 تتعلق بالأمانة أوالفساد الأخلاقي خلال سبع سنوات لا مبرر له، حيث أن الإسلام والتوبة تجبان ما قبلهما إذا صدق الإنسان في توبته، فالإسلام يجب أعظم جرم وذنب وهو الإشراك بالله عز وجل، أفلا يجب الفساد المالي والأخلاقي؟! ولكنه الاستعباد والتقليد للكفار الذي أعمى البصائر قبل الأبصار.

    ã

    سادساً: المساواة بين الذكر والأنثى

    من المخالفات الشرعية الكبيرة التي نص عليها الدستور الدعوة إلى مساواة المرأة بالرجل، وإلى إخراج المرأة من بيتها وجعلها سلعة رخيصة للكلاب البشرية.

    حيث نصت المادة [15-(2)]: [على الدولة تحرير النساء من الظلم وتقرير المساواة بين الجنسين وتشجيع دور النساء في الأسرة وفي الحياة العامة].39

    ولأهمية هذا الأمر في نظر واضعي الدستور القدامى والمحدثين فقد اتفق عليها الجميع ونصوا عليها في دستور 98 وفي بروتوكولات تقسيم السلطة.

    ومعلوم أن المراد بالمرأة المرأة المسلمة التي لا تزال محافظة وملتزمة بالأوامر الشرعية.

    ومن العجيب الغريب أن تكون دعوى تحرير المرأة من القيود الشرعية ومشاركتها للرجل في كل المجالات الشغل الشاغل لأعداء الإسلام في المنظمات الدولية، حتى عقدوا لذلك العديد من المؤتمرات: مؤتمر القاهرة، ومؤتمر بكين، الذي تمخض فولد حية وهي اتفاقية "سيداو".

    ومن المعلوم في دين الله ضرورة أن المرأة تختلف عن الرجل خَلقياً، وشرعياً، ونفسياً، وهذا الذي يقره العقل، والدين، والعرف، والتقاليد السليمة، ومع ذلك فإن دعاة تحرير المرأة من الكفار، وعملائهم، وصنائعهم، والسذج من المسلمين والمسلمات سادرون في غيهم، مصممون على تحقيق غرضهم أن تخرج المرأة وتسفر وتتبرج كما فعلت النساء في الجاهليات القديمة والحديثة.

    لقد حسم الله عز وجل هذه القضية حيث قال مقرراً ذلك على لسان والدة مريم ابنة عمران عندما ولدت مريم، وقد كانت نذرت إن ولدت ولداً ذكراً أن تجعله سادناً للكنيسة، فعندما ولدت مريم عليها السلام قالت معتذرة: "فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنثَى وَاللهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى"40.

    ومراد دعاة تحرير المرأة بالمساواة المساواة الكاملة في كل الأمور، سيما بالنسبة للمسلمات، في الآتي:

    1. الحقوق السياسية: أن يكون لها حق الانتخاب والترشيح في النظام الديمقراطي العلماني، وحق تولي الإمامة الكبرى وما دونها من القضاء، والوزارة، والإمارة، من غير تميز للرجل عليها، وفي تولي الإمامة الصغرى، إمامة الصلاة، كما فعلت أمينة الأمريكية، عليها من الله ما تستحق.

    رادين قول الله عز وجل: "الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء"41.

    وقول رسوله الكريم: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة".

    ورادين لإجماع المسلمين، ومسفهين لأقوال أهل الحل والعقد.

    2. تسويتها مع الذكر في الميراث: رداً لقول الله عز وجل: "لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ"42، وقد صرح بذلك بعض الأشقياء وألمح إليه بعض الخبثاء.

    3. تسويتها مع الذكر في الولاية في النكاح: التي شرعها ربنا صيانة للمرأة، وإكراماً وإعزازاً لها، وحماية للأعراض من تلاعب المتلاعبين، رادين قول الرسول الكريم: "لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل" الحديث43، وكذلك قوله: "لا تزوج المرأةُ المرأة، ولا تزوج المرأةُ نفسها، فإن الزانية هي التي تزوج نفسها"71.

    4. تسويتها مع الرجل في الخلوة والاختلاط: في المعاهد، والجامعات، والأسواق، والمركبات، والاحتفالات، رداً لقوله تعالى: "وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ".44

    5. في تحريم التعدد على الرجال: حتى تساوى النساء بنص القانون، رداً لقوله تعالى: "فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ".45

    أما الزنا والفاحشة فهي مباحة، سعت بعض الدول الفاجرة إلى التقعيد والتأصيل للشذوذ والنص عليه في القوانين والدساتير، فقد ظهر الجنس الثالث والرابع نتيجة لتقليد الكفار والتشبه بهم حتى في بعض ديار الإسلام.

    مصداقاً لقوله صلى الله عليه وسلم: "ولو دخلوا جحر ضب لدخلتموه"46، "ولو أتى أحدُهم – أي الكفار – أمَّه علانية لأتى أحدُكم أمَّه علانية"47، أوكما قال صلى الله عليه وسلم.

    6. التسوية بين الذكر والأنثى في القوامة على الأبناء: بل في حال الانفصال يكون الحق كاملاً للمرأة، سيما إن كانت كتابية كافرة، وحرمان الأب المسلم من أن يشرف على أبنائه ويتولى تربيتهم والعناية بهم، حتى تتمكن الزوجة الكافرة من تهويد أوتنصير أومسخ الأبناء.

    ومزيد بشارة للمولعين بالزواج من الكافرات – وهو لا يحل إلا بشرط أن تكون ذمية تعيش بين المسلمين، أما إن كانت تعيش في دار الكفر فلا يحل له زواجها، والذمية يجوز زواجها إن خشي الوقوع في الزنا، فحل زواج الكافرة مثل حل أكل المضطر للميتة، أوأن يرغب في إسلامها.

    وإلا فلا يحل له نكاح الكافرات، مع هذه المخاطر عليه وعلى أبنائه.

    من تلك المخاطر:

    أ. استحواذ الزوجة الكافرة على الميراث وحرمان كل الورثة بنص قوانين الكفار.

    ب. من حقها قانونياً أن تحرق48 زوجها الميت في أي محرقة تشاء، ولا يعترض عليها معترض من أهله وذويه.

    ج. عيش أبنائه في بلاد الكفر وحملهم لجنسية تلك البلاد، وانقطاعهم غالباً عن أهليهم وأرحامهم.

    د. احتمال ارتدادهم إن كانوا مسلمين، إن لم يكن الجيل الأول فالثاني أوالثالث وارد.

    ﻫ. يمنع من الزواج عليها.

    و. غالباً أن يتم الزواج في الكنيسة.

    ز. لا يستطيع أن يزوج أحد أبنائه أوبناته قبل سن الثامنة عشرة.

    ح. احتمال أن يتزوج إحدى بناته أوكلهن الكفار.

    7. التسوية بين الرجل والمرأة في حق الانفصال – الطلاق – بل يريدون أن يسلبوا الرجال من هذا الحق الذي منحهم إياه رب العالمين ويملكوه للنساء.

    8. السعي لتحديد النسل: بحجة الانفجار السكاني، وتيسير وتوفير موانع الحمل عن طريق هيئة الصحة العالمية، رداً لقوله صلى الله عليه وسلم: "تزوجوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم يوم القيامة"، الحديث.

    9. الدعوة إلى إباحة الإجهاض: بل إلى ضرورته بغرض تنظيم الأسرة وما شاكل ذلك.

    أخطر ما في سن مثل هذا القانون "التسوية بين الرجال والنساء" من غير اعتبار للدين، والخلق، والأعراف والتقاليد الصحيحة ما يأتي:

    أ. إشاعة الفاحشة في الذين آمنوا، وهذا من أهم مطالب الكفار، حسداً من عند أنفسهم.

    ب. تغيير قانون الأحوال الشخصية في البلاد الإسلامية، وقد بادرت بعض البلاد بذلك، على سبيل المثال تونس، والجزائر في طريقها الآن لتغيير هذا القانون، وقد وجه رئيسها بذلك، وفي ذلك ضرر لا يدانيه ضرر، حيث كانت دائرة الأحوال الشخصية في المحاكم هي الوحيدة التي تلتزم الشرع، أما في غير تلك الدائرة فإن المسلمين يُحْكَمُون فيها بالقوانين الوضعية.

    لهذا فإن الأمم المتحدة بمنظماتها المختلفة تسعى لتحقيق هذا الهدف بإلزام الدول الإسلامية بالاشتراك في تلك المؤتمرات والتوقيع عليها والالتزام بها، نحو اتفاقية "سيداو".

    ج. العمل على تفكيك الأسرة كما تفككت عند الكفار، وهي النواة الأولى للمجتمع المسلم، وذلك بعدم اشتراط ولاية الرجل في النكاح، وتشجيع ما يعرف بالزواج العرفي الذي هو صنو نكاح المتعة المحرم وأخو الزنا، مستغلين لذلك بعض الهفوات والسقطات التي صدرت من بعض أهل العلم49 حين أجاز للمرأة أن توكل من يزوجها من كفء.

    د. تولي المرأة الولايات الكبرى كالإمامة ونحوها، وقد سنت هذه السنة السيئة بعض الأشقياء في بعض البلاد الإسلامية، باكستان وبنجلاديش، فعلى من سنها وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة.

    ﻫ. تولي المرأة القضاء، بل تسنمها للوظائف العليا فيه، محكمة الاستئناف، كما هو الحال في السودان.

    و. إضعاف القوامة على الأبناء والزوجات، وإشاعة الفوضى في الأسر مما يؤدي إلى تفككها.

    ز. ضعف الغيرة لدى الرجال، وإذا فقد الرجل غيرته على دينه وحريمه وعرضه فقد أعز ما يملك، وأصبح وجوده كعدمه، ولهذا أخبر الصادق المصدوق: "أن الديوث50 لا يدخل الجنة ولا يجد ريحها"، أوكما قال.

    ح. تفشي ظاهرة الطلاق، باغترار بعض النساء بهذه القوانين، مما يؤدي إلى تعاليهن ونشوزهن على أزواجهن، الذي ينتج عنه الطلاق، وتفكيك الأسرة، وتشريد الأبناء.

    ã

    سابعاً: الولاء في الدستور للوطن وليس لله عز وجل

    من المخالفات العظيمة والمخاطر الجسيمة التي وردت في الدستور أن يكون ولاء المسلم أولاً لوطنه، ويدافع عن الوطن ولو أدى إلى ضياع الدين، وأن يتجاوز الفوارق الدينية !!!

    كما جاء في المادة [23-(1)]: [على كل مواطن سوداني أن يدين بالولاء لجمهورية السودان].

    وفي المادة [23-(ب)]: [ينبذ العنف، ويشجع بدلاً منه الانسجام، والإخاء، والتسامح بين كل أهل السودان، تجاوزاً للفوارق الدينية، والإقليمية، واللغوية، والقطاعية، والطائفية].

    والمسلم ولاؤه لله عز وجل أولاً وأخيراً، ودفاعه عن وطنه ودياره على أساس أنه وطن إسلامي وديار إسلامية.

    لكن إذا تعارض الدفاع عن الوطن مع الدفاع عن الدين والعقيدة فلا مجال للمقارنة.

    لقد قال رسولنا صلى الله عليه وسلم وهو مهاجر من مكة إلى المدينة مخاطباً لمكة: "لولا أن أهلك أخرجوني ما خرجت"، ولكن عندما تصادم حبه لوطنه مع حبه لدينه وولائه لربه وخالقه ركل حب الوطن جانباً، وخرج منها غير آسف لخروجه منها.

    ومن عجيب أمر واضعي الدستور، وأمرهم كله عجب، دعوتهم لنبذ الفوارق الدينية وعدم اعتبارها في العلاقات بين أفراد الوطن الواحد، ومعلوم من الدين ضرورة أن الأخوة الإيمانية لا يعادلها شيء من الروابط والوشائج.

    قال تعالى: "قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللهُ بِأَمْرِهِ وَاللهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ".51

    وقال: "لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْأَبْنَاءهُمْ أَوْإِخْوَانَهُمْ أَوْعَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ".52

    أما الذين يقدمون حب الوطن وحب الجنس والطائفة على الدين فأولئك الذين استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله "أُوْلَئِكَ حِزْبُ الشَّيْطَانِ أَلا إِنَّ حِزْبَ الشَّيْطَانِ هُمُ الْخَاسِرُونَ".53

    قال تعالى: "وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللهُ إِنَّ اللهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ".54

    وقال: "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ آبَاءكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاء إَنِ اسْتَحَبُّواْ الْكُفْرَ عَلَى الإِيمَانِ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ".55

    وقال: "قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللهِ وَحْدَهُ".56

    لقد حقق أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم عقيدة الولاء والبراء أكمل تحقيق، فقد كان حبهم لله، وبغضهم لله، وكانوا يقدمون أخوة العقيدة والدين على أواصر النسب، والوطن، والجنس، ونحوها.

    فقد قال عمر رضي الله عنه عندما استشار رسولُ الله أصحابَه في أسرى بدر: أرجو أن تمكنني من قتل خالي، وتمكن علياً من قتل أخيه عقيل، حتى يعلم المشركون أنه لا هوادة في قلوبنا عليهم.

    وكذلك قال مصعب بن عمير، وقد مر على أخيه لأمه وأبيه أبي عزيز وهو أسير عند أحد الأنصار: اشدد عليه فإن له أماً ستفديه منك بمال كثير؛ فقال له أبوعزيز: أتقول هذا وأنا أخوك؟! فأشار إلى الأنصاري قائلاً: بل هذا أخي دونك.

    وكذلك فعل الطفيل بن عمرو الدوسي رضي الله عنه عندما رجع مسلماً إلى زوجه وأبيه، حيث قال لكل منهما عندما جاء مرحباً بقدومه: إليك عني، فلستُ منكَ ولستَ مني، لقد فرَّق الإسلامُ بيني وبينك؛ إلى أن اغتسلا وأسلما فسلم عليهما.

    لهذه المخالفات ولغيرها فإن هذا الدستور مرفوض شرعاً، ولا ينبغي أن يقر ويجاز ويحكم به مسلم، فمن حكم به أورضي أن يُحكم به فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم.

    ولهذا فالمطلوب من ولاة الأمر أن يراجعوا أنفسهم ويعيدوا النظر في تلك المخالفات وغيرها، وأن يحكموا المسلمين بشرع ربهم وسنة نبيهم، وأن يخيروا الكفار بين التحاكم إلى شرعنا – وهذا هو الراجح – وبين أن يتحاكموا إلى غيره من القوانين الوضعية الجائرة، التي هي سبب تعاسة البشر في الدنيا وتحقيق شقائهم في الآخرة.

    أما المسلم فليس له الخيار: "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ".57

    "فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا".58

    "أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ".59

    "وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ".60

    "وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ.. الظَّالِمُونَ.. الْفَاسِقُونَ".61

    ولو أقرته الأمة بأسرها لم يفده ذلك شيئاً، وهو مخالف لشرع الله، ومصادم لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

    وتعتبر إجازته والعمل به خيانة لله، ولرسوله، وللمؤمنين، وللوطن.

    اللهم هل بلغنا، اللهم فاشهد.

    والحمد لله الذي هدانا للإسلام، وشرفنا بالانتساب إلى ملة ولد عدنان، صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه والتابعين لهم بإحسان.



    الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة بالسودان.............

    ذو القعدة 1426ﻫ....
    ......
    http://www.islamadvice.com/nasiha/nasiha88.htm

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-05-2009, 05:12 AM)

                  

04-05-2009, 05:09 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    الأخ صبري الشريف:
    أناه نص منقول من صحيفة المدينه, وهي كما تعلم الميثاق الذي تم الاتفاق عليه,
    في دولة المدينه بين المسلمين مهاجرين وأنصار, وبين اليهود (أهل الكتاب):
    ربما توضح لك العلاقه بين المسلمين وأهل الكتاب في الدوله الاسلاميه:
    Quote: وإن اليهود ينفقون مع المؤمنين ما داموا محاربين.

    لليهود دينهم وللمسلمين دينهم مواليهم وأنفسهم إلا من ظلم وأثم فإنه لا يوتغ (أي لا يهلك) إلا نفسه وأهل بيته.

    وإن على اليهود نفقتهم وعلى المسلمين نفقتهم، وإن بينهم النصر على من حارب أهل هذه الصحيفة، وإن بينهم النصح والنصيحة والبر دون الإثم، وإنه لم يأثم امرؤ بحليفه وإن النصر للمظلوم.

    وإن الجار كالنفس غير مضار ولا آثم.

    وإنه لا تجار حرمة إلا بإذن أهلها.

    وإنه ما كان بين أهل هذه الصحيفة من حدث أو اشتجار يخاف فساده فإن مرده إلى الله عز وجل وإلى محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإن الله على أتقى ما في هذه الصحيفة وأبره وإنه لا تجار قريش ولا من نصرها.

    وإن بينهم النصر على من دهم يثرب، وإذا دعوا إلى صلح يصالحونه ويلبسونه فإنهم يصالحونه ويلبسونه، وإنهم إذا دعوا إلى مثل ذلك فإنه لهم على المؤمنين إلا من حارب في الدين.

    على كل أناس حصتهم من جانبهم الذي قبلهم.

    وإن البر دون الإثم لا يكسب كاسب إلا على نفسه.

    وإن الله على أصدق ما في هذه الصحيفة وأبره، وإنه لا يحول هذا الكتاب دون ظالم وآثم.

    وإنه من خرج آمن ومن قعد آمن بالمدينة، إلا من ظلم أو أثم.

    وإن الله جار لمن بر واتقى، ومحمد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

    المصدر: السيرة النبوية لابن هشام ج2 ص 150-151.

    سأعود لك بخصوص المرأه ..
                  

04-05-2009, 06:14 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    الأخ ثروت:
    حصرك للدوله في انها اما علمانيه أو ثيوقراطيه غير صحيح,
    اذا كانت الثيوقراطيه هي: مصطلح يتكون من شقين .. " ثيو " تعني الدين .. و "قراطية" تعني الحكم ..أي الحكم الديني .. وفيها يتم خضوع السلطة والشعب لسطوة رجال الدين .. التي وصلت بها سلطة الكنيسة والكهنة إلا أبعد من إخضاع الشعوب والملوك لسيطرتها بل تعدت الى الحرمان من دخول الجنة في حال الطرد من رحمة الكنيسة .. وبإمكانها أيضا منح صكوك الغفران لمن يشاؤون وكذلك فرض آرائهم ولو بدون دليل !!!!! وهذا النظام تم العمل به في الدوله أو الممالك الفرعونيه القديمه, ثم ظهر هذا النظام في العصور الوسطى في أوروبا على هيئة الدول الدينية التي تميزت بالتعصب الديني وكبت الحريات السياسية والاجتماعية ، ونتج عن ذلك مجتمعات متخلفة مستبدة سميت بالعصور المظلمة.
    فانه لايوجد في أصول الاسلام مفهوم لدوله دينيه بهذا المعني..

    واذا كانت الدوله الديمقراطيه: مصطلح يوناني مؤلف من لفظين الأول (ديموس) ومعناه الشعب، والآخر (كراتوس) ومعناه سيادة، فمعنى المصطلح إذاً سيادة الشعب أو حكم الشعب . وهو نظام سياسي اجتماعي تكون فيه السيادة للمواطنين ويوفر لهم المشاركة الحرة في صنع التشريعات التي تنظم الحياة العامة،, فإذا صوتت الأغلبية على تحليل الشذوذ الجنسي مثلا, يتم شرعنة ذلك ولو كان الدين يأمرهم بالعكس!!!

    فان الدوله المدنيه الاسلاميه هي مزيج بينهما بمعني: هي حكم بالشوري والاحتكام الي رأي الأغلبيه بدون قداسه للقائمين بالأمر ولا حصانه, ولكن في الدستور أو القانون لا يوجد تحليل محرمات الشريعه أي بدون تعارض أو خروج عن حدود الشريعه الربانيه..

    * التعاريف أعلاه من مصادر مختلفه عديده ..

    مساندي العلمانيه أدعوهم لقراءة الايات من سورة المائده:

    "وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ - وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ - أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ "

    والايات:
    ( وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ ) [ المؤمنون : 71 ] .
    ( ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ) [ الجاثية : 18 ] .

    هذه الايات رد كافي ووافي ..

    (عدل بواسطة Amany Elamin on 04-05-2009, 06:20 AM)

                  

04-05-2009, 06:56 AM

ناصر جامع

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 1168

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    الاخت اماني سلام
    Quote: لا لا لا لا
    اسلوبك ده تتكلم بيهو مع أصحابك,
    ما بيناتنا معرفه شخصيه,
    يبقي تراعي الاحترام وأصول الكلام وانت بتخاطبني
    ولو مابتعرف أو مابتقدر يبقي ما تخاطبني أساسا.. واضح؟

    يا ستي ليك العتبي حتي ترضي لو زعلت، لكن يا اماني انا اصلا ما حصل
    في المنبر ده اسأت لي أي من الاخوات، لي قناعه راسخه انوا ما اكرمهن إلا
    كريم و ما أهانهن الا لئيم و أقيس الرجوله الحقيقية بسلوك الرجل تجاه المرأه
    عبارة ( ما تاكلينا حنك ساي ) قلتها ليك علي قول الامريكان In good spirit
    و بدون سوء قصد، بدليل وجود علامة الوجه الضاحك أو الباسم دي (:
    Quote: العايز يحقق معاي , أو عايز يتصيد أخطاء غير مقصود غير مرّحب بيهو اطلاقا..

    واضح انو كلامك ده السبب فيهو مداخلتي دي
    Quote: في البوست المؤرشف ذكرتي انو الرجم ده حكم رباني، انا بيني و بين نفسي قلت ده خطأ غير مقصود
    لكن تكرارك هنا لي نفس الكلام بانوا في نص قراني و كمان صريح عن رجم الزناه
    بيوضح انوا المسأله ما خطأ غير مقصود

    انا لو كنت بتصيد أخطائك كان نطيط ليك في البوست داك، وريتك خطأك، بالعكس قدمت حسن النيه
    و قلت يمكن تكون هفوه، و حتي وقت كررتيها هنا، لولا ان الامر يتعلق بالقران، و الله ما كان سألتك
    و اهو ده البوست قدامك، زكرتي فيهو حاجات تانيه برضو ما صحيحه ولا دقيقه، لا سألتك و لا سألت فيها، لانو ايرادها
    لا يخدم مسيرة البوست، انا يا ستي هنا لكي افيد و أستفيد، بس وقت الكلام يكون عن النصوص بتاعة
    القران الكريم، انا حريص جدا انو الكلام يكون مضبوط و دقيق
    Quote: ولو مابتعرف أو مابتقدر يبقي ما تخاطبني أساسا.. واضح؟

    واضح يا ستي، لكن زي ما قلت ليك، أنا ما من الناس البتلاسنو مع النساء
    لكن كلامك ده لو جاني من راجل كان القمته جزمه و معاها شراب كمان، والعاقبة للمتقين
                  

04-05-2009, 07:28 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: ناصر جامع)

    الأخ ناصر:
    Quote: و اهو ده البوست قدامك، زكرتي فيهو حاجات تانيه برضو ما صحيحه ولا دقيقه، لا سألتك و لا سألت فيها، لانو ايرادها
    لا يخدم مسيرة البوست،

    يخدم مسيرة البوست زي كيف؟ كده مثلا؟:
    Quote: الاخ خليل سلام شكرا علي اثراء الحوار عدم تطبيق الخليفه عمر حد السكر على امير من امراء الجيش رغم البينه والشهود يعتبر فصل للدين عن الدوله
    من هو هذا الامير ... برضو يا ريت لو استفضته في موضوع الخلاف بين خالد و اسامه و تشكر

    بالله نحن موضوعنا الخلاف بين خالد وأسامه؟
    وبعدين:
    Quote: بدليل وجود علامة الوجه الضاحك أو الباسم دي (:

    بالله ده وش باسم؟
    Quote: و ما تاكلينا حنك ساي ):

    أخيرا:
    Quote: لكن كلامك ده لو جاني من راجل كان القمته جزمه و معاها شراب كمان، والعاقبة للمتقين

    شكرا وضحت بما لا يدع مجالا للشك اسلوبك ,وتصرفك لما زول يقول ليك بوضوح لو سمحت اتكلم معاي بحدود ..
                  

04-05-2009, 07:22 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    الأخت : أماني الأمين
    تحية .. وبعد

    إذا كنتِ تحاولين الاستشهاد بهذه الآية على أحقية التشريعات الإسلامية على بقية التشريعات؛ فترى كيف تقرئين هذه الجزئية "التي تحتها خط؟
    Quote: وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً
    بل وهل تريدين القول بأن المسلم و "غير المسلم" على السواء مُلزم بما جاء القرآن؟ هل تتجرئين بإشهار هذه الآيات في وجه مسيحي ليس ملزم بما في قرآن المسلمين؟

    في الحقيقة ليست لديّ الرغبة في العودة للمناقشة بعد كل ما جرى وقيل هنا، فمن الواضح أن هنالك رغبة في الالتفاف على الموضوع عبر الإشكالية التاريخية بغرض إدانة الآخر، ومحاكمته دينياً، والقول بكفرهم وبالتالي إثبات أن "العلمانية هو منهج الكفار المحاربين للإسلام" ورفض العلمانية بعد ذلك بناءً عليه؛ وكأن العلمانية لم تقم أصلاً إلا لمحاربة الإسلام بالتحديد.

    كما أنّ هنالك إشكالية في فهم المصطلحات، وإن عدم تفريقك بين مفهوم "الدولة الدينية" و "الدولة المدنية" ومحاولة الدمج بينهما لاختلاق دولة مسخ لهو أكبر دليل على ذلك. وإن لأستعجب من تعريفك للدولة الدينية المنشودة بأنه "دولة مدنية توحيدية"، فهل لا تقبل هذه الدولة أن يعيش على أرضها الملاحدة واللادينيون؟ وأتعجّب أكثر تفسيرك لمفهوم الدولة "التوحيدية" بقولك: "بمعنى أن دينها الإسلام"

    الدولة المدنية هي دولة قائمة على سيادة "القانون والدستور" والقانون والدستور وليس "التشريعات الدينية"، وحاولتُ في كل ما تقدّم أن أوضح لك أن التشريعات الدينية –لاسيما في الإسلام- جاءت متوافقة مع عصرها، ولم تعد صالحة للتطبيق الآن، وأنّ إمكانية توفيق هذه النصوص مع متطلبات العصر يُدخلنا في إشكاليات البحث عن قداسة التشريعات الإلهية في مقابل التوفيقات البشرية؛ وهو ما لا يصح القول به على الإطلاق؛ فإذا آمنا بأن هذه التشريعات مقدسة وأنها من الله وأن الله أعلم بشئون العباد منهم أنفسهم؛ فإن القول بإمكانية الاجتهاد في النص والقياس عليه؛ إلماح بأن هذه التشريعات أغفلت الكثير من القضايا والحالات. وهذا في حدّ ذاته قدح في التشريع نفسه، بل وقدح في المُشرّع.

    إذا آمنتُ معك بضرورة قيام دولة ديمدنية (دينية/مدنية) وأن قوانين ودساتير هذه الدولة سوف تستمد تشريعاتها من القرآن ونهج الشورى الإسلامي، أفلا يدفعنا ذلك إلى السؤال عن مصير الأقليات غير المسلمة؟ وحق هذه الأقليات في ممارسة حقوقها "الدستورية" في المعارضة وفي اقتسام السُلطة؟

    قد لا أختلف معك كثيراً أو مطلقاً إذا كنا نتكلّم عن دولة نسبة المسلمين بها 100%، ولكن الأمر الذي لم يتضح لك –حتى الآن- أننا لا نتكلم عن دولة كهذه على الإطلاق، بل نتكلم عن دولة متعددة الديانات كالسودان. فإذا كان المجتمع مسلماً؛ فليس أولى من أن تطبّق دولتها القوانين الدينية التي تناسب أفرادها جميعاً، ويُصبح –عندها- رفض العلمانية مبرراً؛ إذ كيف لمجتمع مسلم 100% أن يرفض تطبيق التشريعات الإسلامية؟ ولكن أن نقبل بتطبيق الشريعة الإسلامية في دولة بها مسيحيين، وملاحدة ولادينيين وربما وثنيين؛ فهذا ما نحاول مناقشته هنا. ومن هنا يأتي السؤال الأهم على الإطلاق: "لماذا ترفضين الدولة العلمانية؟ ما هي مبرراتك لهذا الرفض؟

    (عدل بواسطة هشام آدم on 04-05-2009, 07:24 AM)

                  

04-05-2009, 07:39 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    Quote: "وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ - وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ - أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ "

    والايات:
    ( وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ ) [ المؤمنون : 71 ] .
    ( ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ) [ الجاثية : 18 ] .



    الاخت امانى تقول


    Quote: مساندي العلمانيه أدعوهم لقراءة الايات من سورة المائده:


    ونحن نطابها هى قبل الاخرين بقراءة الايات التى استدلت بها ومستمره فى الزج بها دون مبرر
    كل الايات التى استدلت بها الاخت امانى لاصله لها بالدوله الدينيه
    وكل تثبت ان لاوجود لهذه الدوله فى القران
    ورغم ذلك تصر على الاستدلال بالايات القرانيه
    اطالب الاخت امانى بارفاق تفاسبر هذه الايات لكى يتيقن القارىء من حقيقتها واسباب نزولها


    Quote: والايات:
    ( وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ ) [ المؤمنون : 71 ] .
    ( ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ) [ الجاثية : 18 ]



    ارفقت فى المداخله السابقه تفسير هذه الايات
    وكنت اعلم ان الاخت امانى ستتهرب من الرد بحجه الحده فى الاسلوب وتطالب بالاعتذار

    وهى المطلبه بالاعتذار لنا لتوظيفها للقران بصوره خاطئه لخدمه طرح لاعقلانى
    ربما اكون اخطئت فى شخصك ولكن انت تخطئين فى حق الدين والعقيده مثلك مثل تجار الدين عبر تاريخنا الاسلامى

    اكرر واصرخ بالصوت العالى سواء تهربت الاخت امانى ام لم تتهرب من الرد
    لاعلاقه لهذه الايات بالدوله الدينيه
    انت تخدعين القراء
    انت تضللين المشاهدين
    ابتعدى عن ايات القران وتوقفى عن الزج بها فى غير موضع
    قدمى طرحك دون المساس بالقران
    استدلالك الخاطىء يثبت عدم معرفتك بالقران واياته
    توقفى عن العبث بايات القران


                  

04-05-2009, 08:13 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    مرحبا يا هشام:
    مافهمتك يعني انت عدت للنقاش وللا ما عدت؟
    عشان أعرف أجاوب وللا لأ؟

    عموما..
    الايات من سورة المائده تبين حقيقة أن الكتب السماويه المختلفه أنزلت للحكم بها في الأرض:
    الايه: وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا
    تتحدث يا هشام عن خطاب للرسول أن يحكم بالقران واهوائهم هنا ترجع لليهود والنصاري..
    فاحكم بينهم بما أنزل الله " أي فاحكم يا محمد بين الناس عربهم وعجمهم أميهم وكتابيهم بما أنزل الله إليك من هذا الكتاب العظيم وبما فرض لك من حكم من كان قبلك من الأنبياء ولم ينسخه في شرعك هكذا وجهه ابن جرير بمعناه قال ابن أبي حاتم : حدثنا محمد بن عمار حدثنا سعيد بن سليمان حدثنا عباد بن العوام عن سفيان بن حسين عن الحكم عن مجاهد عن ابن عباس قال : كان النبي - صلى الله عليه وسلم - مخيرا إن شاء حكم بينهم وإن شاء أعرض عنهم فردهم إلى أحكامهم فنزلت " وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم " فأمر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن يحكم بينهم بما في كتابنا وقوله " ولا تتبع أهواءهم " أي آراءهم التي اصطلحوا عليها وتركوا بسببها ما أنزل الله على رسله ولهذا قال تعالى " ولا تتبع أهواءهم عما جاءك من الحق" أي لا تنصرف عن الحق الذي أمرك الله به

    " ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة " فلو كان هذا خطابا لهذه الأمة لما صح أن يقول " ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة " وهم أمة واحدة ولكن هذا خطاب لجميع الأمم للإخبار عن قدرته تعالى العظيمة التي لو شاء لجمع الناس كلهم على دين واحد وشريعة واحدة لا ينسخ شيء منها ولكنه تعالى شرع لكل رسول شريعة على حدة ثم نسخها أو بعضها برسالة الآخر الذي بعده حتى نسخ الجميع بما بعث به عبده ورسوله محمدا - صلى الله عليه وسلم - الذي ابتعثه إلى أهل الأرض قاطبة وجعله خاتم الأنبياء

    التفسير أعلاه لابن كثير ..

    بعدين يا هشام لاتوجد دوله بها نسبة 100% لأي شئ علي الاطلاق ..
    حتي الاستفتاء أو الديمقراطيه لا يشترط 100 % لصحته أو نفاذه, يعني لو عايزين في الانتخابات الجايه عام 2010 انشاء الله نقبل برئيس,
    لازم يكون الموافقه عليه 100%؟
    حتي دولة المدينه لم يكن بها مسلمين 100% وانما كانت خليط ..
    الايات اللي استشهدت بيها بتؤكد انه القران هو الحكم بين الناس, ما قلنا نطبق الشريعه الاسلاميه في فرنسا, قلنا في السودااااان, اللي غالبيته مسلمين..

    موضوع الدوله المدنيه ده ما أنا أول شخص يتحدث عنه, ده موضوع معلوم عن الدوله الاسلاميه الحقيقيه,

    بعدين بستغرب لما بعد الشرح ده كله تجي تقول لي ليه رافضه العلمانيه !!!

    لأنها اتباع للأهواء واسقاط لشريعة السماء..
    فهمتني؟

    المهم لو رجعت للحوار وريني عشان أواصل ..
                  

04-05-2009, 08:24 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    Quote: ( وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ ) [ المؤمنون : 71 ] .

    وقوله " ولو اتبع الحق أهواءهم لفسدت السموات والأرض ومن فيهن " قال مجاهد وأبو صالح والسدي : الحق هو الله عز وجل والمراد لو أجابهم الله إلى ما في أنفسهم من الهوى وشرع الأمور على وفق ذلك لفسدت السموات والأرض ومن فيهن أي لفساد أهوائهم واختلافها كما أخبر عنهم في قولهم " لولا نزل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم " ثم قال " أهم يقسمون رحمة ربك " وقال تعالى " قل لو أنتم تملكون خزائن رحمة ربي إذا لأمسكتم خشية الإنفاق " الآية وقال " أم لهم نصيب من الملك فإذا لا يؤتون الناس نقيرا " ففي هذا كله تبيين عجز العباد واختلاف آرائهم وأهوائهم وأنه تعالى هو الكامل في جميع صفاته وأقواله وأفعاله وشرعه وقدره وتدبيره لخلقه تعالى وتقدس فلا إله غيره ولا رب سواه ولهذا قال " بل أتيناهم بذكرهم " أي القرآن " فهم عن ذكرهم معرضون "
    Quote: ( ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ) [ الجاثية : 18 ]

    ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتبعها ولا تتبع أهواء الذين لا يعلمون أي اتبع ما أوحي إليك من ربك لا إله إلا هو وأعرض عن المشركين .

    المدعو خليل..
    واصل في صراخك,, وستجدني أواصل فيما بدأت ..
    أسلوبك بالنسبه لي بقي مكشوف..
    اذا كنت تعتقد انك بصراخك وقلبك للحقائق ستتمكن من مضايقتي وتوقيفي عن المواصله فانت واهم..
    ولو فاكر القراء البتصرخ في وشهم ديل بتشتت تركيزهم بصراخك وما ينتبهوا لاغراضك الواضحه في البوست فبرضو غلطان ..

    علي فكره تفسيرك للايات السابقه هو بالضبط ما كنت سأورده هنا, فلا داعي للتكرار.. يبدو أنك بتعمل Copy & Paste بدون ما تقرأ التفاسير ..
    أو ما فاهم التفاسير دي بتتكلم عن شنو ..!!
    ما تضحكني وتضحك الناس عليك .. أهدأ شويه ..

    ما اعتذرت لي ولا لي وليد عشان كده دي اخر مداخله لي معاك..
    اللي هو نفس أسلوبي اللي متبعاه مع أي شخص غيرك بيتحدث بدون احترام ويسئ السلوك في البوست ..

    (عدل بواسطة Amany Elamin on 04-05-2009, 08:33 AM)
    (عدل بواسطة Amany Elamin on 04-05-2009, 08:35 AM)

                  

04-05-2009, 09:52 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    مشاركه وليد محمد المبارك
    Quote: ده حنك بيش وكلام فاضي


    الاخت امانى
    مع التحيه
    اعلاه رد من الاخ وليد دون مقدمات ودون سابق حوار معى

    وانت تقولين

    Quote: ما اعتذرت لي ولا لي وليد عشان كده دي اخر مداخله لي معاك


    سبحان الله
    انتى فعلا فى ورطه
    هل دفعك فشلك فى المحاججه الى قلب موازين المنطق
    انت تبدين وكانك المتعلقه بقشه

    لماذا لم ترفضى مدخل الاخ وليد فى الحوار ( الاقتباس اعلاه)
    ام لانه تصدى للدفاع عن طرحك
    تتجاهلين الفعل وتاخذين برد الفعل
    لانه ناصر طرحك الغير عقلانى تجاوزت عن اسلوبه
    والمصيبه صرت انا المطالب بالاعتذار
    ما هكذا تدار المنابر
    وماهكذا يكون الحوار
    انا لاارمى الا لاظاهر الحقيقه وكشف الواهى من الطرح
    واولها الاستدلال الخاطىء بايات القران كما تفعلين انت فى كل مشاركاتك
    رغم ان عنوان البوست

    (العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه)
    الا انك تجاوزت هذا الامر الى التسويق للدوله الدينيه

    وحتى المفاضله بين العلمانيه والشريعه مفاضله غير موفقه
    لان العلمانيه منهج لاداره الدول و الاوطان
    والشريعه منهج دينى ليس من واجبه او دوره صناعه دوله او طن
    وهذا لب الخلاف
    ما اردت قوله بخصوص الدوله الدينيه اخال انى وضحته
    ولكنى سابقى فى البوست متصديا لاى استدلال خاطىء بايات القران الهدف منه التشويش على القارىء
    ولايهمنى ان ضحكت
    او ادعيت بان الاخرين يضحكون
    وللنظر من سيضحك اخيرا
    لك مودتى
                  

04-05-2009, 08:28 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    Quote: الايات من سورة المائده تبين حقيقة أن الكتب السماويه المختلفه أنزلت للحكم بها في الأرض:



    Quote: وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا




    Quote: يحكم بينهم بما في كتابنا وقوله " ولا تتبع أهواءهم " أي آراءهم التي اصطلحوا عليها وتركوا بسببها



    Quote: لجمع الناس كلهم على دين واحد وشريعة واحدة



    Quote: شرع لكل رسول شريعة على حدة ثم نسخها أو بعضها برسالة الآخر الذي بعده حتى نسخ الجميع بما بعث به عبده ورسوله محمدا - صلى الله عليه وسلم


    هل فى كل هذا نجد موضعا للدوله او الوطن

    سبحان الله
    لو ساقت الاخت امانى كل ايات القران لن تجد مايشير الى دوله او وطن او نظام حكم

    لماذا الاصرار على اقحام الايات غير ذات الصله
    ولا اخفى لكم سرورى من هذا الاستدلال الخاطى وهذا التخبط
    لان كل الطرق تؤدى الى روما اللادينيه
                  

04-05-2009, 08:53 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    ابن كثير
    Quote: وَلَوْ شَاءَ اللَّه لَجَعَلَكُمْ أُمَّة وَاحِدَة وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِيمَا آتَاكُمْ" يَعْنِي أَنَّهُ تَعَالَى شَرَعَ الشَّرَائِع مُخْتَلِفَة لِيَخْتَبِر عِبَاده فِيمَا شَرَعَ لَهُمْ وَيُثِيبهُمْ أَوْ يُعَاقِبهُمْ عَلَى طَاعَته وَمَعْصِيَته بِمَا فَعَلُوهُ أَوْ عَزَمُوا عَلَيْهِ مِنْ ذَلِكَ كُلّه وَقَالَ عَبْد اللَّه بْن كَثِير " فِيمَا آتَاكُمْ " يَعْنِي مِنْ الْكِتَاب ثُمَّ إِنَّهُ تَعَالَى نَدَبَهُمْ إِلَى الْمُسَارَعَة إِلَى الْخَيْرَات وَالْمُبَادَرَة إِلَيْهَا فَقَالَ " فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَات " وَهِيَ طَاعَة اللَّه وَاتِّبَاع شَرْعه الَّذِي جَعَلَهُ نَاسِخًا لِمَا قَبْله وَالتَّصْدِيق بِهَذَا الْقُرْآن الَّذِي هُوَ آخِر كِتَاب أَنْزَلَهُ ثُمَّ قَالَ تَعَالَى " إِلَى اللَّه مَرْجِعكُمْ" أَيْ مَعَادكُمْ أَيّهَا النَّاس وَمَصِيركُمْ إِلَيْهِ يَوْم الْقِيَامَة" فَيُنَبِّئكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ " أَيْ فَيُخْبِركُمْ بِمَا اِخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ الْحَقّ فَيَجْزِي الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّب الْكَافِرِينَ الْجَاحِدِينَ الْمُكَذِّبِينَ بِالْحَقِّ الْعَادِلِينَ عَنْهُ إِلَى غَيْره بِلَا دَلِيل وَلَا بُرْهَان


    وهذا ماورد فى القرطبى

    Quote: لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا

    يَدُلّ عَلَى عَدَم التَّعَلُّق بِشَرَائِع الْأَوَّلِينَ . وَالشِّرْعَة وَالشَّرِيعَة الطَّرِيقَة الظَّاهِرَة الَّتِي يُتَوَصَّل بِهَا إِلَى النَّجَاة , وَالشَّرِيعَة فِي اللُّغَة : الطَّرِيق الَّذِي يُتَوَصَّل مِنْهُ إِلَى الْمَاء , وَالشَّرِيعَة مَا شَرَعَ اللَّه لِعِبَادِهِ مِنْ الدِّين ; وَقَدْ شَرَعَ لَهُمْ يَشْرَع شَرْعًا أَيْ سَنَّ , وَالشَّارِع الطَّرِيق الْأَعْظَم , وَالشِّرْعَة أَيْضًا الْوَتَر , وَالْجَمْع شِرَعٌ وَشِرَاعٌ جَمْع الْجَمْع ; عَنْ أَبِي عُبَيْد ; فَهُوَ مُشْتَرَك , وَالْمِنْهَاج الطَّرِيق الْمُسْتَمِرّ , وَهُوَ النَّهْج وَالْمَنْهَج , أَيْ الْبَيِّن ; قَالَ الرَّاجِز : مَنْ يَكُ ذَا شَكٍّ فَهَذَا فَلْجُ مَاءٌ رَوَاءٌ وَطَرِيقٌ نَهْجُ وَقَالَ أَبُو الْعَبَّاس مُحَمَّد بْن يَزِيد : الشَّرِيعَة اِبْتِدَاء الطَّرِيق ; الْمِنْهَاج الطَّرِيق الْمُسْتَمِرّ , وَرُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَالْحَسَن وَغَيْرهمَا " شِرْعَة وَمِنْهَاجًا " سُنَّة وَسَبِيلًا , وَمَعْنَى الْآيَة أَنَّهُ جَعَلَ التَّوْرَاة لِأَهْلِهَا ; وَالْإِنْجِيل لِأَهْلِهِ ; وَالْقُرْآن لِأَهْلِهِ ; وَهَذَا فِي الشَّرَائِع وَالْعِبَادَات ; وَالْأَصْل التَّوْحِيد لَا اِخْتِلَاف فِيهِ ; رُوِيَ مَعْنَى ذَلِكَ عَنْ قَتَادَة , وَقَالَ مُجَاهِد : الشِّرْعَة وَالْمِنْهَاج دِين مُحَمَّد عَلَيْهِ السَّلَام ; وَقَدْ نُسِخَ بِهِ كُلّ مَا سِوَاهُ .

    وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً

    أَيْ لَجَعَلَ شَرِيعَتكُمْ وَاحِدَة فَكُنْتُمْ عَلَى الْحَقّ ; فَبَيَّنَ أَنَّهُ أَرَادَ بِالِاخْتِلَافِ إِيمَان قَوْم وَكُفْر قَوْم .

    وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ

    فِي الْكَلَام حَذْف تَتَعَلَّق بِهِ لَام كَيْ ; أَيْ وَلَكِنْ جَعَلَ شَرَائِعكُمْ مُخْتَلِفَة لِيَخْتَبِرَكُمْ ; وَالِابْتِلَاء الِاخْتِبَار .

    فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ

    أَيْ سَارِعُوا إِلَى الطَّاعَات ; وَهَذَا يَدُلّ عَلَى أَنَّ تَقْدِيم الْوَاجِبَات أَفْضَلُ مِنْ تَأْخِيرهَا , وَذَلِكَ لَا اِخْتِلَاف فِيهِ فِي الْعِبَادَات كُلّهَا إِلَّا فِي الصَّلَاة فِي أَوَّل الْوَقْت ; فَإِنَّ أَبَا حَنِيفَة يَرَى أَنَّ الْأَوْلَى تَأْخِيرهَا , وَعُمُوم الْآيَة دَلِيل عَلَيْهِ ; قَالَهُ الْكِيَا , وَفِيهِ دَلِيل عَلَى أَنَّ الصَّوْم فِي السَّفَر أَوْلَى مِنْ الْفِطْر , وَقَدْ تَقَدَّمَ جَمِيع هَذَا فِي " الْبَقَرَة "

    إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

    أَيْ بِمَا اِخْتَلَفْتُمْ فِيهِ , وَتَزُول الشُّكُوك .



    كل اقوال المفسرين لاتشير الى الدوله والوطن
    لماذا تصر الاخت امانى على الاستدلال الخاطىء
    الى متى تستمر فى الخلط والتشويش

    فهمنا لمعنى الايه

    ( وامرهم شورى بينهم )
    تختصر المسافات وتجلى المعنى وتفك التشابك
    واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
                  

04-05-2009, 09:06 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    من اقوال المفسرين

    Quote: فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ

    يُوجِب الْحُكْم ; فَقِيلَ : هَذَا نَسْخ لِلتَّخْيِيرِ فِي قَوْله : " فَاحْكُمْ بَيْنهمْ أَوْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ " وَقِيلَ : لَيْسَ هَذَا وُجُوبًا , وَالْمَعْنَى : فَاحْكُمْ بَيْنهمْ إِنْ شِئْت ; إِذْ لَا يَجِب عَلَيْنَا الْحُكْم بَيْنهمْ إِذَا لَمْ يَكُونُوا مِنْ أَهْل الذِّمَّة , وَفِي أَهْل الذِّمَّة تَرَدُّد وَقَدْ مَضَى الْكَلَام فِيهِ , وَقِيلَ : أَرَادَ فَاحْكُمْ بَيْن الْخَلْق ; فَهَذَا كَانَ وَاجِبًا عَلَيْهِ .

    وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ

    يَعْنِي لَا تَعْمَل بِأَهْوَائِهِمْ وَمُرَادهمْ عَلَى مَا جَاءَك مِنْ الْحَقّ ; يَعْنِي لَا تَتْرُك الْحُكْم بِمَا بَيَّنَ اللَّه تَعَالَى مِنْ الْقُرْآن مِنْ بَيَان الْحَقّ وَبَيَان الْأَحْكَام . وَالْأَهْوَاء جَمْع هَوًى ; وَلَا يُجْمَع أَهْوِيَة ; وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي " الْبَقَرَة " . فَنَهَاهُ عَنْ أَنْ يَتَّبِعهُمْ فِيمَا يُرِيدُونَهُ ; وَهُوَ يَدُلّ عَلَى بُطْلَان قَوْل مَنْ قَالَ : تُقَوَّم الْخَمْر عَلَى مَنْ أَتْلَفَهَا عَلَيْهِمْ ; لِأَنَّهَا لَيْسَتْ مَالًا لَهُمْ فَتَكُون مَضْمُونَة عَلَى مُتْلِفهَا ; لِأَنَّ إِيجَاب ضَمَانهَا عَلَى مُتْلِفهَا حُكْم بِمُوجَبِ أَهْوَاء الْيَهُود ; وَقَدْ أُمِرْنَا بِخِلَافِ ذَلِكَ


    وهنا مازق اخر
    اخذ الجزيه عن اهل المصر يمنحهم الاستقلاليه فى الدين والشرع ويخرجهم من دائره تطبيق الشريعه نفسها
    حتى الحكم بما انزل الله( الحدود) لامكان لها على غير المسلم فى حال دفعهم للجزيه
    المصر الذى يدفع اهله الجزيه مصر تحت سلطه المسلمين العسكريه اى جزء من دولتم المدنيه ورغم ذلك لاشرع ولاحكم الهى يطبق عليهم
    وهنا فصل واضح للدين عن الدوله
    وتبقى المشكله فى فهمنا الخاطىء للدوله الدينيه التى لاوجود لها على الارض
    الاديان موجوده ولكن ليس من مهامها صناعه دوله او وطن
                  

04-05-2009, 08:54 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: هل فى كل هذا نجد موضعا للدوله او الوطن

    سبحان الله
    لو ساقت الاخت امانى كل ايات القران لن تجد مايشير الى دوله او وطن او نظام حكم

    لماذا الاصرار على اقحام الايات غير ذات الصله
    ولا اخفى لكم سرورى من هذا الاستدلال الخاطى وهذا التخبط
    لان كل الطرق تؤدى الى روما اللادينيه



    دولة الدين قائمة وستظل غصبا عنك
    حتى في نماذجكم العلمانية الدين في اولها عند القسم

    القران ما بشير لوطن لانه يا جاهل اتى للجميع
    بافتراض الدنيا كلها وطن واحد ودولة واحده يفترض ان كلها تنصاع لاحكامه
    بدون استثنى

    لكن عقلك الصغير ما بستوعب الحاجة دي
    عقلك بفهم الشي الملقننو ليه

    الا وهو ان العالم مقسم لدول وكانتونات

    وطبعا ده مالسي الطبيعي
    الشي الطبيعي انه العالم ككل كتله واحده
    دولة واحده ووطن واحد
    يدينون لخالق واحد

    عرفت انت نظرتك محدودة وفطيرة كيف
    وكمان بتتقندف على البنية
    وما عاوز تحاورها
    لكن عاوز تقهمها


    __________________________
    ما تعمل زي الناس البحاوروا فيها ديل
    ما شايف كمال عباس ده
    وهشام امين

    مختلفين معاها
    واصلهم ما خرجو عن الخط
    لا اتهكمو عليها ولا عاوزين يهرشوها ويقهموها
    عاوزين يحاورها
    وده انت ابعد عنه
                  

04-05-2009, 09:38 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    الاخ خليل عيسى خليل
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ممكن تسمح لي باجوبة على ما يلي بس عشان تفهمنا ونفهمك ؟

    1/ كل ارث ايجابي صنعه الانسان على وجه هذه الارض يتسم بالروح البناءة التي تريد الخير للبشرية جمعاء بغض النظر عن مشاربهم واعراقهم .. صح؟
    اذاً فلماذا العلمانية بالذات هي وحدها التي لا تعمد الى تقديم اسهام فكري وعملي مستقل وفريد وايجابي يستوعب الكل ولا يقصي او يستعلي على احد .. لماذا هدفها الاول والاخير دائما هو الدين واهله الذين يخشون ربهمب الغيب؟

    فصل الدين ، اقصاء الدين ، انتقاد الدين واتباعه الظلاميين الرجعيين المتخلفين الشينين العفنين !!! دا شنو دا ؟
    لو كانت العلمانية مشروعا ايجابيا لطرح مؤسسوها ودعاتها وفلاسفتها مشروعا بديلا فحسب لخلاص البشرية ولما اعاروا الدين اهتمامهم الاوفر طالما انه كما يقولون ليس مهما ولا فعالا ، بل هو مثالي ولا يمكن تطبيقه.
    انهم لا هم لهم الا مناهضة سلطة الدين على اللمجتمع كوسيلة للتغير وكغاية ايضا وبعدها فليكن ما يكون!!
    هل هذه صفة مشروع انساني ايجابي يريد الخير للجميع ؟
    لماذا العلمانية قائمة اساسا على العدوانية والاقصائية والبغض لمشروع آخر ( الدين ) لابد ان له وظيفته الحضارية الفعالة والتي اصلحت على مدى آلاف القرون حال الانسان وعلمته القيم الحضارية الرفيعة والايجابية البناءة وحفظت حياته وحقوقه وساوت بين الناس على الارض ( ان لم يكن الآن ففي السابق على الاقل) لماذا استهداف مشروع ضخم وفعال كهذا بهكذا روح هدامة حاقدة متكالبة؟
    هل يمكن ان يكون تدمير الآخر غاية ايجابية ام الالى من ذلك هو تقديم البديل الافضل ليتبعه من شاء من الناس؟

    2/ هل من حق المؤمن بالدين السماوي المعين ، ولنقل الاسلام مثلا ، هل من حقه في ظل الدولة العلمانية ان يمتثل الى اوامر ربه جميعا ويقيم كل فروضه بحرية ، أم ان مفهوم الحرية عندكم مفصل على نحو معين تحددونه انتم وتفرضونه على جميع المواطنين على اسس المساواة وفق رؤيتكم حتى اذا لم يرتضيها؟
    وفي هذه الحالة كيف تحلون مشكلة المواطن الذي يشعر بالغبن والظلم تجاه الدولة التي تجبره على ان لا يمتثل لأوامر ربه .. هل تظل حقوقه مهدرة ومغتصبة هكذا الى ان يتخلى عن دينه ويطيعكم؟

    3/ هل يحق لنا القول بأن الديمقراطية الحقيقة : هي حكم الشعب للشعب بواسطة الشعب وبالطريقة التي يختارها الشعب؟؟
    أم ان الحكم هو فقط بطريقة( معينة معلبة جاهزة سلفا) تفرض عليه فرضا باعتبارها ارثا انسانيا ممتازا لابد منه ولا مندوحة عن اتباعه؟
    وواذا كنت ديمقراطيا كما اتوقعك ، فهل تمانع من استفتاء الشعب فيما اذا كان يريد تطبيق القوانين الوضعية الصرف عليه وعلى مؤسسات الدولة ام القوانين المبنية على الشريعة الاسلامية؟

    4/ هل تتفق معي حول ان المساواة لا تعني العدل دائما؟ بل قد تتسبب في الظلم ؟
    ومثالا على ذلك انك اذا منعت المواطن المسلم الملتزم من حقه في الاحتكام الى قوانين الشريعة الاسلامية التي هي جزء اصيل من عقيدته وشرائع دينه لتساويه بغيره ممن لا دين له او لا يهمه ان يحتكم الى شريعة سماوية تكون قد حرمته من ( ان يعيش حياته الخاصة والعامة على النحو الذي يرضيه ويرضه ربه عنه ) وهو كما ترى حق ينبغي ان يكون مشروعا كونه جزء من روحه وكيانه ووجدانه وشعوره وذاته.. تحرمه من ذلك كله دون ان تحرم المواطن الآخر الذي لم يخسر شيئا؟ ومن اجل سواد عينيه قهرت غالبية المواطنين جهرا نهارا .. في ظل الديمقراطية!!!!؟؟؟؟
    هل هذه هي كرامة وحرية المواطن التي ستحققها العلمانية بعد ان سلبتها الشريعة الاسلامية؟
    اليست هذه هي الصورة؟
    ما رأيك
    ________________
    رب اشرح لي صدري
                  

04-05-2009, 10:57 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: فصل الدين ، اقصاء الدين ، انتقاد الدين واتباعه الظلاميين الرجعيين المتخلفين الشينين العفنين !!! دا شنو دا ؟
    لو كانت العلمانية مشروعا ايجابيا لطرح مؤسسوها ودعاتها وفلاسفتها مشروعا بديلا فحسب لخلاص البشرية ولما اعاروا الدين اهتمامهم الاوفر طالما انه كما يقولون ليس مهما ولا فعالا ، بل هو مثالي ولا يمكن تطبيقه.
    انهم لا هم لهم الا مناهضة سلطة الدين على اللمجتمع كوسيلة للتغير وكغاية ايضا وبعدها فليكن ما يكون!!
    هل هذه صفة مشروع انساني ايجابي يريد الخير للجميع ؟
    لماذا العلمانية قائمة اساسا على العدوانية والاقصائية والبغض لمشروع آخر ( الدين ) لابد ان له وظيفته الحضارية الفعالة والتي اصلحت على مدى آلاف القرون حال الانسان وعلمته القيم الحضارية الرفيعة والايجابية البناءة وحفظت حياته وحقوقه وساوت بين الناس على الارض ( ان لم يكن الآن ففي السابق على الاقل) لماذا استهداف مشروع ضخم وفعال كهذا بهكذا روح هدامة حاقدة متكالبة؟
    هل يمكن ان يكون تدمير الآخر غاية ايجابية ام الالى من ذلك هو تقديم البديل الافضل ليتبعه من شاء من الناس؟



    الاخ محمد عبدالقادر سبيل
    مع التحية

    هناك فرق بين الدين وبين توظيف الدين للتسلط على الناس
    اروبا كانت واقعه تحت قبضه رجال الدين
    هم من يملك المال
    هم من يملك الارض
    هم من يختار الحكام ويمنحوهم باسم الله الحق المطلق فى استعباد البشر
    العلمانيه حررت البشر من هذا التسلط
    ورغم انها تجاوزت فى تطبيقها قرون عديده الدين باقى وموجود فى اروربا
    العلمانيه لو كانت كما تقول فى استعداء مع الدين لم بقيت الكنائس ودور العباده فى الارض
    العلمانيه انتجت سياسات وانظمه حكم معتدله وان لبست لباس الدين
    اغلب الاحزاب فى اوربا تحمل اسما دينيا مثل ( الحزب الديمقراطى المسيحى )
    والحزب الاسلامى الذى وصل الى السلطه فى تركيا
    اذا كان الدين محارب من قبل الانظمة العلمانيه
    كيف كانت ستجد هذه الاحزاب الدينيه مناصرين لها وكيف كانت ستفوز فى الانتخابات
    اذا اين هذا الاستعداء الذى تقول به
    هل سبق وان سافرت الى اوربا او امريكا ومنعت من الصلاة فى مطار او مدينه او مبنى تجارى
    كلنا ادينا الصلوات فى اوربا وامريكا دون مضايقه
    فى واشنطن انا صليت صلاه العيد محاطا برجال الشرطه وهى تنظم المواقف وترشد الناس الى المداخل مبتسمين وبكل بشاشه وود
    واذكرمنظر المسلمين الاتراك فى فرانكفورت الالمانيه وهم مجتمعين فى المطاعم فى انتظار الاذان فى شهر رمضان
    فى المانيا كما فى غيرها يوجد اللحم والدجاج المذبوح على الطريقه الاسلاميه ولعلملك تعود الغير مسلمون على اكل اللحوم الحلال
    (فى المقابل نقيم الدنيا ولانقعدها بسبب مزرعه لتربيه الخنازير فى امدرمان)
    الاتراك فى المانيا لايحلقون الا فى صولين حلاقه يديرها مسلون ولاياكون الا فى مطاعم اصحابها مسلمون لم يضايقهم احد
    الحكومه الالمانيه بكل جبروتها لاتملك قرار ابعاد مسلم من المانيا
    وفى السودان مدير الشرطه يهدد بنفى اى سودانى مناصر للمحكمه الجنائيه الدوليه
    هذا الفرق بيننا وبينهم نحن لنا بالظاهر وما نشهده
    والمرجعيه لله هو الذى يفصل بين الناس




    Quote: هل من حق المؤمن بالدين السماوي المعين ، ولنقل الاسلام مثلا ، هل من حقه في ظل الدولة العلمانية ان يمتثل الى اوامر ربه جميعا ويقيم كل فروضه بحرية ، أم ان مفهوم الحرية عندكم مفصل على نحو معين تحددونه انتم وتفرضونه على جميع المواطنين على اسس المساواة وفق رؤيتكم حتى اذا لم يرتضيها؟
    وفي هذه الحالة كيف تحلون مشكلة المواطن الذي يشعر بالغبن والظلم تجاه الدولة التي تجبره على ان لا يمتثل لأوامر ربه .. هل تظل حقوقه مهدرة ومغتصبة هكذا الى ان يتخلى عن دينه ويطيعكم؟


    الحقوق الدينيه كفلت للجميع فى الدول العلمانيه
    المساجد تصرف عليها الدوله
    حتى السجناء المسلمين يزودوهم بما يحتاجزن لاداء فرائضهم ومنها زيارات منظمه لوعاظ مسلمين
    ربما يحتج البعض على منع الحجاب والذى كان بسبب اعتباره مظهرا يميز المسلمين عن غيرهم من الامم وهذا تم فى بعض الدول ورغم ذلك البرلمانت الاوربيه ناصرت حريه التدين ومنها لبس ملابس تتوافق مع عقيدتهم



    Quote: هل يحق لنا القول بأن الديمقراطية الحقيقة : هي حكم الشعب للشعب بواسطة الشعب وبالطريقة التي يختارها الشعب؟؟
    أم ان الحكم هو فقط بطريقة( معينة معلبة جاهزة سلفا) تفرض عليه فرضا باعتبارها ارثا انسانيا ممتازا لابد منه ولا مندوحة عن اتباعه؟
    وواذا كنت ديمقراطيا كما اتوقعك ، فهل تمانع من استفتاء الشعب فيما اذا كان يريد تطبيق القوانين الوضعية الصرف عليه وعلى مؤسسات الدولة ام القوانين المبنية على الشريعة الاسلامية؟



    لو فهمنا معنى الاية
    ( وامرهم شورى بينهم)
    لاغنتنا من الجدل
    الفضيله لم تأتى الى الارض من السماء فقط
    الاديان لم تنتج نمطا غير متالف من الاخلاق والفضائل والا لما وجدت القبول من البشر
    وقول رسول الله اتيت متمما لمكارم الاخلاق وهى تشمل السماوى والارث الانسانى
    سلقت الوصايا العشر قوانين حمورابى والوصايا الثلاثين عند الفراعنه
    وكلها منتج بشرى توافقت معه رسالات السماء
    لاقيد على امر الشورى فى انتاج مايراه الناس من نظام يمكنهم من عماره الارض وينظم العلاقات البينيه بينهم
    سواء توافق مع هذا النظام مع شرائع السماء او اختلف معه
    لان الدين علاقه راسيه بين المخلوق والخالق
    والفضائل كانت فى الارض قبل الاديان السماويه والاديان كانت اتت كمنسق للعلاقه الافقيه وقدمت منتجا بشريا فى قالب سماوى وربطته بالعقاب والثواب لدفع الناس على التعايش بعدل وسلام



    Quote: هل تتفق معي حول ان المساواة لا تعني العدل دائما؟ بل قد تتسبب في الظلم ؟
    ومثالا على ذلك انك اذا منعت المواطن المسلم الملتزم من حقه في الاحتكام الى قوانين الشريعة الاسلامية التي هي جزء اصيل من عقيدته وشرائع دينه لتساويه بغيره ممن لا دين له او لا يهمه ان يحتكم الى شريعة سماوية تكون قد حرمته من ( ان يعيش حياته الخاصة والعامة على النحو الذي يرضيه ويرضه ربه عنه ) وهو كما ترى حق ينبغي ان يكون مشروعا كونه جزء من روحه وكيانه ووجدانه وشعوره وذاته.. تحرمه من ذلك كله دون ان تحرم المواطن الآخر الذي لم يخسر شيئا؟ ومن اجل سواد عينيه قهرت غالبية المواطنين جهرا نهارا .. في ظل الديمقراطية!!!!؟؟؟؟
    هل هذه هي كرامة وحرية المواطن التي ستحققها العلمانية بعد ان سلبتها الشريعة الاسلامية؟
    اليست هذه هي الصورة؟
    ما رأيك



    المحور الاهم هى تحقيق العدل
    سواء كان بالبشريعه او بخلافها
    لا اعتقد ان اى انسان سيرفض العدل والانصاف واسترداد حقوقه ان لم تتم عن غير طريق مصادر شرعيه اسلاميه
    اظن اننا جميعا متفقون على ان حقوق البشر مصانه ومحفوظه فى الدول العلمانيه اكثر منها فى الدول التى تدعى بانها دينيه
    كمثال هل تعلم ان السلطه فى السودان اسقطت الشريعه الاسلاميه كمصر للقوانين ورغم ذلك تخدع اهل السودان بانها تطبق الشريعه
    ارجع الى النص الانجليزى لاتفاقيه نيفاشا الخاص بالتشريع والقوانين ( قدمت ترجمه عربيه له فى صحيفه الايام قبل فتره ) وفى سودانيزاون يوجد بوست بهذا الخصوص

    وفى الحديث الدوله التى تطبق العدل ولو كانت كافره افضل من الدوله المسلمه الظالمه

    وهنا اشاره الى كرامه المسلم التى لم تتحقق فى الدوله المسلمه الغير عادله


    Quote: فصل الدين ، اقصاء الدين



    هذا الفصل الذى ترهبون به الناس وكانه امر مبتدع
    فى هذا البوست تم توضيح مواقف فى عهد النبوة والخلافه الراشده تجسد مفهموم فصل الدين عن الدوله
    منعا للاطاله والتكرار لم اقم بنقلها


    لكم مودتى

    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-05-2009, 11:00 AM)
    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-05-2009, 11:07 AM)
    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-05-2009, 11:24 AM)

                  

04-05-2009, 09:03 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    الأخت: أماني الأمين
    تحية طيبة
    تقولين:
    Quote: فاحكم بينهم بما أنزل الله " أي فاحكم يا محمد بين الناس عربهم وعجمهم أميهم وكتابيهم بما أنزل الله
    وأنا أتساءل من أين لك أو حتى لابن كثير أن يؤكد على أن "بينهم" تعني "الناس على اختلاف مشاربهم"؟ ولماذا تم تفسير "فاحكم بينهم" على أنها تعادل "فاحكم فيهم"؟ هل تلاحظين الفارق بين العبارتين؟ ثم أن "أمّة" في قوله "ولو شاء لجعلكم أمّة واحدة" لا تعني المعنى الذي ذهبتِ إليه أو حتى ذهب إليه ابن كثير أو غيره، ولكِ ان ترجعي إلى الآية: (وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ) (الأنعام:38)

    وأراكِ تُصريّن على أن "القرآن" هو الدستور الذي يجب أن يحتكم إليه الناس في كل ما أشكل عليه سواء من أمر دينهم أو دنياهم، وهو موطن الخلاف بيني وبينك. ولقد أوضحت لكِ من قبل أن هنالك قضايا معاصرة لا يوجد لها أيّ أصل في "القرآن" وقلتُ كذلك أن القرآن لا يصح القول بأنه ناقص لأنه من الله، والله هو الذي كان وما هو كائن وما سيكون، ولا يصح القول بأنه في إمكان البشر التدخل في "التنظير" في تشريع الله. فكيف يُمكن في ظل الدولة الديمدنية التي تطرحينها معالج قضايا مثل: التحرش الجنسي أو قضايا الحضانة أو الفساد الإداري أو المثلية؟ علماً بأنها غير واردة في القرآن أصلاً

    على العموم .. يُمكنك تجاهل مداخلتي هذه إن أردتِ؛ فأنا لم تعد لي الرغبة في المناقشة كما وضحتُ من قبل.

    لك التحية
                  

04-05-2009, 09:14 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: هشام آدم)

    Quote: وهنا مازق اخر
    اخذ الجزيه عن اهل المصر يمنحهم الاستقلاليه فى الدين والشرع ويخرجهم من دائره تطبيق الشريعه نفسها
    حتى الحكم بما انزل الله( الحدود) لامكان لها على غير المسلم فى حال دفعهم للجزيه
    المصر الذى يدفع اهله الجزيه مصر تحت سلطه المسلمين العسكريه اى جزء من دولتم المدنيه ورغم ذلك لاشرع ولاحكم الهى يطبق عليهم
    وهنا فصل واضح للدين عن الدوله
    وتبقى المشكله فى فهمنا الخاطىء للدوله الدينيه التى لاوجود لها على الارض
    الاديان موجوده ولكن ليس من مهامها صناعه دوله او وطن


    هذا في حالة كان المتخاصمين الاثنين من دافعي الجزية
    لكن لو كان احد الطرفين مسلم تحكم الشريعة
    وفي المسلمين تحكم الشريعة

    لا يوجد فصل للدين عن الدولة
    وفي الفهم العام للدين لا توجد دولة اصلا
    لان الدين اتى للناس قاطبة
    بدون حدود جغرافية وهمية
    صناعة الدولة فرية فرضها علينا الاستعمار لاغراض تفيده هو
                  

04-05-2009, 09:25 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: هشام آدم)

    Quote: المدعو خليل..
    واصل في صراخك,, وستجدني أواصل فيما بدأت ..
    أسلوبك بالنسبه لي بقي مكشوف..
    اذا كنت تعتقد انك بصراخك وقلبك للحقائق ستتمكن من مضايقتي وتوقيفي عن المواصله فانت واهم..
    ولو فاكر القراء البتصرخ في وشهم ديل بتشتت تركيزهم بصراخك وما ينتبهوا لاغراضك الواضحه في البوست فبرضو غلطان ..

    علي فكره تفسيرك للايات السابقه هو بالضبط ما كنت سأورده هنا, فلا داعي للتكرار.. يبدو أنك بتعمل Copy & Paste بدون ما تقرأ التفاسير ..
    أو ما فاهم التفاسير دي بتتكلم عن شنو ..!!
    ما تضحكني وتضحك الناس عليك .. أهدأ شويه ..




    الاخت امانى
    مع التحية


    Quote: المدعو خليل..

    هذا هو فهمك للدين
    سبحان الله


    Quote: ما تضحكني وتضحك الناس عليك



    سبحان الله

    تنهين عن خلق وتاتين باردىء منه

    لك مودتى

                  

04-05-2009, 09:35 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    اماني

    انصرفي راشده عن هذا الدعي

    وحاوري من يستحقون الحوار

    هشام و كمال والاخرين


    امام مهمة اخراص هذا الجاهل
    فدعيها لنا


    سنتتبع وقاحته ، ونعريها اما الجمهور المتابع


    Quote: تنهين عن خلق وتاتين باردىء منه


    مافي اردىء منك في البوست ده بتاتا
    متتبع البت ومتجندر عليها وعاوز ترهبها
    ما فضل ليك الا تقول ليها يا بت اسكتي
    ده كلام رجال
                  

04-05-2009, 11:04 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: وليد محمد المبارك)

    الأخ هشام:
    رد سريع مع انك تركت الحوار لكن لازم أرد ..
    سألت:
    Quote: وأنا أتساءل من أين لك أو حتى لابن كثير أن يؤكد على أن "بينهم" تعني "الناس على اختلاف مشاربهم"؟

    ما رأيك في الايه: ( إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخائنين خصيما ( 105 ) )
    كلمة الناس وردت في القران الكريم في عدة مواضع..
    مثل:
    ( يوم يقوم الناس لرب العالمين ) (سورة المُطففين ، آية 6 )
    " قل أعوذ برب الناس * ملك الناس * إله الناس *"( الاخلاص)

    أستغرب جدا من ازدواجية المعايير في العلمانيه التي تناصرها !!
    البشر أفراد قادرين علي سن القوانين والحكم في الأرض بدون تدخل السماء..
    ولكن البشر حين يكونوا أفراد علماءدين متخصصين في علوم اللغه والفقه والتفسير ويقوموا بافناء السنوات الطويله في قراءة القران وفهم الايات للخروج بالتفاسير,
    أو لتجديد الأحكام واستنباط الايات ومقاربتها فهذا تنظير وعبث !!
    لماذا تؤمن بقدرة البشر بعيدا عن الدين أي حين يكونوا ليسوا برجال دين, أما رجال الدين فلاتؤمن بامكانيتهم في الفهم والتقصي ..؟؟
    هل العقل صفه تختص بغير رجال الدين؟
    سبق وقلنا من قبل أنه:
    Quote: 5- لابد لوضع دستور هذه الدوله من تجديد الفقه الاسلامي ليتماشي مع متطلبات الدوله الحديثة .. وهذا يتطلب الرجوع الي أهل الاختصاص من العلماء وأهل الاقتصاد والزراعه وجميع التخصصات الأخري.
                  

04-05-2009, 11:44 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    الأخت : أماني الأمين
    تحية مجددة

    تقولين: " ما رأيك في الايه: ( إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله ولا تكن للخائنين خصيما)" رأيي أن هذه الآية لها مناسبة محددة وهي سرقة الصحابي طًعمة بن أبيرق لدرع، وأنه خبأها في بيت أحد اليهود، وأنها لما سؤل عن هذه الدرع، نكر سرقتها، واتهم بها هذا اليهودي الذي خبأ الدرع في بيته. ولكِ أن تعودي إلى تفسير الجلالين الوارد بخصوص هذه الآية.

    أما كلمة "الناس" فهي ليست دائماً بمعنى "جنس الناس" على العموم، إنما قد تأتي في مواضع أخرى لتحديد "أمة" فالأمة عبارة عن "ناس" كذلك، ولذلك نجد آيات مثل:

    (ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ ) (البقرة:199) فمن غير "المسلمين" يفيض من عرفات في الحج؟ إن كلمة الناس، هنا لا تشمل غير المسلمين فقط أو فلنقل "أمة المسلمين"

    وكذلك في قوله: (الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ ) (آل عمران: 173) فالناس الأولى عائدة إلى "اليهود" والناس الثانية عائدة إلى "مشركي قريش" .. ونجد في تفسير الجلالين أن الناس الأولى في هذه الآية عائدة إلى شخص واحد اسمه "نعيم بن مسعود الأشجعي

    وكذلك في قوله: (قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ ) (الأعراف: 116) والناس المقصودين هنا هم السحرة وقوم فرعون، وليس جميع الناس.

    وكذلك في قوله: (وَأَذَانٌ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الأَكْبَرِ أَنَّ اللَّهَ بَرِيءٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ ) (التوبة:3) والناس المقصودين هنا هم المسلمون لأن النداء كان يوم النحر (الحج الأكبر) وهذا الأذان أو الإعلام إنما كان للرسول والمسلمين معه، وليس لكل جنس الناس.

    أما عن المفسّرين، فقد لا يخفى عليك فساد بعضهم أو أكثرهم، ولولا ذلك لما رأيتِ أنّ هؤلاء المفسّرين قد يختلفون حول آية واحدة، وربما حول معنى كلمة أو مفردة واحدة، ومن فساد المفسرين أورد إليك تفسير ابن كثير للآية (النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ) (غافر:46)

    "وَهَذِهِ الْآيَة أَصْل كَبِير فِي اِسْتِدْلَال أَهْل السُّنَّة عَلَى عَذَاب الْبَرْزَخِ فِي الْقُبُور . وَلَكِنْ هُنَا سُؤَالٌ وَهُوَ أَنَّهُ لَا شَكَّ أَنَّ هَذِهِ الْآيَة مَكِّيَّة وَقَدْ اِسْتَدَلُّوا بِهَا عَلَى عَذَاب الْقَبْر فِي الْبَرْزَخ وَقَدْ قَالَ الْإِمَام أَحْمَد ثنا هَاشِم هُوَ اِبْن الْقَاسِم أَبُو النَّضْر ثنا إِسْحَاق بْن سَعِيد هُوَ اِبْن عَمْرو بْن سَعِيد بْن الْعَاص ثنا سَعِيد يَعْنِي أَبَاهُ عَنْ عَائِشَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا أَنَّ يَهُودِيَّة كَانَتْ تَخْدُمهَا فَلَا تَصْنَع عَائِشَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا إِلَيْهَا شَيْئًا مِنْ الْمَعْرُوف إِلَّا قَالَتْ لَهَا الْيَهُودِيَّة وَقَاك اللَّه عَذَاب الْقَبْر قَالَتْ عَائِشَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا فَدَخَلَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَيَّ فَقُلْت يَا رَسُول اللَّه هَلْ لِلْقَبْرِ عَذَاب قَبْل يَوْم الْقِيَامَة ؟ قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا مَنْ زَعَمَ ذَلِكَ ؟ " قَالَتْ هَذِهِ الْيَهُودِيَّة لَا أَصْنَع إِلَيْهَا شَيْئًا مِنْ الْمَعْرُوف إِلَّا قَالَتْ وَقَاك اللَّه عَذَاب الْقَبْر قَالَ : صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " كَذَبَتْ يَهُود وَهُمْ عَلَى اللَّه أَكْذَب لَا عَذَاب دُون يَوْم الْقِيَامَة " ثُمَّ مَكَثَ بَعْد ذَلِكَ مَا شَاءَ اللَّه أَنْ يَمْكُث فَخَرَجَ ذَات يَوْم نِصْف النَّهَار مُشْتَمِلًا بِثَوْبِهِ مُحْمَرَّة عَيْنَاهُ وَهُوَ يُنَادِي بِأَعْلَى صَوْته " الْقَبْر كَقِطَعِ اللَّيْل الْمُظْلِم أَيّهَا النَّاس لَوْ تَعْلَمُونَ مَا أَعْلَم بَكَيْتُمْ كَثِيرًا وَضَحِكْتُمْ قَلِيلًا أَيّهَا النَّاس اِسْتَعِيذُوا بِاَللَّهِ مِنْ عَذَاب الْقَبْر فَإِنَّ عَذَاب الْقَبْر حَقٌّ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح عَلَى شَرْط الْبُخَارِيّ وَمُسْلِم وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ ."

    فهل قد تُصدّقين أن يجهل الرسول ما عرفته اليهودية؟ وهل تُصدقين أن الرسول وهو (الذي لا ينطق عن الهوى) قد يُفتي بشيء من الدين، دون أن يكون على علم ودراية، أو حتى دون أن ينتظر نزول الوحي عليه؟
                  

04-05-2009, 10:08 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: وَأَنْـزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْـزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ




    المرجعيه لله هنا واضحه وهى ليست محاسبه للجماعه واقصد هنا انظمة الحكم
    كل شاة معلقه من عرقوبها
    العقاب فردى حسب المعاصى ودرجه الكفر والفسوق والظلم
    والثواب حسب نوع العمل ودرجاته مختلفه ومتباينه من انسان لاخر
    اذا لاجماعيه فى العقاب والثواب فى الاسلام

    والايه واضحه فى امر الفصل بين الناس يوم القيامه
    والهوى او الاهواء وضح المفسرين معناها

    والشرعة والمنهاج تم تفسير معناه وهو امر عقدى يتعلق بالايمان بالله

    ورغم ذلك يطل علينا من يسوق لدوله دينيه استدلالا بهذه الايه وغيرها من الايات
    الا يخشى من يقوم بهذا من يوم الحساب
                  

04-05-2009, 11:18 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: أستغرب جدا من ازدواجية المعايير في العلمانيه التي تناصرها !!
    البشر أفراد قادرين علي سن القوانين والحكم في الأرض بدون تدخل السماء..
    ولكن البشر حين يكونوا أفراد علماءدين متخصصين في علوم اللغه والفقه والتفسير ويقوموا بافناء السنوات الطويله في قراءة القران وفهم الايات للخروج بالتفاسير,
    أو لتجديد الأحكام واستنباط الايات ومقاربتها فهذا تنظير وعبث !!
    لماذا تؤمن بقدرة البشر بعيدا عن الدين أي حين يكونوا ليسوا برجال دين, أما رجال الدين فلاتؤمن بامكانيتهم في الفهم والتقصي ..؟؟
    هل العقل صفه تختص بغير رجال الدين؟


    من الذى لايقر بالاخر
    من الذى لايقبل الاخر
    العلمانيه لم تلغى فضائل الدين ولم تقل بان الدساتير المنظمه للدوله لاتستسقى اللوائح من الدين او غيره
    الدساتير فى الدوله العلمانيه يتم اقرارها بموافقه مواطنى الدوله سواء بالاستفتاء او عن طريق النواب الذين يختارهم الشعب والاديان موجدوده وغير مغيبه فى الارض والاخذ من شرائع الدين معمول به فى الدساتير
    هناك فرق بين الدين والتشريع وبين التسلط على الناس اسم الدين

    وفى المقابل
    العلمانى
    ملحد
    العلمانى كافر
    العلمانى
    خارج من المله
    العلمانى
    ماسونى
    وغيرها من الاستيكرات المسبقه الاعداد

    من الذى يمثل الفكر الاحادى العلمانى ام رجل الدين

    العلمانيه لم تلغى الاديان من الارض ولم تحاربها
    العلمانيه التحرر من السلطه الدينيه
    وهناك فرق كبير
                  

04-05-2009, 11:33 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    الاستاذ محمد سبيل

    مع التحية

    فى الانظمة العلمانيه نشهد وجود احزاب دينيه تمارس حقها فى التكوين من منطلق دينى وتسجيل اعضاء ميولهم دينيه
    كما هو فى تركيا وباقى الدول الاوربيه


    والعكس
    فى الانظمة الدينيه لاوجود للاخر
    السلطه الدينيه فوق الجميع ومادون ذلك كفر وخروج من المله وشرك بالله
    هذا ما اردت توضيحه نتيجه لتجارب اهل الارض وتطبيقهم للعلمانيه سنجد انها الحل الاشمل الذى لايقصى الاخر ويضمن مشاركه للجميع دون تسلط واحاديه
    الخلاصه
    القول بان العلمانيه تلغى الاديان طرح غير صحيح
    ولك مودتى
                  

04-05-2009, 11:37 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: وأنا أتساءل من أين لك أو حتى لابن كثير أن يؤكد على أن "بينهم" تعني "الناس على اختلاف مشاربهم"؟ ولماذا تم تفسير "فاحكم بينهم" على أنها تعادل "فاحكم فيهم"؟ هل تلاحظين الفارق بين العبارتين؟ ثم أن "أمّة" في قوله "ولو شاء لجعلكم أمّة واحدة" لا تعني المعنى الذي ذهبتِ إليه أو حتى ذهب إليه ابن كثير أو غيره، ولكِ ان ترجعي إلى الآية: (وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ) (الأنعام:38)


    هشام آدم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    انت متخصص في اللغة ورغم ذلك تقدم لنا عجبا احيانا وانا اخشى انك تعلم انه ليس معك حق
    ومن ذلك ما تقوله اعلاه لاماني ..تريد ان تتلاعب بالالفاظ حينما تقرر فرقا بين ان تحكم بين الناس وان تحكم فيهم
    من الخطأ القول : ان تحكم فيهم طالما هنالك نزاع
    والصحيح هو ان تحكم في النزاع بين اطرافه
    وبالتالي فان ( بين ) هنا تخص طرفين تنازعان( المدعي والمدعى عليه) او يختلفان حول امر وبينهما حكم
    لحظت الفرق؟
    فلا تقل: تحكم فيهم وانما قل: تحكم بينهم في امر تنازعوه
    والدليل هو قوله تعالى ( فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم )
    فهاهو الحكم بينهم فيما شجر .. واضح؟

    واما قولك عن معنى امة
    فهو يغفل حقيقة ان المفردة ذاتها قد يكون لها اكثر من معنى احيانا واكثر من خصوصية دقيقة في مرات
    فالامة عموما هي الجماعةالضخمة
    وقد تعني اتباع النبي المعين على اختلاف اعداد اولئك الاتباع
    وامة محمد (ص) هم جميع اتباعه الى يوم الدين
    ويستقر رايي على ان الامة هي جميع المنتين الى ثقافة مشتركة تجمعهم وتحدد طريقة حياتهم وسلوكهم وعقيدتهم ولغتهم المشتركة.
    وهكذا فانك اخطأت حينما جعلت الأمة دائما بمعنى واحد رفعت له استشهادا واحدا.
    لك احترامي
    ______________
    رب اشرح لي صدري

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 04-05-2009, 11:53 AM)

                  

04-05-2009, 11:46 AM

elfadl abdellatif
<aelfadl abdellatif
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الاخت اماني
    تحياتي
    من ناحيتي كتبت عن هذا الموضوع من قبل ولكنني لم اجد من العلمانيين من يقنعني .. اقول لهم ان الحقوق الممنوحة للانسان في دستوركم هي اهانة للانسان .. فيتحدثون عن النظرية واخطاء التطبيق .. لما تقول ليهم انو الاسلام الشايفنو دة وبتنتقدوا منهجه انما هو ايضا مسألة خطأ في التطبيق مش النظرية يقول ليك الدولة الاموية وعصر المماليك .. وما عندهم اي منطق
    لو ناقشوني في حقوق الانسان بس ما حيقنعوني .. لانو حقوق الانسان في العلمانية فوضوية .. لا فاصل لديهم بين الحريات الشخصية والعامة .. واتحدى اي علماني يقول لي انو المنهج الاسلامي اخطأ هنا او هناك .. وبالنسبة لي فان اي رأي صواب يحتمل الخطأ او خطأ يحتمل الصواب الا ما انزل الله .. فهو اولا ليس رأي بل توجيه وامر .. كما انه صواب لا يحتمل الخطأ
    يعني الناس البقولو الاسلام ظلم المرأة .. نقول ليهو شوف ظلم القوانين العلمانية ليها .. لو قالو حقوق الطفل نقول الاسلام بيعطي الطفل حقوقه قبل ميلاده .. وليس في العلمانية ما يشير الى حق الطفل في الرضاعة الطبيعية لمدة عامين ..اما حكاية الجلد والرجم هم عندهم عقوبات اسوأ منها .. السجن مثلا عقوبة غير انسانية .. والجلد احسن منها ودة اثبتو احد الاخوان علميا في بوست عن الجلد كعقوبة .. اما البقول الرجم نقول ليهو ماشفت غرفة الغاز او الكرسي الكهربائي .. يعني انا ما عارف العاجبهم في العلمانية شنو
    فالزنا واللواط والسكر والقمار اصبح حريات شخصية اما الميسر فهو حرية عامة ..
    واعيد هنا ما كتبته في مكان اخر مع الرابط اذا شئت مزيدا من التفصيل حول رايي
    وارى ان الاخوة الاعضاء قد دخلوا في تفاصيل لا اريد ولا استطيع الخوض فيها .. انا انسان بسيط .. وتفكيري بسيط ناقشوني على قدر فهمي يعني ناس ابوالحسن بن صانع الخير ومحمد بن البصرية ديل ما بركبو معاي .. لانهم مجتهدون وانا مجتهد .. والكلام الذي يفصلونه بالايات والاحاديث انا بفهمو من واقع الحياة .. يعني ممكن تقولي علي علماني من نوع اخر .. علماني مؤمن مثلا
    Quote: في البداية لابد لي من الاشارة الى مفهومين خاطئين ظل يتداولهما كل من العلمانيين ورجال الدين

    فالعلمانية كما وصلت الينا هي فصل الدين عن الدولة .. والعلمانية بمعناها الاشمل هي اللادينية اي فصل الدين عن كل اوجه الحياة .. بمعنى اخر فصل الدين عن الدنيا برمتها
    ورجال الدين من ناحيتهم يروجون لدياناتهم على انها قد قصد بها الحياة الاخرة وحدها ولا علاقة لها بما نفعله في الدنيا ..
    والواقع ان الدين هو الدنيا .. وحينما نتبع تعليماته ونمتثل لاوامره فيجب ان لا نفكر في الفوز بالجنة والنجاة من النار على انهما المكافأة التي يصرفها لنا الدين نظير العمل به .. ولكن العمل به يجب ان يكون للفوز بالدنيا نفسها والنجاة من ويلاتها .. حتى اذا احتج العلمانيون بانما هي حياتنا الدنيا نموت ونحيا فيها .. فان الحياة فيها باصول الدين تجعلها افضل حالا
    وربما يستطيع الانسان ان يعيش بلا دين يربطه بربه ولكنه يحتاج اليه ليعيش به بين الناس .
    واعجب لمن يدعون الى فصل الدين عن الدولة .. والاحرى بهم ان يطالبوا بادخال الدين في كل شئون الدولة .. اذن لاندحر الفساد .. واستقامت الدولة .. ثم عجبت لمطلبهم لعدم وجود دولة (تدمج) الدين في تعاملاتها حتى نطالبها بفصله عنها

    ما اردت الاشارة اليه هو ان هناك بعدا علمانيا في الاسلام .. ليس بمعناه اللاديني ولكن في خطابه الدنيوي .. وهذا يجعلني اتسائل لماذا لا يخاطب الدعاة الناس بهذا المستوى من الاسلام فبدلا من الحديث عن عواقب معصية الله وثواب طاعته في الحياة الاخرى .. لماذا لا يتوجهون الى مخاطبة العقل العلماني بعواقب معصية الله في الدنيا .. وما يجنيه الانسان من الطاعة ..
    بمعنى ان العلماني قد لا يقر بوجود حياة اخرى .. ولكنه مقتنع بلا شك بحادثات الحياة الدنيا والتي تطابق ما أتت به الاديان السماوية

    الجدل بين الإعلان العالمي لحقوق الإنسان وحقوق الإنسان في الإسلام ..!!
                  

04-05-2009, 12:14 PM

elfadl abdellatif
<aelfadl abdellatif
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: elfadl abdellatif)

    Quote: اما الشريعه فلا تحترم التعدد بل لا تسمح به ومن لا يقول لا اله الا الله يضرب عنقه


    والشريعه لا تناسب عصرنا الراهن وعند تطبيقها في القرن السابه ناسبت ذلك الوقت بما كان سائد من احكام



    اما فيما يتعلق ب

    التعدد في الزواج

    ملك اليمين

    الحدود

    الرق

    والجهاد كلها لا تتماشي مع عصرنا


    الاخ صبري
    تحياتي
    انتو بتجيبو الكلام دة من وين
    لا اكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي
    وجاء الاسلام للقضاء على الرق ووأد النساء وجاء بالكرامة للجميع العجم والعرب.. المسلم وغير المسلم .. المرأة والطفل ..
    دائما حينما يتعارض احد النصوص الدينية مع واقع معاش فان العيب اما ان يكون في الواقع او في فهمنا للنصوص .. ولكن النصوص نفسها قد جاءت بحيث يمكن تطويعها مع كل وضع
                  

04-05-2009, 12:16 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: elfadl abdellatif)

    Quote: وردت كلمة " أمة " في أربع وستين آية من آيات القرآن الكريم وكانت كلها ذات دلالة واحدة إلا في أربع آيات . أولى هذه الآيات جاءت في سورة النحل . قال الله تعالى : ( إن إبراهيم كان أمة قانتاً لله حنيفا ولم يك من المشركين ) { الآية : 120 } . فدلت الأمة على أن ابراهيم كان قدوة يؤتم به . وجاءت كلمة الأمة بمعنى الأجل في قوله تعالى : ( ولئن أخرنا عنهم العذاب إلى أمة معدودة ) { هود : 8 } . وجاءت في آيتين بمعنى العقيدة أو الطريق . قال تعالى : ( إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون )

    { الزخرف : 23 } .

    فيما عدا ذلك جاءت كلمة أمة في الآيات الباقيات للدلالة على مطلق الجماعة إذا تميزت عن غيرها أياً كان مضمون المميز . دلَ على أن الأمة جماعة انها في كل موضع جاءت في موقع الفاعل الغائب أشير اليها في الفعل بواو الجماعة . مثل في قوله تعالى : ( ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ) { آل عمران : 104 } .

    وقوله( ومن قوم موسى أمة يهدون بالحق ) { الأعراف : 159 } . وقوله : ( وممن خلقنا أمة يهدون بالحق)

    { الأعراف : 181 } . وقوله ( وماكان الناس إلا أمة واحدة فاختلفوا ) { يونس : 19 }

    ودلَ على أن الأمة مطلق الجماعة أنها قد جاءت في القرآن داَلة على الجماعة من الناس والجماعة من الجن والجماعة من الحيوان والجماعة من الطير . قال تعالى : ( قال أدخلوا في أمم قد خلت من قبلكم من الجن والانس ) { الأعراف : 38 } . وقال : ( وما من دابة في الأرض ولاطائر يطير بجناحيه إلا أمم ) {الانعام:38 } . وبعد ان أخبرنا عن أمر نوح عليه السلام وما اصطحبه في الفلك من أنواع المخلوقات في قوله تعالى : ( حتى إذا جاء أمرنا وفار التنور قلنا احمل فيها من كل زوجين اثنين وأهلك إلا من سبق عليه القول ومن آمن ، وما آمن معه إلا قليل ) { هود :40 } ، قص علينا ماأمر به نوحاً : ( قيل يانوح اهبط منها بسلام منَا وبركات عليك وعلى أمم ممن معك ) { هود : 48 } . يعني الجماعات المتميزة نوعيا من المخلوقات التي اصطحبها نوح معه .

    8 -ولما كان التمايز يفترض التعدد لتكون الجماعة متميزة عن غيرها علمنا القرآن أن الأمم متعددة في الزمان والمكان . أثبت التعدد أولا وأرجعه إلى مشيئة الله حتى يكف الجدل في حكمته وأكده في أكثر من آية

    قال : ( ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ) { النحل : 93 } . وقال : ( ولو شاء الله لجعلهم أمة واحدة ) {الشورى : 8 } . وتحدث عن الأمم بصيغة الجمع في ثلاث عشرة آية أخرى .

    أما عن التعدد في الزَمان ففي البدء كان الناس امة واحدة متميزين " أمة " بأنهم من الناس . قال تعالى : ( كان الناس أمة واحدة ، فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه ، وما اختلف فيه إلا الذين أوتوه من بعد ماجاءتهم البينات بغيا بينهم ، فهدى الله الذين آمنوا لما اختلفوا فيه من الحق بإذنه، والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم ) {ا لبقرة : 213 } . وقال ( وما كان الناس إلا أمة واحدة فاختلفوا ، ولولا كلمة سبقت من ربك لقضي بينهم فيما فيه يختلفون ) { يونس : 19 } . فالتعدد بدأ نفاذا لكلمة سبقت من الله بأن تكون الأمم متعددة وسيبقى قائما . قال تعالى : ( ولو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ، ولايزالون مختلفين ) { هود : 118 } . فإذا جاءت الآخرة فإنهم أمم متعددة . قال تعالى ( فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد ) { النساء : 41 } . وقال :( ويوم نحشر من كل أمة فوجا ممن يكذب بآياتنا )

    { النمل :83 } . وقال : ( ونزعنا من كل أمة شهيدا فقلنا هاتوا برهانكم ) { القصص : 75 } . وقال :

    ( ولله ملك السماوات والأرض ، ويوم تقوم الساعة يومئذ يخسر المبطلون . وترى كل أمة جاثية ، كل أمة تدعى إلى كتابها ، اليوم تجزون ماكنتم تعملون ) { الجاثية : 27 ، 28 } .

    ومابين البداية والنهاية تتابع الأمم المتعددة على آجال الزمان . لكل أمة أجل معلوم . قال تعالى : ( تلك أمة قد خلت ، لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ) { البقرة : 134 ، 141 } . وقال : ( ولكل أمة أجل فإذا جاء أجلهم لايستأخرون ساعة ) {الأعراف : 34 } . وقال : ( لكل أمة أجل إذا جاء أجلهم فلا يستأخرون ساعة )

    { يونس: 49 } . وقال ( كذلك أرسلناك فىي أمة قد خلت من قبلها أمم ) { الرعد :30 } . وقال : ( ماتسبق من أمة أجلها وما يستأخرون ) { الحجر : 5 } . وقال : ( ما تسبق من أمة أجلها وما يستأخرون ) {المؤمنون : 43 } . وقال : ( ولقد أرسلنا إلى أمم من قبلك فأخذناهم بالبأساء ) { الأنعام : 42 } . وتكرر قوله هذا أو معناه في{ النحل :63 والعنكبوت :18 وفَصلت :25 والأحقاف : 18 } . وتمايزت الأمم بالرسل فتعددت بتعدد الرسل ( ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً ان اعبدوا الله ) { النحل : 36 } . وتعددت بتعدد الرسالات : كل امة تدعى إلى كتابها ) { الجاثية : 28 } . وتعددت بتعدد المناسك ( لكل أمة جعلنا منسكا هم ناسكوه ) { الحج : 67 } .

    ثم أن القرآن قد علمنا أنه كما تتعدد الأمم على مدى الزمان فإنها متعددة في الزمان الواحد ، أو كما نقول في المكان ( قيل يانوح اهبط بسلام منا وبركات عليك وعلى أمم ممن معك ) { هود : 48 } . فهذه أمم متعددة تواجدت معاً في مكان واحد . وثمة أمم متعددة توزعت في الأرض ، قال تعالى : ( وقطَعناهم في الأرض أمما منهم الصالحون ومنهم دون ذلك ، وبلوناهم بالحسنات والسيئات لعلَهم يرجعون ) { الأعراف : 168 } .

    9 - هذه الآية الأخيرة - وفي القرآن غيرها كثير - تعلمنا أسباب التعدد في الزمان والمكان كليهما . إذ هي تطلق كلمة الأمة على الجماعة التي تميزت بأنها صالحة كما تطلقها على الجماعة التي تميزت بأنهاغير صالحة . فنعرف من الآية أن الجماعة تكون أمة متى اشترك أفرادها فيما يميزهم عن غيرهم بصرف النظر عن مضمون هذا المميز . على هذا الوجه كان الناس أمة بما تميزوا به من كونهم ناسا . تميزوا عن أمة من الجن . وعن أمة من الحيوان . ولما كانت المميزات متعددة فإن الأمم متعددة بدون تشابه أو تعارض أو تناقض وان اشتركت جميعا في انها جماعات متميزة . قال تعالى : ولكل أمة رسول ) { يونس : 47 } . وقال : ( ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله ) { النحل : 36 } . فدل على أن تلك جماعات كانت متميزة بالكفر فاستحقت رسلا يدعونها الى عبادة الله . أما بعد الرسل فكل المؤمنين برسولهم أمة بما تميزوا به من رسول وكتاب ومناسك . أوضح مثال ماجاء متتابعامن الآيات في سورة المائدة ، قال تعالى : ( إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور ، يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا ) { الآية 44 } وبعد أن فصل بعض آيات التوراة في الآية 45 قال في الآية 46 : ( وقفينا على آثارهم بعيسى بن مريم مصدقا لما بين يديه من التوراة وآتيناه الانجيل فيه هدى ونور ) وبعد أن بيَن في الآية 47 حكم الخروج على أحكام الانجيل جاءت الآية 48 لتقول : ( وانزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ) . هكذا تحدث القرآن عن الأديان السماوية الثلاثة تباعا ثم قال : لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ، ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ) { المائدة : 48 } . فدَل على أنه في نطاق الأمة المتميزة بالايمان بالله يتوزع المؤمنون أمما تتميز كل منها برسولها وشرعتها ومنهاجها . وتصدق دلالة الكلمة في الحالتين بدون تشابه أو تعارض أو تناقض ، إذ أن مناط التميز في كل حالة مختلف عنه في الحالة الأخرى .

    10 - ولأنه لاعبرة في دلالة " الأمة " بمضمون الأمر الذي تميزت به الجماعة فأصبحت أمة فأن الجماعة المتميزة بالكفر بالرسالة ومناهضة رسولهاهي أيضاً أمة . ولقد ذكرنا من قبل قوله تعالى :( وقطعناهم في الأرض أمماً منهم الصالحون ومنهم دون ذلك ) {الأعراف : 168 } . نضيف هنا آيات بينات أخر . قال تعالى : ( ما يجادل في آيات الله إلا الذين كفروا فلا يغررك يقلبهم في البلاد . كذبت قبلهم قوم نوح والاحزاب من بعدهم وهمت كل أمة برسولهم ليأخذوه وجادلوا بالباطل ليدحضوا به الحق فأخذتهم فكيف كان عقاب ) { غافر : 4،5 } . وقال : ( وأمم سنمتعهم ثم يمسهم منا عذاب أليم ) { هود : 48 } . وقال ( وإن تكذبوا فقد كذب أمم من قبلكم ) { العنكبوت : 18 } . وقال : ( كلما دخلت أمة لعنت أختها حتى إذا ادَاركوا فيهاجميعا قالت أخراهم لأولاهم ربنا هؤلاء أضلونا فآتهم عذاباَ ضعفامن النار ، قال لكل ضعف ولكن لاتعلمون ) { الأعراف : 38 } .

    11 - وقد تكون جماعة من الناس لم تلتق زماناً أو مكاناً ولكنهم يشتركون في صفة خاصة بهم مقصورة عليهم يتميزون بها عن غيرهم . إنهم حينئذ أمة . كذلك أسمى آيات القرآن جميع الرسل والأنبياء أمة واحدة مع أنه - سبحانه - قد أسمى كل جماعة آمنت برسول منهم أمة . فابتداء من الآية 48 من سورة الأنبياء يتحدث القرآن عن الرسل والأنبياء ، فيذكر موسى وهارون وابراهيم ولوطاً ونوحاً وداوود وسليمان وأيوب واسماعيل وادريس وذا الكفل وذا النون وزكريا ويحيى ثم يقول : ( إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون ) { الأنبياء : 92 } . ولم يشتبه هذا أو يتعارض أو يتناقض مع الحديث عن بني يعقوب وحدهم على أنهم أمة حين أخبر باشتراكهم في الايمان بإله أبيهم . قال تعالى : ( أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت إذ قال لبنيه ماتعبدون من بعدي ، قالوا نعبد إلهك وإله آبائك إبراهيم و إسماعيل وإسحق إلهاً واحداً ونحن له مسلمون . تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون ) { البقرة : 133، 134 } .

    وإذا كان المؤمنون بكل رسول أمة ، فإن منهم من يكونون أمة بما يتميزون به من استراك في نشاط الدعوة أو منسك من مناسك العبادة . في المعنى الأول قال الله تعالى : ( ومن قوم موسى أمة يهدون بالحق وبه يعدلون ) { الأعراف : 159 } . وفي المعنى الثاني قال تعالى : ( من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون ) { آل عمران : 113 } . ويلاحظ أنه عندما أراد أن يتحدث عن جماعة متميزة بالهداية أو بالتلاوة بين جماعة هي أمة من حيث تميزها برسولها أو بكتابها ايمى الجماعة الأولى " أمة " وأشار إلى الجماعة الثانية بما يميزها ، مكتفياً به في التعريف بها دون أن يسميها أمة إظهاراً للمميزات القصود أظهارها ، وتلك قمة من قمم البلاغة في القرآن .

    على أي حال ، فإن القرآن قد أسمى الجماعة المتميزة أمة حتى حين كان مميَزها أمراً لايتصل بالعقيدة ايماناً أو كفراً . فأسمى الجماعة المتميزة بعلاقة قربى أمة فتعددت الأمم بتعدد الغروع ، بعد أن كان قد أسمى كل الأقرباء أمة حين اجتمعوا فتميزوا بأصلهم الواحد . قال تعالى : ( ومن قوم موسى أمة يهدون بالحق وبه يعدلون ) { الأعراف : 160 } . وهو واضح الدلالة على أنه حيث تتميز الجماعة تكون أمة في لغة القرآن ،

    ولايمنع هذا من أن تكون جزءاً من أمة على وجه آخر مما يميز الجماعات .

    12 - بل إن كلمة أمة تدلَ على الجماعة ولو لم تتميز إلا بموقف واحد في حالة واحدة . بهذا المعنى اسمى المقتصدين في الانفاق بدون اسراف أو تقتيرأمة . قال : ( منهم أمة مقتصدة وكثيرمنهم ساء ما يعملون ) {المائدة : 66 } . وقال : ( ولما ورد ماء مدين وجد عليه أمة من الناس يسقون ) { القصص : 23 } .

    وكلمة الأمة في هذه الآية لاتعني مجرد الجماعة بل تعني الجماعة المتميزة بموقف واحد أو حالة واحدة . جماعة تسقي وحدها دون الآخرين . وكانت تسميتهم أمة إبرازاً لهذا المميز حتى تبرز الحالة الأخرى التي أخبر بها في الآية فقال : ( ... ووجد من دونهم امرأتين تذودان ، قال ماخطبكما ، قالتا لانسقي حتى يصدر الرعاء وأبونا شيخ كبير ) { القصص : 23 } .

    13 - هذه هي دلالة كلمة " الأمة " في لغة القرآن . وبهذه الدلالة كان المسلمون ، كل المسلمين ، وما يزالون وسيبقون ، أمة واحدة من حيث تميزهم عن غيرهم من الناس بانتمائهم الديني إلى الاسلام ، سواء أخذت كلمة الاسلام بمعناها الشامل الدين كله في قوله تعالى : ( وإذ يرفع اباهيم القواعد من البيت واسماعيل ربنا تقبل مناإنك أنت السميع العليم . ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك ){ البقرة : 127 ، 128 } .

    أو أخذت بمعناها الخاص بالذين يؤمنون برسالة محمد عليه الصلاة والسلام . ولقد خاطب القرآن المسلمين بهذا التخصيص واسماهم أمة . قال تعالى : كنتم خير أمة أخرجت للناس ) { آل عمران : 110 } ، وقال :

    ( وكذلك جعاناكم أمة وسطاً لتكونوا شهداء ) { البقرة : 143 } . وقال : ( واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفَرقوا ، واذكروا نعمة الله عليكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على سفا حفرة من النار فأنقذكم منها ، كذلك يبين الله لكم آياته لعلكم تهتدون . ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن النكر ، وأولئك هم المفلحون . ولاتكونوا كالذين تفَرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البيَنات ، وأولئك لهم عذاب عظيم ) { آل عمران : 103 : 104 ، 105 } .



    د. عصمت سيف الدولة

    ...
                  

04-05-2009, 12:34 PM

elfadl abdellatif
<aelfadl abdellatif
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: elfadl abdellatif)

    Quote: مساهمة كبيره قدمها الاستاذ محمود في كتاب الرسالة الثانية من الاسلام لمساعدة العقل المسلم في الخروج من ازمة


    النص واختلاف العصر هذا لمن يريد ان يقدم دولة دينية تتماشي مع انسانية اليوم وهي ايضا مسار حوارات من قبل الناس تاييدا او عدمه

    عموما القران والسنة التي تدعو للشريعه خاطبت انسان القرن السابع وهذا الخطاب لا يناسب اليو


    وهل ستحاسب الشريعة باخطاء اهل الهوس الديني .. ان المحمود الذي استشهدت به لم يلغ الرسالة المحمدية كما روج عنه ولكنه اراد ان يحييها في النفوس التي كانت قد بدأت في التوجه نحو العلمانية
    نعم نريد دولة دينية تتماشى مع متطلبات العصر .. ولكن يجب ان تكون قاعدة بياناتها وقوانينها دينية
    يعني ممكن تقول عقوبة الجلد ما مناسبة لشارب الخمر .. خاصة وانو اليوم العيادات النفسية قد انتشرت .. لكن في النهاية لابد من معاقبة المخمور والزاني والسدومي ولاعب الميسر .. لانها خطايا يتأذى منها المجتمع .. واذا كنت في امريكا كما اظن فانت لا شك ترى الحضيض الذي يعيش فيه ذلك المجتمع من جراء اتباع الشهوات ..
    وتبقى تلك الشهوات نزوات شخصية لكنها تدمر المجتمع عند تفشيها
    ودمتم مع تقديري
                  

04-05-2009, 12:37 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: elfadl abdellatif)

    الاستاذ خليل عيسى

    كتبت تقول لي اخيرا:
    Quote: فى الانظمة العلمانيه نشهد وجود احزاب دينيه تمارس حقها فى التكوين من منطلق دينى وتسجيل اعضاء ميولهم دينيه
    كما هو فى تركيا وباقى الدول الاوربيه
    والعكس
    فى الانظمة الدينيه لاوجود للاخر


    بخصوص احزاب تركيا الاسلامية فهي بالتأكيد غير حرة وانما تتصرف في اطار قيود محكومة بواسطة العسكر
    المؤسسة العسكرية هي التي تفرض ما تشاء وعندها ثوابت كثوابت الانقاذ تماما
    يعني اردوغان مجبر اجبارا انو يرفع صورة اتاتورك فوق راسه في المكتب الرئاسي تتصور
    حتى الصورة
    ناهيك عن القوانين الوضعية المناقضة للشريعة الاسلامية
    لا بل وفي اطار حقوق الانسان والحريات العامة التي تزعمها العلمانية حاولت هذه الحكومة الاسلامية ان تقدم قانونا للبرلمان يلغي قانونا متعسفا سابقا يجبر المؤمنات على السفور وتجريم كل من تمارس حقها في حرية اللبس الذي يختاره
    حكومة اسلامية منتخبة ديمقراطيا تشحد العسكر بأن يسمحوا بحرية اللبس تتصور؟ اهي دي العلمانية بحريتها وديمقراطيتها المزعومة
    طالما الحكومة اختارها الشعب فلماذا ليس من حقها تبني البرنامج الذي يريده بدون شروط ووصاية عسكرية؟
    لماذا هناك خطوط حمر دائما ضد كل توجه اسلامي؟
    لماذا ليس من حقها طرح مشروع قوانين اسلامية في منضدة البرلمان وافق او رفض ؟ ألست هنالك مساواة بين الاحزاب؟
    لماذا يجب ان تقر وتقسم الحكومة الاسلامية على اتباع المنهج العلماني المجافي للفدين في كل مؤسسات الحياة العامة والا فلا مجال لها نحو السلطة؟
    أسألك يا خليل : هل السلطة الحقيقية في تركيا الآن بيد الحكومة الاسلامية المنتخبة ديمقراطيا أم بيد الجنرالات العلمانيين؟
    هل الحكومة التركية حرة في نظرك ام مقيدة بقيود كهنة العلمانية وسدنتها ؟ امرق الذمة.
    وبالمقابل
    كيف تقول ان النظام الاسلامي للدولة لا يستوعب الآخر ؟
    هل لا تعتبر نظام الانقاذ الحالي نظاما اسلاميا في ظل مشاركة الحركة الشعبية غير المسلمة؟
    اذا كنت لا تعتبره اسلاميا فاين المشكلة اذاً ، دعه يمر دعه يعمل ولا حاجة لتطبيق نظام علماني؟

    وبخصوص مداخلتك اليوم في الساعة 10 و57 دقيقة صباحا فسأعود اليها لاحقا
    لك تحياتي
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                  

04-05-2009, 01:13 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    كتب خليل عيسى يقول:

    هناك فرق بين الدين وبين توظيف الدين للتسلط على الناس
    اروبا كانت واقعه تحت قبضه رجال الدين
    هم من يملك المال
    هم من يملك الارض
    هم من يختار الحكام ويمنحوهم باسم الله الحق المطلق فى استعباد البشر



    طيب
    يعني لا مانع لديك من وضع صيغة مشتركة ، عبر آلية ديمقراطية شفافة ، تسمح بتطبيق احكام الدين على قوانين تنظيم المجتمع والمحاكم وفي الوقت ذاته تمنع استغلاله للتسلط على الناس، طالما انك من حيث المبدأ لا مشكلة لديك كما يبدو مع الشريعة الاسلامية بوصفها جزءً لا يتجزأ من الدين؟ ام ان الشريعة الاسلامية تقع خارج الدين واحكامه واجبة الطاعة لكل مسلم ملتزم يخشى ربه؟
    اذا كان ما عندك مشكلة في حال توفر الضمانات المؤسسية والقوانين الرادعة ...
    فاذاً اتفقنا.
    واما قولك :
    العلمانيه حررت البشر من هذا التسلط
    ورغم انها تجاوزت فى تطبيقها قرون عديده الدين باقى وموجود فى اروربا
    العلمانيه لو كانت كما تقول فى استعداء مع الدين لم بقيت الكنائس ودور العباده فى الارض


    انت تعلم يا خليل ان الكنائس في اوربا باتت فارغة وان العلمانية بالذات بادواتها الالهائية والصارفة عن طاعة الله تعالى نحو الملذات وطاعة الهوى والتحرر هي المسؤولة عن تفريغ الكنائس وتركها خاوية على عروشها
    الناس ذهبوا الى معابد العلمانية التي هي السينمات والمسارح وبرامج التلفزيون والجرائد والمجلات والمطاعم والمولات والمراقص والمقاهي والانترنت والحدائق حيث والترفيه الجنسي والملذات وطاعة النفس وممارسة عقيدة الحريانية
    ذهبوا لاداء طقوس وفرائض عبادة النفس وتحقيق الذات . بينما الكنائس موجووووودة ومن شاء فليذهب قال!!!
    يذهب؟
    يخلي جنة الماديات واشباع شهوات النفس المتاحة في كل مكان باسم تحقيق الرفاه للشعب ويذهب للاعتراف للكهنة والدعاء بظهر الغيب؟
    لقد نجح مشروع التنوير العلماني بادواته العديدة والجذابة في صرف الناس نهائيا عن السماء ويزعم بعد هذا انه يحترم الدين والحقوق الدينية .. خداع وضحك على ( الذقون) لا اكثر.!!!
    هذا دين يريد امن يحل محل الاديان جميعا ويحتفظ بآثارها ( كالكنائس) نوعا من الآثار والاناتيك المبجلة المنتمية الى الماضي.
    وسأعود
    ______________
    رب اشرح لي صدري
                  

04-05-2009, 02:07 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: انت تعلم يا خليل ان الكنائس في اوربا باتت فارغة وان العلمانية بالذات بادواتها الالهائية والصارفة عن طاعة الله تعالى نحو الملذات وطاعة الهوى والتحرر هي المسؤولة عن تفريغ الكنائس وتركها خاوية على عروشها
    الناس ذهبوا الى معابد العلمانية التي هي السينمات والمسارح وبرامج التلفزيون والجرائد والمجلات والمطاعم والمولات والمراقص والمقاهي والانترنت والحدائق حيث والترفيه الجنسي والملذات وطاعة النفس وممارسة عقيدة الحريانية
    ذهبوا لاداء طقوس وفرائض عبادة النفس وتحقيق الذات . بينما الكنائس موجووووودة ومن شاء فليذهب قال!!!
    يذهب؟
    يخلي جنة الماديات واشباع شهوات النفس المتاحة في كل مكان باسم تحقيق الرفاه للشعب ويذهب للاعتراف للكهنة والدعاء بظهر الغيب؟
    لقد نجح مشروع التنوير العلماني بادواته العديدة والجذابة في صرف الناس نهائيا عن السماء ويزعم بعد هذا انه يحترم الدين والحقوق الدينية .. خداع وضحك على ( الذقون) لا اكثر.!!!
    هذا دين يريد امن يحل محل الاديان جميعا ويحتفظ بآثارها ( كالكنائس) نوعا من الآثار والاناتيك المبجلة المنتمية الى الماضي.
    وسأعود


    الاخ محمد سبيل
    مع التحية
    انت تقول بالحوار كوسيله للاتفاق
    وتسعى للتقريب بين الدين والعلمانيه كما تقول
    وتعودعازفا على نغمة السلبيات فى اوربا
    وكان هذه الامور لاوجود لها فى البلدان التى تحكمها الانظمة التى تدعى انها دينيه
    فى هذا البوست قدم احد المشاركين صورا عن تناقص المصلين فى ايران بعد مشروعها الاسلامى
    وفى السودان انتشر الفساد والايدز والسرقات والانحلال والدعاره والواط
    والكذب وازدات معدلات الحمل السفاح والمخدرات والتفكك الاسرى بعد مشروعها الحضارى
    اذا الاسلام السياسى ساعد فى اختفاء كل المظاهر الاخلاقيه الحميده من المجتمع
    وساهم فى نشر الرذيله والفسوق والانحلال
    كنت ساصدق طرحك لو ان المشروع الحضارى الاسلامى فى السودان وايران انتجتا المدن الفاضله
    الوضع فى مجتمعاتنا اكثر بشاعه منه فى الغرب
    الفرق بيننا ان نمارس رذيلتنا فى الاقبيه المظلمه ونجمل واقعنا بطلاء الكذب

    الخطوة الاولى فى الحل تكون فى التشخيص لامراضنا بتجرد حتى نتمكن من مداواتها

    وحتى تاريخيا عندما كانت بغداد وكرا للدعاره واللواط وشرب الخمر كانت اوربا مجتمعاتها محافظه بمقارنتها بالمدن الاسلاميه فى لك العصر
    المستشرقون كانوا يسمون الشرق بشرق الجنس وشرق الغرائز
    لماذا نكذب ولماذا نكون اول من يصدق الكذب

    اخى محمد
    دعنا اقولها بكل وضوح سواء اتفقنا او لم نتفق
    لاجغرافيا للدين ولا وجود لما اسمه الدوله الدينيه
    ليس من دور الدين صناعه الدوله او الوطن
    استغرب القول بوجود دوله دينيه
    لن تكونوا ربانين اكثر من الرب
    الله لم يكلف الرسل باقامه اوطان او دول
    الله لم يحدد فى كتبه شكلا لدوله دينيه
    الله ترك هذا الامر للعباد يختارون ما يحقق لهم مصالحهم فى الارض وفقا متطلباتهم الحياتيه
    ( وامرهم شورى بينهم)

    لماذا لانستفيد من التاريخ
    اين هى الدوله الدينيه فى تاريخنا الاسلامى
    هناك من بكل سذاجه وسطحيه يقول انها كانت فى عصر عمر بن عبد العزيز
    عمر ابن عبد العزيز كان حاكما عادلا فى دوله مدنيه قبليه لم ينصب هو ومن كان قبله ومن اتى بعده برضاء المسلمين
    عدله لايجعلنا ان نسميه انه كان ولى امر لدوله دينيه

    عمر بن الخطاب قتل لاعتقاد ( مملوك ) بانه لم ينصفه
    عثمان ذو النورين تم اتهامه بمحاباة اهله وقتل ومثل به وهو ميتا والصحابه يشاهدون
    على بن ابى طالب بويع من قبل قتله عثمان ودخل فى حرب مع معاويه لااظن ان احد سيقول بانها كانت من اجل اعلاء كلمه الله فى الارض
    سقيفه بنى ساعده
    هل كانت الخيار المتوافق مع جوهر الدين
    وهل وحدهم اهل المدينه لهم الحق فى البت فى امر المسلمين بعد وفاة الرسول
    هل غيرهم من مسلمى الارض اسلامهم ناقص ولايؤهلهم فى ان يكون لهم راى او نصيب فى الحكم
    اشتعلب الحرب فى بيت النبوة بين ام المؤمنين وزوج بنت الرسول
    لااريد ان اقول اين كان هذا الدين دعنى اقول اين هذه الدوله الدينيه
    فى عهد الخلفاء الراشدين ( ابوبكر وعمر) كانت الغنائم تاتى للمدينه وتوزع باجتهاد الخلفاء على القرشيين ومن ثم الانصار وفى المدينه المنوره وبعض اهل مكه
    هل هم وزثه الاسلام .......
    يكون منهم الامراء وباقى مسلمى الارض الاجراء والتابعين ولهم دون غيرهم الحق فى الغنائم والافياء
    كمثال ورث ابناء الزبير بن العوام ماقدره 50 مليون درهم او دينار ( لااذكر) لكل ابن
    هذا المال مكن مصعب من اقامة دوله فى العراق
    ومكن عبدالله من اقامه دولته فى مكه
    ولا احد يمكنه القول بان هذه الدول كانت دينيه

    قريش حكمت باسم العرق واختطفت الاسلام لتحقق عن طريق الدين مصالحها الدنيويه وتسلطها على العباد
    فكان ان شهدنا الدوله الامويه القرشيه والدوله العباسيه القرشيه ولازلت حتى وقتنا الحاضر دول تحكم بقرشيتها ( شرعيه قريش ) التى غلبت عليها فى بعض الاحيان ( شرعيه الجيش)

    اليس هذا هو تارخنا الاسلامى
    اذا لم نفند ونغربل هذا التاريخ الملىء بالاخطاء لن ينصلح حال المسلمين

    لك مودتى

    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-06-2009, 02:37 AM)

                  

04-05-2009, 02:27 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: بخصوص احزاب تركيا الاسلامية فهي بالتأكيد غير حرة وانما تتصرف في اطار قيود محكومة بواسطة العسكر
    المؤسسة العسكرية هي التي تفرض ما تشاء وعندها ثوابت كثوابت الانقاذ تماما
    يعني اردوغان مجبر اجبارا انو يرفع صورة اتاتورك فوق راسه في المكتب الرئاسي تتصور
    حتى الصورة
    ناهيك عن القوانين الوضعية المناقضة للشريعة الاسلامية
    لا بل وفي اطار حقوق الانسان والحريات العامة التي تزعمها العلمانية حاولت هذه الحكومة الاسلامية ان تقدم قانونا للبرلمان يلغي قانونا متعسفا سابقا يجبر المؤمنات على السفور وتجريم كل من تمارس حقها في حرية اللبس الذي يختاره
    حكومة اسلامية منتخبة ديمقراطيا تشحد العسكر بأن يسمحوا بحرية اللبس تتصور؟ اهي دي العلمانية بحريتها وديمقراطيتها المزعومة
    طالما الحكومة اختارها الشعب فلماذا ليس من حقها تبني البرنامج الذي يريده بدون شروط ووصاية عسكرية؟
    لماذا هناك خطوط حمر دائما ضد كل توجه اسلامي؟
    لماذا ليس من حقها طرح مشروع قوانين اسلامية في منضدة البرلمان وافق او رفض ؟ ألست هنالك مساواة بين الاحزاب؟
    لماذا يجب ان تقر وتقسم الحكومة الاسلامية على اتباع المنهج العلماني المجافي للفدين في كل مؤسسات الحياة العامة والا فلا مجال لها نحو السلطة؟
    أسألك يا خليل : هل السلطة الحقيقية في تركيا الآن بيد الحكومة الاسلامية المنتخبة ديمقراطيا أم بيد الجنرالات العلمانيين؟
    هل الحكومة التركية حرة في نظرك ام مقيدة بقيود كهنة العلمانية وسدنتها ؟ امرق الذمة.
    وبالمقابل
    كيف تقول ان النظام الاسلامي للدولة لا يستوعب الآخر ؟
    هل لا تعتبر نظام الانقاذ الحالي نظاما اسلاميا في ظل مشاركة الحركة الشعبية غير المسلمة؟
    اذا كنت لا تعتبره اسلاميا فاين المشكلة اذاً ، دعه يمر دعه يعمل ولا حاجة لتطبيق نظام علماني؟




    اخى محمد
    مع التحيه
    ياريت كان عندنا فى السودان عسكر يحون الديمقراطيه او العلمانيه
    العسكر فى تركيا لعبوا دورا هاما وكبيرا فى منع التغول ومنع التسلط على المؤسسات الدستوريه
    العلمانيه فى تركيا عمرها عقود معدوده ورغم ذلك التحول كان كبيرا و لياقه الوعى اصبحت مرتفعه والممارسه الديمقراطيه جيده
    والدليل العلمانيه لم تسقط الدين والساحه تشهد احزاب دينيه تفوز فى الانتخابات وتصل للسلطه

    بالنسبه للسودان حدث ولاحرج
    هناك غياب كامل للصدقيه
    هناك شعارات دينيه تحرك البسطاء ودين مغيب لاوجود له
    بكل برود
    تم اطلاق سراح من اتهموا بمحاوله تقويض النظام ( غزوة الموز) هل تناسى الشارع السودانى انهم خرجوا منددين بمن جاء على ظهر الدبابات التشاديه
    هل تناسى معرض الفداء فى امدرمان
    هل تناسى صور الاطفال المغرر بهم
    هل تناسى حاله الهيجان وادغدغه اوتار الدين والوطنيه
    وبعد كل هذا المشهد( كوميديا الالهه)
    وكان شىء لم يكن
    ننسى وننتظر نزولا اخر للشارع منددين لالمحكمه الجنائيه
    ومن قبلها بلتخريبيه
    ولاننسى المدرسه البريطانيه
    وكما قلت اخى محمد

    مجرد القبول بولى امر غير مسلم هى العلمانيه بشحمها ودمها
    ورغم ذلك البسطاء من اهل السودان لايزالون يصدقون ان السودان يحكم بشرع الله

    امر بالفعل مضحك
    لك مودتى
                  

04-05-2009, 12:43 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: elfadl abdellatif)

    Quote: ما اردت الاشارة اليه هو ان هناك بعدا علمانيا في الاسلام .. ليس بمعناه اللاديني ولكن في خطابه الدنيوي .. وهذا يجعلني اتسائل لماذا لا يخاطب الدعاة الناس بهذا المستوى من الاسلام
                  

04-05-2009, 02:07 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: ان هناك بعدا علمانيا في الاسلام .. ليس بمعناه اللاديني ولكن في خطابه الدنيوي .. وهذا يجعلني اتسائل لماذا لا يخاطب الدعاة الناس بهذا المستوى من الاسلام


    سيفعلون يا سيدي
    حاضر
    سيفعلون حينما تبدؤون انتم في مخاطبة الناس حول اهمية شرائع الدين وقيمه من اجل صلاح النفس والمجتمع ومنع الفساد في الارض
    فلو اتبعوا قيم الدين لما اخترق ثاني اكسيد الكربون الاوزون وباتت البشرية في خطر جراء جشع الحرية الاقتصادية ومراكمة راس المال وتزايده الى ما لا نهاية
    لو اتبعوا قيم الدين وشرائعه لما حدثت الازمة الاقتصادية الربوية الراهنة
    لو اتبعوا قيم الدين لما ظهرت مشكلة الارهاب التي تحصد الانفس بالالاف بفضل محاولة فرض مشروع العلمانية بالقوة
    لو اتبعوا قيم الدين لما تجبر اليهود وطغوا وبغوا وقتلوا الابرياء امام البشرية دون ان تفعل شيئا سوى تحميل حماس الاسلامية المسؤولية لانها قاومت المحتل -الذي يحاصر طفالها حد الخنق - ورجمته بصوايخ مصنوعة بيد حدادين ولا تقتل لو اتبعوا الدين لما احتاروا ازاء الايدز وسرعة انتشاره
    قولو للناس ذلك طالما هو حق
    وساعتها سيقول الدعاة ان ثمة جوانب في الشريعة طبقها رسول الله (ص) وينبغي الاخذ بها ( ان كانت موجودة).
    اما ان تنتظر غشامة من الدعاة لخدمة مشروعك العلماني وتكريسه فهذا مطلب عجيب
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                  

04-05-2009, 03:35 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    0000000000
    يادعاة تتطبيق الشريعة أتركوا السلبية وقدموا طرحا إيجابيا !!!!!
    ليس صعبا لأي طالب ثانوي أن يردد المعلبات الجاهزة مثل:
    العلمانية كفر وإلحاد وضلال وتغريب وإستلاب !!!!!!!
    ...علمانية تركيا تضيق علي الاسلاميين!!!!!تونس العلمانية تحظر الحجاب!
    ثم يرفع ذلك الطالب السلفي الشعار:
    الاسلام هو الحل ...... أتركوا العلمانية وستجدوا إجابة لكل إشكال
    سياسي وإقتصادي أو ثقافي في الاسلام!
    ........00 هذه المعلبات أصبحت محفوظة والشعارات آضحت محفوظة من كثرة
    المضغ,,,
    000 لا يا سادة هذا ليس حلا عليكم أن تتركوا السلبية والكسل الذهني
    وقدموا بدائلكم للعلمانية ....قدموا لنا طرحا ينطلق من فهمكم للدين
    ويراعي مستجدات العصر وتعقيداته ...هيا أجتهدوا وأعملوا عقولكم وأشحذوا
    فكركم ..... 00الخطاب الاسلام المطروح الان وبائس ومتناقض ولايقدم
    بديلا ودعاته يتصارعون ويختلفون في أسسه!!!!!
    وقد واجهنا الاستاذ سبيل بهذا العجز والضعف -قبل سنوات-فاأقر به ووعدنا
    بديله والذي أسماه الصيغة المحمدية ولم نري مفردات الخطاب بعد..
                  

04-05-2009, 05:35 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    قالت الأخت اماني:

    Quote: الدولة الإسلامية دولة عدل و قسط و مساواة و تآخي



    و قال الأخ محمد عبد القادر سبيل:
    Quote: هل تتفق معي أن المساواة لا تعني العدل دائما؟ بل قد تسبب في الظلم؟


    Quote: هل هذه هي حرية و كرامة المواطن التي ستحققها العلمانية بعد أن سلبتها الشريعة الإسلامية?



    تساءلنا مرار في هذا الخيط عن تجربة الدولة الدينية في السودان..و هي تعنينا لأننا عايشناها و رأينا ظلمها البين للناس..و اكرر السؤال للأخت اماني و الأخ سبيل.. لماذا في دولة الإسلام ..دولة العدل و المساواة و حفظ كرامة الإنسان في السودان قتلت المسلم في جبال النوبة و في دارفور؟..هل الإسلام طبقات.. اسلام العرب ليس هو اسلام غير العرب؟..و هل المسلم المعني بحقوق الشريعة و حمايتها له هو المسلم العربي فقط كما حدث في تأريخ الدولة الإسلامية بصورة عامة و الدولة الإسلامية في السودان بصورة خاصة؟

    من مصادر الإسلام الإجماع ..و هو عملية لها شروطها و ادواتها..و هنا ألحق الأخ كمال عباس بيان للهيئة الشرعية للعلماء..و هي بفهم الإجماع هيئة اجماع..و قد اصدرت فتوى في بيانها ترفض فيه المساواة بين المسلم و غير المسلم على اساس المواطنة..و ترفض فيه الإعتراف بأي مصادر اخر للتشريع غير مصادر الشريعة الإسلامية..و سؤالي: هل ينكر الأخ سبيل و الأخت اماني أن اهل هذه الهيئة ليسوا هم بمسلمين؟..و هل يقولون لنا مثلما قالوا من قبل أن تفسيرهم للإسلام تفسير قاصر ولا يحقق الإسلام؟..

    و طالما هيئة العلماء في السودان ترفض المساواة بين المسلم و غير المسلم في الحقوق و الواجبات في الدولة و تعمل على اقصاء الآخر و حصره في خانة الذمي و اهل الملل الأخرى.. فكيف يمكن لنا أن نصدق الأخت اماني و الأخ سبيل في دعواهما بأن الإسلام لا يرفض الآخر و لا يقصيه؟..

    من جانبنا نرى أن هيئة العلماء هي هيئة اسلامية و تعمل وفقا لتعاليم الإسلام..و لكن نرفض رؤيتها التي تقدمها هنا لأنها رؤية اقصائية ولا تؤمن بحق الآخر في المواطنة..و كذلك نرى أن هذه المواقف هي التي منها جاءت مسألة و تبرير قتل المسلمين في جبال النوبة و دارفور..و هذا هو تصور الإسلام و المسلمين للأمور.. قتال الآخر حتى يشهد أن لا اله الله..و قتال المسلم غير العربي..

    سؤالنا لكل مؤيدي تطبيق الشريعة الإسلامية في السودان ماهو دفاعهم عن عنصرية هيئة العلماء التي كتبت البيان اعلاه؟..

    كبر
                  

04-05-2009, 06:57 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    الاخت اماني
    Quote: هذه الايات رد كافي ووافي ..


    مافي حاجة اسمها رد كافي و وافي
    و إلا لما احتجنا للنقاش أصلا

    الأيات لا تعني انك على صواب و لا انا على خطأ
    انت تفسريها قصرا لتستجيب لدواعي فكرتك
    و هنا مدخل الدولة الثيروقراطية.
    بالمناسبة
    التيروقراطيىة
    شقها الاول
    من Theory
    يعني دولة نظرية
    غير عملية

    و نواصل
                  

04-05-2009, 07:55 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    الاخ عبد اللطيف
    Quote: وهل ستحاسب الشريعة باخطاء اهل الهوس الديني


    نعم تحاسب

    و لكن باي المعاني؟

    تحياتي
                  

04-05-2009, 11:02 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    كتب الاخ الأستاذ العزيز كبر
    ((((((( هنا ألحق الأخ كمال عباس بيان للهيئة الشرعية للعلماء..و هي بفهم الإجماع هيئة اجماع..و قد اصدرت فتوى في بيانها ترفض فيه المساواة بين المسلم و غير المسلم على اساس المواطنة..و ترفض فيه الإعتراف بأي مصادر اخر للتشريع غير مصادر الشريعة الإسلامية..و سؤالي: هل ينكر الأخ سبيل و الأخت اماني أن اهل هذه الهيئة ليسوا هم بمسلمين؟..و هل يقولون لنا مثلما قالوا من قبل أن تفسيرهم للإسلام تفسير قاصر ولا يحقق الإسلام؟..))
    نعم ياكبر هولاء العلماء ومعهم بعض التنظيمات السلفية يرون أن أبرز شروط ومقومات الولاية الكبري هي :الذكورة والاسلام ولايعدمون نصوص تدعم حجتهم هذه ومن ناحية ستجد من يكفل رئاسة المراة وغيرالمسلم للدولة
    مستندا علي حجج فقهية هو الاخر
    oooooo ولا يقتصر الخلاف في أسس الخطاب الاسلاموي علي بل ينسحب ليغطي00 الردة فهناك من بوجود لحد الردة مستندا علي نصا وهناك من يرفض ذلك
    متحججا بذرائع فقهية000 ومن يقول بعقوبة الرجم ومن يطعن فيها00 ومن يري الديموقراطية أستلاب
    وتغريب وتنافي مع تعاليم الاسلام ومن يري تتماشي مع تعاليم الاسلام00 ومن يقبل بأحزاب علمانية وترويج النظريات والفلسفات الالحادية كما
    يسمونهاومن يري في مروق وضلال وفتح الباب للكفر 00ومن يري أن الصيغ الانقلابية العسكريةلاتناقض الاسلام وأن الملكية والوراثية تتماشي مع تعاليم الدين ومن يري فيها أستبداد وطغيان وتري هذه التيارات تختلف في تعريف الشوري وشكل الحكم وكيفية أختيار
    الحاكم ومؤسسات الحكم..........
    ولم يقتصر الصراع لحاضر التجار ب الإسلامية بل تعداها للعصر الذهبي
    للاسلامي أي الخلافة الراشدة حيث حسم الصحابة والمبشرون بالجنة بقرع السيوف: قاتل طلحة والزبير
    والحميراء الامام علي ورفع كاتب الوحي معاوية
    سيفه في وجه با ب مدينة العلم الامام علي وحاصر المسلمون دار الخليفةعثمان وسفك دمه بواسطة مسلميين
    وبقي جثمانه بداره ينتظر الدفن ليوميين!!
    لم يختلف الصحابة في العقائد أو العبادة وأنما في السياسة وشئون الحكم وفي كيفية أختيار الحاكم
    وصلاحياته ولو كان هناك نظام أسلاميا للحكم لأحتكموااليه ولو كان هناك مؤسسات ومواعين للشوري لما تخطوها!!
    وبالطبع لم تكن هناك كيفية محددة لأختيار الحاكم ولم يتعدي لفظ الشوري مدلوله المعنوي ليأخذ مدلولا
    أخرأو يمط ليصبح مفهوما فكريا وقتها
    .......... قد يقول قائل مالكم تحاكمون الأسلام بتجارب بشرية !دعو هذاوحاكموه بنصوصه,,,نقول حسنا
    ...الواقع هذا ما نرجوه .. "نرجو أن يستنبط
    دعاة الشريعة رؤي تجيب علي أشكالات الواقع أنطلاقا من فهمهم للنصوص ويسعوا
    لتجسير الهوة الزمنية بين عصرهم وعصر النبوية بإجتهاد تراعي الواقع وتماشي أصول الدين......ندعوهم لترك
    السلبية وردود الفعل والاخذ بذمام
    المبادرة لتقديم أطروحة أيجابية تخرجهم من دائرة الشعار الفضفاض الي رحاب الفكر والتنظير وتنأي بهم عن
    التكلس والتقوقع والانكفاء أو الاكتفاء بشتم طرح الغير وتبيان نواقص العلمانية فالعلمانية لايمكن تجاوزها
    بالشعار والانكفاء والشتم السلبية وأنما بتقديم بدائل
    0000000 فهل قدمتم بضاعتكم وكسبكم الفكري ياهولاء?

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-06-2009, 01:51 AM)

                  

04-06-2009, 05:42 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    صباح الخير:
    أشكر جميع الساده الأفاضل الذين تفضلوا باثراء الحوار بمداخلاتهم,
    وأشكر من أنضم الينا لاحقا: الأخ الفاضل عبد اللطيف,
    والدكتور عصمت سيف الدوله الذي يتفضل مشكورا بارسال مداخلاته القيمه عن طريق الاخ مجاهد ..
                  

04-06-2009, 05:52 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    الأخ ثروت:
    Quote: الأيات لا تعني انك على صواب و لا انا على خطأ
    انت تفسريها قصرا لتستجيب لدواعي فكرتك
    و هنا مدخل الدولة الثيروقراطية.
    بالمناسبة
    التيروقراطيىة
    شقها الاول
    من Theory
    يعني دولة نظرية
    غير عملية ..

    أنا لا أفسر القران ياسيدي..
    أنا أستدل بتفسير العلماء..
    كل التفاسير التي أقتبسها أشير فيها عادة للمصدر..
    وهو أعلام المفسرين علي فكره ..

    أما موضوع الثيوقراطيه تعني ثيوري, فحضرتك أول من يتفضل بهذه الترجمه للكلمه, اللي هي يونانيه علي فكره وليست انجليزيه أصلا ..
    كلمة «ثيوقراطية» معناها حكم الله وهي تتكون من كلمتين يونانيتين: ثيوس يعني الله ـ وكراتين يعني الحكم..
    مين بقي اللي بفسر قصرا هنا ..؟؟؟!!!
    كلمه يونانيه تقوم بترجمتها علي أنها انجليزيه لتوافق فكرتك الخاطئه أصلا,
    لأنه نظريه لاتعني غير عمليه..
    نظريه يعني أساس أو فكره والعملي هو التطبيق للنظري عادة..
    بعدين الثيوقراطيه تم تنفيذها في أوروبا وفي مصر القديمه .. يبقي يعني شنو نظري وعملي هنا؟
    ده غير أني وضحت مسبقا انه الثيوقراطيه لا تعبر عن أصل الاسلام!!!

    سبحان الله !!
                  

04-06-2009, 06:21 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    قبل مأرد علي مداخلة الأخ كبر ..
    عاوزه أسأل سؤال:

    العلمانيه ليست ضد الدين كما يدعي العلمانيون,
    العلمانيه لا تمس الأديان من قريب أو من بعيد وهي غير معنيه بالأديان أصلا لأنها سلوك فردي (كما يدعي العلمانيون أيضا),

    طيب سؤالي ببساطه ما مشكلة العلمانيون مع التاريخ الاسلامي؟
    مامشكلة العلمانيون مع الصحابه؟
    ما مشكلة العلمانيون مع الرسول (ص)؟

    التشويه الذي يقرأ به العلمانيون التاريخ الاسلامي لا يدل علي عدم تدخل العلمانيه في الدين الاسلامي .
    الرسول (ص) عند بعض العلمانيين غدر باليهود ونافقهم فأظهر لهم نية الصلح وهو مضمر بالغدر لقتالهم وطردهم من المدينه !!!
    Quote: ساير محمد اليهود والمسيحيين إلى أن استطاع أن يؤسس جيشاً يثق في قدرته على قتالهم فأعلن آنذاك الحرب ضدهم.

    سيرة الصحابه عند بعض العلمانيون متهمون بتهم لا يمكن لمن مدحهم الله جل وعلا في القران أن يقوموا بها..
    Quote: عمر بن الخطاب قتل لاعتقاد ( مملوك ) بانه لم ينصفه
    عثمان ذو النورين تم اتهامه بمحاباة اهله وقتل ومثل به وهو ميتا والصحابه يشاهدون
    على بن ابى طالب بويع من قبل قتله عثمان ودخل فى حرب مع معاويه لااظن ان احد سيقول بانها كانت من اجل اعلاء كلمه الله فى الارض

    فأبوبكر الصديق مدح في القران في سورة الليل ووعده الجنه: ( وما لأحد عنده من نعمة تجزى ( 19 ) إلا ابتغاء وجه ربه الأعلى ( 20 ) ولسوف يرضى ( 21 ) )
    لو كان قوله تعالي " محمد رسول الله والذين معه" نزل في رجل واحد لكان أبوبكر الصديق ثاني اثنين اذ هما في الغار صاحبها..
    عمر بن الخطاب الذي سماه الرسول (ص) بالفاروق لانه فرّق بين الحق والباطل محل اتهام وخوض في سيرته بما لا يرضي المسلمين..
    عثمان بن عفان الرجل الذي تستحي منه الملائكه متّهم عند العلمانيين ..
    أصحاب محمد (ص) الكرام وصفهم الله تعالي في القران بقوله : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما }
    التشكيك في اصحاب الرسول (ص) ورواة أحاديثه يقوم به العلمانيون ويدّعون عدم تعرضهم للدين من قريب أو من بعيد..
    وكل هذه الأمثله للاستدلال وليس للحصر..

    السؤال هو اذا كانت العلمانيه منهج لدوله لا شأن لها بالدين , مابال اهلها يتعرضون لديننا الحنيف وكتابه المحفوظ ورسولنا الكريم وصحابته الكرام بالتجريح والاساءه ؟؟؟؟؟

    هل لتقنع العلمانيه الناس بمنهجها لابد من التعريض بالشريعه ومعتقديها؟
    ألا يمكن البحث عن حجه للعلمانيه غير التعريض بالشريعه والتاريخ الاسلامي والصحابه رضوان الله عليهم ؟

    (عدل بواسطة Amany Elamin on 04-06-2009, 06:25 AM)

                  

04-06-2009, 07:50 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    الأخ كبر تحياتي:
    Quote: لماذا في دولة الإسلام ..دولة العدل و المساواة و حفظ كرامة الإنسان في السودان قتلت المسلم في جبال النوبة و في دارفور؟..هل الإسلام طبقات.. اسلام العرب ليس هو اسلام غير العرب؟..و هل المسلم المعني بحقوق الشريعة و حمايتها له هو المسلم العربي فقط كما حدث في تأريخ الدولة الإسلامية بصورة عامة و الدولة الإسلامية في السودان بصورة خاصة؟ ¿

    لست ادري هل سؤالك عن وجود الطبقات في الاسلام سؤال للمعرفه أم للاستنكار..
    لا أظنه للمعرفه لأنك بالتأكيد تعلم أن الاسلام للناس كافه والرساله المحمديه لم تفرق بين عربي وعجمي,
    والدليل قوله (ص) حين خطب في الناس يوم فتح مكة فقال: يا أيها الناس إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وتعاظمها بآبائها فالناس رجلان بر تقي كريم على الله، وفاجر شقي هين على الله، والناس بنو آدم وخلق الله آدم من تراب قال الله: "يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ". رواه الترمذي وصححه الألباني.
    وقوله (ص): ( لا فضل لعربي على عجمي ، ولا لعجمى على عربي ، ولا لأبيض على أسود . ولا لأسود على أبيض ، إلا بالتقوى ، الناس من آدم ، وآدم من تراب )
    فكرة أن القران نزل باللغه العربيه فذلك كما تعلم لأنها لغة البيان والبلاغه وليس لأن الاسلام يخاطب العرب ( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا ) .

    سوء التطبيق في تجارب مطبقي الشريعه في السودان ليس عليه جدال, ولكن هنا فيما ذكرت أخي يمكن محاكمة السياسيين علي يحاولون تمريره من سياسات من خلال الاسلام,
    ولا يمكن محاسبة الاسلام علي أخطاء منتسبيه..
    وذكرنا هنا أنه في العلمانيه هناك الكثير من حالات تطبيقها لا تطابق شعاراتها و مسمياتها, فذكر العلمانيون أن هذه أخطاء في التطبيق,
    وأن أصول العلمانيه ليس بها من ذلك شئ, فاذا الحديث عن الأخطاء في التطبيق لا يمكن اسقاطه علي الأصل بأي حال من الأحوال..

    تحياتي ولي عوده..

    (عدل بواسطة Amany Elamin on 04-06-2009, 07:58 AM)

                  

04-06-2009, 10:14 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    Quote: تساءلنا مرار في هذا الخيط عن تجربة الدولة الدينية في السودان..و هي تعنينا لأننا عايشناها و رأينا ظلمها البين للناس..و اكرر السؤال للأخت اماني و الأخ سبيل.. لماذا في دولة الإسلام ..دولة العدل و المساواة و حفظ كرامة الإنسان في السودان قتلت المسلم في جبال النوبة و في دارفور؟..هل الإسلام طبقات.. اسلام العرب ليس هو اسلام غير العرب؟

    كبر اخوي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    انت ايضا تقع في فخ انتقاد نموذج الاسلام بدلا عن الدفاع عن ميزات البديل العلماني الذي ترى الاعين عوراته التي لا تحصى
    واولها ان الدولة العلمانية هي دولة متشددة لجهة الايدولوجيا العلمانية الثابتة وهي ايضا ذات نزعة عدوانية امبريالية نسبة الى جذورها الضاربة على هذا الصعيد ( الاستعمار بغرض اخراج الشعوب من الظلمات الى نور الحداثة ذات الطابع العلماني المتعالي على الثقافات الدينية ) وانها دولة تحول اصحاب الديانات السماوية الملتزمين الى ذميين عبر اقصائهم ومنعهم من طرح رؤاهم المتعلقة بالحكم ومن اية قوانين عامة ذات مرجعيات سماوية حتى اذا تقدمت بذلك احزاب دينية منتخبة ديمقراطيا!!.
    وتصل هذه الدولة حد نزع ثياب المؤمنات من اجسادهن بقوة القانون الوضعي كما هي الحال في عاصمة الخلافة العلمانية ( باريس) وفي تونس وفي تركيا الخ
    وتصل حد التدخل في مناهج التعليم الديني والضغط لتغييرها في بلدان اخرى بحجة حقها في تجفيف منابع الارهاب!!!
    وان مفهومها للحرية هو ما يوافي توجهها الايدولوجي ويكرس مشروعها هي ...لا غير .
    العلمانية هي نفسها التي اوجدت وحمت وما زالت تحمي وتساعد كيان كالكيان الاسرائيلي المحتل الى يومنا هذا.. لأنه يتبع النظام العلماني .. وبالتالي فهو برئ ومعه حق
    هذا غيض من فيض تراث العلمانية الوفير الذي تقدم به نفسها بديلا لمثالب وعيوب الدولة الاسلامية
    انت يا كبر تقع في اتلفخ ذاته فلا تنتقد هذا النموذج الديني القائم على القهر والفرض والاقصاء الا لمن ارتضاه وسبح بحمده ... ولا يهمك وربما تجد لسلبياته الجمه المبررات او تعبرها غير معبرة عن حسنات االعلمانية البارزة في اماكن اخرى
    حسنا فهذا امر بات مألوفا ترون سيئات دولة الاسلام وحسنات دولة العلمانية
    وعين الرضى عن كل عيب كليلة
    ولكن عين السخط تبدي المساوئا
    لا بأس
    تجربة الدولة الدينية عبر التاريخ شهدت اقتتالا غير مرة منذ خلافة سيدنا علي حيث لم تكن الحرب بين عرب وعجم كما تحاول ان تصور هنا وانما حول الاختلاف في الرؤى السياسية وادارة شؤون الدولة.
    وفي الحقيقة فان حرب الدولة ضد المتمردين عليها ليس امرا شاذا سواء وسط العرب او الاوربيين او الامريكيين او المسلمين او المسيحيين
    فشرط العرقية غير قائم ولا قيمة لطرحه
    وحرب الدولة في السودان ليس بين العرب وغير العرب كما تقول ، وانما هذه هي الصورة الكاذبة التي صور بها متمردو الهامش صراعهم من اجل نهب السلطة والثروة بالسلاح
    قالها الجنوبيون ، ثم الزغاوة والمساليت وبعض النوبة ، بينما كثير من حكام الخرطوم كانوا من ابناء هذه القبائل ذاتها جنوبا وغربا ونوبة
    فهذه اكذوبة سريعة الاشتعال والمردود في الغرب وبالذات امريكا حيث توجد حساسية مطلقة ضد العنصرية.
    انا اسألك انت يا كبر واقبل شهادتك
    هل يقاتل البشير ثوار دارفور لهم ليسوا عربا؟
    وهل يقاتل الزغاوة والمساليت الانقاذ لأنهم عرب ؟ هل هذه هي الحقيقة ؟ وفي هذه الحالة اذا صح الزعم ففيم الحوار؟
    في هذا الحالة يجب ان يكون المطلب هو منع قتل غير العرب بضمانات دولية فحسب؟
    ولكن ليس هذا هو الحاصل : انهم يمارسون النهب المسلح للسلطة والثروة بدعم من الامبريالية العلمانية
    وعبد الواحد نو موجود في دولة الخلافة العلمانية تحت حماية البابا ساركوزي
    لماذا؟ ما دخل ساركوزي بخلافاتنا؟
    انه اخوه في الدين
    والمطلب هو فرض الديانة العلمانية على اهل السودان عبر المفاوضات، واذا لم يقبل ، فقد رفض الحل السلمي وليس امامه الا الحل بالقوة ، وهاهو البشير الى لاهاي بفضل البابا ساركوزي.
    انه جهاد دين ضد دين
    لا اشك للحظة في ذلك
    ثم لي سؤال :
    لماذا دولة العلمانية - دولة العدل والحرية والمساواة وكرامة الانسان - في تركيا تقتل الاكراد؟ المسلمين مثلهم والعلمانيين مثلهم!!! ، هل هنالك طبقات وترك ولاترك في العلمانية؟
    لماذا تقتل باكستان الاسلامية بالاسم والعلمانية بالعمل تقتل قبائل الشمال البشتو لانهم يساندون ( طالبان ) ؟ هل هنالك طبقات وقبلية في العلمانية؟
    ولماذا في سريلانكا العلمانية يقتلون التاميل نادو ( النمور ) ويبيدونهم جماعيا الآن من جانب السينهاليين امام اعين دعاة العدالة الدولية دون ان تطرف عين؟
    الصورة هي ذاتها
    ذاتها وبالحذافير
    ولكن يتم تعمد النظر للمشهد السوداني على اسس عرقية واستعلائية ودينية لماذا؟ فقط لحاجة في نفس علمان ما قضاها بعد.
    الا تتفق معي؟
    ______________
    رب اشرح لي صدري
                  

04-06-2009, 01:02 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: السؤال هو اذا كانت العلمانيه منهج لدوله لا شأن لها بالدين , مابال اهلها يتعرضون لديننا الحنيف وكتابه المحفوظ ورسولنا الكريم وصحابته الكرام بالتجريح والاساءه ؟؟؟؟؟

    هل لتقنع العلمانيه الناس بمنهجها لابد من التعريض بالشريعه ومعتقديها؟
    ألا يمكن البحث عن حجه للعلمانيه غير التعريض بالشريعه والتاريخ الاسلامي والصحابه رضوان الله عليهم ؟

    آي والله صحي
    هذا السؤال محوري ومهم
    ليتنا نسمع رد استاذ كبر وخليل وهشام وعباس عليه
    انا رايي هو ان السبب :الروح التدميرية والاقصائية الاستعلائية التي تنطوي عليها العالمانية
    ________________
    رب اشرح لي صدري
                  

04-06-2009, 03:55 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    Quote: السؤال هو اذا كانت العلمانيه منهج لدوله لا شأن لها بالدين , مابال اهلها يتعرضون لديننا الحنيف وكتابه المحفوظ ورسولنا الكريم وصحابته الكرام بالتجريح والاساءه ؟؟؟؟؟

    هل لتقنع العلمانيه الناس بمنهجها لابد من التعريض بالشريعه ومعتقديها؟
    ألا يمكن البحث عن حجه للعلمانيه غير التعريض بالشريعه والتاريخ الاسلامي والصحابه رضوان الله عليهم ؟



    سبحان الله

    عندما تنتقد العلمانيه يتم تسويق ان النقيض لها ( الدوله الدينيه) هى الخيار الافضل وانها طبقت فى عصور الخلافه الراشده والتابعين وعمر بن عبد العزيزوصلاح الدين الايوبى والحجاج الثقفى وغيرهم

    اليس هذا هو طرح تجار الدين ..................!!!!!!!
    وهذا الطرح يمثل خداعا وكذبا وتضليلا للبسطاء
    فكان من واجبنا ان نبين للناس كذب هذا الطرح
    لابد للناس ان يفهموا انه لم يكن هناك تطبيق جيد للدين والشريعه حتى فى عصر الخلفاء الراشدين
    فليتوقف تجار الدين والساعين للتسلط باسم الدين على المال والسلطه من الاستشهاد كذبا بعصور الخلافه الراشده وتاريخنا الاسلامى البشع
    عندها سيتوقف العلمانين من فضح تلك الممارسات الخاطئه فى عصور التاريخ الاسلامى

    والمصيبه الكبرى
    عندما نتناول ممارسات البشر عبر التاريخ الاسلامى ومنها عصر الخلافه الراشده
    يسارع تجار الدين بوصف هذا بانه مساس لجوهر الدين ويتهمون من يقول بها بالالحاد والكفر

    لادين ولاحق فى الارض يعرف بالرجال

    الخلاصه لم نرى تطبيقا فى التاريخ يشجعنا على القول بان الدين هو الحل فى اداره الدوله او الوطن ( رغم عدم وجود هذا الشكل فى الدين )

    حتى من يقول بالدوله الدينيه هو عاجز عن تقديم دليل لتطبيقها فى عصور التاريخ
    لذلك يهربون من الحوار بالتجريم واخراج الناس من المله
    بالنسبه لى هذا الحوار افضى الى عجز واضح من قبل من يقول بالدوله الدينيه فى اقناع القراء بوجودها او حتى بضرورة وجودها
    لن تكونوا ربانين اكثر من الرب
    ولا ملكين اكثر من الملك
    صاحب الامر سبحانه وتعالى لم يكلف احدا نبيا كان او رسولا باقامه دوله دينيه
    مالم يكلفنا الله به يلزمنا تجار الدين بتطبيقه
    ارحمونا وارحموا انفسكم اصلح الله حالنا وحالكم


                  

04-06-2009, 04:10 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: لابد للناس ان يفهموا انه لم يكن هناك تطبيق جيد للدين والشريعه حتى فى عصر الخلفاء الراشدين
    فليتوقف تجار الدين والساعين للتسلط باسم الدين على المال والسلطه من الاستشهاد كذبا بعصور الخلافه الراشده وتاريخنا الاسلامى البشع
    عندها سيتوقف العلمانين من فضح تلك الممارسات الخاطئه فى عصور التاريخ الاسلامى


    هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها

    والممارسات الموثقة الان من دول علمانية

    تتجمع لتنتهك سيادة دولة بفرية ( العراق )
    تفتح سجون تضع فيها بشر لسنوات ( قونتامو)
    سجون سرية ( اوربا)

    عصر الخلفاء ودولة المدينة وعهد العمرين بن الخطاب وبن عبد العزيز
    افضل عصور حكم مرة على البشرية بعد حكم الرسل والانبياء


    Quote: الخلاصه لم نرى تطبيقا فى التاريخ يشجعنا على القول بان الدين هو الحل فى اداره الدوله او الوطن ( رغم عدم وجود هذا الشكل فى الدين )


    وما شائننا نحن بجهلك
    اذهب وثقف نفسك


    Quote: صاحب الامر سبحانه وتعالى لم يكلف احدا نبيا كان او رسولا باقامه دوله دينيه


    ولم يكلفك انت باقامة دولة علمانية
    نحن عاوزنها دينية
    انت عاوزها علمانية
    نحتكم لدمقراطيتكم

    بس ما تنكروها زي ما حصل في فلسطين
                  

04-06-2009, 05:00 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: وليد محمد المبارك)

    الاستاذسبيل تحياتي
    Quote: .......... صحي
    هذا السؤال محوري ومهم
    ليتنا نسمع رد استاذ كبر وخليل وهشام وعباس عليه
    انا رايي هو ان السبب :الروح التدميرية والاقصائية الاستعلائية التي تنطوي عليها العالمانية

    الاساءة للاديان والمعتقدات أو سبها ليست حرية رأي وأنما جريمة يعاقب
    عليها القانون ,,,,ولكن لابد من التمميز بين أستقرأ التاريخ وتمحيصه
    ونقد التـجارب البشرية ,,,, كان الخليفة أبوبكر يدعو االناس لتقويمه إن أخطأ ويجهر صحابي أخر بأن لاسمع ولاطاعة لعمر إن لم يبين مصدر الاخر الثوب
    الذي يرتديه ففعل عمر...لاكهنوت في الاسلام ولا قدسية لممارسة البشر
    تاريخ إبن كثير والطبرئ ملئ بالصراعات والخلافات الدموية بين الصحابة والمبشرين بالجنة وهو تاريخ يجب أن يستقراء وأن تستخلص العبر منه
    .....ممارسة الصحابة في عهد صدر الاسلام ممارسات بشرية يجب أن لاتنتزع من سياق عصرها
    ومفاهيمه ويجب الا نحاكم ذلك التاريخ بمعطيات عصرنا
    .....والخلاصة:لا للاساء للمعتقدات نعم للنظر للتاريخ بعين نقديه وأستقرآ
    أحداثه بصورة جيدة
    ولننتقل للحاضر ونعيد السؤال
    Quote: .......... لم يختلف الصحابة في العقائد أو العبادة وأنما في السياسة وشئون الحكم وفي كيفية أختيار الحاكم
    وصلاحياته ولو كان هناك نظام أسلاميا للحكم لأحتكموااليه ولو كان هناك مؤسسات ومواعين للشوري لما تخطوها!!
    وبالطبع لم تكن هناك كيفية محددة لأختيار الحاكم ولم يتعدي لفظ الشوري مدلوله المعنوي ليأخذ مدلولا
    أخرأو يمط ليصبح مفهوما فكريا وقت
    ....... قد يقول قائل مالكم تحاكمون الأسلام بتجارب بشرية !دعو هذاوحاكموه بنصوصه,,,نقول حسنا
    ...الواقع هذا ما نرجوه .. "نرجو أن يستنبط
    دعاة الشريعة رؤي تجيب علي أشكالات الواقع أنطلاقا من فهمهم للنصوص ويسعوا
    لتجسير الهوة الزمنية بين عصرهم وعصر النبوية بإجتهاد تراعي الواقع وتماشي أصول الدين......ندعوهم لترك
    السلبية وردود الفعل والاخذ بذمام
    المبادرة لتقديم أطروحة أيجابية تخرجهم من دائرة الشعار الفضفاض الي رحاب الفكر والتنظير وتنأي بهم عن
    التكلس والتقوقع والانكفاء أو الاكتفاء بشتم طرح الغير وتبيان نواقص العلمانية فالعلمانية لايمكن تجاوزها
    بالشعار والانكفاء والشتم السلبية وأنما بتقديم بدائل
    0000000 فهل قدمتم بضاعتكم وكسبكم الفكري ياهولاء?


    كمال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-06-2009, 05:26 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-06-2009, 08:27 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-06-2009, 08:28 PM)

                  

04-06-2009, 05:06 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)


    الجميع هنا..كل عام و انتم بخير بمناسبة انتفاضة ابريل..و هي مستحقة الإحتفال بها لأنها كانت اسقاط لحكم الفرد..و التسلط..و نتمنى أن تزول كل انظمة الفرد و التسلط من السودان..و أن يسود مجتمع العدل و المساواة و احترام جميع شعوب السودان..


    كبر

                  

04-06-2009, 05:08 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    امين
                  

04-06-2009, 05:12 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    الأخت الكريمة أماني.. حبابك

    شكرا على الإجابة..و ان كنت أرى انها غامضة و اتمنى بعض الإيضاحات فيها..و الغموض هو لم أرى بالضبط تحديد واضح هل التجربة السودانية هي تجربة دينية اسلامية أم هي سياسية؟.. فان كانت دينية فهذا يعني ضرورة دفاعك عنها لأنها تطبيق للدين..و ان كانت سياسية.. فهذا يعني أنك تؤمنين بفصل الدين عن السياسة و هو ما نذهب اليه.. فارجو توضيح موقفك..

    أنا سألت عن نموذج محدد و استشهدت بوقائع معينة .. هي قتل المسلمين في جبال النوبة و دارفور..و هو قتل جاء بالتتابع.. يعني مسلمي جبال النوبة تم قتلهم في التسعينات و اهل دارفور تم قتلهم في الألفية الثالثة..انا قلت بان القتل تم على ضوء تفسير الشريعة الإسلامية..و أن الذين قاموا به يرون أن الدين سند لهم و أن ما فعلوه يبتغون به مرضاة الله..و انت أكتفيت فقط بترديد عبارة سوء التطبيق لا يسأل عنه الإسلام..و كنت ارجو التفصيل اكثر.. يعني ما هو مظهر سوء التطبيق بالضبط.. ؟ الحاكم المسلم في السودان و اسمه عمر البشير .. يرى أن هؤلاء خارجون عن الدين و ليس عن الدولة.. لأن الخروج عن الدولة في الشريعة الإسلامية يفسر على انه خروج عن الدين..و بهذا الفهم ليس يوجد في الشريعة الإسلامية معارضة الحكم و مساءلة الحاكم.. فهل هذا غير موجود في الشريعة الإسلامية؟..و ونفس الأمر هو ما نعنيه بقولنا أن الإسلام (و كل الدول الدينية) لا تسمح بالآخر..بدليل أن الدولة الإسلامية في السودان ترى أن الإسلام لا يقبل المعارضة..هنا تحديدا معارضة الحاكم..

    لم تتم الإجابة على بقية التساؤل.. عن الهيئة الشرعية للعلماء و هي التي كانت اكثر وضوحا من كثيرين في هذا الخيط.. لأنها قالت بوضوح أنها لا تقبل المساواة بين المسلم و غير المسلم..و لن تقبل بأي قانون لا يكون مصدره الشريعة الإسلامية..و هي ترى أن ما تفعله هو التطبيق الصحيح لتعاليم الإسلام..فلماذا يتجاوزها الناس.. ؟

    طيب يا اخت اماني.. نظريا الإسلام لا يفرق بين الناس..و عمليا تم التفريق بين الناس على اساس عربي و عجمي..و ما قتل مسلمي جبال النوبة و درافور الإ دليل بسيط على ذلك.. و اذا رجعت للتأريخ الإسلامي.. يلاحظ أن الصراع كان قائم و لفترة استمرت قرون للتأكيد أن الخلافة قرشية..و على هذا الأساس كانت دولة بني امية..و الدولة العباسية..و الدولة الفاطمية..و كل الدويلات الإسلامية التي جاءت من بعد ذلك..حتى عمر البشير يحكم بمظنة أن له نسب قرشي..هل كل هذه القرون من التجارب كانت فهم مغلوط للإسلام؟..لا اظن ذلك.. و انما اعتقد جزما أن في كل هذه التجارب لها فهمها بأن أمر ولاية الناس امر رباني و ان البعض يظن أن له الحق في ذلك لأن لديه تأييد من الدين و من رب الدين..

    يتبع..

    كبر
                  

04-06-2009, 05:14 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    انت تساءلت.. ما هي مشكلة العلمانيين مع التأريخ الإسلامي..و الحقيقة ليست هي مشكلة العلمانيين مع التأريخ الإسلامي..و لكن هي مشكلة الإسلاميين مع التأريخ الإسلامي.. فالعلمانيون يرون أن تجربة الدولة الإسلامية عبر تأريخها هي تطبيق للإسلام..و أن أي تصحيح لهذا التطبيق لابد أن يدرس هذه التجربة ويتوقف عندها..و يعترف بها كجزء من تأريخ الدولة الإسلامية.. أما الإسلاميين في الجانب الآخر.. فهم يرفضون هذا التأريخ و يتنصلون عنه.. كأنما الإسلام رسالة جديدة يجب أن تبدأ من تأريخ اليوم..

    العلمانيون يرون أن الدولة و ادراتها هي امر بشري ولا يحتاج الى نص مقدس لإثباته.. لأن الرسول صلي الله عليه و سلم علمنا كثير من الأشياء.. حتى دخول الحمام..و لكنه لم يعلمنا كيف نصنع دولة . و لم يحدد بالدقة من سيخلفه و كيفية الخلافة..و الحكم..و هو في هذا الجزء متصالح مع نفسه و مع القرآن.. لأنه يدرك جيدا أن مثل هذه الأمور هي شأن يخص الناس..و كان يظن أنه ترك للناس مبادئ واضحة يمكن لهم أن يسترشدوا بها..و لكن الناس من بعد ارتكبت الكبائر و بررت لذلك بأن السنة والقرآن هي مرجعية لأفعالهم تلك..اما الإسلاميون و عبر التأريخ هم وحدهم من يسعون لتقويل الرسول ما لم يقله..و هم وحدهم من يجتهدون على اثبات أن الدولة و ادراتها هي امر رباني..و أن من يقول بغير ذلك يخالف الله و رسوله..مع العلم أن كلمة الله و هي القرآن لم تضع تفاصيل لكيفية ادارة الدولة..و أن الرسول نفسه لم يستن سنة لإدارة الدولة..

    يتبع

    كبر
                  

04-06-2009, 05:16 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)


    و انت تساءلت ما مشكلة العلمانيين مع الصحابة..و ايضا ليست هي مشكلة العلمانيين بقدر ما هي مشكلة الإسلاميين أنفسهم.. الصحابة بشر..و نحن كعلمانيين لا نرى ضرورة تقديسهم..و دورهم كمرشدي دين على العين و الرأس لأنه كان اجتهادهم في زمانهم..أما دورهم السياسي فهو محل نقدنا و اعتراضنا.ز لأن الكثير منهم ارتكب الأخطاء السياسية و حاول أن يضفى عليها هالة دينية.. و النماذج التي ذكرها بعض الإخوة هنا هي نماذج تأريخية و حدثت.. فاغتيال الخلفاء عمر و عثمان و على .. كان اغتيال سياسي و لأسباب سياسية بينة..فلماذا يتنصل الناس عن هذه الوقائع التأريخية؟.. يعني هل يريد أن يقول لنا مسلم العصر الراهن.. أن الصحابة في درجة واحدة مع الرسول صلى الله عليه و سلم و انهم مثله معصومون عن الخطأ؟.. فان اجبتم بنعم انتم اضفتم ركن جديد للدين و نعوذ بالله من تلك الإضافة..و ان اجبتم بلأ.. فانتم تتفقون مع العلمانيين في ضروة التعامل مع تأريخ الصحابة بعيدا عن القدسية..

    يتبع.ز
    كبر
                  

04-06-2009, 05:22 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    انت قلت ما مشكلة العلمانيين مع الرسول صلى الله عليه و سلم..و هذه هي مشكلة الإسلاميين.. لأنهم يحاولون الباس تهم غير واقعية على العلمانيين.. الرسول صلى الله عيله و سلم.. هو خاتم النبيين..و له رسالة لها اثرها في العالم..و الإسلاميين وحدهم من يعتقدون جزما أن الرسول ترك تفاصيل لإدراة الدولة..و هذا كذب صراح..لأن الواقع أن الرسول لم يحدد ذلك..و كان متوافقا مع موقعه الديني و موقعه الإجتماعي..و هو اكثر امانة من غيره..و كثير من امور الدولة و مفاسدها التي جاءت من بعده قطع شك لن يقبلها.. لأنها تجاوزت تعاليمه و اصبحت أهواء افراد بعينهم..

    الدولة العلمانية لا تعترض على الرسول صلى الله عليه و سلم..و لا تعترض على من يحترمه و يقدسه بفهم ديني..لأن مثل هذه الأمور هي ما يجب أن تحميه الدولة العلمانية..و اضرب لك مثل بسيط.. الصحف اليومين ديل هنا في المدينة التي اقيم فيها تنشر الأخبار عن احتفال المسلمين بمولد الرسول صلى الله عليه و سلم..و تعمل الحوارات مع المسلمين و المسلمات لكي يتحدثوا للناس عن هذه المناسبة الجميلة..و تفتح المساحات للمسلمين و المسلمات لكي يعلنوا عن طريقة و اماكن احتفالهم بهذه المناسبة.. و هذه دولة يا اماني فيها اليهودي و المسيحي و البوذي و السيخي و اللاديني.. و لو كانت عندها مشكلة مع الرسول صلى الله عليه و سلم.. ما كانت اهتمت بامر مولده مثل هذا الإهتمام..في حين العالم الإسلامي فيه بعض المتشددين الذين يرون أن مجرد الإحتفال بهذه المناسبة هو بدعة من البدع المتعددة..شفتي كيف المأساة؟..اكثر من ذلك يا اماني و في تجارب مرة بي شخصيا.. حينما نذهب للمستشفى.. الدولة الكندية لها موظفين خاصين.. يسألونك عن خلفيتك الدينية و الثقافية..و من حقك أن تعلن عن دينك..و الدولة ملزمة أن تحضر لك شخصية دينية (شيخ مسلم كما في حالتنا و حالة غالبية السودانيين و السودانيات هنا)..لكي تدعو لك..و تذكرك بامور مثل ضرورة الإيمان بالقضاء و القدر و أن عين الله ترعاك..و يدعو لك أن يكتب الله لك العافية.. في حين أن مجرد الزيارة في دولة السودان الإسلامية.. انت ملزم بأن تدفع مبلغ من المال للدولة.. يعني امر بسيط مثل عيادة المرضى التي وصى بها الرسول صلى الله عليه و سلم.. اصبحت عملية استثمارية تدر بالربح على البعض..ناهيك عن المريض غير المسلم في السودان.. فالدولة لا تهتم به مثلما تهتم الدول الأخرى بمرضى المسلمين..

    هنا ايضا.. هم يلحقون الزوجة و الأطفال باسم الزوج و اسرته..و احيانا من حق الزوجة أن تختار أن يحلق اسم طفلها باسم اسرتها..و الدولة قد اخذت علم ثقافي و قانوني بواقعة أن المسلمين لا يلحقون الزوجة باسم اسرة الزوج..و أنها تحتفظ باسمها بصورة مستقلة.. لأن هناك امور مثل الميراث لابد أن تحسم بصورة مبكرة..ومافي زول فرض علينا أن نترك الإسلام و تقاليده و تعاليمه..و هو عكس ما يحدث في العالم الإسلامي.. الذي يرى في غير المسلم حقل للتبشير و ضرورة العصر على الناس حتى تسلم..

    خلاصة القول.. الدولة العلمانية تحمي المسلم و غير المسلم..و توفر لهم المساحة التي من خلالها يعبرون عن ثقافتهم الديينية..


    يتبع..

    كبر
                  

04-06-2009, 05:25 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    ليس بالضرورة لكي تقنع العلمانية الناس بنهجها أن تتعرض للشريعة الإسلامية.. لأن العلمانية ليست معنية باديان الناس و طريقة تعبدهم..و لكن المشكلة هي مشكلة الإسلاميين الذين يصرون على فرض الشريعة على الناس كسر رقبة..في مجتمع غني بالتنوع مثل المجتمع السوداني.. الإصرار على تطبيق الشريعة بحذافيرها هو نفى للآخر..و اصرار على ضرورة اسلمة كل الناس..تأريخ دخول الإسلام في السودان يرجع للطريقة المسالمة التي اتبعها الدعاة في بداية حضورهم للسودان القديم..و لك أن تتساءلي لماذا كان حد الحملات الإسلامية العسكرية في السودان توقف في دنقلا؟..يعني لو كان الأمر بمعيار العنف..كان الإسلام من دنقلا تراجع و انحسر..و لكن لأن الأمر كان بصورة مسالمة.. فتغلغل الإسلام حتى وصل جنوب السودان..و هو تقدم ملحوظ..اولئك النفر من المسلمين.. كانوا متصالحين مع انفسهم و مع دينهم..و كانوا اذكياء اجتماعيا للدرجة التي جعلت البعض منهم يعتمد الطبل في الذكر لأنه طريقة اسهل لإنتشار الدين..و قد نجحت تلك الحيلة و افادت كثيرا..
    نحن لا نرفض الإسلام كدين..و لكن نرفض شرعنة الظلم و القهر على اساس ديني..و نرى أن السودان متنوع..و علينا أن نعترف بهذه الحقيقة..و هنا نرى أن الجماعات الدينية المتشددة هي اخطر على الإسلام من العلمانيين..لأنهم (اهل هذه الجماعات المتشددة).. يقدمون الدين بما يفيد مصالحهم الشخصية..و يبتزون الناس بالدين ..و يفرضون على الناس تصور للدين و فهم هو في حد ذاته متناقض و مستشكل..

    و كل سنة و انتي طيبة يا اماني..

    كبر
                  

04-06-2009, 05:22 PM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

    سورة الحجرات
    الاية 13



    ورد فى ابن كثير


    Quote: وَقَدْ رَوَاهُ اِبْن جَرِير عَنْ يُونُس عَنْ اِبْن وَهْب عَنْ اِبْن لَهِيعَة بِهِ وَلَفْظه : " النَّاس لِآدَم وَحَوَّاء طَفُّ الصَّاع لَمْ يَمْلَئُوهُ إِنَّ اللَّه لَا يَسْأَلكُمْ عَنْ أَحْسَابكُمْ وَلَا عَنْ أَنْسَابكُمْ يَوْم الْقِيَامَة إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْد اللَّه أَتْقَاكُمْ

    Quote: عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِنَّ اللَّه لَا يَنْظُر إِلَى صُوَركُمْ وَأَمْوَالِكُمْ وَلَكِنْ يَنْظُرُ إِلَى قُلُوبِكُمْ وَأَعْمَالِكُمْ " وَرَوَاهُ اِبْن مَاجَهْ عَنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ كَثِير بْن هِشَام



    Quote: إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْد اللَّه أَتْقَاكُمْ " أَيْ إِنَّمَا تَتَفَاضَلُونَ عِنْد اللَّه تَعَالَى بِالتَّقْوَى لَا بِالْأَحْسَابِ



    Quote: وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى بَعْد النَّهْي عَنْ الْغِيبَة وَاحْتِقَار بَعْض النَّاس بَعْضًا مُنَبِّهًا عَلَى تَسَاوِيهِمْ فِي الْبَشَرِيَّة



    Quote: الْقَصْد وَالْأَمَم فِي مَعْرِفَة أَنْسَاب الْعَرَب وَالْعَجَم " فَجَمِيع النَّاس فِي الشَّرَف بِالنِّسْبَةِ الطِّينِيَّة إِلَى آدَم وَحَوَّاء عَلَيْهِمَا السَّلَام سَوَاء وَإِنَّمَا يَتَفَاضَلُونَ بِالْأُمُورِ الدِّينِيَّة وَهِيَ طَاعَة اللَّه تَعَالَى وَمُتَابَعَة رَسُوله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ;



    وورد فى الطبرى


    Quote: لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ

    وَقَوْله : { إِنَّ أَكْرَمكُمْ عِنْد اللَّه أَتْقَاكُمْ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : إِنَّ أَكْرَمكُمْ أَيّهَا النَّاس عِنْد رَبّكُمْ , أَشَدّكُمْ اِتِّقَاء لَهُ بِأَدَاءِ فَرَائِضه وَاجْتِنَاب مَعَاصِيه , لَا أَعْظَمكُمْ بَيْتًا وَلَا أَكْثَركُمْ عَشِيرَة . 24603 -حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : ثَنِي اِبْن لَهِيعَة , عَنْ الْحَارِث بْن يَزِيد , عَنْ عَلِيّ بْن رَبَاح , عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر , عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " وَالنَّاس لِآدَم وَحَوَّاء كَطَفِّ الصَّاع لَمْ يَمْلَأهُ , إِنَّ اللَّه لَا يَسْأَلكُمْ عَنْ أَحْسَابكُمْ وَلَا عَنْ أَنْسَابكُمْ يَوْم الْقِيَامَة , إِنَّ أَكْرَمكُمْ عِنْد اللَّه أَتْقَاكُمْ " . 24604 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : ثَنِي اِبْن لَهِيعَة , عَنْ الْحَارِث بْن يَزِيد , عَنْ عَلِيّ بْن رَبَاح , عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر , أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " وَإِنَّ أَنْسَابكُمْ هَذِهِ لَيْسَتْ بِمَسَابّ عَلَى أَحَد , وَإِنَّمَا أَنْتُمْ وَلَد آدَم طَفَّ الصَّاع لَمْ تَمْلَأهُ , لَيْسَ لِأَحَدٍ عَلَى أَحَد فَضْل إِلَّا بِدِينٍ أَوْ عَمَل صَالِح حَسْب الرَّجُل أَنْ يَكُون فَاحِشًا بَذِيًّا بَخِيلًا جَبَانًا " . 24605 - حَدَّثَنِي يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم , قَالَ : ثَنَا اِبْن عُلَيَّة , عَنْ اِبْن جُرَيْج , قَالَ : سَمِعْت عَطَاء يَقُول : قَالَ اِبْن عَبَّاس : ثَلَاث آيَات جَحَدَهُنَّ النَّاس : الْإِذْن كُلّه , وَقَالَ : { إِنَّ أَكْرَمكُمْ عِنْد اللَّه أَتْقَاكُمْ } وَقَالَ النَّاس أَكْرَمكُمْ : أَعْظَمكُمْ بَيْتًا ; وَقَالَ عَطَاء : نَسِيت الثَّالِثَة
    .

    ورد فى القرطبى


    Quote: وَفِي الْخَبَر مِنْ رِوَايَة أَبِي هُرَيْرَة عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ اللَّه تَعَالَى يَقُول يَوْم الْقِيَامَة إِنِّي جَعَلْت نَسَبًا وَجَعَلْتُمْ نَسَبًا فَجَعَلْت أَكْرَمكُمْ أَتْقَاكُمْ وَأَبَيْتُمْ إِلَّا أَنْ تَقُولُوا فُلَان اِبْن فُلَان وَأَنَا الْيَوْم أَرْفَع نَسَبِي وَأَضَع أَنْسَابكُمْ أَيْنَ الْمُتَّقُونَ أَيْنَ الْمُتَّقُونَ ) . وَرَوَى الطَّبَرِيّ مِنْ حَدِيث أَبِي هُرَيْرَة أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( إِنَّ أَوْلِيَائِي الْمُتَّقُونَ يَوْم الْقِيَامَة وَإِنْ كَانَ نَسَب أَقْرَب مِنْ نَسَب . يَأْتِي النَّاس بِالْأَعْمَالِ وَتَأْتُونَ بِالدُّنْيَا تَحْمِلُونَهَا عَلَى رِقَابكُمْ تَقُولُونَ يَا مُحَمَّد فَأَقُول هَكَذَا وَهَكَذَا ) . وَأَعْرَضَ فِي كُلّ عِطْفَيْهِ


    وايضا فى القرطبى




    Quote: وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ

    الشُّعُوب رُءُوس الْقَبَائِل , مِثْل رَبِيعَة وَمُضَر وَالْأَوْس وَالْخَزْرَج , وَاحِدهَا شَعْب بِفَتْحِ الشِّين , سُمُّوا بِهِ لِتَشَعُّبِهِمْ وَاجْتِمَاعهمْ كَشَعْبِ أَغْصَان الشَّجَرَة . وَالشَّعْب مِنْ الْأَضْدَاد , يُقَال شَعَّبْته إِذَا جَمَّعْته , وَمِنْهُ الْمِشْعَب ( بِكَسْرِ الْمِيم ) وَهُوَ الْإِشْفَى ; لِأَنَّهُ يُجْمَع بِهِ وَيُشَعَّب . قَالَ : فَكَابٍ عَلَى حُرّ الْجَبِين وَمُتَّقٍ بِمَدْرِيَة كَأَنَّهُ ذَلْق مِشْعَب وَشَعَبْته إِذَا فَرَّقْته , وَمِنْهُ سُمِّيَتْ الْمَنِيَّة شُعُوبًا لِأَنَّهَا مُفَرِّقَة . فَأَمَّا الشِّعْب ( بِالْكَسْرِ ) فَهُوَ الطَّرِيق فِي الْجَبَل , وَالْجَمْع الشِّعَاب . قَالَ الْجَوْهَرِيّ : الشَّعْب : مَا تَشَعَّبَ مِنْ قَبَائِل الْعَرَب وَالْعَجَم , وَالْجَمْع الشُّعُوب . وَالشُّعُوبِيَّة : فِرْقَة لَا تُفَضِّل الْعَرَب عَلَى الْعَجَم . وَأَمَّا الَّذِي فِي الْحَدِيث : أَنَّ رَجُلًا مِنْ الشُّعُوب أَسْلَمَ , فَإِنَّهُ يَعْنِي مِنْ الْعَجَم . وَالشَّعْب : الْقَبِيلَة الْعَظِيمَة , وَهُوَ أَبُو الْقَبَائِل الَّذِي يُنْسَبُونَ إِلَيْهِ , أَيْ يَجْمَعهُمْ وَيَضُمّهُمْ . قَالَ اِبْن عَبَّاس : الشُّعُوب الْجُمْهُور , مِثْل مُضَر . وَالْقَبَائِل الْأَفْخَاذ . وَقَالَ مُجَاهِد : الشُّعُوب الْبَعِيد مِنْ النَّسَب , وَالْقَبَائِل دُون ذَلِكَ . وَعَنْهُ أَيْضًا أَنَّ الشُّعُوب النَّسَب الْأَقْرَب . وَقَالَهُ قَتَادَة . ذَكَرَ الْأَوَّل عَنْهُ الْمَهْدَوِيّ , وَالثَّانِي الْمَاوَرْدِيّ . قَالَ الشَّاعِر : رَأَيْت سُعُودًا مِنْ شُعُوب كَثِيرَة فَلَمْ أَرَ سَعْدًا مِثْل سَعْد بْن مَالِك وَقَالَ آخَر : قَبَائِل مِنْ شُعُوب لَيْسَ فِيهِمْ كَرِيم قَدْ يُعَدّ وَلَا نَجِيب وَقِيلَ : إِنَّ الشُّعُوب عَرَب الْيَمَن مِنْ قَحْطَان , وَالْقَبَائِل مِنْ رَبِيعَة وَمُضَر وَسَائِر عَدْنَان . وَقِيلَ : إِنَّ الشُّعُوب بُطُون الْعَجَم , وَالْقَبَائِل بُطُون الْعَرَب . وَقَالَ اِبْن عَبَّاس فِي رِوَايَة : إِنَّ الشُّعُوب الْمَوَالِي , وَالْقَبَائِل الْعَرَب . قَالَ الْقُشَيْرِيّ : وَعَلَى هَذَا فَالشُّعُوب مَنْ لَا يُعْرَف لَهُمْ أَصْل نَسَب كَالْهِنْدِ وَالْجَبَل وَالتُّرْك , وَالْقَبَائِل مِنْ الْعَرَب . الْمَاوَرْدِيّ : وَيَحْتَمِل أَنَّ الشُّعُوب هُمْ الْمُضَافُونَ إِلَى النَّوَاحِي وَالشِّعَاب , وَالْقَبَائِل هُمْ الْمُشْتَرِكُونَ فِي الْأَنْسَاب . قَالَ الشَّاعِر : وَتَفَرَّقُوا شُعَبًا فَكُلّ جَزِيرَة فِيهَا أَمِير الْمُؤْمِنِينَ وَمِنْبَر وَحَكَى أَبُو عُبَيْد عَنْ اِبْن الْكَلْبِيّ عَنْ أَبِيهِ : الشَّعْب أَكْبَر مِنْ الْقَبِيلَة ثُمَّ الْفَصِيلَة ثُمَّ الْعِمَارَة ثُمَّ الْبَطْن ثُمَّ الْفَخِذ . وَقِيلَ : الشَّعْب ثُمَّ الْقَبِيلَة ثُمَّ الْعِمَارَة ثُمَّ الْبَطْن ثُمَّ الْفَخِذ ثُمَّ الْفَصِيلَة ثُمَّ الْعَشِيرَة , وَقَدْ نَظَمَهَا بَعْض الْأُدَبَاء فَقَالَ : اِقْصِدْ الشَّعْب فَهُوَ أَكْثَر حَيّ عَدَدًا فِي الْحَوَّاء ثُمَّ الْقَبِيلَه ثُمَّ تَتْلُوهَا الْعِمَارَة ثُمَّ الْ بَطْن وَالْفَخِذ بَعْدهَا وَالْفَصِيلَه ثُمَّ مِنْ بَعْدهَا الْعَشِيرَة لَكِنْ هِيَ فِي جَنْب مَا ذَكَرْنَاهُ قَلِيله وَقَالَ آخَر : قَبِيلَة قَبْلهَا شَعْب وَبَعْدهمَا عِمَارَة ثُمَّ بَطْن تِلْوه فَخِذ وَلَيْسَ يُؤْوِي الْفَتَى إِلَّا فَصِيلَته وَلَا سَدَاد لِسَهْمٍ مَا لَهُ قُذَذ




    اللهم انى استغفرك واتوب اليك

    مادخل هذا الاية بالدوله الدينيه
    و(اكرمكم عند الله اتقاكم)
    اتفق العلماء انها تكون يوم الحساب ( القيامه)


    لاارى سببا للاستدلال بايات القرأن فى غير صله بالاستدلال

    فى كل مشاركه نشهد هذا الاستدلال الخاطىء والغير صحيح
    من يقوم بذلك عليه ان يدرك خطوره هذا الامر لما يترتب عليه من تشويش ينتج عنه فهم غير صحيح للدين وايأت القران
                  

04-06-2009, 05:37 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    Quote: تجربة الدولة الدينية عبر التاريخ شهدت اقتتالا غير مرة منذ خلافة سيدنا علي حيث لم تكن الحرب بين عرب وعجم كما تحاول ان تصور هنا وانما حول الاختلاف في الرؤى السياسية وادارة شؤون الدولة.
    وفي الحقيقة فان حرب الدولة ضد المتمردين عليها ليس امرا شاذا سواء وسط العرب او الاوربيين او الامريكيين او المسلمين او المسيحيين
    فشرط العرقية غير قائم ولا قيمة لطرحه
    وحرب الدولة في السودان ليس بين العرب وغير العرب كما تقول ، وانما هذه هي الصورة الكاذبة التي صور بها متمردو الهامش صراعهم من اجل نهب السلطة والثروة بالسلاح
    قالها الجنوبيون ، ثم الزغاوة والمساليت وبعض النوبة ، بينما كثير من حكام الخرطوم كانوا من ابناء هذه القبائل ذاتها جنوبا وغربا ونوبة
    فهذه اكذوبة سريعة الاشتعال والمردود في الغرب وبالذات امريكا حيث توجد حساسية مطلقة ضد العنصرية.
    انا اسألك انت يا كبر واقبل شهادتك




    صديقي محمد عبد القادر سبيل.ز حبابك

    كل سنة و انت طيب بمناسبة انتفاضة رجب ابريل..ولا دي الدين عندو رأي في الإحتفال بيها؟..المهم..
    الناس هنا يا صديقي تقرأ و تقيم الأمور..و انت و الأخت اماني زغتوا من اجابة التساؤل عن هيئة العلماء الشرعية..يعني كده يا حبيب نحن متقدمين عليك بهدف..

    انت قلت (تجربة الدولة الدينية عبر تأريخها شهدت اقتتالا غير مرة منذ خلافة سيدنا على حيث لم تكن الحرب بين عرب و عجم كما تحاول أن تصور هنا و انما الإختلاف في الرؤي السياسية و ادراة شئون الدولة)

    هذا تقدم ملحوظ..و أنا احييك عليه..و هنا اذكرك بواقعة قلتها لك من قبل.ز أن دفاعك عن الدولة الدينية.ز سيضعك في موضع تناقض.. لأنك هنا ستكون مضطرا للدفاع عن دولة اسرائيل و هي دولة دينية و نحن نرفضها على هذا الأساس لأنها مثلها و مثل أي دولة دينية اخرى هي دولة اقصائية و لا تؤمن بالآخر..و تمارس الإستعمار مثلها مثل الدول الدينية الأخرى.. و انا اتوقع انك معترض على دولة اسرائيل.. فان كان اعتراضك عليها لأنها ظلمت المسلمين ..و يجب أن تقبل بوجودهم كتصحيح لذلك الظلم.. فانت يا صديقي اخلاقيا مطالب بان تقبل الدولة الإسلامية بغير المسلمين و الأ تظلمهم لأن الظلم مرفوض..اما اذا كنت ترى أن الدولة الدينية الإسلامية يجب أن تسود.. هنا يجب أن تعلن اتفاقك مع سيادة الدولة الدينية في اسرائيل..و يجب أن تقول لنا صراحة طالما هي دولة دينية اذن من حقها أن تكون..و بعد داك نشوف..
    قولك بان اقتتال الدولة الدينية في تأريخ الإسلام.ز هو مجرد اختلاف سياسي في ادارة شئون الدولة.. فهذا ايضا تقدم ملحوظ..و هي الإتجاه الذي ننادي به هنا.. بأن الدولة هي صنعة بشرية..و ليست خلقة ربانية..و بالتالي لا يستطيع احد أن يفرض امر تدين الدولة..و انما بالضرورة فصل الدين عن الدولة.. لأن مزج الدين بالدولة هو امر مضر للدين.. فهل تقبل أرتكاب مظالم الدولة الإسلامية باسم الدين؟.. أنا لا اقبل بذلك.. لذلك ادعو لإبعاد الدين عن الدولة احتراما للدين..لأنني لا استطيع الدفاع عن ارتكاب الحرمات و المظالم باسم الله سبحانه و تعالي..

    القتال بين العرب و العجم موجود في تأريخ الدولة الإسلامية..و انت اخترت نقطة معينة في مراحل الدولة الإسلامية..و حددتها باغتيال سيدنا على كرم الله وجه..و هو اغتيال سياسي مثله و مثل اغتيال الخلفاء الراشدين عمر و عثمان..
    في ذلك التاريخ يا صديقي.. كان التعالي العرقي محصور بين قبائل العرب نفسها..و حينما بدأت الفتوحات الإسلامية لنيل كنوز الفرس و الروم.. كانت قتال العربي لغير العربي..و كان القتال على اساس عرقي بين و تعالي ثقافي و ديني..و كان هناك التفريق بين العرب و الأعراب و العجم..و الذين يفعلون ذلك التفريق كانوا يستندون على الحجة الشرعية..و هو نفس ما فعله اهل دولة الإنقاذ الإسلامية..في جبال النوبة تحديدا.. فاهل جبل تلشي لم يكونوا متمردين حينما هدمت الجيوش السودانية مساجدهم و استباحت حرماتهم..و انما فعلت ذلك لأنهم نوبة..و لم يشفع اسلامهم في حمايتهم من الظلم..
    ما حدث في دارفور.. هو صراع العرب و العجم يا صديقي .. دونك مقولة الشيخ يوسف القرضاوي الذي زار دارفور..و لم يرى الدمار و الموت..و انما رأي تخريجة أن اهل دارفور بهم عجمة ولا يستطيعون تبيان معنى الإغتصاب.. و هنا يا صديقي اطالبك بان تعلن موقفك من يوسف القرضاوي.. فان كنت ترى انه محق فيما ذهب اليه.. فانت تتفق معه بان الحرب هناك كانت بين عرب و اعاجم..و أن العرب يظنون أن الإسلام فضلهم على غيرهم بمثل ما حدث في كل التجربة الإسلامية عبر تأريخها..و ان كنت ترى أن يوسف القرضاوي مخطئ في هذا الأمر.. فايضاعليك توضيح ذلك..و ان ترينا ماهو الموقف الأمثل..

    أنت قلت عن وجوب قتال الدولة للمتمردين..و هذا كلام خطير يا صديقي..لأن الذين حملوا السلاح في وجه السلطة الظالمة في السودان صدف انهم غير عرب و بعضهم غير مسلم..و هو تأكيد على قولنا بأن الدولة الدينية لا تقبل بالآخر المعارض لها و لوجودها..و يكون كل ما قلته عن تسامح الإسلام في هذا الخيط قد تم نسفه من قبلك و بواسطة خطابك..كن عنصريا واضحا و شجاعا مثل هيئة العلماء الشرعية..و لن تكون هذه نهاية الدنيا..و انما سنقاومك مثل ما نقاوم الدولة الدينية..و سنقول لك أين الخطأ في الدولة الدينية..
    اوصافك من شاكلة السعي لنهب السلطة و الثروة يا صديقي غير منتجة هنا.. لأن الحديث عن نهب السلطة و الثروة لابد أن يتذكر تأريخ السودان كله.. حيث حدث نهب منظم على اساس ديني اسلامي.. و على اساس عرقي يسعى لسيادة العروبة على غيرها في السودان..و هذا طريق ثبت خطأه بالتجربة الواقعية الطويلة..و الى هذا الحد كفاية لأنه استنفد حظه من التجريب و فشل..
    دولة عمر البشير تقاتل الناس في السودان على اساس انهم غير عرب أن بعضهم اسلامه غير حسن..


    و نرجع لإجابات اسئتك الباقية..

                  

04-06-2009, 06:09 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    Quote: انا اسألك انت يا كبر واقبل شهادتك
    هل يقاتل البشير ثوار دارفور لهم ليسوا عربا؟


    نعم قتال البشير لمسلمي جبال النوبة و درافور تم على اساس انهم غير عرب.زبالرغم من اسلامهم و تحدثهم اللغة العربية..و ساجلب لك الفتاوى التي اصدرها ائمة المساجد و الشخصيات الإسلامية في مدينة الأبيض و التي تذهب الى ضرورة قتل مسلمي جبال النوبة بسند شرعي..


    Quote: وهل يقاتل الزغاوة والمساليت الانقاذ لأنهم عرب ؟ هل هذه هي الحقيقة ؟ وفي هذه الحالة اذا صح الزعم ففيم الحوار؟


    ابدا الزغاوة و المساليت لم يقاتلوا الإنقاذ على اساس انها عربية..و انما الإنقاذ هي التي تقاتلهم على اساس انهم غير عرب.. المجموعات التي ذكرتها رفضت ظلم الدولة المؤسس عبر التأريخ..و الدولة في سبيل بقائها و دفاعها عن وجودها لكي تستمر في ظلمها وقعت في سقطة أخلاقية و صورت المعارضين لها بأنهم يرفضون وجود العرب..الدولة الإسلامية في السودان يا صديقي هي التي عنصرت القتال..
    و لماذا لا تكون هناك ضرورة للحوار؟.. انت شخصيا يا صديقي فيك حمية قومية عربية بتظهر بين الفينة و الأخرى..و لازم نناقشك على أن تصل لقناعة بوجود التنوع و احترامه في السودان..


    Quote: في هذا الحالة يجب ان يكون المطلب هو منع قتل غير العرب بضمانات دولية فحسب؟


    و هو اخر ما توصل له العالم.. بضرورة حماية الناس..

    Quote: ولكن ليس هذا هو الحاصل : انهم يمارسون النهب المسلح للسلطة والثروة بدعم من الامبريالية العلمانية


    النهب المسلح للسلطة يا صديقي جاب البشير على ظهر دبابة في ليل بهيم.. فلماذا ترضاه للبشير و ترفضه للآخرين؟..هذا تناقض اخلاقي لا اقبله لك يا صديقي.. فاذا كنت ترفض النهب المسلح للسلطة.. يجب أن تعلنها واضحة في انك ترفض دولة البشير حتى لو كانت اسلامية لأنها نهبت السلطة عن طريق دبابة..و هذا نهب مسلح يا صديقي..


    Quote: وعبد الواحد نو موجود في دولة الخلافة العلمانية تحت حماية البابا ساركوزي
    لماذا؟ ما دخل ساركوزي بخلافاتنا؟
    انه اخوه في الدين
    والمطلب هو فرض الديانة العلمانية على اهل السودان عبر المفاوضات، واذا لم يقبل ، فقد رفض الحل السلمي وليس امامه الا الحل بالقوة ، وهاهو البشير الى لاهاي بفضل البابا ساركوزي.
    انه جهاد دين ضد دين
    لا اشك للحظة في ذلك


    دخل ساركوزي في خلافتكم يا صديقي جاء لعجزكم الأخلاقي و تبريركم لقتل المسلمين في دارفور..و المحنة يا صديقي لماذا عجزت الدول الإسلامية و المسلمين و المسلمات من نصرة اهل دارفور؟..
    البشير سيذهب الى لاهاي لأنه مجرم ارتكب الجرائم في حق شعبه..و لأن المسلمين مارسوا النفاق في دفاعهم عن البشير بالباطل كان لابد من الإنتصار للمظلومين و المظلومات.. حتى لو كان مثل هذا الإنتصار جاء من قبل الشيطان.. لأنه سيكون الشيطان اكثر عدلا من نفاق المسلمين و جبنهم البين..
    انت قلت أن الصراع في السودان لم يكن عرب ضد اعاجم..و هنا أنا أسألك الم يكن موقف الجامعة العربية هو انتصار لعرب السودان دون غيرهم من اخوتهم الضحايا في السودان؟..




    Quote: ثم لي سؤال :
    لماذا دولة العلمانية - دولة العدل والحرية والمساواة وكرامة الانسان - في تركيا تقتل الاكراد؟ المسلمين مثلهم والعلمانيين مثلهم!!! ، هل هنالك طبقات وترك ولاترك في العلمانية؟



    سبحان الله يا صديقي.ز يعني انت حريص على الضحايا في الدول الأخرى و غير حريص على اهلك في دارفور و جبال النوبة؟.. اقول بذلك لأنك منزعج لصراعات الأخرين.. فحين تبرر قتل مسلمي جبال النوبة و دارفور بانهم متمردين على الدولة الإسلامية..و حين اخر ترفض قتال تركيا لمتمرديها و تحزن عليهم..انت في حال بالجد خطر يا صديقي..
    تركيا يا صديقي نحن لا نحترمها لأنها دولة استعمرت السودان على اساس توسيع الخلافة الإسلامية..و هي مثلها و مثل المستعمر البريطاني ..نحن نرفض قتل الدولة لمواطنيها على أي أساس كان..و الأكراد ديل مش ياهم الضربهم صدام حسين بالأسلحة الكيماوية..و الناس سكتت على ذلك.. لتتباكى اليوم على الإحتلال الأمريكي في العراق؟..
    المسلمين وحدهم يا صديقي من يرتكبون كبائر قتل شعوبهم و التعالي عليهم عرقيا و ثقافيا و دينيا ..

    العراق كدولة مسلمة قتلت الأكراد..و تركيا كدولة مسلمة قتلت الأكراد..و السودان كدولة مسلمة قتلت الناس في الجنوب و الغرب و الشرق و الشمال..و القتل مرفوض تماما يا صديقي..

    نموذج طالبان هو نموذج غير اخلاقي و فيه حط من كرامة الإنسان و احترامه..و الدفاع عنه هو نوع من العجز الأخلاقي و التعالي غير المبرر..و ايضا اكرر السؤال: لماذا ترفض قتال المتمردين في الدول الأخرى و تبيحه و تحلله في السودان؟..


    كبر


                  

04-06-2009, 07:28 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    العزيز كبر-تحياتي
    واجهنا دعاة الخطاب الاسلاموي بمطلب بسيط وبسيط جدا:
    هاتوا بدائلكم النظرية للمشروع العلماني وأتركوا القوقعة في سجن الشعار
    ولازالنا في إنتظار إجابة
    (((((..ندعوهم لترك
    السلبية وردود الفعل والاخذ بذمام
    المبادرة لتقديم أطروحة أيجابية تخرجهم من دائرة الشعار الفضفاض الي رحاب الفكر والتنظير وتنأي بهم عن
    التكلس والتقوقع والانكفاء أو الاكتفاء بشتم طرح الغير وتبيان نواقص العلمانية فالعلمانية لايمكن تجاوزها
    بالشعار والانكفاء والشتم السلبية وأنما بتقديم بدائل
    0000000 فهل قدمتم بضاعتكم وكسبكم الفكري ياهولاء? )))))))
    وقدقلنا لهم أن بديلنا ينسف محاذير تجارب تونس وتركيا ذلك أننا وفي
    العهود الديموقراطية حاولنا المزاوجة بين الصيغ الوضعية=فصل الدين عن
    السياسة والديموقراطية وجاءت تجاربنا عبر خيار الجماهير وأرادتها لاعبر الانقلابات والعسكرتاريا قلنا
    (((((( صيغة فصل الدين عن الدولة أو السياسة لاتشطب الدين من حياة الفرد والجماعة وليست هي رديفا للالحاد بل بالعكس فإنها تعيد للدين قديسته
    التي أنتهكها المتجاريين به وتنأي به عن التسيس والمزائدات السياسية
    أنا لا أطرح جديدا أو أتي بصيغة غريبة وأنما أدعو لذات الصيغ التي كانت
    نافذة في العهود الديموقراطية ...في عهد الازهري والمحجوب والسيد عبد الرحمن والسيد علي ,,نحترم المقدسات وننظم الموالد ونفتتح الاذاعة بالقران والكتاب المقدس ونعلن العطلات في الاعياد الرسمية للاديان
    ونقسم بالمصحف والكتاب المقدس...
    ونتيح للصوفي التعبير عن نفسه عبر موالد وقباب وأذكار ونحمي السلفي
    أنصاري السنة ونتيح له حق نقد الاخر و نكفل حق التعبير للشيعي من دون رمي
    بالفسوق والمروق والضلال والبدعة ونتيح حق المواطنة الكامل للمراة وغير
    المسلم...
    .......... نطرح رؤيتنا عبرالديمقراطية ونرتضي بحكمها لو جاءت بصيغة
    إسلامية........
    ونقبل نقد وتفنيد طرحنا ولكنا نطالب بطرح بديل لا مجرد شعار فضفاض
    بدائل تجيب علي الاشكالات التي طرحناها و تراعي مستجدات العصر ))))
    وهكذا يري القارئ أن الطرح الإسلاموي يقف عاجزا عن تقديم بدائل
    كمال
                  

04-06-2009, 08:13 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    ............
    Quote: والدكتور عصمت سيف الدوله الذي يتفضل مشكورا بارسال مداخلاته القيمه عن طريق الاخ مجاهد ..

    رحم الله المفكر العربي الكبير الدكتور عصمت سيف الدوله والمعروف بطرحه القومي وأنتاجه
    الفكري الغزير والذي توفي قبل سنوات!!!!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-06-2009, 08:14 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-06-2009, 08:38 PM)

                  

04-07-2009, 05:12 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    الأخ كبر:
    تحيه طيبه...
    قمت بالاجابه عليك بصوره كامله لرؤيتي,
    ولكنك مصر علي الخوض في تفاصيل تجارب قد أخبرتك أنها سيئه من وجهة نظري ولا أجد لها منطقا دينيا فيما قامت به ..
    أولا موضوع هيئة علماء المسلمين لم أتطرق له لأنه تم طرحه من الأخ كمال وهو تجاوز معي الخطوط الحمراء للحوار, فأصبحت لا أعلق علي مداخلاته اطلاقا..
    لكن عشان خاطرك خليني أفصّل ليك..
    هيئة علماء السودان مثلا مش هم اللي فصّلوا فتوي تمنع سفر الرئيس الي الدوحه؟
    مش همّ اللي أباحوا ختان الأناث برؤيه فقهيه؟
    تقنين الحرب الأهليه في الجنوب علي أنها جهاد ألم يتم الترويج له من هؤلاء العلماء..؟؟
    دي أقرب أمثله بتحضرني, لا يوجد مشكك في تسيس هذه الهيئه لتقابل متطلبت النظام,
    عشان كده قلنا وجوب حيادية القوانين والدستور وتطبيقها علي الكل وعدم تأثرها بالأنظمه,
    تسييس القوانين دينيه أم غير دينيه بيحصل علي فكره حتي في لأنظمه والمنظمات الغير اسلاميه, يعني مجلس الأمن مثلا مسيّس بدون شك .. مع انه غير اسلامي,
    لكنه يتبع ويروج لسياسات ومصالح الدول العظمي علي حساب دول العالم الثالث ..
    سبق وقلنا ان اختيار الحاكم لابد أن يكون بالشوري في الدوله الاسلاميه, هل هذا ينطبق علي أي من الأنظمه التي تدّعي تطبيق الشريعه في السودان؟
    اذا هل هناك شرعيه دينيه أو وجوب بالطاعه للحاكم بالقوه الغير مختار من قبل المواطنين؟
    الخروج علي الحاكم أليس ممنوع شرعا اذا كان الامام شرعي وعادل؟ يعني حتي لو شرعي وما عادل هل يجب طاعته؟
    يبقي لما الاسلام يوضح المسائل دي كلها بمنتهي الوضوح, ويتم تجاوزها بواسطة الأنظمه التي تدعي تطبيق الشريعه فمن المدهش أن تسألني بعد كل هذا عن فتاوي هيئه أو حروب اهليه وشرعيتها!!!
    يا سيدي العزيز لما أقول ليك أخطاء تطبيق لا أعني وجود دوله اسلاميه حقيقيه في السودان قامت ببعض الأخطاء,
    وانما أعني ابتعاد تام عن أصول الشريعه الاسلاميه الحقه ومبادئها وترويج ومزج لسياسات تحت غطاء الدين..
    والا فأين هي الشريعه اليوم في السودان والنظام مازال هو نفسه..
    هل السودان قبل 15 عام هو نفسه السودان اليوم؟
    ألم ينفي نفس الشخص الذي حمّس الملايين للجهاد والشهاده في الجنوب أنّها حرب دينيه؟
    ألم يخرج أمير مجاهدين النظام علي الدوله وتكوين أكبر جماعه تقود التمرد الان في الغرب؟ بالرغم من أنه حليف الأمس وقائد المجاهدين علي الخوارج كما أسموهم؟
    ما تسألني عن شرعية حرب, لا أري شرعيه للحكومه في ادارتها للحرب ولا شرعيه للمتمردين, هو صراع مصالح وسياسه..
    والا لما صار خصيم الأمس حليف اليوم وحليف اليوم خصيم الغد !!

    سأعود..
                  

04-07-2009, 05:39 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    موضوع الصحابه والرسول أخي كبر ملاحظه واضحه جدا ..
    يوجد فرق بين أن يخبرني شخص حقيقة أن عثمان (رضي) الله عنه تم اغتياله سياسيا,
    وبين أن يخبرني شخص أنه وزع أموال المسلمين علي أهله وعشيرته دونا عن الناس ..
    هنا التشكيك في شخص عثمان وأبوبكر وعمر, وفي شخص الرسول الكريم أيضا..
    التشكيك في نزاهتهم وعدلهم وحياديتهم, التشكيك في تطبيقهم لمبادئ الاسلام الأساسيه.. وهم الأقرب الي الأصول ..
    الواضح للجميع ليس قراءه للتاريخ بحياديه,
    وانما بحث عن المساوئ, وتشويه وأحيانا تزييف للحقيقه, لوي عنق الحقيقه فقط للنيل من الشريعه ومؤيديها..
    ما أكثر كتب التاريخ الصفراء التي تذم الصحابه وتصف رواة الأحاديث بأسوأ التهم , والتي يتخذها العلمانيون مراجع لهم !!
    أنا لاأتحدث عن الدوله الأمويه أو العباسيه, أنا أتحدث عن عهد الرسول والخلافه الراشده..
    عمر قتل مغدورا, عثمان مات في فتنه وهذا ظلم بيّن, نعلم ذلك, لكن عندما تشكك لي في نزاهتهم وحياديتهم في ادارة الدوله وهم مبشرين بالجنه وممدوحون في القران.. أتعجب!!
    وهذه ليست ملاحظه شخصيه علي فكره هذه حقيقه واضحه للجميع..
    فقط لزم التنويه أن العلمانيون اذا كانوا يعتقدون أنهم سينجحون في التسويق لدولتهم المزعومه في السودان بهذه الطريقه (ذم الشريعه) فالفشل سيكون حليفهم بدون شك..
    المجتمع السوداني لا ولم ولن يقبل بمثل هذا التشكيك في الرسول والصحابه, وليس هذا طريقا صحيحا علي فكره لنيل ثقته ..

    فهمك والعلمانيون أنه لا يوجد مفهوم دوله دينيه علي الاطلاق غير صحيح البته..
    ما يرتكبه اليهود من فظائع الان لن يثنيني عن قول الحقيقه أنه كانت لليهود دوله ديني..
    اقرأ التاريخ لتعلم قصة الملك جالوت وطالوت وداؤود ويوشع بن نون ودخول بيت المقدس وسليمان وملكه.. هذا تاريخ حقيقي لدوله دينيه حقيقيه..
    طبقّت بصحه أحيانا وفشلوا في تطبيقها أغلب الأحيان,
    خروج اليهود من مصر الي بيت المقدس بتوجيه رباني كان عباده أم لأقامة دوله دينيه؟
    الاسلام ممثلا في القران لم يتحدث فقط عن روحانيات وسبل عباده والا لكان مثل مزامير داؤود,
    القران تحدث عن قصاص في القتلي هل هذه عباده؟
    تحدث عن حد للزنا هل هذه عباده؟
    تحدث عن حد للسرقه هل هذه عباده؟
    أليست قوانين تحكم الناس؟
    معاهدات الحلف والصلح التي تمت في زمن الرسول (ص) هل هي عباده؟
    أليست تأسيس لدوله دينيه..؟
    حتي العلمانيون أنفسهم اعترفوا أنها كذلك ولكنهم حينما أرادوا التنصل منها زعموا أنها تطبّق فقط في عهد الرسول دون سواه !!
    حسنا ابحثوا عن مخارج كما أردتم لكن الاسلام كدين سماوي شريعه ومنهاج في الأرض..
    وان اختلف المجتمع من مجتمع قبلي صغير الي دوله ذات حدود وضعها الاستعمار.. لايوجد فرق..

    سأعود..
                  

04-07-2009, 05:56 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    أخي كبر:
    نسيت أن أخبرك موضوع مهم بخصوص موضوع التفرقه العنصريه,
    اذا كان هناك شخص واحد أعرفه يؤمن التفضيل العرقي في الدنيا فهو المدعو خليل عيسي, وهو علماني علي فكره ..
    فهو يزعم أن الله جل وعلا أوجد التفضيل العرقي في الدنيا وأنه فضّل بني اسرائيل عرقيا علي بقية البشر !!
    ويفصل بين مقاييس الدنيا والاخره.. فيعتقد أنه في الدنيا يوجد تفضيل عرقي مصدره الهي , بينما في الاخره الحساب بدون تفضيل عرقي..
    طبعا لايخفي عليك أنه توجد نقطتان هنا:
    1- ازدواجية معايير ينسبها الأخ لله تبارك وتعالي, بأنه أوجد التفضيل العرقي بين الناس, ثم يحاسب الناس يوم القيامه بدونه ..
    2- أيراد لتفاسير واضحة المعني لكل قارئ واقحامها بالقوه لتؤكد نظريته الخاطئه, يعني استدلال بايات قرانيه لتؤيد قسرا مفاهيمه الخاطئه ..

    فاذا كان ذلك لا يوافق مفاهيم العلمانيه الرجاء قيامك والاخوه العلمانيون بتصحيح مفاهيم الأخ الخاطئه..
    أما اذا كنت توافقه وزعم التفضيل العرقي يعبر عنكم كعلمانيين فالرجاء التوضيح أيضا..

    شكرا ..
                  

04-07-2009, 09:37 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    Quote: أخي كبر:
    نسيت أن أخبرك موضوع مهم بخصوص موضوع التفرقه العنصريه,
    اذا كان هناك شخص واحد أعرفه يؤمن التفضيل العرقي في الدنيا فهو المدعو خليل عيسي, وهو علماني علي فكره ..
    فهو يزعم أن الله جل وعلا أوجد التفضيل العرقي في الدنيا وأنه فضّل بني اسرائيل عرقيا علي بقية البشر !!
    ويفصل بين مقاييس الدنيا والاخره.. فيعتقد أنه في الدنيا يوجد تفضيل عرقي مصدره الهي , بينما في الاخره الحساب بدون تفضيل عرقي..
    طبعا لايخفي عليك أنه توجد نقطتان هنا:
    1- ازدواجية معايير ينسبها الأخ لله تبارك وتعالي, بأنه أوجد التفضيل العرقي بين الناس, ثم يحاسب الناس يوم القيامه بدونه ..
    2- أيراد لتفاسير واضحة المعني لكل قارئ واقحامها بالقوه لتؤكد نظريته الخاطئه, يعني استدلال بايات قرانيه لتؤيد قسرا مفاهيمه الخاطئه ..

    فاذا كان ذلك لا يوافق مفاهيم العلمانيه الرجاء قيامك والاخوه العلمانيون بتصحيح مفاهيم الأخ الخاطئه..
    أما اذا كنت توافقه وزعم التفضيل العرقي يعبر عنكم كعلمانيين فالرجاء التوضيح أيضا..

    شكرا ..



    ماتناولته الاخت امانى ولن اقول المدعوة امانى
    تم التحاور فيه فى بوست مستقل فى هذا الموقع وكل ما قلته موجود ولاادرى لما توقت الاخت امانى عن الاستمرار فى ذلك البوست لتاتى بزكره هنا
    طرحى واضح ومدعوم بالحجه والايات القرانيه ومستعد لمواصله الحوار حوله مع طوب الارض

    حتى فى تفاسير علماء المسلمين
    ( اذا تساوى اثنين فى التقوى يقال بالنسيب )
    اى يتم تفضيل صاحب النسب
    وهذه مفاضله عرقيه واضحه عمل بها حتى علماء المسلمين
    وسبق ان وضحت هذا فى البوست السابق ( شعب الله المختار ) ا اتمنى ان تعيد الاخت امانى تنشيطه لان توقفه فى هذه المرحله اغتيال للطرح
    لازلت عند قولى وهذا راى خاص لايمثل كيانا او مجموعه ومحاوله تجير هذا الراى للعلمانين سطحيه مفضوحه
    ولعلم هذا التناول كان فى المنتدى النوبى العالمى ومنتدى عبرى تبج وهناك ايضا هرب من الحوار كل من حاول دحض طرحى فى انهزاميه مفضوحه
    ما تقوله الاخت امانى فى هذا البوست ومحاولاتها خلق محاور انصرافيه اعتبره اقرار بضعف حجتها فى موضوع المفاضله بين العلمانيه والدوله الدينيه التى فشلت فى اثبات وجودها على الارض
    اقول المحاور واضحه فى هذا البوست وما تقوم به الاخت امانى اختطاف للبوست كمحصله لضعف طرحها وفشلها فى المحاججه بالمنطق
    واختم لم يتبقى للاخت امانى ايه لم تسعى للاستدلال بها لدعن طرحها الذى تهاوى وتكسر فى صخر الحقيقه
    وفى الختام مستعد لاكون طرفا متحاورا فى بوست يتناول موضوع تفضيل بنى اسرائيل بعيدا عن هذا البوست
    الذى افرز واقعا وحقيقه تحاول الاخت امانى وغيرها انكاره متكئين على جدار الوهم متسامرين بمثيولوجيا الخواء


    تخريمه

    ان كان الاخت امانى ترفض تفضيلا كان بعلم الله وتراه غير متوافق مع العقل والمنطق
    كيف قبلت ان تكون ناقصه عقل ودين وكيف اقرت بتفضيل الرجل عليها كانثى ( ميراثها شهادتها )
    ( ليس الذكر كالانثى)

    حالها كحال من يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعضه

    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-07-2009, 09:42 AM)
    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-07-2009, 09:44 AM)

                  

04-07-2009, 06:27 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    عزيزي ثروت
    الثيوقراطية تعني حكم الله أو حكومة الله أو الحكم بإسم الله
    ومادام البعض يرفض حكومة الله والحكم بإسم الله فلامجال لأن يقول
    (((((((((الدولة الإسلامية التي أرجو ليست دولة دينية بمفهوم التيوقراطية بل هي دولة مدنية توحيديه, بمعني أن دينها الاسلام وتقوم على مبدأ الشورى وحريّة اختيار الحاكم، ولها قوانين تنظم حياة الناس ..))))))))
    وقد قلنا
    أدري حقا مالمعني بمدنية الدولة طالما أنهاأصبحت توحيدية-المسيحية عقيدة تثليث-وأن دينها الاسلام لاسواه ولا يشاركه دين أخر
    الدولة موحدة بالله ودينها الإسلام والذي خلاصة وخاتمة كلام الرب !!
    أذا أننا أمام حكومة الرب وحكم الله في الدولة الموحدة التي دينها الاسلام
    والتي سيحكم فيهابشر يحكم بإسم الله ووفق شرعه ودينه الإسلام!!
                  

04-07-2009, 09:37 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    غايتو يا كبر حيرتني عدييييل
    لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
    دا شنو يا زول ؟
    يعني قمت بخلط الاوراق واصطنعت خلاصات من مافي وعملت اخطاء مركبة لامن قربت اقتنع بانها صح؟!!
    بالجد ما عارف ابدا من وين؟
    طيب ابدا من الآخر
    سؤالك الأكثر الحاحا والذي تعتبره مأزق
    Quote: اكرر السؤال: لماذا ترفض قتال المتمردين في الدول الأخرى و تبيحه و تحلله في السودان؟..

    متى رفضت قتالهم انا ياكبر اخوي؟
    ما حصل ياخ
    افهمني
    انت اعتبرت ان قتال نظام السودان الاسلامي ضد متمردي جبال النوبة ومتمردي دارفور هو قتال عنصري، لأن كليهما مسلم
    انا قلت لك لا ياخي
    المسألة ما كدا
    المسألة وما فيها ان القتال انما هو بين الحكومة والمتمردين على سلطة الدولة بدليل ( اضيفه الآن حتى ادحض زعمك ان الانقاذ قاتلت غير العرب لأنهم ليسوا عرب هذا افتراء) بدليل حربها ضد الاسود الحرة ( الرشايدة)الذين هم اكثر عروبة من كثيرين كما تعلم
    ولكي ابرهن لك ان قتال السلطة المركزية - حينما تكون اسلامية- ضد المتمردين عليها لا يكون دافعه عرقي باي حال ذكرت لك تمرد سيدنا معاوية على سيدنا علي والحرب بينهما
    واما قولك ان الفتوحات الاسلامية كانت على اسس عرقية فلن يصمد امام حقيقة ان اول من واجه جيش الفرس كان سلمان الفارسي نفسه يا عزيزي!!!!!

    ثم اني ذهبت لأقدم لك نماذج حروب الحكومات ( العلمانية ) ضد المتمردين عليها من ذوي العرقيات المختلفة فذكرت : تمرد اكراد تركيا مثلا ، ونمور التاميل في سريلانكا وتمرد قبيلة البشتو التي تساند طالبان في شمال باكستان
    قلت لك انه رغم قيام السلطات المركزية (((( العلمانية ))) هنالك بقمع تلك الاقليات وسعيها لابادتها، فان ذلك لا يدعوني الى القول بأن العلمانية تمارس حروبا عرقية تصفوية ضد شعوبها حينما تكون عرقيتها مختلفة
    لأن هذا ليس هو الحاصل ببساطة يعني
    الاسباب سياسية غالبا
    بس تتصور؟
    فكيف فهمت انني ادافع عن الاكراد ويعجبني قتل المسلمين في بلادي وهذه كبيرة وما معقول!!!
    انا يا صديقي مع بسط الحكومات المركزية الشرعية لسلطتها على كامل ترابها ، ومع حق المقهورين في ان يطالبوا بحقوقهم المشروعة بالقسطاس المستقيم فان لم يجدوا من يعطيهم حقوقهم التي شرعها لهم ربهم فمن حقهم رفع السلاح ضد حكوماتهم وفي هذا لا فرق عندي بين عربي واعجمي ولا بين مسلم وكافر
    فالله تعالى قال ( واذا حكمتم بين الناس ان تحكموا بالعدل ) فالعدل للجميع ، بل للكافر قبل المسلم.
    فلا تعرض في زفة من صنع خيالك يا اخي
    وبعدين انا ما فهمت حكاية علماء المسلمين هذه ما امرها؟واين اوردتها؟
    لك احترامي
    ________________
    رب اشرح لي صدري
                  

04-07-2009, 10:09 AM

خليل عيسى خليل

تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    هذا ما ورد فى تفسير ابن كثير


    Quote: إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ إِنَّ اللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا

    يُخْبِر تَعَالَى أَنَّهُ يَأْمُر بِأَدَاءِ الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا. وَفِي حَدِيث الْحَسَن عَنْ سَمُرَة أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " أَدِّ الْأَمَانَة إِلَى مَنْ اِئْتَمَنَك وَلَا تَخُنْ مَنْ خَانَك " رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن وَهُوَ يَعُمّ جَمِيع الْأَمَانَات الْوَاجِبَة عَلَى الْإِنْسَان مِنْ حُقُوق اللَّه عَزَّ وَجَلَّ عَلَى عِبَاده مِنْ الصَّلَاة وَالزَّكَاة وَالصِّيَام وَالْكَفَّارَات وَالنُّذُور وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا هُوَ مُؤْتَمَن عَلَيْهِ لَا يَطَّلِع عَلَيْهِ الْعِبَاد وَمِنْ حُقُوق الْعِبَاد بَعْضهمْ عَلَى بَعْض كَالْوَدَائِعِ وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا يُؤْتَمَنُونَ بِهِ مِنْ غَيْر اِطِّلَاع بَيِّنَة عَلَى ذَلِكَ فَأَمَرَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ بِأَدَائِهَا فَمَنْ لَمْ يَفْعَل ذَلِكَ فِي الدُّنْيَا أُخِذَ مِنْهُ ذَلِكَ يَوْم الْقِيَامَة كَمَا ثَبَتَ فِي الْحَدِيث الصَّحِيح أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَتُؤَدُّنَّ الْحُقُوق إِلَى أَهْلهَا حَتَّى يُقْتَصّ لِلشَّاةِ الْجَمَّاء مِنْ الْقَرْنَاء " وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن إِسْمَاعِيل الْأَحْمَسِيّ حَدَّثَنَا وَكِيع عَنْ سُفْيَان عَنْ عَبْد اللَّه بْن السَّائِب عَنْ زَاذَان عَنْ عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود قَالَ : إِنَّ الشَّهَادَة تُكَفِّر كُلّ ذَنْب إِلَّا الْأَمَانَة يُؤْتَى بِالرَّجُلِ يَوْم الْقِيَامَة وَإِنْ كَانَ قَدْ قُتِلَ فِي سَبِيل اللَّه فَيُقَال أَدِّ أَمَانَتك فَيَقُول فَأَنَّى أُؤَدِّيهَا وَقَدْ ذَهَبَتْ الدُّنْيَا ؟ فَتُمَثَّل لَهُ الْأَمَانَة فِي قَعْر جَهَنَّم فَيَهْوِي إِلَيْهَا فَيَحْمِلهَا عَلَى عَاتِقه قَالَ فَتَنْزِل عَنْ عَاتِقه فَيَهْوِي عَلَى أَثَرهَا أَبَد الْآبِدِينَ. قَالَ زَاذَان فَأَتَيْت الْبَرَاء فَحَدَّثْته فَقَالَ صَدَقَ أَخِي " إِنَّ اللَّه يَأْمُركُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا " وَقَالَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ اِبْن أَبِي لَيْلَى عَنْ رَجُل عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي الْآيَة قَالَ : هِيَ مُبْهَمَة لِلْبَرِّ وَالْفَاجِر وَقَالَ مُحَمَّد بْن الْحَنَفِيَّة هِيَ عَامَّة لِلْبَرِّ وَالْفَاجِر وَقَالَ أَبُو الْعَالِيَة : الْأَمَانَة مَا أُمِرُوا بِهِ وَنُهُوا عَنْهُ . وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد حَدَّثَنَا حَفْص بْن غِيَاث عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ مَسْرُوق قَالَ : قَالَ أُبَيّ بْن كَعْب مِنْ الْأَمَانَات أَنَّ الْمَرْأَة اُؤْتُمِنَتْ عَلَى فَرْجهَا وَقَالَ الرَّبِيع بْن أَنَس هِيَ مِنْ الْأَمَانَات فِيمَا بَيْنك وَبَيْن النَّاس . وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس " إِنَّ اللَّه يَأْمُركُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا " قَالَ : قَالَ يَدْخُل فِيهِ وَعْظ السُّلْطَان النِّسَاء " يَعْنِي يَوْم الْعِيد " وَقَدْ ذَكَرَ كَثِير مِنْ الْمُفَسِّرِينَ أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ فِي شَأْن عُثْمَان بْن طَلْحَة بْن أَبِي طَلْحَة وَاسْم أَبِي طَلْحَة عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْعُزَّى بْن عُثْمَان بْن عَبْد الدَّار بْن قُصَيّ بْن كِلَاب الْقُرَشِيّ الْعَبْدَرِيّ حَاجِب الْكَعْبَة الْمُعَظَّمَة وَهُوَ اِبْن عَمّ شَيْبَة بْن عُثْمَان بْن أَبِي طَلْحَة الَّذِي صَارَتْ الْحِجَابَة فِي نَسْله إِلَى الْيَوْم أَسْلَمَ عُثْمَان هَذَا فِي الْهُدْنَة بَيْن صُلْح الْحُدَيْبِيَة وَفَتْح مَكَّة هُوَ وَخَالِد بْن الْوَلِيد وَعَمْرو بْن الْعَاصِ وَأَمَّا عَمّه عُثْمَان بْن طَلْحَة بْن أَبِي طَلْحَة فَكَانَ مَعَهُ لِوَاء الْمُشْرِكِينَ يَوْم أُحُد وَقُتِلَ يَوْمئِذٍ كَافِرًا وَإِنَّمَا نَبَّهْنَا عَلَى هَذَا النَّسَب لِأَنَّ كَثِيرًا مِنْ الْمُفَسِّرِينَ قَدْ يَشْتَبِه عَلَيْهِ هَذَا بِهَذَا وَسَبَب نُزُولهَا فِيهِ لَمَّا أَخَذَ مِنْهُ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِفْتَاح الْكَعْبَة يَوْم الْفَتْح ثُمَّ رَدَّهُ عَلَيْهِ . وَقَالَ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق فِي غَزْوَة الْفَتْح حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن جَعْفَر بْن الزُّبَيْر بْن عُبَيْد اللَّه بْن عَبْد اللَّه أَبِي ثَوْر عَنْ صَفِيَّة بِنْت شَيْبَة أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمَّا نَزَلَ بِمَكَّة وَاطْمَأَنَّ النَّاس خَرَجَ حَتَّى جَاءَ إِلَى الْبَيْت فَطَافَ بِهِ سَبْعًا عَلَى رَاحِلَته يَسْتَلِم الرُّكْن بِمِحْجَنٍ فِي يَده فَلَمَّا قَضَى طَوَافه دَعَا عُثْمَان بْن طَلْحَة فَأَخَذَ مِنْهُ مِفْتَاح الْكَعْبَة فَفُتِحَتْ لَهُ فَدَخَلَهَا فَوَجَدَ فِيهَا حَمَامًا مِنْ عِيدَان فَكَسَرَهَا بِيَدِهِ ثُمَّ طَرَحَهَا ثُمَّ وَقَفَ عَلَى بَاب الْكَعْبَة وَقَدْ اِسْتَكَنَّ لَهُ النَّاس فِي الْمَسْجِد . قَالَ اِبْن إِسْحَق : فَحَدَّثَنِي بَعْض أَهْل الْعِلْم أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَامَ عَلَى بَاب الْكَعْبَة فَقَالَ " لَا إِلَه إِلَّا اللَّه وَحْده لَا شَرِيك لَهُ صَدَقَ وَعْده وَنَصَرَ عَبْده وَهَزَمَ الْأَحْزَاب وَحْده أَلَا كُلّ مَأْثُرَة أَوْ دَم أَوْ مَال يُدْعَى فَهُوَ تَحْت قَدَمَيَّ هَاتَيْنِ إِلَّا سِدَانه الْبَيْت وَسِقَايَة الْحَاجّ " . وَذَكَرَ بَقِيَّة الْحَدِيث فِي خُطْبَة النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمئِذٍ إِلَى أَنْ قَالَ : ثُمَّ جَلَسَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد فَقَامَ إِلَيْهِ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب وَمِفْتَاح الْكَعْبَة فِي يَده فَقَالَ : يَا رَسُول اللَّه اِجْمَعْ لَنَا الْحِجَابَة مَعَ السِّقَايَة صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَيْنَ عُثْمَان بْن طَلْحَة ؟ " فَدُعِيَ لَهُ فَقَالَ لَهُ " هَاكَ مِفْتَاحك يَا عُثْمَان الْيَوْم يَوْم وَفَاء وَبِرّ " قَالَ اِبْن جَرِير : حَدَّثَنِي الْقَاسِم حَدَّثَنَا الْحُسَيْن عَنْ حَجَّاج عَنْ اِبْن جُرَيْج فِي الْآيَة قَالَ : نَزَلَتْ فِي عُثْمَان بْن طَلْحَة قَبَضَ مِنْهُ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِفْتَاح الْكَعْبَة فَدَخَلَ فِي الْبَيْت يَوْم الْفَتْح فَخَرَجَ وَهُوَ يَتْلُو هَذِهِ الْآيَة " إِنَّ اللَّه يَأْمُركُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا " صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْآيَة فَدَعَا عُثْمَان إِلَيْهِ فَدَفَعَ إِلَيْهِ الْمِفْتَاح . قَالَ : وَقَالَ عُمَر بْن الْخَطَّاب لَمَّا خَرَجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ الْكَعْبَة وَهُوَ يَتْلُو هَذِهِ الْآيَة " إِنَّ اللَّه يَأْمُركُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا " فِدَاهُ أَبِي وَأُمِّي مَا سَمِعْته يَتْلُوهَا قَبْل ذَلِكَ . حَدَّثَنَا الْقَاسِم حَدَّثَنَا الْحُسَيْن حَدَّثَنَا الزِّنْجِيّ بْن خَالِد عَنْ الزُّهْرِيّ قَالَ : دَفَعَهُ إِلَيْهِ وَقَالَ : أَعِينُوهُ . وَرَوَى اِبْن مَرْدَوَيْهِ مِنْ طَرِيق الْكَلْبِيّ عَنْ أَبِي صَالِح عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله عَزَّ وَجَلَّ " إِنَّ اللَّه يَأْمُركُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا " قَالَ : لَمَّا فَتَحَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَكَّة دَعَا عُثْمَان بْن طَلْحَة فَلَمَّا أَتَاهُ قَالَ " أَرِنِي الْمِفْتَاح " فَأَتَاهُ بِهِ فَلَمَّا بَسَطَ يَده إِلَيْهِ قَامَ إِلَيْهِ الْعَبَّاس قَالَ : يَا رَسُول اللَّه بِأَبِي أَنْتَ وَأُمِّي اِجْمَعْهُ لِي مَعَ السِّقَايَة فَكَفَّ عُثْمَان يَده فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَرِنِي الْمِفْتَاح يَا عُثْمَان " فَبَسَطَ يَده يُعْطِيه فَقَالَ الْعَبَّاس مِثْل كَلِمَته الْأُولَى فَكَفَّ عُثْمَان يَده فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا عُثْمَان إِنْ كُنْت تُؤْمِن بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر فَهَاتِهِ " فَقَالَ هَاكَ أَمَانَة اللَّه قَالَ : فَقَامَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَفَتَحَ بَاب الْكَعْبَة فَوَجَدَ فِي الْكَعْبَة تِمْثَال إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ الصَّلَاة السَّلَام مَعَهُ الْقِدَاح يُسْتَقْسَم بِهَا فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " مَا لِلْمُشْرِكِينَ قَاتَلَهُمْ اللَّه وَمَا شَأْن إِبْرَاهِيم وَشَأْن الْقِدَاح " ثُمَّ دَعَا بِحَفْنَةٍ فِيهَا مَاء فَأَخَذَ مَاء فَغَمَسَهُ فِيهِ ثُمَّ غَمَسَ بِهِ تِلْكَ التَّمَاثِيل وَأَخْرَجَ مَقَام إِبْرَاهِيم وَكَانَ فِي الْكَعْبَة فَأَلْزَقَهُ فِي حَائِط الْكَعْبَة ثُمَّ قَالَ " يَا أَيّهَا النَّاس هَذِهِ الْقِبْلَة " قَالَ : ثُمَّ خَرَجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَطَافَ بِالْبَيْتِ شَوْطًا أَوْ شَوْطَيْنِ ثُمَّ نَزَلَ عَلَيْهِ جِبْرِيل فِيمَا ذُكِرَ لَنَا بِرَدِّ الْمِفْتَاح ثُمَّ قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِنَّ اللَّه يَأْمُركُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا " حَتَّى فَرَغَ مِنْ الْآيَة وَهَذَا مِنْ الْمَشْهُورَات أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ فِي ذَلِكَ وَسَوَاء كَانَتْ نَزَلَتْ فِي ذَلِكَ أَوْ لَا فَحُكْمهَا عَامّ وَلِهَذَا قَالَ اِبْن عَبَّاس وَمُحَمَّد بْن الْحَنَفِيَّة : هِيَ لِلْبَرِّ وَالْفَاجِر أَيْ هِيَ أَمْر لِكُلِّ أَحَد . وَقَوْله " وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْن النَّاس أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ" أَمْر مِنْهُ تَعَالَى بِالْحُكْمِ بِالْعَدْلِ بَيْن النَّاس وَلِهَذَا قَالَ مُحَمَّد بْن كَعْب وَزَيْد بْن أَسْلَم وَشَهْر بْن حَوْشَب إِنَّ هَذِهِ الْآيَة إِنَّمَا نَزَلَتْ فِي الْأُمَرَاء يَعْنِي الْحُكَّام بَيْن النَّاس وَفِي الْحَدِيث " إِنَّ اللَّه مَعَ الْحَاكِم مَا لَمْ يَجُرْ فَإِذَا جَارَ وَكَلَهُ إِلَى نَفْسه " وَفِي الْأَثَر " عَدْل يَوْم كَعِبَادَةِ أَرْبَعِينَ سَنَة " وَقَوْله " إِنَّ اللَّه نِعِمَّا يَعِظكُمْ بِهِ " أَيْ يَأْمُركُمْ بِهِ مِنْ أَدَاء الْأَمَانَات وَالْحُكْم بِالْعَدْلِ بَيْن النَّاس بِغَيْرِ ذَلِكَ مِنْ أَوَامِره وَشَرَائِعه الْكَامِلَة الْعَظِيمَة الشَّامِلَة وَقَوْله تَعَالَى " إِنَّ اللَّه كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا أَيْ سَمِيعًا " لِأَقْوَالِكُمْ بَصِيرًا بِأَفْعَالِكُمْ. كَمَا قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبُو زُرْعَة حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن عَبْد اللَّه بْن بُكَيْر حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن لَهِيعَة عَنْ يَزِيد بْن أَبِي حَبِيب عَنْ أَبِي الْخَيْر عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر قَالَ : رَأَيْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَقْرَأ هَذِهِ الْآيَة " سَمِيعًا بَصِيرًا " يَقُول بِكُلِّ شَيْء بَصِير وَقَدْ قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا يَحْيَى الْقَزْوِينِيّ أَنْبَأَنَا الْمُقْرِي يَعْنِي أَبَا عَبْد الرَّحْمَن عَبْد اللَّه بْن يَزِيد حَدَّثَنَا حَرْمَلَة يَعْنِي اِبْن عِمْرَان التُّجِيبِيّ الْمِصْرِيّ حَدَّثَنِي أَبُو يُونُس سَمِعْت أَبَا هُرَيْرَة يَقْرَأ هَذِهِ الْآيَة إِنَّ اللَّه يَأْمُركُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَات إِلَى أَهْلهَا إِلَى قَوْله إِنَّ اللَّه نِعِمَّا يَعِظكُمْ بِهِ إِنَّ اللَّه كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا " وَيَضَع إِبْهَامه عَلَى أُذُنه وَاَلَّتِي تَلِيهَا عَلَى عَيْنه وَيَقُول : هَكَذَا سَمِعْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْرَؤُهَا وَيَضَع أُصْبُعَيْهِ وَقَالَ أَبُو زَكَرِيَّا وَصَفَهُ لَنَا الْمُقْرِي وَوَضَعَ أَبُو زَكَرِيَّا إِبْهَامه الْيُمْنَى عَلَى عَيْنه الْيُمْنَى وَاَلَّتِي تَلِيهَا عَلَى الْأُذُن الْيُمْنَى وَأَرَانَا فَقَالَ هَكَذَا وَهَكَذَا . رَوَاهُ أَبُو دَاوُد وَابْن حِبَّان فِي صَحِيحه وَالْحَاكِم فِي مُسْتَدْرَكه وَابْن مَرْدَوَيْهِ فِي تَفْسِيره مِنْ حَدِيث أَبِي عَبْد الرَّحْمَن الْمُقْرِي بِإِسْنَادِهِ نَحْوه وَأَبُو يُونُس هَذَا مَوْلَى أَبِي هُرَيْرَة وَاسْمه سُلَيْم بْن جُبَيْر .



    هذا ما ورد فى القرطبى

    ( وَخَرَجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَقْرَأ هَذِهِ الْآيَة , وَمَا كُنْت سَمِعْتهَا قَبْلُ مِنْهُ , فَدَعَا عُثْمَان وَشَيْبَة فَقَالَ : ( خُذَاهَا خَالِدَةً تَالِدَةً لَا يَنْزِعُهَا مِنْكُمْ إِلَّا ظَالِمٌ ) . وَحَكَى مَكِّيّ : أَنَّ شَيْبَة أَرَادَ أَلَّا يَدْفَع الْمِفْتَاح , ثُمَّ دَفَعَهُ , وَقَالَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : خُذْهُ بِأَمَانَةِ اللَّه )

    تخريمه عرقيه
    اهداء للاخت امانى

    تفضيل عرقى اخر وامر من الله لرسوله برد الامانات الى من فضلهم الله دون غيرهم من الاعراق وخصهم بامر الكعبه المشرفه
    وارجح بان بنو شيبه يرجعون نسبا الى الاسباط وهذا ما اقوم بالبحث عنه
    سبحان الله

    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-07-2009, 10:14 AM)
    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-07-2009, 10:20 AM)
    (عدل بواسطة خليل عيسى خليل on 04-07-2009, 12:11 PM)

                  

04-07-2009, 11:44 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: خليل عيسى خليل)

    غايتو في النقطة دي بالذات يا اماني اسمحي لي
    الله فضل بعض الناس على بعضهم الآخر
    في صورهم وانسابهم واموالهم وسلطانهم وصفاتهم وفطنتهم وعلمهم وحكمتهم الخ
    الناس ليسوا سواسية
    وحتى عرقيا فهنالك تفضيل ودرجات
    وهذا كله يأتي - في نظري - في اطار الفتنة
                  

04-07-2009, 01:08 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    Quote: أن دفاعك عن الدولة الدينية.ز سيضعك في موضع تناقض.. لأنك هنا ستكون مضطرا للدفاع عن دولة اسرائيل و هي دولة دينية و نحن نرفضها على هذا الأساس لأنها مثلها و مثل أي دولة دينية اخرى هي دولة اقصائية و لا تؤمن بالآخر..و تمارس الإستعمار مثلها مثل الدول الدينية الأخرى.. و انا اتوقع انك معترض على دولة اسرائيل.. فان كان اعتراضك عليها لأنها ظلمت المسلمين ..و يجب أن تقبل بوجودهم كتصحيح لذلك الظلم.. فانت يا صديقي اخلاقيا مطالب بان تقبل الدولة الإسلامية بغير المسلمين و الأ تظلمهم لأن الظلم مرفوض..اما اذا كنت ترى أن الدولة الدينية الإسلامية يجب أن تسود.. هنا يجب أن تعلن اتفاقك مع سيادة الدولة الدينية في اسرائيل..و يجب أن تقول لنا صراحة طالما هي دولة دينية اذن من حقها أن تكون..و بعد داك نشوف..

    كبر
    الله اكبر

    صدقني يا صديقي انا لست من الواهمين الذين يظنون ان اسرائيل دولة يهودية
    هذه دولة دينية صحيح ولكن دينها العلمانية
    ولذلك فهي استعمارها
    فتاريخ الامبريالية في العالم من صنع الدول العلمانية : فرنسا وبريطانيا بالذات
    ام انك مقتنع بأن تسيبي والمرت متدينين ؟
    ثانيا انا لا اعلم اهمية للقول بان هذه دولة دينية بمعنى ثيوقراطية
    الدولة الثيوقراطية في نظري هي التي يخضع فيها السياسي لرجال الدين الذين يملون عليه املاءات ميتافيزيقية لا عهد ولا قبل له بها ولا يملك ان يردها والا غضبت عليه السماء او الالهة ( حسب كل دين) مهيمن
    في الدولة الثيوقراطية يختار الكهنة الملك - وليس الشعب - بدعوى ان الله تعالى هو الذي اوحى اليهم بذلك ويعزلونه متى شاؤوا بدعوى ان الله عز وجل هو الذي شاء ويرفعون الناس في المناصب قادة ووزراء ويخفضون بالطريقة ذاتها ويعلنون الحروب بناء على ذلك ويتمتعون بامتيازات واموال وهكذا
    يعني وجود سلطة حقيقة لرجال الدين من داخل مؤسستهم تهيمن على كل شئ وتؤثر على كل قرار
    اما حالة كحالتنا في السودان ، فمن الصعب القول بأن هذه دولة ثيوقراطية طالما يشارك فيها الكفار بنصيب وافر وطالما العلماء يقولون للبشير سفرك حرام ولا يأبه اليهم
    فاطمة احمد ابراهيم ذكرت مرة في التلفزيون ان البشير فاجأها مرة بالمقالدة امام الناس اثناء انفعالهما في نشيد او اغنية وطنية!!!!
    البشير يلبس ملابس سلطان الدينكا ويقوم بحركات ارواحية بواسطة الحربة مثل الكجور ( الله يغفر له ) ولا يهتم!!
    الترابي الذي يفترض ان يقوم بدور الكاهن ، هو الان تائه ، وفوق ذلك يخالف الشريعة بفتاوى كيدية يستنكرها الشيوعيون!!
    الله يهدينا بس
    انا يا اخي لا يهمني ان تكون الدولة دينية ولكن يهمني ان يكون ولي الأمر مؤمنا يعلم ان الله تعالى هو الذي ولاه بواسطة الشعب وان ينبغي ان يقيم العدل وان يصلح في الارض وان يقيم في الناس قيم الايمان والصلاح والتقوى وان يفعل كل ما في وسعه لبلوغ هذا
    قال تعالى ( ( ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوي عزيز * الذين إن مكانهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور )) الحج 41
    هذا هو المطلوب من ولي الأمر
    وفي هذا الاطار يقوم المجتمع بتطبيق الشريعة الاسلامية على نفسه، بأن يتبع اوامر الله تعالى وينتهي عما نهى عنه وهذه هي الشريعة الاسلامية
    اما ان تفعل ما فعله النميري والترابي
    بدرية سليمان صاغت قانون الشريعة الاسلامية ( قوانين سبتمبر) وهي حتى الآن سافرة الشعر وحناؤها تقول ياغربتي !!!
    صحيح ان كل مسلم يحترم نفسه ويلتزم تجاه ربه سيتعامل مع كل امر من الله تعالى ورسوله كواجب لا مناص منه ابتغاء مرضاة الله وفي سياق ذلك يلبي امره سبحانه ( ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الكافرون )المائدة 44
    ولكن هذا لا يجري تطبيقه في المحاكم فقط وانما في المحاكم وقبل ذلك على مرؤوسك في العمل وعلى زوجتك وامك وجارك والكفار وكل الناس .
    فالشريعة هي ما يطبقه الناس على انفسهم اساسا لا ما تطبقه الدولة عليهم فقط ، فما تطبقه الدولة من الشريعة لا يكاد يتجاوز 1% من الشريعة الاسلامية
    ان شريعة الله تعالى اساسا في تطبيقك لقوله جل شأنه ( وَلا تَقْرَبُوا الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلاً ) الإسراء/32
    فاذا اطعت ربك الى ذلك تكون قد طبقت الشريعة الاسلامية المطلوبة اساسا ، والحاكم ينحصر دوره حينئذ في تهيئة الظروف والاسباب التي تمكن المواطن المؤمن من تطبيق الشريعة على هذا النحو
    واما الاعتقاد ان حكم الله في الزنى هو فقط ( الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ..) فهذا فهم مؤسف جدا ازاء الشريعة الاسلامية
    ان شرع الله عز وجل لا يمكن ان يختزل في الحدود ، وانما الحدود جعلت جزاء لمن لم يطبق شرع الله سبحانه
    والحدود معناها عقاب من تجاوز حدود ما شرع الله جل جلاله.
    ولذلك ارى ان واجب ولي الأمر الحقيق لم تقم به الانقاذ ، وهو اقامة الدين في الناس بواسطة الناس انفسهم
    واجب الدولة وولي الامر وضوع بل وناصع الوضوع فيما ذكرنا من قوله تبارك وتعالى ( الذين إن مكانهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر)
    فمناهج المدارس يجب ان تستجيب لأهذا الأمر والتلفزيون والصحف وبرامج مؤسسات المجتمع المدني وداخل الاسر يجب حمل الناس على ذلك ( بالتي هي احسن )
                  

04-07-2009, 01:14 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الأخ محمد سبيل:
    تحيه واحترام,
    لا أختلف معك اطلاقا في التفضيل في الرزق ربنا قال فضلنا بعضهم علي بعض في الرزق..
    والرزق كلمه واسعه تشمل الكثير..
    اختلافي في التفضيل العرقي..
    كلكم لادم وادم من تراب..
    لافضل لعربي علي عجمي الا بالتقوي..

    تحياتي ..
                  

04-07-2009, 02:48 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Amany Elamin)

    كتبت الأخت أماني
    Quote: أولا موضوع هيئة علماء المسلمين لم أتطرق له لأنه تم طرحه من الأخ كمال وهو تجاوز معي الخطوط
    الحمراء للحوار, فأصبحت لا أعلق علي مداخلاته اطلاقا..


    لولا أن أعادت أماني الحديث عن شخصي لما عدت للرد علي هذه النقطة حتي لا أتهم بالتحامل والاستهداف ..
    .ولكني عدت للرد والتوضيح حتي لايحدث تشويش وحتي نضع الحقائق أمام المتلقي :
    أولا لم أسئ لصاحبة البوست أو آمس شخصها لامن قريب أو بعيد ثانيا نعم أنتقدت أسلولها في التعاطي مع هذا البوست
    وما أفرزه من تفاعل وأنتقدتها -فليس هناك شخص فوق النقد ولا يوجد من يمتلك حصانة فوق النقدوالتقييم
    ثالثا لم يتعدي نقدي مادة البوست ولم يتجاوز العقلية والفكرة وبالتالي هو حق مشروع
    رابعا نعم وصفتها بالتخبط والخلط بين النظريات والمفاهيم-علمانية-ديموقراطية- حريات وبسطنا الادلة
    من كلامها ووصفتها بالضعف الفكري فيمايتعلق بمادة وأطروحة البوست -ولم يتعدي التوصيف- أطروحة المنبر
    والدليل علي الضعف أننا طرحنا عليها جملة أشكالات فكرية متعلقة بالكفةالاولي للخيط أي الشريعة فقالت
    Quote: .. يمكن تخصيص بوست لمن يود مناقشة المسائل الفقهيه أو لمن يود رواية التاريخ الاسلامي..القضيه
    هنا واضحه


    وحينما سألنا عن رأئها الشخصي بأعتبار أن لها ا رؤية ولو عامة عن الشريعة
    قالت:
    Quote: رأيي الشخصي في الرده أو ولاية غير المسلم حيفيد الحوار في شنو؟


    وأضافت
    Quote: يبقي رأيي في هذه المسائل لايخدمك في شئ, وأنا كما أسلفت لاأنتمي لأي جماعه اسلاميه..


    وهذاما دفعنا للقول
    Quote: . نحن نسألك في قلب أطروحتك-الشريعة-
    ونريد أن نعرف فهمك لمفردات الشريعة ومدي أستجابتك للاشكالات التي تواجه الخطاب الاسلامي ... ونريد إعمالا
    لقولك بأن الدين مرن ومتجددمناقشة هذه الاسس لاتحتاج لبوست فقهي منفصل بل مكانها هنا فمن يطرح
    رؤية للشريعةلابد وأنه يعرف أسسها الفقهيه ........هذه بديهيات والله الشريعةبراها والفقه براه?
    ........ بمثل ما ناقشتي موقف العلمانية من الحجاب وحرية الاعتقادواالزواج المثلي فأنت مطالبة ببسط
    فهمك للشريعة في الاشكالات المطروحة
    فالقارئ يريد أن يعرف أين تقع قضايا المراة والاقليات وحقوق الانسان وماهو تصورك لشكل الحكم والشوري
    وذلك بحسب فهمك أنت للشريعة
    .....فهيا أجيبي علي الاسئلة والإشكالات المطروحة بدلا من المناورات والهروب المفضوح.....ولا حرج
    أن تعتذري لعدم المعرفة....


    كان هذا علي صعيد الحديث عن الكفة الاولي للبوست أي الشريعة أما الكفة الثانية في البوست
    أي العلمانية فقد قالت عنها
    Quote: أما الحديث عن العلمانيه نشأتها وتطورها فله أشخاص متخصصون أرجو أن يمدوننا بها..


    من الواضح أنها تجهل نشاة العلمانية وبالتالي مقوماتها وأسسها الجنينية وما أكتسبته العلمانية من خلال تطورها من معارف نظرية جديدةأثرتها
    ,,,,,,,,,من بديهيات الحوار وأسسه المام من يفترع خيط للحوار الفكري والمعرفي الالمام بأسسه وعمومياته
    حتي يستطيع يقدم مادة ويسهم ويحاورولكن وضح ضعف الاخت أماني في هذا الجانب -وحينما نتحدث عن ضعفها
    الفكري وقلة زادتها فأنما
    نعني ونقصد موضوع بالبوست ولانتعداه أي أننالانحكم عليها بالضعف الفكري العام أو عدم المعرفة بكل شئ-لا.. نحن نتحدث
    عن جزئية محددة ولانتعداها وفي تقديري أن الاخت أماني لم تجهز وتحضر لموضوع البوست بشكل كافي ولو
    عكفت ولو مدة أسبوعين أو أقل- علي المراجع ونقحت وحضرت لقدمت مادة أغني وأثري من هذه ولأنتفي الضعف الذي تحدثنا عنه
    00 من هنا يري القارئ أن تقييمنا لعطاءوأداء الاخت أماني جاء بمنظورنقدي وهو يمثل رؤيتنا -وهو حكم أنبثق
    من تقييم ما كتب وتحليل ماقدم ,,,, قدمناه لإستعدال الحوار ولإدراكنا أن لا أحد فوق النقد ..........

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 03:07 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 03:09 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 03:43 PM)

                  

04-07-2009, 03:34 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    الاخت اماني الامين


    تحياتي
    الشكر لكي علي هذا البوست الهادف والذي اتيته متأخرا وسوف انقل هنا بعض الاراء عن العلمانية وعلاقتها بالاسلام

    Quote: العلمانية
    بقلم/ أ.د.عبدالوهاب المسيري

    --------------------------------------------------------------------------------
    يعد مصطلح "العلمانية" من أهم المصطلحات في الخطاب التحليلي الاجتماعي والسياسي والفلسفي الحديث ، لكنه ما يزال مصطلحاً غير محدد المعاني والمعالم والأبعاد.
    كلمة "العلمانية" هي ترجمة لكلمة "سيكولاريزم Secularism" الإنجليزية، وهي مشتقة من كلمة لاتينية "سيكولوم Saeculum"، وتعني العالم أو الدنيا و توضع في مقابل الكنيسة، وقد استخدم مصطلح "سيكولارSecular " لأول مرة مع توقيع صلح وستفاليا(عام 1648م)-الذي أنهى أتون الحروب الدينية المندلعة في أوربا- وبداية ظهور الدولة القومية الحديثة (أي الدولة العلمانية) مشيرًا إلى "علمنة" ممتلكات الكنيسة بمعنى نقلها إلى سلطات غير دينية أي لسلطة الدولة المدنية. وقد اتسع المجال الدلالي للكلمة على يد جون هوليوك (1817-1906م) الذي عرف العلمانية بأنها: "الإيمان بإمكانية إصلاح حال الإنسان من خلال الطرق المادية دون التصدي لقضية الإيمان سواء بالقبول أو الرفض".
    و تميز بعض الكتابات بين نوعين: العلمانية الجزئية و العلمانية الشاملة.
    1 - العلمانية الجزئية: هي رؤية جزئية للواقع لا تتعامل مع الأبعاد الكلية والمعرفية، ومن
    ثم لا تتسم بالشمول، وتذهب هذه الرؤية إلى وجوب فصل الدين عن عالم السياسة، وربما الاقتصاد وهو ما يُعبر عنه بعبارة "فصل الدين عن الدولة"، ومثل هذه الرؤية الجزئية تلزم الصمت حيال المجالات الأخرى من الحياة، ولا تنكر وجود مطلقات أو كليات أخلاقية أو وجود ميتافيزيقا وما ورائيات، ويمكن تسميتها "العلمانية الأخلاقية" أو "العلمانية الإنسانية".
    2 - العلمانية الشاملة: رؤية شاملة للواقع تحاول بكل صرامة تحييد علاقة الدين والقيم
    المطلقة والغيبيات بكل مجالات الحياة، ويتفرع عن هذه الرؤية نظريات ترتكز على البعد المادي للكون وأن المعرفة المادية المصدر الوحيد للأخلاق وأن الإنسان يغلب عليه الطابع المادي لا الروحي،ويطلق عليها أيضاً "العلمانية الطبيعية المادية"(نسبة للمادة و الطبيعة).
    ويعتبر الفرق بين ما يطلق عليه "العلمانية الجزئية" وما يسمى "العلمانية الشاملة" هو الفرق بين مراحل تاريخية لنفس الرؤية، حيث اتسمت العلمانية بمحدوديتها وانحصارها في المجالين الاقتصادي والسياسي حين كانت هناك بقايا قيم مسيحية إنسانية، ومع التغلغل الشديد للدولة ومؤسساتها في الحياة اليومية للفرد انفردت الدولة العلمانية بتشكيل رؤية شاملة لحياة الإنسان بعيدة عن الغيبيات ، واعتبر بعض الباحثين "العلمانية الشاملة" هي تجلي لما يطلق عليه "هيمنة الدولة على الدين".
    وقياسا على ذلك فلقد مرت العلمانية الشاملة بثلاث مراحل أساسية:
    1 - مرحلة التحديث: حيث اتسمت هذه المرحلة بسيطرة الفكر النفعي على جوانب الحياة
    بصورة عامة، فلقد كانت الزيادة المطردة من الإنتاج هي الهدف النهائي من الوجود في الكون، و لذلك ظهرت الدولة القومية العلمانية في الداخل و الاستعمار الأوروبي في الخارج لضمان تحقيق هذه الزيادة الإنتاجية، و استندت هذه المرحلة إلى رؤية فلسفية تؤمن بشكل مطلق بالمادية و تتبنى العلم و التكنولوجيا المنفصلين عن القيمة، و انعكس ذلك على توليد نظريات أخلاقية و مادية تدعو بشكل ما لتنميط الحياة، و تآكل المؤسسات الوسيطة مثل الأسرة.
    2 - مرحلة الحداثة: وهي مرحلة انتقالية قصيرة استمرت فيها سيادة الفكر النفعي مع تزايد
    وتعمق أثاره على كافة أصعده الحياة، فلقد واجهت الدولة القومية تحديات بظهور النزعات الإثنية ، وكذلك أصبحت حركيات السوق (الخالية من القيم) تهدد سيادة الدولة القومية، واستبدل الاستعمار العسكري بأشكال أخرى من الاستعمار السياسي والاقتصادي والثقافي، واتجه السلوك العام نحو الاستهلاكية الشرهة.
    3 - مرحلة ما بعد الحداثة: حيث الاستهلاك هو الهدف النهائي من الوجود ومحركه اللذة
    الخاصة، واتسعت معدلات العولمة لتتضخم مؤسسات الشركات متعددة الجنسيات والمنظمات غير الحكومية الدولية وتتحول القضايا العالمية من الاستعمار والتحرر إلى قضايا البيئة والإيدز وثورة المعلومات، وتضعف المؤسسات الاجتماعية الوسيطة مثل الاسرة، لتحل محلها تعريفات جديدة للأسرة : رجلان وأطفال- امرأة وطفل- امرأتان وأطفال…)، كل ذلك مستنداً على خلفية من غياب الثوابت المعايير الحاكمة لأخلاقيات المجتمع والتطور التكنولوجي الذي يتيح بدائل لم تكن موجودة من قبل في مجال الهندسية الوراثية.
    ورغم خروج مصطلح "علمانية" من رحم التجربة الغربية، إلا أنه انتقل إلى القاموس العربي الإسلامي، مثيرًا للجدل حول دلالاته وأبعاده، والواقع أن الجدل حول مصطلح "العلمانية" في ترجمته العربية يعد إفرازاً طبيعياً لاختلاف الفكر والممارسة العربية الإسلامية عن السائد في البيئة التي انتجت هذا المفهوم، لكن ذلك لم يمنع المفكرين العرب من تقديم إسهاماتهم بشأن تعريف العلمانية.
    وتختلف إسهامات المفكرين العرب بشأن تعريف مصطلح "العلمانية" ، على سبيل المثال يرفض المفكر المغربي محمد عابد الجابري تعريف مصطلح العلمانية باعتباره فقط فصل الكنيسة عن الدولة، لعدم ملاءمته للواقع العربي الإسلامي، ويرى استبداله بفكرة الديموقراطية "حفظ حقوق الأفراد والجماعات"، والعقلانية "الممارسة السياسية الرشيدة".
    في حين يرى د.وحيد عبد المجيد الباحث المصري أن العلمانية (في الغرب) ليست أيديولوجية -منهج عمل- وإنما مجرد موقف جزئي يتعلق بالمجالات غير المرتبطة بالشئون الدينية. ويميز د. وحيد بين "العلمانية اللادينية" -التي تنفي الدين لصالح سلطان العقل- وبين "العلمانية" التي نحت منحى وسيطًا، حيث فصلت بين مؤسسات الكنيسة ومؤسسات الدولة مع الحفاظ على حرية الكنائس والمؤسسات الدينية في ممارسة أنشطتها.
    وفي المنتصف يجيء د. فؤاد زكريا-أستاذ الفلسفة- الذي يصف العلمانية بأنها الدعوة إلى الفصل بين الدين و السياسة، ملتزماً الصمت إزاء مجالات الحياة الأخرى (الاقتصاد والأدب) وفي ذات الوقت يرفض سيطرة الفكر المادي النفعي، ويضع مقابل المادية "القيم الإنسانية والمعنوية"، حيث يعتبر أن هناك محركات أخرى للإنسان غير الرؤية المادية.
    ويقف د. مراد وهبة - أستاذ الفلسفة- و كذلك الكاتب السوري هاشم صالح إلى جانب "العلمانية الشاملة" التي يتحرر فيها الفرد من قيود المطلق والغيبي وتبقى الصورة العقلانية المطلقة لسلوك الفرد، مرتكزًا على العلم والتجربة المادية.
    ويتأرجح د. حسن حنفي-المكر البارز صاحب نظرية "اليسار الإسلامي"- بين العلمانية الجزئية والعلمانية الشاملة ويرى أن العلمانية هي "فصل الكنيسة عن الدولة" كنتاج للتجربة التاريخية الغربية،ويعتبر د.حنفي العلمانية -في مناسبات أخرى- رؤية كاملة للكون تغطي كل مجالات الحياة وتزود الإنسان بمنظومة قيمية ومرجعية شاملة، مما يعطيها قابلية للتطبيق على مستوى العالم.
    من جانب آخر، يتحدث د.حسن حنفي عن الجوهر العلماني للإسلام -الذي يراه ديناً علمانياً للأسباب التالية:
    1 - النموذج الإسلامي قائم على العلمانية بمعنى غياب الكهنوت، أي بعبارة أخرى
    المؤسسات الدينية الوسيطة.
    2 - الأحكام الشرعية الخمسة [الواجب-المندوب-المحرم-المكروه-المباح] تعبر عن
    مستويات الفعل الإنساني الطبيعي، وتصف أفعال الإنسان الطبيعية.
    3 - الفكر الإنساني العلماني الذي حول بؤرة الوجود من الإله إلى الإنسان وجد متخفٍ في
    تراثنا القديم عقلاً خالصًا في علوم الحكمة، وتجربة ذوقية في علوم التصوف، وكسلوك عملي في علم أصول الفقه. و يمكن الرد على تصور علمانية الإسلام، بأنه ثمة فصلا ًحتمياً للدين و الكهنوت عن الدولة في كل المجتمعات الإنسانية تقريباً، إلا في المجتمعات الموغلة في البدائية، حيث لا يمكن أن تتوحد المؤسسة الدينية و السياسية في أي مجتمع حضاري مركب. و في الواقع، هذا التمايز مجرد تمايز المجال السياسي عن الديني، لكن تظل القيمة الحاكمة و المرجعية النهائية للمجتمع (و ضمن ذلك مؤسسات صنع القرار) هي القيمة المطلقة (أخلاقية-إنسانية-دينية) و هي مرجعية متجاوزة للدنيا و للرؤية النفعية.
    هذا و قد تبلور مؤخراً مفهوم "ما بعد العلمانية" (بالإنجليزية: بوست سيكولاريزم-Post-secularism) و صاغه البروفسير جون كين ،و"ما بعد" هنا تعني في واقع الأمر "نهاية"،و تشير إلى أن النموذج المهيمن قد فقد فعاليته، ولكن النموذج الجديد لم يحل محله بعد، حيث يرى أن العلمانية لم تف بوعودها بشأن الحرية و المساواة (حيث تنتشر العنصرية والجريمة والنسبية الفلسفية) وأخفقت في العالم الثالث (حيث تحالفت الأنظمة العلمانية مع الإستبداد والقوى العسكرية) ولم تؤد إلى الجنة العلمانية الموعودة ، ذلك في حين ظلت المؤسسات الدينية والقيم المطلقة فاعلة على مستوى المجتمع وحياة الناس اليومية، في معظم بلدان العالم الثالث
                  

04-07-2009, 03:40 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: عمر صديق)

    تعريف الموسوعة الحرة

    Quote: [عدل] ماهية العلمانية
    "العَلْمَانِيَّة" ترجمة غير دقيقة، بل غير صحيحة لكلمة "Secularism" في الإنجليزية، أو "Sécularité" أو "laïque" بالفرنسية، وهي كلمة لا أصل لها بلفظ "العِلْم" ومشتقاته، على الإطلاق.

    فالعِلْم في الإنجليزية والفرنسية، يعبر عنه بكلمة "Science"، والمذهب العِلْمِي، نُطلق عليه كلمة "Scientism"، والنسبة إلى العِلْم هي "Scientific" أو "Scientifique" في الفرنسية.

    والترجمة الصحيحة للكلمة هي "اللادينية" أو "الدنيوية"، لا بمعنى ما يقابل الأخروية فحسب، بل بمعنى أخص، وهو ما لا صلة له بالدِّين أو ما كانت علاقته بالدين علاقة تضاد.

    وتتضح الترجمة الصحيحة من التعريف، الذي تورده المعاجم، ودوائر المعارف الأجنبية للكلمة:

    تقول دائرة المعارف البريطانية مادة "Secularism": "وهي حركة اجتماعية، تهدف إلى صرف الناس، وتوجيههم من الاهتمام بالآخرة، إلى الاهتمام بهذه الدنيا وحدها، وذلك أنه كان لدى الناس في العصور الوسطى، رغبة شديدة في العزوف عن الدنيا، والتأمل في الله واليوم الآخر، وفي مقاومة هذه الرغبة طفقت الـ "Secularism" تعرض نفسها من خلال تنمية النزعة الإنسانية، حيث بدأ الناس في عصر النهضة يظهرون تعلقهم الشديد بالإنجازات الثقافية والبشرية، وبإمكانية تحقيق مطامحهم في هذه الدنيا القريبة.

    ويقول قاموس "العالم الجديد" لوبستر، شرحا للمادة نفسها:

    1. الروح الدنيوية، أو الاتجاهات الدنيوية، ونحو ذلك على الخصوص: نظام من المبادئ والتطبيقات "Practices" يرفض أي شكل من أشكال الإيمان والعبادة.

    2. الاعتقاد بأن الدين والشئون الكنسية، لا دخل لها في شئون الدولة، وخاصة التربية العامة.

    ويقول "معجم أكسفورد" شرحا لكلمة ":Secular"

    3. دنيوي، أو مادي، ليس دينيا ولا روحيا، مثل التربية اللادينية، الفن أو الموسيقى اللادينية، السلطة اللادينية، الحكومة المناقضة للكنيسة.

    4. الرأي الذي يقول: إنه لا ينبغي أن يكون الدين أساسا للأخلاق والتربية.

    ويقول "المعجم الدولي الثالث الجديد" مادة: "Secularism":

    "اتجاه في الحياة أو في أي شأن خاص، يقوم على مبدأ أن الدين أو الاعتبارات الدينية، يجب أن لا تتدخل في الحكومة، أو استبعاد هذه الاعتبارات، استبعادا مقصودا، فهي تعني مثلا السياسة اللادينية البحتة في الحكومة". "وهي نظام اجتماعي في الأخلاق، مؤسس على فكرة وجوب قيام القيم السلوكية والخلقية، على اعتبارات الحياة المعاصرة والتضامن الاجتماعي، دون النظر إلى الدين".

    على المستوي السياسي تطالب العلمانية بحرية الاعتقاد وتحرير المعتقدات الدينية من تدخل الحكومات والأنظمة، وذلك بفصل الدولة عن أية معتقدات دينية أو غيبية، وحصر دور الدولة في الأمور المادية فقط. لقد استخدم مصطلح "Secular" (سيكولار) لأول مرة مع توقيع صلح وستفاليا - الذي أنهى أتون الحروب الدينية المندلعة في أوروبا - عام 1648م، وبداية ظهور الدولة القومية الحديثة (أي الدولة العلمانية) مشيرًا إلى "علمنة" ممتلكات الكنيسة بمعنى نقلها إلى سلطات غير دينية أي لسلطة الدولة المدنية.

    والعلمانية هي عموما التأكيد على ان ممارسات معينة أو مؤسسات ينبغي ان توجد بمعزل عن الدين أو المعتقد الديني. وكبديل لذلك ، مبدأ العلمانية تعزيز الأفكار أو القيم اما في أماكن عامة أو خاصة.كما قد يكون مرادفا لل"الحركة العلمانية". في الحالات القصوى من ايديولوجيا العلمانية تذهب إلى ان الدين ليس له مكان في الحياة العامة.

    في أحد معانيها ، العلمانية قد تؤكد حرية الدين ، والتحرر من فرض الحكومة الدين على الناس ، ان تتخذ الدولة موقفا محايدا على مسائل العقيدة ، ولا تعطي الدولة امتيازات أو اعانات إلى الاديان. بمعنى آخر ، تشير العلمانية إلى الاعتقاد بأن الانشطة البشريه والقرارات ، ولا سيما السياسية منها ، ينبغي أن تستند إلى الادلة والحقيقة بدلا من التأثير الديني.[1]

    العلمانية هي أيديولوجيا تشجع المدنية والمواطنة وترفض الدين كمرجع رئيسي للحياة السياسية ويمكن أيضاً اعتبارها مذهب يتجه إلى أنّ الأمور الحياتية للبشر، وخصوصاً السياسية منها، يجب أن تكون مرتكزة على ما هو مادي ملموس وليس على ما هو غيبي، وترى أنّ الأمور الحياتية يجب أن تتحرر من النفوذ الديني، ولا تعطي ميزات لدين معين على غيره، على العكس من المرجعيات الدينية تعتمد على ما تعتقده حقائق مطلقة أو قوانين إلهية لا يجوز التشكيك في صحتها أو مخالفها مهما كان الأمر، وتُفسّر العلمانية من الناحية الفلسفية أن الحياة تستمر بشكل أفضل ومن الممكن الاستمتاع بها بإيجابية عندما نستثني الدين والمعتقدات الإلهية منها.
                  

04-07-2009, 04:12 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: عمر صديق)
                  

04-07-2009, 05:20 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: عمر صديق)


    الأخت الكريمة أماني..حبابك

    كتر خيرك على تفصيل رؤيتك اكثر و هو ما سألت عنه..
    و اعتذر ان رأيت بعض ما يستوجب الإعتذار من جانب حديثي معك..

    الإصرار من جانبي جاء من اجل استجلاء الأمور..و ليس من اجل هزيمة احد لأن الرأي لا هزيمة فيه..اجابتك الأولى لا استطيع الإتفاق معها..لذلك طلبت التوضيح..و توضيحاتك الأخيرة جاءت بالكثير الذي يمكن أن نتفق فيه..و في النهاية يجمعنا السودان و اهل السودان..و كل منا يرى الوجهة التي يظن فيها صلاحها للناس..

    النقاش هنا.. حينما دخلناه.. دخلناه بفكرة محددة و هي تقريب وجهات النظر..و انت منذ البدء ذكرت أن لديك نية بتلخيص اهم النقاط في هذا الخيط..و كنا ولازلنا نتعشم في ابتدار طريق جديد.. لأن النقاشات في هذا المنتدى تبدا..و تتفرع..و في النهاية كل يحمل قناعاته و يذهب في طريقه..و هذه طريقة غير منتجة تماما.. لأننا كسودانيين و سودانيات .. نظريا ممكن نقر بأن ما يجمع بيننا كبير..و لكن في الممارسة العملية .. حتى لو كانت ممارسة بسيطة مثل هذا النقاش نفشل في تأسيس الإتفاق ..و احترام الإختلاف..

    المسألة ليست هي مجرد انحياز لمفاهيم بعينها دون الأخرى.. بقدر ما هي انحياز لفكرة..فقد تقولين انت مع تطبيق الشريعة الإسلامية و صلاحها لأي زمان و مكان..و لكن من النقاش يمكن أن تتضح أن جوهر فكرة يتفق مع من يقولون بالعلمانية..و قد يقول البعض بانهم مع تطبيق العلمانية و فصل الدين عن الدولة..و لكن في معرض النقاش قد يتوصلون لفكرة مناقضة لمزعمهم الأساسي و ينتهون مع الدولة الدينية..
    سأوضح هنا.. ما هي النقاط التي نتفق فيها معك بعض التوضحيات..



                  

04-07-2009, 05:04 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: عمر صديق)

    ...........حول الحدود ووسائل الإثبات الشرعي في الإسلام
    أسئلة لتحفيزالتفكير والفكر
    هل الحدود غاية وهدف في حد ذاتها أم أنها مجرد وسيلة لضبـط المجتمع?
    دعا الإسلام لمكارم الأخلاق ونهي عن السرقة والزنا وحرم قتل النفس الا بالحق ونهي عن الخمر الخ وقد قام الأسلام
    بالنهي والترهيب والتخويف لمن عصا بأن العاقبةهي غضب الله والمصير هو العقاب والنار ورغب من أنتهي بالجنة
    ورضي الرحمن وقدم الإسلام إشباع روحي للمجتمع يقوده للالتزام بالتعاليم الا أنه وفي المقابل قدم بعض المعالجات
    الدنيوية لمن يتجاوزفي بعض المسائل والسؤال هل تلك العقوبات مقصودة لذاتها أم أنها مجرد وسيلة ?
    وهل خرجت تلك العقوبات من بتر أطراف وجلد وسواها مما هو سائد وقتها? الواقع يقول أن العقوبات الإسلامية لم
    تخرج عما هو سائد وقتها ولم تخرج كثيرا عن عما ورد في العهد القديم أو التوراة ولم تشذ عن مفاهيم عصرها
    ومعـطيات واقعها,,,,,, من هنا يبرز\ السؤال اليس من الممكن الإستعاضةبوسائل أخري لضبط المجتمع وتحقيق مقاصد
    الإديان في ضبط المجتمع وتقويمه? ....فلنأخذ مثلا وسيلة أثبات الجماع الغير شرعي أي الزنا ستجدها تتمثل
    عدة من الشهود والإيلاج....فهب مثلا أن قام أحدهم بإغتصاب أخري وشهدعليه شاهد واحد فقط ماذا يحدث? هل ستكتمل أركان
    جريمة الزنا?بالطبع لا.........سيفلت الجاني من الزنا ...حسنا ماذا لو أثبت الd.n.a
    ووسائل الاثبات العلمية ثبوت المجامعة هل سنترك هذه الادلة الدامغة ونتمسك بعدة شهود والمرواد في المكحلة أم
    أننا سنعتبر أولائك الشهودمجرد وسيلة قوية للتحقق من وقوع المخالفة ونستطيع الإستعاضة عن تلك الوسيلةبوسائل أخري ناجعة
    مثل dna في حالات الأغتصاب ?000 مثال أخري لمن يقول أن المراة لاتشهد علي غيرها في الحدود( شاهد عنبركامل من
    الطالبات خفير المدرسة يجامع طالبة في مخزن المدرسة والسؤال ماذا يكون مصير الطالبات لوقمن بالتبليغ عن الخفير
    والطالبة بتهمة الزناهل سيعاقب الخفير بحد الزنا أم تعاقب الطالبات بحد القذف?000 مثال ثالث: شاهد ثلاث رجال
    أو قل خمس رجال رجل وأمراة في حال جماع وهم عراة وكانت منطقة الوسط مغطاة بقطعة قماش لاتكشف ما أذا كانت
    المواقعة كالمرواد في المكحلة أم أنها خارج نطاق ذلك ماذا لو تم الابلاغ علي أنها زني من سيعاقب?
    000 أمثلة من صدر الأسلام قصة الخليفة عمر حينما وثب من الحائط علي شخوص يسكرون هل عاقبهم?
    موقف الرسول من تلك الزانية والتي جاءت معترفة تتطالب بإنفاذ الحدوهي حامل فتركها تضعه ثم حتي ترضعه ولم يسعي
    بعد ذلك لحدها وأنماكانت هي من أصر علي المعاودة ...فماذا لو أنها لم تعد لأن طفلها يحتاج لرعايتها مثلا?
    00 تعطيل الخليفة عمر للعمل بحد الردة في عام الرمادة إنـطلاقا من هذا يبرز السؤال :ماذا لو أثبت الطب أن
    سارقا معينا مريض نفسيابمرض يدفعه للسرقة?أو كانت السرقة لحوجة ? أو رأي الحاكم أستبدال عقوبة السرقة بالسجن
    خوفا علي تأثير البتر علي نفسيات أطفال الجاني أو رأي الحاكم أن السجن يحقق مقاصد الدين
    .....البتر والجلدماذا لو رأي الحاكم أستبدال تلك الوسائل بوسائل أخري كالسجن أو الغرامةأو معالجة المدمن?فقد يؤدي
    البتر والجلد لهلاك مريض بالسكر أو مريض بسيولة الدم أو أنه قد يلحق أذي أكبر مقاصد الدين في الضبط والردع00000000
    فهل ياتري سنتمسك بحرفية تلك الوسائل والعقوبات أو أساليب أثبات الجريمة أم نستطيع عنهابغيرها?000000 وعلي سبيل
    التمسك الحرفي بالنصوص دون مراعاة السياق ودون مرعاةمقتضيات العصر تبرز هذه الإشكالية: قام شخص ما
    بالسفر للريف الهندي وأشتري ست فتيات وأصر علي الدخول بهن بدعوي أنهن يندرجن تحت باب ما ملكت أيمانكم وأصر علي تملكهن
    والتصرف فيهن بالشراء والابقاء فهل نجيز له ذلك أم نحرم عليه ما يعتقد أن الله قد أحله له?......نعم أن الاسلام لم يستحدث
    ظاهرة الرق وحض علي العتق ولكنه لم يحرمه شأنه شأن بقية الاديان والتشريعات الانسانية وقتها ثم تتطورت الانسانية
    وألغت ا لرق وحظرته فهل نحظر ونحرم الرق -بيعا وشراء وتملكا ونتجاوزالنصوص التي أباحته ?
    كمال ,,,,,

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 06:34 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 06:37 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 08:09 PM)

                  

04-07-2009, 05:11 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    شكرا يا حبر العلمانية كمال بن العباس
    و لكن الدولة الدينية دولة خيالية من هنا.
    من انها لها اسباب ارتباط الهي

    اذا هي نظرية لصعوبة إثبات هذا الارتباط
                  

04-07-2009, 05:51 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    كتب الأخ عمر صديق
    Quote: .. واري ان العلمانية مشروع فكري خاص بالنظم الغربية ويريد بعض المنبهرين بالحضارة الاسلامية ان يطبقوها في العالم الاسلامي ولكن كل محاولاتهم السابقة والحالية والتي تدعمها مؤسسات غربية ذات عداء مع الاسلام لن يكتب لها النجاح لان التربة هنا غير ملائمة لها .

    .........وهل يدري الأخ عمر صديق أنه بهذا يضرب الانقاذ في مقتل? أليس الانقاذ هي من كفل في دستورها رئاسة
    المراة وغير المسلم للدولة? وتجاوزت مبدأ الذكورة وا لاسلام? أليس الجنوب اليوم يمارس العلمنة الصريحة جهارا
    نهارا ولا ندري بأي سند فقهي تم إستثناء الجنوب?......ألم يقم النظام بالغاء القانون الذي كان يحظر التبشير المسيحي
    شمال السودان تملقا للبابا? ألم يتعامل النظام بالربا في تمويل بعض المشاريع كسد مروي?ألم يخون النظام من أستجار
    به التنظيمات الأصولية وسلم كوادرها لخصومهم ويسلم معلوماتهم للغرب بعد أعطاهم الامان? ألم يفرط في تراب بلاد لأثيوبيا
    وكينيا وهي دول غير مسلمة?ألم يحنث بقسمه ويسمح بقوات دولية ? ألم يحنث بقسم الولاء للدستور والنظام الديموقراطي
    وأنقض علي السلطة بليل ? ألم يغتال الطلاب والعزل وغدر بضباط رمضان بعد أن أعطاهم الامان?
    راجع لمظاهر علمانية الأنقاذ في بيان الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة بالسودان في أعلاه وتجاوزها للنصوص
    ......وختاما نقول أن يعادي الأسلام هو من يشوه قيمه ...أنها الانقاذربط الإسلام بالقهر والاقصاء والتنكيل والتشريد
    وقتل المدنيين والعزل وبالاستبداد والظلم والغدر ونكث المواثيق..........هي من رسم صورةشائهة وقاتمة ..فمن كان
    يحرص علي دينه فليصوب سهامه نحو الانقاذ فهي من أساءة للاسلام وشوهه

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 06:22 PM)

                  

04-07-2009, 07:02 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    الاخ كمال عباس
    تحياتي


    اراك تحول الامر الي ما تدعي انها مخالفات للانقاذ للاسلام!!!1




    هل قضيتك انت هي تجاوزات واخطأ الانقاذ؟



    الاجابة مما خطته يداك كلا والف كلا


    Quote: الواقع يقول أن العقوبات الإسلامية لم تخرج عما هو سائد وقتها ولم تخرج
    كثيرا عن عما ورد في العهد القديم أو التوراة ولم تشذ عن مفاهيم عصرها
    ومعـطيات واقعها,,,,,, من هنا يبرز السؤال اليس من الممكن الإستعاضة
    بوسائل أخري لضبط المجتمع وتحقيق مقاصد الإديان في ضبط المجتمع وتقويمه?



    اذن قضيتك انت مما ورداعلاه انك ضد الحكم الاسلامي والتشريعات الاسلامية ابتداء بحجة انك تتفق مع من يدعون انها كانت مناسبة لزمن
    مضي واراك تشبهها بما في التوراة من احكام




    لذلك لاتتحجج بنموذج تراه خاطئ اتشريعات انت غير مقتنع بصلاحيتها لكل زمان ومكان
                  

04-07-2009, 07:54 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: عمر صديق)

    كتب الاخ عمر صديق

    Quote: .. اراك تحول الامر الي ما تدعي انها مخالفات للانقاذ للاسلام!!! .....


    كنت أتمني أن تقوم أنت بتفنيد كلامنا وطرحنا وتثبت خطله وتقنعنا بتماشي
    ممارسات وأطروحاتها مع الاسلام وبالمرة ناقش حيثيات وأدلة بيان
    هئية العلماء الواردة في البيان وهي أفادات تثبت تنافي طرح الانقاذ مع الاسلام
    وتقول
    Quote: ... اذن قضيتك انت مما ورداعلاه انك ضد الحكم الاسلامي والتشريعات الاسلامية ابتداء بحجة انك تتفق مع من يدعون انها كانت مناسبة لزمن
    مضي واراك تشبهها بما في التوراة من وأحكام .


    أرجو الا تشوه كلامي وتخرجه من سياقه وكف عن المزائدة..أنا قلت أن
    العقوبات من جلد ورجم وبتر أطراف لم تكون ممارسة شاذة أو غريبة وقتها
    وأن معظم العقوبات الاسلامية مماثلة لما ورد في التوراة -
    وهذه حقيقة تاريخية لاجدال عليها.....أما كوني ضد التشريعات الإسلامية
    فالانقاذ التي تساندها تعارض هذه التشريعات وتقول بتولي المراة وغير
    المسلم وتمارس الربا وتناهض نصوص وتشريعات أسلامية فصلناها في مداخلات
    سابقة وفصلها بيان العلماء وبالادلة في أعلاها
    وأكثر من ذلك فإنها شوهت قيم الاسلام من عدل وتسامح وتعائش وطهارة وكفالة لحرمة النفس البشرية وبممارستها للتعذيب والتشريد والاستبداد
    Quote: . هل قضيتك انت هي تجاوزات واخطأ الانقاذ؟..


    نعم هي قضيتي لأن الانقاذ تقتل وتشرد بإسم الدين والمقدسات وتقصئ وتكمم الافواه !!!!!!!!
                  

04-07-2009, 06:32 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: ثروت سوار الدهب)

    Quote: الأخ كبر:
    تحيه طيبه...
    قمت بالاجابه عليك بصوره كامله لرؤيتي,
    ولكنك مصر علي الخوض في تفاصيل تجارب قد أخبرتك أنها سيئه من وجهة نظري ولا أجد لها منطقا دينيا فيما قامت به ..أولا موضوع هيئة علماء المسلمين لم أتطرق له لأنه تم طرحه من الأخ كمال وهو تجاوز معي الخطوط الحمراء للحوار, فأصبحت لا أعلق علي مداخلاته اطلاقا..


    نتفق معك في خطأ التجارب (انت تقولين عنها سيئة)..و نقبل موقفك الشخصي الذي يذهب الى انك لا تجدين لها منطقا دينيا لتبريرها .. نظريا كلامك صحيح و نتفق معه..و لكن عمليا اختلافنا في جزئية محددة أن الذين قاموا بتنفيذ هذه التجارب يزعمون أن المنطق الديني في جانبهم..و هنا المشكلة بين المسلمين انفسهم.. تحديدا دعاة الدولة الدينية و تطبيق الشريعة الإسلامية.. لأن بعضهم يرى أن فهمه الذي طبقه صحيح..و البعض الأخر يرى أن التطبيق به خطأ..و الدور على دعاة تطبيق الشريعة و الدولة الإسلامية في فض النزاع بينهم و تقريب وجهات نظرهم..


    اماني كتبت:


    Quote: لكن عشان خاطرك خليني أفصّل ليك..
    هيئة علماء السودان مثلا مش هم اللي فصّلوا فتوي تمنع سفر الرئيس الي الدوحه؟
    مش همّ اللي أباحوا ختان الأناث برؤيه فقهيه؟
    تقنين الحرب الأهليه في الجنوب علي أنها جهاد ألم يتم الترويج له من هؤلاء العلماء..
    ؟؟



    فهمت ضمنيا اعتراضك على سلوك هيئة علماء السودان و الفتاوي التي اصدرتها..و اذا كان هذا هو موقفك .. فاننا نتفق فيه معك..باعتبار انك معترضة على اصدار هذه الهيئة لفتوى تحريم سفر الرئيس و اباحة ختان الإناث..و ووصف الحرب في الجنوب على اساس انها جهاد..الإختلاف في تسمية الأشياء.. فنحن نرى أن سلوك هيئة العلماء هو باب من ابواب زج الدين في الدولة لدرجة التعرض لأمور مثل سفر الرئيس و تحليل ختان الإناث و شرعنة حرب الجنوب على اساس انها جهاد اسلامي..و الكرة في ملعبك لتسمية هذا الموقف بالصورة التي ترينها..و التسميات ليست مشكلة بالنسبة لنا.. بقدرما الفكرة هي الأهم..

    اماني كتبت:


    Quote: دي أقرب أمثله بتحضرني, لا يوجد مشكك في تسيس هذه الهيئه لتقابل متطلبت النظام,
    عشان كده قلنا وجوب حيادية القوانين والدستور وتطبيقها علي الكل وعدم تأثرها بالأنظمه,تسييس القوانين دينيه أم غير دينيه بيحصل علي فكره حتي في لأنظمه والمنظمات الغير اسلاميه, يعني مجلس الأمن مثلا مسيّس بدون شك .. مع انه غير اسلامي,
    لكنه يتبع ويروج لسياسات ومصالح الدول العظمي علي حساب دول العالم الثالث ..


    نتفق معك أنه لا يوجد من يشك في تسيس هيئة العلماء..الخلاف هنا ليس بينا و بينك..و انما بين دعاة تطبيق الشريعة الإسلامية.. فالبعض يرى أن هناك تسيس..و البعض الآخر يرى أن الهيئة تقوم بواجبها الديني بعيدا عن السياسة..و نطالبهم بتقريب وجهات نظرهم و تقديم خطاب متماسك..

    نقطة حيادية القوانين.. هي نقطة جوهرية و مفصلية و مهمة للغاية.. لأننا نحن كعلمانين بنقول بذلك..و بنسميه بضرورة فصل الدين عن الدولة ..و لك أن تختاري التسمية التي تتوافق مع قناعاتك..و نحن سنأخذ من حديثك جوهر الفكرة و هو الأهم..
    بالنسبة لنقطة احتجاجك بتجربة مجلس الأمن.. فمجلس الأمن نتيجة من نواتج التجربة العلمانية في فصل الدين عن الدولة..و هو هيئة سياسية في المقام الأول و الأخير..و ليس لها ادعاء نقاء ديني..فلذلك نرى أن سلوكه متصالح مع فكرته.. أما اذا كان في هذا السلوك بعض الظلم.. فهو واجب الإصلاح بمنطق عمل المجلس نفسه و فلسفته.. و نحن نقاوم مجلس الأمن ليس لأنه اضر بالمسلمين و الإسلام..و انما لأنه خرج عن القوانين التي تضبطه و من هنا يجئ الإصلاح..

    اماني كتبت:

    Quote: سبق وقلنا ان اختيار الحاكم لابد أن يكون بالشوري في الدوله الاسلاميه, هل هذا ينطبق علي أي من الأنظمه التي تدّعي تطبيق الشريعه في السودان؟
    اذا هل هناك شرعيه دينيه أو وجوب بالطاعه للحاكم بالقوه الغير مختار من قبل المواطنين؟
    الخروج علي الحاكم أليس ممنوع شرعا اذا كان الامام شرعي وعادل؟ يعني حتي لو شرعي وما عادل هل يجب طاعته؟
    يبقي لما الاسلام يوضح المسائل دي كلها بمنتهي الوضوح, ويتم تجاوزها بواسطة الأنظمه التي تدعي تطبيق الشريعه فمن المدهش أن تسألني بعد كل هذا عن فتاوي هيئه أو حروب اهليه وشرعيتها!!!


    الشورى هي ما نسميه بالديموقراطية..و التسميات ليست مشكلة..نتفق معك أن الأنظمة التي حكمت السودان و ادعت اسلاميتها أنها لم تقم على الشورى..و انما جاءت عن طريق الغصب و القوة و القهر..و نحن نرى أن هذا امتداد لتجربة الدولة الإسلامية عبر تأريخها الطويل..و الخلاف ليس بيننا و بينك..و انما بينك و بين بقية دعاة تطبيق الشريعة و اقامة الدولة الإسلامية.. لأن البعض منهم يرى أن هذه التجارب كانت ولازالت اسلامية..و يجب أن تفهم بهذا الفهم..و هنا ايضا ندعو هؤلاء الإخوة و الأخوات تقريب وجهات نظرهم و تقديم خطاب متماسك..يعني فكرة عصاية نايمة و عصاية قايمة دي ما منتجة تب..

    لا توجد شرعية سواء كانت دينية أو غير دينية تستوجب طاعة الحاكم بالقوة..نظريا نتفق معك في هذه النقطة..و لكن هناك البعض الذي يحتج بالآية ( و اطيعوا اولى الأمر منكم)..و هذا البعض يعمل بمبدأ القراءة المنقوصة للقرآن.. من شاكلة (لا تقربوا الصلاة)..و المشكلة هي مشكلة دعاة تطبيق الشريعة.ز لأن بعضهم يرى ضرورة طاعة الحاكم بصورة مطلقة..و البعض يرى أن الطاعة يجب أن تكون مشروطة بتحقيق العدل..

    مشكلة الأنظمة في تجاوز تعاليم الإسلام الحقيقية.. تكمن في انها تدعى أن السند الإسلامي الشرعي يؤيدها في وجهة نظرها.ز يعني المحنة يا اماني في ناس الإسلام السياسي .. حتى ظلمهم للبشر مستعدون لتقديم الدليل الشرعي الذي يسنده..ولا يعترفون بالخطأ.. في الجانب الآخر.. العلمانية توفر لنا حق الخطأ البشري..و تعترف بذلك..و لكنها تطالبنا باصلاحه و معالجته..


    تساؤلاتك حول شرعية الإمام و عدله..و الخروج عنه.. هي اسئلة اولى بها دعاة الشريعة الإسلامية..و ننتظرهم أن يقدموا لنا اجابات واضحة حولها..
    بصورة عامة مفهوم الشرعية نرى أنه ينحصر في حرية الإختيار بالنسبة للحاكم..و ضرورة وضع اليات لمحاسبته و مساءلته..


    أماني كتبت:

    Quote: يا سيدي العزيز لما أقول ليك أخطاء تطبيق لا أعني وجود دوله اسلاميه حقيقيه في السودان قامت ببعض الأخطاء,
    وانما أعني ابتعاد تام عن أصول الشريعه الاسلاميه الحقه ومبادئها وترويج ومزج لسياسات تحت غطاء الدين..
    والا فأين هي الشريعه اليوم في السودان والنظام مازال هو نفسه..
    هل السودان قبل 15 عام هو نفسه السودان اليوم؟
    ألم ينفي نفس الشخص الذي حمّس الملايين للجهاد والشهاده في الجنوب أنّها حرب دينيه؟
    ألم يخرج أمير مجاهدين النظام علي الدوله وتكوين أكبر جماعه تقود التمرد الان في الغرب؟ بالرغم من أنه حليف الأمس وقائد المجاهدين علي الخوارج كما أسموهم؟


    هنا يا اماني.ز دخلتينا في حيص بيص.. لأنو المرة دي بنختلف معاك و بنتفق مع دعاة تطبيق الشريعة الإسلامية..لأنهم يرون أن ما حدث في دولة الإنقاذ هو دولة اسلامية..و نحن بنتفق معهم في ذلك..و هم يرون أن ما يطبقونه في السودان هو الإسلام على اصوله الحقيقية..و نحن نتفق معهم في ذلك..و السؤال: أليس من حقنا أن نقول لهم لابد من فصل الدين عن الدولة؟..
    الشريعة الحقة نظريا موجودة يا اخت اماني..و لكن نحن نهتم بحصاد السنين في التطبيق الأشوه للإسلام.ز لذلك نرى أن الإفضل و الأكثر احتراما للإسلام و مبادئه عدم الزج به في معلب السياسة القذر العطن..و تساؤلاتك الإحتاجية هذه تضعك في خانة واحدة معنا..وليس في ذلك مشكلة بالنسبة لنا..
    تناقضات الدكتور الترابي.. دي تسألوه هو شخصيا منها..زول شغال لمدة اربعين سنة لإقامة دولة دينية اسلامية في السودان..و حينما تقوم الدولة يتنصل عنها..يبقى هناك مشكلة في المسلمين سواءا كانو متشددين أو معتدلين أو ناس اسلام سياسي..و يبقى الظلم كبير حينما نحتج بتناقضات اولئك النفر و يرفض الآخرون حجتنا بزعم أننا ضد الإسلام..لو كان مسلمي و مسلمات السودان اعترفوا بالتنوع في السودان.زو كانوا اكثر واقعية واعترفوا بان الدولة الدينية لا يمكن اقامتها في مجتمع متنوع مثل السودان.. اذن لما حدثت هذه الورطات التي تحرج المسلمين قبل غيرهم..و لما حدثت مثل هذه الحروب..

    مسألة مفهوم التمرد هو مفهوم مستشكل يا اماني.. و انت قلت قبل قليل أن ظلم الحاكم (سواءا كان شرعي ديني أو غيره) يستوجب عدم طاعته.. و الذين خرجوا عن نظام الإنقاذ و عارضوه .. عارضوه على اساس الظلم المؤسس في حقهم و حق اهلهم..و هو كلو سياسة في سياسة.. فقط عمر البشير يرى أنه امير المسلمين في السودان..و أنه يقاتل المعارضين على اساس انهم لا يطيعون الله و اولى الأمر.. و ده كلام ما من راسنا و انما من خطاب الإنقاذ و اسانيده الشرعية..


    اماني كتبت:
    Quote: ما تسألني عن شرعية حرب, لا أري شرعيه للحكومه في ادارتها للحرب ولا شرعيه للمتمردين, هو صراع مصالح وسياسه..
    والا لما صار خصيم الأمس حليف اليوم وحليف اليوم خصيم الغد !!


    و لماذا لا نسأل من شرعية الحرب؟..المشكلة ليست في سؤالنا..و لكن المشكلة في دعاة تطبيق الشريعة و اسلامية الدولة.. و مطلوب منهم أن يحثوا اخوتهم في الحكم أن ما يفعلونه هو اساءة للإسلام و تشويه له..و هو امر مرفوض..و الليلة ده يا اماني لو اتفقوا معك نفرين و قالوا ناس الحكومة ظلموا الناس باسم الدين.. يبقى تاني ما ح نجيب سيرة الحروب و شرعيتها .. لأن من يقول لنا أن الأمر ليس دين و انما سياسة.. فهو في اتجاه ان يقول لنا عن فصل الدين عن السياسة..و اذا هذا حدث.. فحجة ضحد قيام الدولة الإسلامية تكون جاءت بالنفي من دعاتها انفسهم..!

    و نشوفك تاني..

    كبر
                  

04-07-2009, 06:58 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    بالنسبة لموضوع الأخ خليل عيسى..

    قلنا يا اماني في بداية هذا الخيط.. أن الإعتماد على تأريخ الدولة الإسلامية و سلوك اهلها هو اعتماد غير منتج..و لن يفيد في الحجة..و ذكرنا من قبل أن التأريخ الإسلامي ملئ يالتناقضات..و من الأولى عدم الإحتجاج به.. لأنك لو جلبت حجة من التأريخ سيجلب لك شخص اخر حجة تناقضها و من التأريخ نفسه..و هذه هي الفكرة التي حدت بالصديق هشام ادم للإعلان عن الإنسحاب لأنه لا يستطيع أن يحتج أو يعتمد حجة تأريخ هو لا يستطيع التحقق منه او الإتفاق مع كثير من جزئياته..

    هذا الكلام وقع للأخ خليل عيسى..و حاول أن يثبت لنا نظريا هذا المزعم.. فكلما تقولين بحجة.. هو يجلب ما يناقضها..و اذا كانت هناك مشكلة ليست هي مشكلة الأخ خليل عيسى .ز بقدر ما هي مشكلة التناقض في التأريخ الإسلامي و تجربة الدولة الدينية الإسلامية..

    فيما يخص الصحابة.. قلنا على مستوى الإرشاد الديني لا اختلاف عليهم.. و لكن على مستوى الممارسة السياسية.. فهنا نختلف معهم..و كل كتب التأريخ الإسلامي قالت أن سيدنا عثمان رضي الله عنه.. قد قام بتقريب اهله و عشيرته..و انه تساهل معهم في كثير من امور الدولة.. حتى استغل ذلك البعض منهم لتمكين موقعه الإجتماعي و السياسي..و هذه سياسة تنم عن ضعف في الشخصية السياسية لسيدنا عثمان.ز فهل في هذا مشكلة ان قال البعض منا ما تقول به كتب التأريخ الإسلامية؟..
    الإغتيال السياسي الذي طال بعض الخلفاء الراشدين كان نتيجة لأخطاء سياسية ارتكبوها..و كل كتب التأريخ الإسلامي تشهد بذلك..فما المشكلة هنا؟..


    المشكلة يا اماني .. أن الإخوة و الأخوات دعاة تطبيق الشريعة الإسلامية و الدولة الإسلامية.. يرون أن اقصى غاياتهم في النقاش أن يخرجوا بنتيجة أن فلان العلماني سب الله و الرسول و الصحابة..يعني في النهاية النقاش سيتجه لمهاجمة الفرد المناقش في عقيدته..و هذه هي عقلية الدوغما التي نسعى لعلاجها..


    انت يا صديقة من بدأ بالإحتجاج بالآيات.. فلماذا ترضين ذلك لنفسك و ترفضينه لخليل عيسى؟..لو عندك شك في ان الأخ خليل عيسى قام بتأليف أية و اضافها للقرآن الكريم.. قولي لينا و ح نوقفوا في حدوا..و اذا كان كل مسلم أو مسلمة يرى أن رؤيتهم للإسلام هي الفهم الصحيح.. فلماذا نحجر على الناس ترويجهم لرؤاهم التي مستعدون للتدليل عليها باسانيد شرعية؟..

    و نشوفكم..

    كبر
                  

04-07-2009, 06:59 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: Kabar)

    عزيزي كبر
    تحياتي
    كتبت
    Quote: .......... فهمت ضمنيا اعتراضك على سلوك هيئة علماء السودان و الفتاوي التي اصدرتها..و اذا كان هذا هو موقفك .. فاننا نتفق فيه معك..باعتبار انك معترضة على اصدار هذه الهيئة لفتوى تحريم سفر الرئيس و اباحة ختان الإناث..و ووصف الحرب في الجنوب على اساس انها جهاد..الإختلاف في تسمية الأشياء.. فنحن نرى أن سلوك هيئة العلماء هو باب من ابواب زج الدين في الدولة لدرجة التعرض لأمور مثل سفر الرئيس و تحليل ختان الإناث و شرعنة حرب الجنوب على اساس انها جهاد اسلامي..و الكرة في ملعبك لتسمية هذا الموقف بالصورة التي ترينها..و التسميات ليست مشكلة بالنسبة لنا.. بقدرما الفكرة هي الأهم..

    وبالمناسبة الهئية التي أصدرت البيان هي مجموعة سلفية غير هئيةعلماء
    السودان الرسمية الا أن هذا ليس مهما.. ا ليس مهما من أصدر البيان المهم
    هنا هي حججه وترسانة النصوص التي حشدها لدعم منطقه ولطرحه المناهض
    لمواد جوهرية في الدستور ,,,,,,
    ......وأعتقد أن كلامك واضح وجلي ويتمحور في التركيز علي حقيقة أن
    من يطرح مشروعا أسلاميا معينا يوظف نصوص الدين ويستدل بها لدعم مشروعه
    ومن يناهضه يستخدم نصوصاأخري تنسف ذلك المشروع !!!!!!
    ......... من داخل منصة الخطاب الإسلامي تجد الشئ ونقيضه حتي ليحار المرء
    ويسأل أين تكمن الحقيقة ومن المخطئ ومن المصيب?
    وأين البديل? لذا طلبنا من محاورينا طرح بدائلهم حتي نناقشها علها
    تقنعنا فماعاد الشعار كافيا وماعاد نقد العلمانية يغني عن بديل
    حاشية:
    هئيةعلماء السودان والاخري الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة بالسودان
    كمال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 04-07-2009, 07:19 PM)

                  

04-08-2009, 02:40 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: كمال عباس)

    Quote: المشكلة يا اماني .. أن الإخوة و الأخوات دعاة تطبيق الشريعة الإسلامية و الدولة الإسلامية.. يرون أن اقصى غاياتهم في النقاش أن يخرجوا بنتيجة أن فلان العلماني سب الله و الرسول و الصحابة..يعني في النهاية النقاش سيتجه لمهاجمة الفرد المناقش في عقيدته..و هذه هي عقلية الدوغما التي نسعى لعلاجها..

    عليك نور يا كبر .
                  

04-08-2009, 08:32 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: doma)

    لا يا دوما
    دي مش المشكلة الجد جد
    المشكلة هي بعد التعريفات الفظيعة الرفعها استاذ عمر صديق دي
    تاني بياتو وش ممكن اصدقاءنا العلمانيين ديل يدافعوا عن ( العالمانية) ويطلبوا تطبيقها على المجتمع المسلم
    وبياتو وش يقولوا نحن مسلمين زاتو
    كدي خليهم اول حاجة يبينوا لينا اختلافهم مع التعريفات دي ويقوموا بعملية ( توطين وتكييف) لاهداف وادوات ومضامين العالمانية
    يتركوا الكسل الذهني دا زي ما قال عباس ويفجروا لينا عالمانية سودانية من نوع نظرية د حسن حنفي
    هنالك ضرورة للبديل بعد فشل العالمانية التقليدية في بلدان العالم الثالث
    انهم في حيرة وتخبط واقصى ما يقدمونه
    هو فقط مايلي:

    [U]* انتقاد التاريخ الاسلامي
    * وانتقاد الشريعة الاسلامية نفسها
    * وانتقاد تجربة الانقاذ


    طيب ياخوانا وبعدين ؟
    مفيش
    مفيييييش نهاية لانتقاد النموذج الاسلامي ولومه وتحميله المسؤولية يعني ما بتملوا اصلكم؟
    انتقاد في انتقاد
    ياخوانا قالوا ليكم هنا:
    Quote: هذا و قد تبلور مؤخراً مفهوم "ما بعد العلمانية" (بالإنجليزية: بوست سيكولاريزم-Post-secularism) و صاغه البروفسير جون كين ،و"ما بعد" هنا تعني في واقع الأمر "نهاية"،و تشير إلى أن النموذج المهيمن قد فقد فعاليته، ولكن النموذج الجديد لم يحل محله بعد، حيث يرى أن العلمانية لم تف بوعودها بشأن الحرية و المساواة (حيث تنتشر العنصرية والجريمة والنسبية الفلسفية) وأخفقت في العالم الثالث (حيث تحالفت الأنظمة العلمانية مع الإستبداد والقوى العسكرية) ولم تؤد إلى الجنة العلمانية الموعودة ، ذلك في حين ظلت المؤسسات الدينية والقيم المطلقة فاعلة على مستوى المجتمع وحياة الناس اليومية، في معظم بلدان العالم الثالث
                  


1 صفحة 3 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de