نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
يا أحمد صدقت مؤامرة عادل؟؟؟!!
يا أخي أنا ما أحتاج لتلميع نفسي أصلا
والعارف عزه مستريح...
إنت رجل قانون وتعرف أنه لا يجرم فعل بدون بواعث
هل تظن يا أحمد أنا رجل متخصص في القانون أفعل هذا عمدا
لا أقول لك كله نسيت ولكن حقيقة كان النقاش ديني ولم أعر الأمر أهمية
سميه أي شئ كسل أو قد يكون الوقت والإستعجال!
صدقني يا أحمد أنا لا أحتاج عشان ألمع نفسي لأني لا أعمل من أجل الناس هنا أصلا
عادل بجهله ظن أنه بذلك ينال مني ويغتال شخصيتي ولكن هيهات!!!
يا أحمد الجلابة هم ليسوا بالضرورة أشخاص بل نعني بها ثقافة معينة
وقعت ليك!
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
ويسألني الاخ أدروب أبو بكــر ....
ورغــم أن الأسئلة هي خارج موضوع البوست,
الجــلابــة مصطلح للعنـصــريــة والإغـتـيـال المعـنـوي ...
إلا أنني ومن عادتي أن أجيب من يسألني, خصـوصـا من يحــســن الظـــن...
Quote: يا أحمد صدقت مؤامرة عادل؟؟؟!!
يا أخي أنا ما أحتاج لتلميع نفسي أصلا
والعارف عزه مستريح... |
بالطبع لا أعرف ما إذا كانت للأخ عادل عبد العاطي مؤامرة ضـد الاستاذ أدروب أبو بكـر , لكن الذي حدث أن الاستاذ عادل أجال البصر وأرجعـه في الشبكة الإنترنتيـة فوجـد أن للاستاذ أدروب اقتباسات من مصادر شيعية أخذهـا الاستاذ أدروب ثم غير وبدل فيها دون أن يشير للمصادر , وأن الاستاذ أدروب قد استخدم المعلومات (الملطــوشـــة ) في نقاشات حاميــة واستدلالات مهمــة انتصــر فيها لرؤاه السلفيـة أيا كان وبدت فيها مقدراته على السبك والصياغة انتاج الأفكار مذهـلــة لكل قرائــه المهتمين (وأنا منهــم ),
هـــذا بالضبط ما حدث وتكرر مع مؤلفين وكتاب أخـــر غير الشيخ محمد حسين فضل الله, فإن كان هــذا البحث والتمحيص من لدن الاستاذ عادل عبد العاطي يســـمـى مؤامــرة .... فليس لدي تعليق
لكن التســاؤل المشروع ما ذا يسمى (لطــش) أفكار الآخــرين ؟؟؟؟؟
| Quote: إنت رجل قانون وتعرف أنه لا يجرم فعل بدون بواعث |
الحقيقة من الصـعــب أن يأتي بك شخص لمقام الشهادة ويطريك إطراء طيبا كهــذا ثم تخــيب ظنـه بشهادة معاكســة لمبتغــاه,
ولكن الحقيقة أيضـا هي أن هناك قراء من بينهم أساتذة لنا وزملاء لا يمكننا أيضــا أن نخــون أمانتنهم في البوح الحصــيف بما نعلم أنه الحــق ...
إذا فحـدود معرفتي هي أن القانون العام الإنجليزي الذي يشـكل أساس ثقافتي القانونيـة ولا يزال يشكل الاساس لأركان المسئولية الجنائية لا يهتــم بالبواعـث والدوافـع Motivations, ولكنه فقـط يشترط لقيام أركان المسئولية الجنائيـة أن يكون هناك ركن مادي actus reus وركن معنوي mens rea وأن تتوفـر علاقـة السببية causation بالاضافة غلى توافق الفعل المادي مع الحالة المعنوية concurrence
وبالنسبة لعملية (لـطــش ) المقالات والأفكار , وحتى إن جرى الاعتماد على البواعث وهي ليست بذات أهمية كما أسلفنا فإن البواعـث الظاهـرة هي الانتصـار للذات وللمجموعـة وللفكرة التي بتبناها الكاتـب وهي بواعث ظاهـرة في هــذا المحيـط التنافــســي, لذلك لا نرى أبدا أن البواعث غائبـة بل هي حاضـرة ولا يفـيـد ذكـرهـا شيئا في محاولـة تبرئـة زميلنا أدروب أبوبكـر من تهمـة (لطــش) المقالات والافكار.
أقول هـذا مع عظيم التأســف للأخ الزميل أدروب من عدم موافقتي لظنـه في هذا الخيط بالذات ولسـت ممن يخيبون ظـن الآخرين فيهــم...
| Quote: هل تظن يا أحمد أنا رجل متخصص في القانون أفعل هذا عمدا |
الذي بلغني وقرأتـه في هــذا الفضـاء أنك يا أخي أدروب قـد قمـت بكتابـة تهديد للأخ ود محجوب في احتدام معركـة رســومات رســـام التعـــري في هــذا الفضــاء وكان التهديد مباشــر بالطعــن بالخنجــر وتم اقتباس التهديد المذكور مرات عديدة ,
وشخصيا أجـد التهديد بالطعن بالخنجـر من الزميل أدروب أكثر ضررا بمكانـة القانوني (المتخصـص) من مجرد (لـطـــش) المقالات والأفكار... وهــو فعــل جنائي خطير الأثر على فاعـلــه.
| Quote: لا أقول لك كله نسيت ولكن حقيقة كان النقاش ديني ولم أعر الأمر أهمية |
الحقيقـة , أني مصــاب بالحــيــرة من هــذا الذي أورده زميلنا الاستاذ أدروب, فبينما تسبب الفهــم القاصــر للدين في أزماتنا الوطنية الهائلة خلال الثلاثين ســنــة الماضـيـة بدءا من قضية الدستور الاسلامي وحل الحزب الشيوعي السوداني ثم انقلاب مايو وانتهاء بالغاء اتفاقية اديس ابابا ونشوء حركة قــرنــق ثم قوانين سبتمبر إلى الانقلاب الانقاذي وحملات الجهادية الدفاعييين الشعبيين والدبابين إلى انشقاق ما يسمى بالحركـة الاسلامية ونشوء الحركات المسلحـة بدارفور بعد هـذا الانشقاق, ولا تزال المشاكل تتولـد عن هــذه الورطات الدينية الكبرى..
ثم (نفـاجأ) بأن زميلنا أدروب أبو بكـر لا يعـر النقاش الديني أي أهـميـة مما يـدعــو لـ (لـطــش) الأفكار من المصادر الشيعية ثم يخـلـطهـا بمراجع السلفية ويرمي بهـا إلى أتــون النقاشات السودانية المفعمـة بالتصــوف ,
كـل هــذا ولا يعــر الأمـــر أهـميــــة ....... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| Quote: سميه أي شئ كسل أو قد يكون الوقت والإستعجال! |
بصـــراحـــة لا تعلــيـــق أخي ادروب ..........
Quote: عادل بجهله ظن أنه بذلك ينال مني ويغتال شخصيتي ولكن هيهات!!!
|
الآيــة الكريمــة كانت أكثــر دقــة مــنــا جميعاً حيث قال المولى الكريـم (إن بعض الظــن إثــم)
صــدق الله العظيم
بعــض الــظــن وليــس كلـــه .......
أحمــد الشــايقي
التعديل لاصلاح خطأ كتابي
(عدل بواسطة أحمد الشايقي on 04-20-2007, 11:56 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
بعيدا عن خطرفات الكســــاح بشــاشـــا , وانعكاســات تعقيداته النفسية
يعيداً عـن (استلافات) (تــلـــب) النت ادروب ابوبـكــر و(لطشـــاتـــه)
يعيـداً عن املاءات صـديقـة الصـهـاينــة (تراجي) ومماحكاتهـا,
يبقى مصطلح الجــلابـــة وسيلة للضغط غير المشروع والتحريـض المجتمعي والتعميم المخـــل والتهديد المباشــر للســلام الاجتماعي
كما يبقى توصيفاً غير صحيح وغير دقيق يضع الملايين من البشــر في خانـة الإدانــة دون وجه حــق ودون ذنـب اجترحــوه,
هــــذا هـــو محـــور نقاشــنـا,
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote: بعيدا عن خطرفات الكســــاح بشــاشـــا , وانعكاســات تعقيداته النفسية
يعيداً عـن (استلافات) (تــلـــب) النت ادروب ابوبـكــر و(لطشـــاتـــه)
يعيـداً عن املاءات صـديقـة الصـهـاينــة (تراجي) ومماحكاتهـا,
يبقى مصطلح الجــلابـــة وسيلة للضغط غير المشروع والتحريـض المجتمعي والتعميم المخـــل والتهديد المباشــر للســلام الاجتماعي |
وهو كذلك أُستاذ/ الشايقي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
أحمد الشايقي
| Quote: إذا فحـدود معرفتي هي أن القانون العام الإنجليزي الذي يشـكل أساس ثقافتي القانونيـة ولا يزال يشكل الاساس لأركان المسئولية الجنائية لا يهتــم بالبواعـث والدوافـع Motivations, ولكنه فقـط يشترط لقيام أركان المسئولية الجنائيـة أن يكون هناك ركن مادي actus reus وركن معنوي mens rea وأن تتوفـر علاقـة السببية causation بالاضافة غلى توافق الفعل المادي مع الحالة المعنوية concurrence |
غريب جدا يا أحمد تنكر القصد الجنائي كركن أساسي ومفصلي في الجريمة
طيب ما هذ الركن المعنوي mens rea التي ذكرته إن لم يكن هو نفسه الباعث Motivation!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
الأخ الاستاذ أدروب أبو بكـر
Quote: غريب جدا يا أحمد تنكر القصد الجنائي كركن أساسي ومفصلي في الجريمة
طيب ما هذ الركن المعنوي mens rea التي ذكرته إن لم يكن هو نفسه الباعث Motivation!!! |
الآن أشـك تماماً في دراستك لمادة القانون
ناهيك عن قيامك بأي دراسات عليا فيهــا,
ولكن هـذا لا يفيـد وعلينا (مع مواصلة التنويـر ) أن نزيل اللبـس في المفاهـيـم ولا مانع من (دروس عصـر) إن توفـر الوقـت اللازم لذلك ,
والسبب هــو أنك ترتكب خلطا فادحا في مفاهـيـم اساسية في القانون الجنائي, هي من الألفباء
والحقيقة أن الركن المعنوي اللازم لنشوء المسئولية الجنائية ليـس هـو الباعـث بتاتاً وإنما هـو القصـد الجنائي أو العلم بكون الفعـل المادي سيؤدي إلى النتيجة الاجراميـة أو الإهمال negligence كما في جرائم المرور وجرائم المسئولية الصارمـة أو الطيـش Recklessness وغيره من صور العنصـر المعنوي,
وكما ذكرنا فإن الشريعة العامـة الإنجليزية تستبعد البحث في البواعـث في سير اثبات نشوء المسئولية ا لجنائيـة
نواصــل التنـويـر
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
لعيون أدروب
بوخنجــر .....
Quote: The mens rea is the Latin term for "guilty mind" used in the criminal law. The standard common law test of criminal liability is usually expressed in the Latin phrase, actus non facit reum nisi mens sit rea, which means that "the act does not make a person guilty unless the mind is also guilty". Thus, in jurisdictions with due process, there must be an actus reus accompanied by some level of mens rea to constitute the crime with which the defendant is charged (see the technical requirement of concurrence). The exception is strict liability crimes (in the civil law, it is not usually necessary to prove a subjective mental element to establish liability, say for breach of contract or a tort, although if intentionally committed, this may increase the measure of damages payable to compensate the plaintiff).
Quite simply, therefore, mens rea refers to the mental element of the offence that accompanies the actus reus. In some jurisdictions, the terms mens rea and actus reus have been superseded by alternative terminology. In Australia, for example, the elements of all Federal offences are now designated as "Fault Elements" (mens rea) and "Physical Elements" (actus reus). This terminology was adopted in order to replace the obscurity of the latin terms with simple and accurate phrasing.1
There are four general classes of mens rea (the words used may vary from one state to another and from one definition to another) but the substance is:
Intention; (purpose)
Knowledge;
Recklessness sometimes termed willful blindness which may have a different interpretation in the United States; or
Negligence. |
المصدر (ويكيبيديا)
تشرح الموسوعة ما ذكرناه في المرات السابقة,
في مفهوم المسئولية الجنائية
ولا تورد ذكرا لمسالة البواعـث,
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
ما أجهلك يا أحمد إفتكرتك مستشار ليك تفسيراتك الخاصة مش دوقمائي ما يزال يكرر مقررات الفصول المدرسية دون حقيقي لمدلولاتها
| Quote: كما في جرائم المرور وجرائم المسئولية الصارمـة أو الطيـش Recklessness وغيره من صور العنصـر المعنوي, |
يا أخي القصد الجنائي يتمثل في الإرادة الواعية لتحقيق غاية في ذهن الفاعل تكون دافعا يحركه لإرتكاب الفعل المجرم ويترتب علي تخلف هذا الشرط في الغالب عدم توافر الصفة الجنائية للفعل أو تحولها إلي جرائم إهمال negligence أو قصد إحتمالي علي سبيل الإستثناء بالذات في جرائم المرور فالتفرقة بين القصد والباعث بالنسبة للقصد الجنائي في الفقة الإنجليزي والعربي ليست ذات معني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: Adrob abubakr)
|
أدروب سارق المقالات الشيعيـة
تلميذ محمد حسين فضل الله السلفي الكوكتيلي,
السودانوي الجديد بوخنجــر,
أولا :
يلزمك الأدب في حضرة المهنيين,
ثانياً:
مصدرك في النصوص الألمانية هــو:
http://rds.yahoo.com/_ylt=A0oGkirtGzVGDQIAgaNXNyoA;_ylu...r_00_01/t_subtb.html
وبالطبع فلن يفيـدك في ســتر فضيحتك المهنيـة أن تلجأ للغات الدنيا كلها,
ولن يفيدك بل سيشوه صورتك أكثر مما هي شوهــاء اللجوء لتنويع لغات الحوار والتعميـة على القراء الذين لا يجيدون هذه اللغـة أو تلك,
في كل لغات العالم تستطيع شرح المدارس الفكرية على اختلافها,
قرأ الناس الإنجيل بالعربية كما قرأوا الماركسية والاشتراكية بالعربية أيضاً وقرأوا المذاهب الفكرية في القانون وغيره بالعربية أيضا والعربية من لغات الأمم المتحـدة وكل المعارف متوفرة بها.
أنت ارتكبت خلطاً فادحاً وجاهلاً فيما بين القصـد الجنائي كركن من أركان نشوء المسئولية الجنائية وما بين البواعـث الدافعـة للتحول إلى ارتكاب الجرائـم,
وهـذا يدل (إن دلّ) على أنك تجهـل ألــف بــاء المسئولية الجنائيـة المعروفـة
والمعروف أن البواعـث لا تهــم عند نشوء المسئولية فالكثير من الناس قد يتوفر عندهـم الدافع للسرقـة مثلاً كدافع الجوع والعــوز الشديد لكن ليس كل الناس ولا حتى أكثرهـم يلجأون للسرقة إن تعرضوا لدوافعهـا , بل إن الكثيرين قـد يفضلون الموت جــوعاً أو طلب المساعدة بدلا من الإقدام على السرقـة,
جهــل مركــب يا أدروب بوخنجــر
جهــل في البديهيات
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
دعني أتطرق للنصوص الألمانية في هذه المسألة ثم أترجمها من بعد
§ 15 StGB: Strafbar ist nur vorsätzliches Handeln, wenn nicht das Gesetz fahrlässiges Handeln ausdrücklich mit Strafe bedroht. (z.B. §§ 222, 229).
Vorsatzformen
Vorsatzform Wissen Wollen
Absicht
(dolus directus 1. Grades)
Eintritt des Erfolges wird vom Täter für sicher oder auch nur für möglich gehalten. Dem Täter kommt es gerade darauf an, den Erfolg herbeizuführen
=> zielgerichteter Erfolgswille
Direkter Vorsatz
(dolus directus 2. Grades)
Eintritt des Erfolges wird vom Täter für sicher gehalten. Der Täter sieht den Erfolg als notwendige und sichere Folge seines Handelns an, ihm kann der Erfolg sogar unerwünscht sein.
Bedingter Vorsatz
(dolus eventualis)
Der Täter hat die drohende Gefahr für das Rechtsgut erkannt.
Er hat die Gefahr ernst genommen.
=> Er hält die Tatbestandsverwirklichung ernstlich für möglich.
Der Täter hat sich mit dem Risiko der Tatbestandsverwirklichung abgefunden.
Er nimmt den Erfolg billigend in Kauf.
=> Er ist eher zur Hinnahme des Erfolges, als zum Verzicht auf die Vornahme der Tathandlung bereit.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: Adrob abubakr)
|
نواصـل التنويـر (دروس العصـر ) مع
أدروب بوخنجـر سارق المصادر الشيعيـة,
| Quote: ما أجهلك يا أحمد إفتكرتك مستشار ليك تفسيراتك الخاصة مش دوقمائي ما يزال يكرر مقررات الفصول المدرسية دون حقيقي لمدلولاتها |
يتصـور أدروب أبو بكـر أن يلجـأ أحمد الشايقي إلى اعــادة إنتــاج النظريات المنتجـة ذهنياً منذ مئات السنين و( المملوكـة فكـرياً ) للمئات من المفكرين والفقهاء والقضاة والمؤلفين لسنوات طوال ويقوم بتحــويــرهــا كما فــعــل هـــو مع مقالات وفتاوى العلامـة الشيعي محمـد حسـين فضــل الله,.
يريدني أدروب أبوبكـر مرتكباً التعـديـات الجـسـام على النظريات المستقرة والتي تمثـل الإرث الفكري والحضــاري لشــعوب اسهمت بهـا في مسيرة الحضــارة وذلك في فــهـــمـــــه لكي استحـق لقب المستشـار...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف أفســر النظرية العامـة للمسئولية الجنائيـة في الشريعـة العامـة الانجليزية مثلا بتفسيرات خاصـة من عـنـدي , يا أدروب أبو بكـــر بوخنـجـر.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| Quote: يا أخي القصد الجنائي يتمثل في الإرادة الواعية لتحقيق غاية في ذهن الفاعل تكون دافعا يحركه لإرتكاب الفعل المجرم ويترتب علي تخلف هذا الشرط في الغالب عدم توافر الصفة الجنائية للفعل أو تحولها إلي جرائم إهمال negligence أو قصد إحتمالي علي سبيل الإستثناء بالذات في جرائم المرور فالتفرقة بين القصد والباعث بالنسبة للقصد الجنائي في الفقة الإنجليزي والعربي ليست ذات معني |
محـض هـــراء ....
حينما يتطلب القانون توافر العنصر المعنوي قصـدا كان أو علماً أو اهمالاً أو طيشـاً, فإنما يتطلبه لحـظــة انطلاق العنصـر المادي للمسئولية وهو العنصر الذي يمثل مظهـر المسئولية الأوضـح والظاهـر ولا ينتظر القانون أن يتحول العنصـر المعنوي إلى دافع قد يقود وقد لا يقود لارتكاب الجريمـة والعنصـر المعنوي ليـس دافعـاً ولكنـه حالـة ذهـنيـة لا يمكن التعرف عليها ابتداء سوى بمظاهـرهـا ولذلك تجـد القانون يتطلب مثلاُ العلـم أو افتراض العلم (حيث كان المتهم عالماً أو كان يفترض أن يكون عالماً ....)
أدروب لا بـد لك من الاقرار بخطأك والاعـتذار عـنـه,
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
في مداخلة ببطن هذا البوست كتب Abuelgassim GorQuote: الجلابى :
كان لقيتو فى الدكان بقول ليك يعنى وأذا كان
وكان لقيت عند القاضى أنتر منه قادى
وكان لقيتو وحيده بديك وليده
تلك حكمة الغرابه فى مظلمة الجلابه |
غريـــــــــــب!
غريبة مثل هذه المشاركة من أحد الدكاترة المثقفين و هو واحد ممن يفترض أنهم في طلائع قادة العمل الثقافي في البلد!
و الأغرب أن تكون مثل هذه المقولات المطلقة بلا روية و لا هدف سوى، ربما النكاية بأحدهم أو فش غبينة من واحد في الآخر، أن تكون (حكمة) يلصقها الكاتب أعلاه بأهل الجهة (الغرابة) يتبنونها من طرف كعرضحال ضد ((مظلمة الجلابة)) الغير محددة المعالم و الكيفية في مداخلة الدكتور!!!
و الغريب جداً أن يتركها معلقة هكذا (كحكمة) لا يلحقها باطل التعليق و لا حقه، و لا واجب الباحث!!!
فإذا كان:
كان لقيتو فى الدكان بقول ليك يعنى وأذا كان = مساوم، طماع، مطفف، غشاش و كذاب!!!
وكان لقيت عند القاضى أنتر منه قادى = ظالم، شاهد زور، مجادل في الحق و يقدم الرشوة و يلجأ للمحسوبية!!!
وكان لقيتو وحيده بديك وليده = جبان، أناني يؤثر النجاة بنفسه في الحارة و لا حمية له فيحمى عرضه و أهله!!!
إذن فالقول أعلاه هو في الحق هكذا:
مجرد مطلق Demonization لمقطوع الطاري (الجلابي) (و الشرح من عندنا وليس من فضل الدكتور)، ومعلوم ما يقابله من ((شيطنة)) كليّة للآخر (الغرابي) في بعض مقولات (أولاد البحر). و كله من مداخل و مخارج (العنصرية) المشرعة على الفجور في حق الوطن. و جميعه مما لا يجوز إلا مكافحته عند من يطلقه و يردده و يساوم به و أو يفش به غبنه!
و لكن، ربما كان للدكتور رأي آخر يدسه في بطن المقولات و يضن به على قراء البوست من آخره!!!
أفيحق لنا إذن مساءلة الدكتور ومساءلة تفكيره و نواياه و حتى شهاداته!!؟
و تبقى المقولة نفسها، وكل ما يماثلها من مقولات كل الجهات الأخرى في حق كل الجهات الأخرى، صورة طبق الأصل مما يسمونه (الإستريوتايبنق) الذي هو فيما يتادوله العوام من الجهلة و ليس مما يردده، دونما سياق من تحليل ولا تفنيد و لا دحض و لا حتى تبرير له، الخواص من (الدكاترة).!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: هاشم الحسن)
|
العزيز هاشــم الحســن
الزميـل,
أبو القاســم قــور
ينشـر المزيد من التحريـض المجتمعي والهادف لاستخدام العنـف , تحت تحفيز هذا التحريـض تعرض الابرياء في جميع أنحاء بلادنا للممارسات العنيفـة والحقيقـة أن التجار الشماليين والذين هــم من (المدنيين) الذين تغطيهم حماية القانون الدولي تعرضوا لثمرات هذا التحريض من قتل وإيذاء وتعرضت مصالحهم للخطـر وللأســف فإن أمثال الزميل قــــور الذي يفترض فيــه أنه من المثقفين الداعـين للمستقبل الوضئ من التعايش والنهضــة والمشاريع التنويريـة,
مســتقـبل يقوده أمثال المناضـل قــــور لا يبشــر بخيــر,
| Quote: وكان لقيتو وحيده بديـك وليـده |
هــذا الوصـف القبيـح لا يقـل في عدوانيته وجنوحـه للاغتيال المعنــوي عن دعاوى الشبق الجنسي لنساء شمال الســودان......
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
لا حول و لا قوة الا بالله!
يا اخوانا مش تقولوا لينا انو في ديكة هايجة ليكم هنا و عايزة تكسر العدة!
ما ليكم حق بالمرة!
-------------------------------------------------------
Quote: الجلابي الممصر عبد الحميد البرنس، حاول قبل كده، او بعد ماغلبو يضيف شولة
واحدة، علي عنوانو التشهيري "العنصري الجديد" براحة تك الضنب مابين الوركين، وانسحب
ذاك الخسيس، قائلا، ليس هناك مايدل انو بشاشا عنصري! |
طبعا مالك الرقيق المأفون لا زال رأسه يدور من تشخيص الاديب النفسي د.عبدالحميد البرنس
بعد اكثر من نصف عام من اطلاق سراحه (لوجه الله) و لعيون احباب البرنس الذين سألوه
العتق لمشروخ الذات و دعيي النضال هذا! لذا لم ينس و افترى على طبيبه الخاص هنا و اتى
بسيرته دون اي مناسبة.. دلالة قوية على لفة الرأس الذي هو اصلا داير في لا شئ غير النفخ في
نيران العنصرية و تأجيج الفتن التي يحاول العقلاء علاجها بما تيسر لهم من علم و ادب.
كذب مالك الرقيق حين زعم ان البرنس قال ليس هناك ما يدل على عنصرية بشاشا
بل هذا هو ما قاله:-
Quote: بدا لي أخيرا أن من الأهمية بمكان الإستجابة لآراء أصدقاء وصديقات أشاروا بضرورة الإقلاع
عن هذا البوست كلية.. ليس هربا أوعدم مقدرة من جانبنا لوصف وتحليل موضوعة العنصري الجديد
قدما ولكن لأن السيد بشاشا لا يشكل بالفعل مثالا أعلى أو متماسكا يمكن أن يصلح كعينة تمثيلية
دالة على ظاهرة النعرات العنصرية المضادة. إن ما يفعله في النهاية ليس سوى محاولة تتصف بالحمق
حين تنسب نفسها إلى السودان الجديد بينما تسعى إلى تفريغ مفهوم السودان الجديد من داخل من مضامينه الأساسية أوالثورية الحقة. للأسف لم يحرك بشاشا ساكنا خلال ما بدا في آن نقدا سلبيا وإيجابيا موجه
إليه. أجل.. ظل ساكنا في موقعه القديم مثيرا لضغائن من غير أن يمتلك رؤية عميقة تجاه مسببات تلك
الضغائن |
هذا لنثبت كذب مالك الرقيق و لنبين أن هذا الرجل ليس سوى بقية من ارث النخاسة يستمتع بنيران
العنصرية و سب ابناء الهامش مستخدما لسان (الجلابة) و القدح في الجلابة لأنه "تائب" .. و الحقيقة انه
جبان و فهلوي و يموت الزمار (سليل النخاسة) و صباعه يلعب!
---------------
اذا سمح لي الاخ احمد سأرفد هذا البوست بتحليلات طبيب (مالك الرقيق) الخاص /برنس من هنا :
العنصري الجديد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
أحمد الشايقي
يا سيدي بطريقتك هذه أنت لا تفرق بين المسئولية التقصيرية tort law والقصد الجنائي dolus لأن أهم ما يميزهم هو ضرورة توافر الإرادة وما فرضية العلم إلا قرينة للتوصل للإرادة وأما الدافع هو عنصر من عناصرها ومن هنا كانت درجات العمد التي تحدد حجم المسئولية
(Dolus directus 1. Grades: (purpose
Dolus directus 2. Grades: (intend not specifically against the particular victim
Dolus eventualis: (recklessness, negligence and strick liability
لو إعتمدنا علي معيار العلم لوحده نقع في التفريض لأن الفاعل لا يكون دائما ملما بملابسات الفعل الذي يؤدي إلي النتيجة الإجرامية لهذا لا يمكن أن نلغي عامل الإرادة لحساب مظهر من مظاهرها وهو العلم وهذا وجه الخطأ في الفقه الإنجليزي الذي ينحو بصورة مخلة إلي الواقع case law ويرجح الإعتبارات العملية علي أصل الحجة صحيح لا يكون الباعث بإعتباره كعنصر للإرادة كدفع مستقل ولكن لا يمكن صرف النظر عن دوره في تحديد المسئولية و مدي درجتها وأهميته أيضا في تقدير العقوبة
أما بالنسبة Dolus eventualis في الواقع لا تشكل كجريمة أو جناية في حد ذاتها ولكنها إستعيرت علي سبيل الإستثناء من المسئولية التقصيرية لإعتبارات الردع وأخذ الحيطة في مخالفات بعينها
وعليه ما قمت به لا يشكل جريمة لإنتفاء إتجاه نية تملك أو إدعاء الإقتباس وكونه يكون بتصرف لا يعني قطعية النية لأن هذا متداول بالذات في الكتابات الدينية ولكنه يدخل حيز المسئولية الأدبية التي عند حد الإعتزار أو التعويض المدني في حالة الإضرار
لو لقيت وقت أجي أفصل النصوص الإنجليزية والألمانية والفرنسية في الجزئية ده
لكن نصيحتي ليك يا أحمد لا تكتفي في ذخيرتك القانونية بالفقة الإنجليزي وحده وقد تجاوزه حتي الفقه الإمريكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: Adrob abubakr)
|
الاخ / شايقى و جميع المتداخلين
لكم التحية يا ابناء السودان
انا في اعتقادي ان طرح الموضوع بهذه الحده قد لا نصل الي الحل ونتفق عليه جميعاً واري بعض الاخوه خرجوا عن صياغ الاساسي للموضوع والسؤال هنا لاخ الشايقي وجميع المتداخلين هل كل اولياتنا تجاه السودان انتهي ولم يتبقي لنا شييء اخر سوي معرفه مصطلح الجلابي ؟ والشي الاخر ما علاقة مصطلح الجلابى بالقبائل ؟ وهنا اري بدلاً لحل مصطلح الجلابي سواء استخدم في معناه الحقيقي او لا ان التناحر والشتائم فيما بيننا لا يجدي وانا كانسان دارفوري صحيح مظلوم من حكام ابناء الشمال ولكن هذا لا يعني ان كل ابناء الشمال سببوا في ظلمي وفي نفس الوقت اعيب علي ابناء الشمال عن غض الطرف عن ممارسات ابنائهم من اعمال الوحشية التي ترتكب في بعض الاحيان باسمهم و نحن راينا كيف خرج الخرطوم في مظاهره عند ما ارتفع سعر جالون البانزين ورطل السكر و لكن حتي الان لم نري احداً غير ابناء دارفور خرجوا مظاهرة وطالبوا الحكومة بوقف المزابح في دارفور وهنا تكمن السؤال هل رطل السكر اهم من انسان دارفور ؟؟؟ واخيراً اقول للشايقي نحن ابناء دارفور يقولون لنا انتم غرابه لم نتضجر من ذلك لماذا ترفضون بالجلابه وهنا لدي اخ عزيز لي وهو من قبيلة الشايقية وكنت اناديوه بالشايقي وجاني يوم من الايام قال لي لا تناديني بالشايقي مره اخري وعند ما سالته لماذا فرد لانها مربوط بالعنصرية علي الاقل في الوقت الراهن تعجبت له وبالتفكير وهو يعلم انه انا اقوله بحسن نيه . اذا دعونا من ضياع الوقت حول ايجاد مصطلحات لبعض الكلمات وكل واحد يسال نفسه ماذا بامكان يقدم للسودان لايجاد حل يمكن السودان ان يعيش موحداً يتساوي فيه الجميع ويحفظ كرامته ونرجع كما كنا
لكم تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: Adrob abubakr)
|
أدروب بوخـنـجــر,
Quote: أحمد الشايقي
يا سيدي بطريقتك هذه أنت لا تفرق بين المسئولية التقصيرية tort law والقصد الجنائي dolus لأن أهم ما يميزهم هو ضرورة توافر الإرادة وما فرضية العلم إلا قرينة للتوصل للإرادة وأما الدافع هو عنصر من عناصرها ومن هنا كانت درجات العمد التي تحدد حجم المسئولية |
يا عزيزي أنت هنا تواصل الخلط ما بين المسئولية الجنائية والمسئولية التقصيرية وتحتمي بكوكتيل المصطلحات الألمانية علها تنقـذ ادعاءاتك الصلة بمهنة القانون
يا رجـل انا أريد أن أبقي لك على بقية ماء الحياء
إذا فتح الله عليك بأي شئ عن موضوع البوست فأهلا وإلا فاكســح وراء بشـاشــا
أحمـد الشـايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
المستعلواتي الجلابي أحمد الشايقي
| Quote: تحتمي بكوكتيل المصطلحات الألمانية علها تنقـذ ادعاءاتك الصلة بمهنة القانون |
هل غلبك أن تميز ما كتبناه عن قواعد المسئولية الجنائية ما إذا كان باللغة اللاتينية ولا بالألمانية؟!!
Quote: (Dolus directus 1. Grades: (purpose
Dolus directus 2. Grades: (intend not specifically against the particular victim
Dolus eventualis: (recklessness, negligence and strick liability |
!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: Adrob abubakr)
|
أدروب أبو بكر بوخنـجـر
مرة أخرى
أنت الذي ودعـت الناس وقلت لا مكان لك هنا بعد اليوم, أم (أنت ) القرين الذي يحمـل الباسويرد, ؟؟؟؟
يارجـل اتضحت معرفتك في القانون نهائياً
هي كمعرفتك في السياسـة تماماً,
كنت أعتقـد أنك تعرف في القانون أكثر من معرفتك بالسياسـة ,
ولكن الذي اتضـح لي انه ( منـه العـوض وعليـه العـوض)
احسن يا عم ادروب تلحـق ليك على مهنـة (مهنة في اليد أمانة من الفقـر.. )
الله يعينك على نفسـك
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
الاخ العزيز هارون اسرم
شكرا للمرور والمشاركة الثمينة واسف لتأخر الرد لظروف قاهرة أبعدتني عن المنبر,
Quote:
الاخ / شايقى و جميع المتداخلين
لكم التحية يا ابناء السودان
انا في اعتقادي ان طرح الموضوع بهذه الحده قد لا نصل الي الحل ونتفق عليه جميعاً واري بعض الاخوه خرجوا عن صياغ الاساسي للموضوع |
طرح الموضوع ردة فعـل يا أخ هارون على حـدة مبالغ فيها وصلت مرحلـة استخدام مصطلح الجلابي للسب والشتم والقذف والتحريض ضد أبناء شمال ووسط السودان,
هذه الحدة ترافقت مع ممارسات عملية لجبهة الخلاص مثلاً في استهداف مدنيين اعتبرتهم (جلابة) أو ممالئين للجلابة في حمرة الشيخ وغرب ديار حمـر على سبيل المثال وليس الحصـر.
بهذه الطريقة يوجد من يركب قضية اقليم دارفور لتبرير العنف اللفظي والفعلي ضد أبرياء على الهوية بمجرد انتمائهم لهذا الجزء أو ذاك على اساس جغرافي ليس الا.
| Quote: والسؤال هنا لاخ الشايقي وجميع المتداخلين هل كل اولياتنا تجاه السودان انتهي ولم يتبقي لنا شييء اخر سوي معرفه مصطلح الجلابي ؟ |
من أولوياتنا أخ هارون قبل الشروع في أي عمل جماعي أو تحالفي للحل أو للتعاضد في اي قضية أو للوحدة حتى, أن نعرف ماهي التزاماتنا إزاء بعضنا, فإذا كان البعض يصفني بالجلابي بينما أنا متضرر من نظام الخرطوم قبله حتى ومثله على اقل تقدير وأساند قضيتـه وأراه مظلوماً وهـو لا يفتأ يتجاهل هذا , فلا بد أن تكون الاولوية هي التنوير بخطأ هذا المسلك ومعرفة مآلات هذه القضية قبل كل شئ.
| Quote: والشي الاخر ما علاقة مصطلح الجلابى بالقبائل ؟ |
الجلابي مصطلح يطلقه البعض من أبناء دارفور تحديدا في هذا المنبر على ابناء وسط وشمال السنودان.
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: .. " الجـلابـة " .. مصطلح للعنصريـة والاغتيال المعنوي (Re: أحمد الشايقي)
|
مواصلة رد للاخ هارون أسرم
Quote: الجلابى :
كان لقيتو فى الدكان بقول ليك يعنى وأذا كان
وكان لقيت عند القاضى أنتر منه قادى
وكان لقيتو وحيده بديك وليده
تلك حكمة الغرابه فى مظلمة الجلابه |
مثـل هذه المشاركة تمثل شروعاً في العنـف ضـد المواطن الذي يتحدر من شمال أو اواسط السودان ويعمل في مناطق بعينها من غرب السودان , مثلا في مجال التجارة والتوزيع.
مشاركة قبيحـة بلغـة قبيحـة تمثل استعداء قبيحاً على المواطن (الجـلابي) الذي يعيش بعيدا عن قبيلتـه ,
أبو القاسـم قور ربيب ثقافـة رعـويـة متخلفـة وداعيـة للعنـف والمغالبـة ولغـة الغـاب,
هي ثقافـة انتجـت الأحداث الأسيفـة ضـد السلام الاجتماعي في السودان
هـذا مثال واحـد فقـط من عدة أمثلة أخي هارون...
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أحمد الشايقي
أبو الحسين
Yassir Tayfour
هاشم الحسن
saadeldin abdelrahman
القلب النابض
haroon asram
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست