جبال النوبة...ضمير السودان الغائب..

كسلا الوريفة يحاصرها الموت
الوضع في كسلا يحتاج وقفتنا
مواطنة من كسلا توضح حقيقة الوضع في المدينة و اسباب وباء الشكنغونيا حمي الكنكشة - فيديو
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 24-09-2018, 02:55 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة نور تاور(nour tawir)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-06-2006, 02:50 PM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    عندما يقول اسماعيل خميس جلاب أن البرتكول الخاص بجبال النوبة (Dosn't adress all issues) فنحن لا نملك غير التوقف عند هذا التصريح.
    أولا لنقلع قبعاتنا احتراما أمام هذا النوع من الوضوح من ارفع سلطة سياسية في جبال النوبة الان لان مثل هذه الشفافية هي أولي الخطوات في اتجاه استدراك ما يمكن استدراكه, وجلاب لايكتفى بهذا وانما يذهب أبعد بالقول أن هناك ثغرات (loopholes) وغموض وبعض الاسئلة الخاصة بجنوب كردفان تركت من غير اجابة وهو يعتقد أن التفويض الذي أعطي لجونق قرنق كان بهدف حصول جبال النوبة علي حق تقرير المصير بينما الاتفاقية جاءت بما يسمي بالتشاور الشعبي والذي لا يدري جلاب ماذا يعنى تحديدا
    ويتساءل حاكم جنوب كردفان عن مصير جبال النوبة في حالة انفصال الجنوب لانه و من وجهة نظر جلاب
    ليس واضحا ماذا سيكون مصير قوات الحركة الشعبية بجبال النوبة, لان الاتفاقية قالت في حالة انفصال الجنوب كل قوات الحركة الشعبية تذهب الي جنوب السودان ولكن نفس الاتفاقية تشير الي ان جنوب كردفان فى الشمال وليس الجنوب.ويختم جلاب رأيه في الاتفاقية بأسئلة تعود بنا للمربع رقم واحد حول مستقبل جبال النوبة, لأن أعلي سلطة سياسية فى جبال النوبة يتساءل في حالة انفصال الجنوب الي أين ستتجه جبال النوبة؟فهل تذهب جبال النوبة مع الجنوب؟ وهل تملك جبال النوبة أن تفعل ذلك؟ والسؤال الاخر هل تبقي جبال النوبة فى الشمال؟ وان فعلت ذلك هل تسطيع جبال النوبة المحافظة علي كينونتها؟ لكل هذا يعتقد جلاب أن مستقبل جبال النوبة غير واضح ولم يحسم بعد...
    وبلغة النوباوي البسيط يمكن أن نقرا وجهة نظر جلاب كالاتي:
    [النوبة في كاودا أعطوا جون قرنق التفويض عشان تقرير المصير زيه وزي الجنوب لكن الاتفاقية جابت لينا حاجة اسمها (أمشو اتشاوروا بيناتكم) والتشاور نتيجته معروفة مقدما انو لصالح المؤتمر الوطني لأنو فى البرلمان عدد نواب المؤتمر الـ55 حيحدد مصير جبال النوبة ويعني بصراحة كدا ما ممكن نصدق انو دكتور جون قرنق الشاطر جدا فاتت عليه النقطة دى].
    وعليه اما ان الاتفاقية طبخت علي عجل وبالتالي لم يجد المؤتمرون فى نيفاشا الوقت لمناقشة هذه الثغرات أو ان هناك عامل اخر أقوي من ارادة قيادة الحركة من أبناء النوبة لغض الطرف حتى تمر العاصفة!!
    ومن واقع سير المفاوضات أجد نفسي ميال للركون للشق الاخير من الافتراض اعلاه لان المفاوض النوباوي وجد نفسه بين المطرقة والسندان بعد ان صار ملف جبال النوبة والنيل الازرق كرتا لتقوية الموقف التفاوضي بين المؤتمر والحركة الشعبية, الحركة تلوح بملف جبال النوبة ونصب عينيها علي ملف ابيي والحكومة تلوح بملف جبال النوبة وجل اهتمامها قد انصب في الضغط علي الحركة للتراجع عن مسالة أستثناء العاصمة السودانية من تطبيق قوانين الشريعة الاسلامية.
    خلاصة تصريح جلاب هي أن أسئلة ما قبل نيفاشا هي نفسها أسئلة ما بعد نيفاشا
    هل تنضم جبال النوبة للجنوب؟
    هل تبقي جبال النوبة فى الشمال؟
    ام هل تطالب جبال النوبة بكينونتها المستقلة عن الشمال والجنوب؟
    واذكر جيدا أن عبد العزيز الحلو في زيارته لامريكا فى عام 2002 ذكر بوضوح أن هذه هي مشكلة المفاوض النوباوي من واقع ان العقل الجمعي لجبال النوبة لم يحصر تلك الاسئلة فى موقف موحد بعد كما هو الحال فى حالة العقل الجمعي الجنوبي والذي قد حسم هذا الامر وهو الان يفاوض علي أساسه المؤتمر الوطني.
    وطالما أن نيفاشا لم تجب علي تلك الاسئلة المعلقة!
    وأن التشاور الشعبي لن يفضي لتقرير المصير!
    وأن مقاتلي أبناء النوبة فى الحركة الشعبية مصيرهم مجهول!
    وان الحكومة الاصولية هي من بيدها تحديد اجندة مستقبل جبال النوبة!
    يبقي دفاعنا عن الحركة بكل هذه الاستماته او هجومنا عليها هو حوار خارج الزمن الافتراضي, والاصرار علي رسم لوحة (ليس بالمكان أبدع مما كان) يجعلنا كهذا النوباوي الذي اختار ظل شجرة (الدليب) من دون كل الاشجار وهو يمني نفسه بنومة هادئة بلا ضجيج

    مدخل للخروج

    نعيد قراءتنا لاسماعيل خميس جلاب من واقع هذه الشفافية والذي اتبع فيها اقصر الطرق للوصول الي رؤية مشتركة حول مستقبل جبال النوبة. ولنثمن خطوة جلاب في سعيه لبناء الجسور. وليس اعتباطا لجوء جلاب الي الاب فيليب عباس غبوس كمحور ارتكاز للوصول الي الجماهير التي تدري جيدا لمن تلجا للاجابة علي اسئلتها المعلقة. ومهما أدعينا من معرفة او إلمام بخفايا واسرار فهذا لن يشتري نبقا او يقتل ارنبا ليتغدي به ذلك الذي يمشى حافياو يلتحف السماء.

    شمس الدين السنوسي


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-06-2006, 02:51 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16352

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    نور.. حبابك يا صديقة
    طالب.. حبابك يا صديق..
    و حباب كل الأصدقاء هنا..

    التحية للأستاذ عبد المنعم الطاهر..و الأسرة الكريمة..و الأمورة يربنا يكتب ليها السلامة و الشفاء العاجل..

    أتابع باستمرار هذا البوست..
    و اتمنى أن اجد فسحة .. قريبا.. لأساهم في علاقات الأرض في المنطقة..و التعليق بقدر الإمكان..يعني الويك اند ..انشاء اللـه..


    النقد الذي تقول به نور هنا.. لا اظن أنه يقصد الحركة فقط..و ان كان جله موجه للحركة..و انما الأسئلة ستطال كافة التشيكلات السياسية التى انضوى تحتها أبناء المنطقة..و ذلك لتوضيح البون الشاسع بين واقع المنطقة..و بين الذين يمتطون صهوات تلك التنظيمات لتحقيق مآرب ليس من بينها مصالح اهل المنطقة..(و ما تنسوا.. اليومين ديل المجلد ..دينقا ام الديار فيها الوفود و الزواج الجماعي كمان..و الخيل و النحاس)

    حدث شرخ في النسيج الإجتماعي..و ضاع ارث التعايش السلمي (و الذي نعتقد أنه ثقافة راسخة ..لو كتب عنها بوضوح ستشكل المعلم الأساسي لأي سودان..و لأي تصور سياسي لحل معضلتنا )في زحمة الأشياء..و بدل أن كان التفريق يأخذ منحى عروبيين ضد أفريقيين.. صار يتشطر لمنحى اخر.. أفريقيين ضد أفريقيين..و عروبيين ضد عروبيين.. و في كل ذلك يظل السناريو محكم الدقة..و ينشغل الناس بتحديد مواقعهم (هلالاب أم مريخاب).. بدل مناقشة قضايا مهمة.. منها خلق الوعي و تبصير الناس بحقوقهم..و قضايا الأرض.. البترول.. تأثير الحرب على بنية المجتمع في المنطقة..و موقع المرأة و الطفل من كل ذلك..و حلمي الشخصي أن تقوم كلية زراعة في منطقة هبيلا..و كلية بيطرة في لقاوة..و كلية دارسات تأريخية و انسانية في ميري جوه..و كلية حربية في جبل الضباب..الخ

    و مسألة الخيار الثالث ( التي شالوا بها حسنا البعض هنا..و أرى الصديق طالب يرددها)..واضحة جدا.. سكتت البندقية و لم تقف الحرب..و هي حرب الوعي كما فهمتها..و تلمس ملامح ذلك الوعي .. تكمن في عرض كل بضاعة سياسية اخذت حيزها من الوجود في تأريخ المنطقة..و اخذ الصالح منها و طرح الطالح..لأن مستقبل المنطقة لا ينبني على ما فسد..و انما على ما يصلح..و ما يقبل التطور..

    الإزاحة القادمة ( و التي بدأت ملامحها تظهر)..لن تتوقف فقط على أهلي النوبة..و انما تشمل أيضا الأخرين..او ما يسمى بالقبائل العربية و غيرها في المنطقة..لأن أساس المصلحة ليس هو الناس..و انما خيرات الأرض..(و قد تستغرب يا طالب.. هناك من يحسب جبال النوبة دبكاية دبكاية و يحلل ما فيها من معادن و صلاحيتها..و الأشجار شجرة شجرة.. و يحدد قيمتها.. و هذا ما يجب أن يعلم عنه أهل المنطقة)..






    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-06-2006, 03:07 PM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    أعزرني يا طالب لأني بعدما نزلت مداخلتي استوقفتني الجزئية دي فى مداخلتك الاخيرة

    Quote: مشكلتك فى تناول الحزب القومى و الحركة انكى تتفرجين على الراقصين فى الحلبة و نحن الذين نرقص داخل تلك الحلبة لذا لا يمكنك ان تعلمى دقائق الامور فى هذه الحلبة اكثر من الراقصين فيها. لذا فما نقوله اكثر دقة و توثيقا عما تقولينه.


    لو فى حزب واحد فى الدنيا دي كل القاعدة بترقص داخل الحلبة والقيادة قاعدة تتفرج هو الحزب القومي!!


    (عدل بواسطة Shams eldin Alsanosi on 12-06-2006, 03:09 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-06-2006, 06:46 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    الاخ شمس الدين،

    كيف الحال و حال الاسرة و الاهل فى كندا؟

    اريد يااخى ان اوضح ما اعنى، هنالك من هم قابضون على الجمر و لم يتهربوا من المسئولية رغم الاعاصير و الامواج و هم يقاومون من الداخل و هنالك من اعيته الامواج و قذفت به على الشواطىء فاصبح يتفرج بعد ان اعاد انفاسه و نسى تلك الامواج العاتية التى قذفت به بعيدا من خارج الحلبة.

    ان شعب النوبة فى حاجة الى قيادة؟ و لكن اين هذه القيادة يا اخى؟ الم تتابع معنا عندما قلنا ان هناك فراغ فى القيادة فى جبال النوبة نتيجة لغياب شريحة مهمة، اذا لماذا لا يرقص الشعب و تتفرج القيادة؟ و لكن مع ذلك يا اخى لا اعنى ما تنعى.

    ان الذى يرقص داخل الحلبة هو الذى بيده اسرار اللعبة و اما من هم يرقصون خارج الحلبة فلا يعلمون ادق ما فى داخل تلك الحلبة. مثلا من هم اعضاء فى تنظيم معين و ملتزمون بعضويتهم داخل ذلك التنظيم ليس كمن هم خارج هذا التنظيم. فالذين هم خارج دائرة القرار مهما اجتهدوا لما توصلوا لما يدور داخل تلك الانظمة.

    قد تملك جزءا من الحقيقة نتيجة لتسرب معلومة هنا او هنالك و لكنك لا تملك كل المعلومة التى بها يمكنك ان تحاجج لانك فى هذه الحالة تفقد الحجة المنطقية، حتى و ان كنت تعتمد على اقول قد تخرج من قائلها لظروف قد لا يحددها مسبقا لذا من الصعب جدا عندنا فى السودان الاعتماد على مثل هذه الاقاويل فى دعم دفوعاتك.

    لكن ما يثير انتباهى هنا انه، كيف لشخص لا ينتمى لتنظيم و لا يعترف به يريد من ذلك التنظيم ان يحقق له ما يريده بالكيفية التى يريده هو؟ لماذا لا يكون هو جزءا من ذلك التنظيم ليقف على حقيقة ما يريد ان يقل ليصلح من الداخل، و ليبتعد و يتركه فى حاله و يبحث عن بديل احسن منه و يجتهد فى ترقيته. انا شخصيا ان حزمت حقايبى و انصرفت عن تنظيمى الذى انتمى اليه، لما كتبت عنه جملة بعد ذلك.

    السياسة لعبة و ما يقوله السياسيون فى العلن ليس ما كما يقولونه فى الخفاء. فمثلا ان نسمع ان الاب فلب قد نقد الحركة فى العلن، لكن هو نفسه قد وجه لتوقع الحركة و الحزب على مزكرة تفاهم مشتركة بينهما، اليس بهذه غلوطية؟ لكن افهمها كما تفهمها.

    التفاوض يا اخى يتم بين خصمين و بينهما حكم. نتائج التفاوض تحددها قوى مختلفة. ابناء النوبة لم يكنوا كالجنوبيون فى تناول القضية بكل اسف، و ان توحدنا و حصل ما حصل لقلنا ان الحركة ساومت، و لكن عملية المساومة هذه لم تكن واردة على الاطلاق، لاننا لم نترك للحركة ان تفعل ذلك. و اضف صوتى لصوتك.

    يطرح كل من الطرفين مطالبه، و يطرح احد الاطراف طرحا، و يجد هذا الطرح عدم قبول من بعض منسوبية. فى لغة التفاوض هذا الطرف قد فقد نقطة، لانه يدعى تمثيل شريحة معينة و لكن فى تلك الشريحة تظهر مجموعة لا تعترف بالجهة التى تفاوض نيابة عنها و بالتالى يقف الحكم فى هذه النقطة ليخصم. هكذا تستمر عملية التفاوض الى ان تحسم فى النهاية الى صالح جهة معينة.

    مسالة جبال النوبة هى خير مثال لذلك لان النوبة لم يقفوا على كلمة سواء، كما وقف الجنوبيون و بقلب رجل واحد و كانت مطالبهم محددة سلفا فى حالة الاصرار على تطبيق الشريعة الاسلامية فى السودان. المفاوضون وحدهم هم الذين وقفوا على ذلك بعد ان قراؤا العقل الجمعى للجنوبيين كما زكرت انت.

    لماذا كان ما يسمى بالمشورة الشعبية؟

    وقف الحكماء على الخلاف البين داخل المجتمع النوبى. فهذا الخلاف يعنى ان هنالك مشكلة داخل هذا المجتمع لم تحسم بعد، بدليل الاختلاف الحاد فى وجهات نظر كثير منا،و عليه كان لا بد من ان تحسم هذه المسالة من خلال الشعب نفسه و ليس من خلال التنظيمات التى تمثلهن فكانت المشورة الشعبية. الغريب فى الامر ان كثير من ابناء النوبة مازالوا يغالطون و لا يريدون ان يعترفوا بانهم وحدهم هم الذين اضعفوا قضيتهم بعدم الوحدة الهدف و المصير.

    فمثلا ابناء النوبة فى الحركة يرون ان جبال النوبة تتبع للجنوب اذا نظرنا لها من منظور قانون المناطق المقفولة الذى وضع الجنوب و جبال النوبة والنيل الازرق فى خارطة جغرافية واحدة.

    هنالك شريحة اخرى ترى غير ذلك و هى شريحة من ابناء النوبة فى المؤتمر الوطنى و التنظيمات الاسلامية الاخرى، فهؤلاء يرون ان جبال النوبة تتبع للشمال لانها جغرافيا تقع فى شمال حدود ستة و خمسين، و هنالك فيئة ثالثة ترى انه فى حالة انفصال الجنوب، فأن العقد الاجتماعى الذى كان بموجبه تم اعلان دولة اسمها السودان قد انتهى و انهار و عليه لا بد من عقد اجتماعى جديد، وهم يقولون فى حالة انفصال الجنوب لا بد من ان يعطى انسان جبال النوبة الحق فى ان يقرير مصيره، مع ملاحظة ان كل الاطراف الثلاثة تتفق على وحدة السودان كهدف استراتيجى بالنسبة لها.

    اذا ماذا لو كانت لاتفاقية قد وقفت داعمة احد و جهات النظر الثلاثة على حساب الاخريين؟ اكيد لاصبحنا مثل منى و عبدالواحد و لضاعة القضية تماما.

    هذا هو موقف ابناء جبال النوبة الذى لا يريدون ان يعترفوا به للقيام بتصحيحه. و نتيجة لهذه المواقف الضبابية كان لا بد من الحكم ان يتخذ موقفا يدهض به ادعاء الاطراف الثلاثة، و كانت المشورة الشعبية لكى يقرر شعب النوبة و على كل طرف يدعى انه تدعمه شعب جبال النوبة ان يحزم حقائبه و الاستعداد لرفض الاتفاق من خلال الاغلبية البرلمانية.

    حتى و ان فرضنا جدلا ان الحركة ساومت و باعت النوبة كما يقول اخرون، هل ننتظر و نندب حظنا ام نقف على كلمة سواء لمواجهة المصير القادم؟

    انه الخيبة نفسها هاخى شمس الدين هى التى يعيشها ابناء النوبة و فى كل مرة عندهم شماعة جاهزة ليعلقوا عليها اخفاقاتهم.

    جلاب كان متحسرا من مواقف النوبة الضعيفة التى جعلتهم يظهرون بمثل هذه المواقف المتفرقة التى لم تعطيهم السند الشعبى الكافى من خارج الحركة لحسم القضية، لانه كان من المتابعين و المؤملين. لذا فهو يندب حظه الذى جعله يتحمل هذا الحمل الثقل، و ما علينا الا ان نشفق عليه.

    مع تحباتى.

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-06-2006, 04:41 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    أبيى مرة أخرى:



    الى جانب الرؤية الوآضحة المعالم التى رسمها الاخ كبر حول موضوع أبيى..

    أضيف رأيى فى الامر تمهيدا للنقاش حول مشكلة الارض فى جبال النوبة..

    بما أنها اليوم مركز الصراع...


    ....

    وهذه الجزئية حول أبيى كنت قد كتبتها فى بوست(الوسطاء يمتنعون) والرابط موجود الان فى نفس

    البوست..

    مع شكرى وتقديرى للاخ عبدالرحمن عزاز الذى وفر لنا الرابط:



    ....


    نعود لدوامة أبيى..

    ونوضح عدم أحقية الجنوبيين لهذه المنطقة...

    الدينكا هم فى الاصل جنوبيين..

    والجنوبيين لهم خارطة جغرافية واضحة داخل السودان...

    بمعنى ان المسألة منذ بدايتها بسيطة وواضحة ومحددة...

    وهى ان الجنوبيين لا يتمتعون بأى حق فردى فى ابيى الا فى اطار شعب السودان العام..

    اى فى اطار حرية التنقل والعيش فى اى مكان داخل وخارج السودان...

    نزح دينكا انقوك الى ابيى بسبب مشاكلهم القبلية مع النوير وبطش النوير لهم.

    ثانيا الفيضانات التى تغطى مساحات شاسعة فى الجنوب وخاصة منطقة السد التى تغطيها

    الفيضانات لمدة 8 شهور فى السنة والجفاف بقية الاربعة شهور الاخرى.

    بدأت هجرتهم فى مجموعات صغيرة منذ عام 1902..

    هذه ناحية ومن ناحية اخرى فان وجود الدينكا فى ابيى لا يعطيهم حق نزع الارض...

    تماما مثل وجودهم المكثف فى الحاج يوسف مثلا وكما قال الدكتور على ابراهيم المحامى لا

    يعنى ملكيتهم للحاج يوسف.

    واضيف ان سيطرة قوات فاولينو ماتيب فى الكلاكلة وتحويلها الى (مقاطعة فاولينو ماتيب

    المستقلة) وممارسة الفوضى باشكالها المختلفة بتشجيع حكومة الانقاذ, لا يعنى ان الكلاكلات

    ملك لفاولينو ماتيب وقواته..

    دكتور جون قرنق اجتهد كثيرا فى انتزاع ابيى.

    وسلك فى ذلك طرقا ملتوية ومعرجة كثيرة , اوضحت منذ البداية اطماع الرجل فى المنطقة.

    بعد ذلك لا يهم اى منطق استند عليه.

    واى سيناريو اتبعه ..

    ساعده التجمع فى مقررات اسمرا لقضايا المصيرية وكذلك نظام الانقاذ فى نيفاشا...

    اطماع دكتور جون فى ابيى وجدت ايضا تشجيعا من امريكا ولسبب بسيط جدا وهو رغبة امريكا

    فى ضم ابيى لجنوب السودان حتى تمهد للاستفادة الكاملة من النفط فى المنطقة..

    ولان اهتمام امريكا بالامر كله يعود فى الاصل الى فصل الجنوب والسيطرة التامة على مصادر

    النفط فيه...

    كل هذه الاطماع خلقت بؤرة لنزاع قبلى مستقبلى فى ابيى وهيأتها لان تكون كشمير اخرى

    تندلع بسببها الحرب من جديد بين الشمال والجنوب..

    و الولايات المتحدة الامريكية لا يهمها امر السودان فى شئ

    تهمها مصالحها الشخصية..

    لذلك فان ابيى ستعود الى وضعها الطبيعى ضمن خارطة جبال النوبة.

    وكما اسلفت يعيش فيها من يشاء...

    ويتركها من لا يشاء...

    شاء الجنوبيون ام أبو..

    المسالة مسألة وقت فقط...






                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-06-2006, 10:49 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور،

    راى الشخصى فى ابييى؟إ


    ابييى قد خرجت تماما من ايادى النوبة قبل ميئات السنين كما خرجت من قبل دنقلا و مروى و سوبا و كل كردفان و الان الفولة و المجلد و بابنوسة التى كانت و الى وقت قريب اراضى قبائل الشات النوبية و من ضمنها ابييى.

    يا اخت نور ان المنطق الذى جعلكى تطالبين بابييى كان يحتم عليك ان تتطالبى بالمجلد و الفولة و بابنوسة و لكنك قد استبعدتى كل هذه المناطق من حساباتك عندما نقدتى عودة الارض الى مكانها الطبيعى بحجة الاغلبية العربية فى المنطقة.

    لماذا اذا المكيال بمكيالين مختلفين فى مواضيع متشابهة؟ هل لان لك عداء سافر مع الحركة لذا بذلت كل ما عندك من طاقة لاثبات ما تنكريه فى موقع اخر شبيه؟ لماذا محاولة تغييب العقل النوبى بتلك البساطة؟

    ابييى خرجت من سيطرة النوبة تماما و اصبحت فى ايادى اطراف اخرى متنازعة عليها، و قد حددت الاتفاقية التى ارتضوا بها كيفية علاجها، و على الاطراف المتنازعة ان تلتزم بما يتم التوصل اليه، اذا فالحديث عن ابييى بتلك الدرجة سابق لاوانه.

    يجب الا يضيع النوبة وقتهم فى ابييى و اراضيهم التى هم فيها وجود تضيع من تحت ارجلهم. فلنحافظ على ما تبقى من اراضيناحتى لا تضيع كل الارض.

    اما ما تدعوين له الاخت نور فهو صرف النوبة من قضاياهم الاساسية. فالحديث عن الدفاع عن الارض ليس بالكلام و انما بالبندقية فى نهاية المطاف، و نحن الذين فى السابق فشلنا فى الحفاظ على اراضينا، عندما كان اجدادنا كرماء اكثر من اللازم ، اصبحنا نرى احفاد الذين اطعمهم اجدادنا بالامس يعضون ايادينا نحن احفاد الذين اطعموا اجدادهم، بل و يذهبون الى اكثر من ذلك و يقولون انهم ملكوا تلك الاراضى بوضع اليد، لذاعلينا الا نلوم الا انفسنا اولا قبل ان نلوم احد.

    الاخت نور تريدين ان تقولين لنا ان ابييى تتبع للشمال و ليس الجنوب. فأن اردتى ذلك، فهو كذلك، فلتكونين واضحة فى تناولك للموضوع، و لكن عليك الا تزجين بالنوبة فى صراع هم فى غنى عنه، و تريدين ان تقنعين النوبة بان ابييى ملكهم و عليهم الاستعداد للقتال للدفاع عنها ان دعى الداعى، و هذه قولة حق اريد بها باطل.

    فلنترك ابييى جانباو لنطلب منك ان تحدثينا الاخت نور عن كيلك التى اغتصبت اغتصابا و فى وضح النهار؟ لماذا تذهبين لابييى البعيدة و تتركين كيلك هذه التى هى على مرمى حجر؟

    تلاحظون دائما العداء السافر بين نور و كل ما هو جنوبى. تحدثت عن كاكا التجارية و قالت ان الحركة قد ضمتها اليها، و كلنا يعلم من هم الذين اغتصبوا كاكا التجارية كما اغتصبوا جبل الداير و المنطقة الغربية لجبال النوبة و اضافوهاالى اجزاء اخرى خارج حدود جبال النوبة المتعارف عليها محاولين فى ذلك تقطيع اطراف النوبة تقطيعا حتى لا يستطيعوا الحراك.

    اذا لماذا تدعى نور ان الحركة اقتطعت كاكا التجارية؟ اذا افترضنا انه كان للحركة وجود على ارض الواقع فى كاكا التجارية، هل يعنى ذلك ان الحركة اقتطعتها؟ اذا كانت الاجابة بنعم، لماذا لا نقول ان الحركة اقتطعت هموش كوريب او كاودا مثلا؟

    لقد قلنا ان كاكا التجارية ستعود مع ترسيم حدود سته وخمسين ان كانت تقع شمالها. فأن كانت كاكا التجارية تقع خارج جبال النوبة فى حدود ستة وخمسين تكون الحركة ليست طرفا فيه و يجب ان يحمل الذى كان سببا فى ذلك المسئولية، و علينا ان نرتضى بضياع كاكا كما ضيعنا من قبلها كاكات. اما اذا كانت كاكا تقع الى الشمال داخل حدود ستة و خمسين ستعود الى حظيرة جبال النوبة لا محالة.

    تبقى المسألة المهمة هى جبل الداير التى فيها وجود معتبر للنوبة. السؤال الموجه للاخت نور، لماذا تغضين الطرف عن اراضى فيها وجود مؤثر للنوبة مثل جبل الدائر و تتناولين مسالتها بنعومة و الاستماتة فى ابييى لكى تعود لاخرين و فى احسن الاحوال،البكاء على الاطلال فيها بعدما هجرها النوبة قبل ميئات السنين؟

    هل لان جبل الدائر فى شمال السودان و ابييى ستذهب الى جنوب السودان و يجب ان تبقى فى الشمال بغض النظر من ان تكون لدى النوبة او غيرهم؟ اذا لماذا لا تكونين يا نور واضحة مع نفسك و تتناولين هذه القضية من هذه الزاوية الجوهرية و تحاولين اقناعنا بأن ابييى هى تتبع لشمال السودان و نحن كجزء من شمال السودان علينا بالدفاع عن تلك الارض، بدلا من الخداع و المراوغة حول الموضوع و الانحراف به.

    ان تناولتى يا اخت نور القضية بهذا الشكل لكنتى و فرتى لنا الزمن و ستكونين بذلك واضحة بينك و بين نفسك و لكن لانك لا تريدين ان تكشفى العداء السافر فى نفسك و فى عقلك الباطنى عن كل ما هو جنوبى او يتبع للجنوب نراكى تتوارين خلف هذه الحجج الواهيةالتى سقتينها. و هذه الحجج غير كافية باقناع النوبة للدفاع عن ابييى لصالح غيرهم.

    ناتى لمسألة الشمال و الجنوب.

    من الذى حدد تحديدا قاطعا ان حدود ستة و خمسين هى الحدود الفاصلة بين الشمال و الجنوب؟
    لماذا اعترفت الحكومات المتعاقبة بالخط الوهمى الفاصل بين الشمال و الجنوب؟
    لماذا لم تعترف تلك الحكومات بالحدودالداخلية التى تحدد الحواكير كما اعترفت بالحدود الوهمية الفاصلة بين الشمال و الجنوب؟

    ان الامثلة التى سقتيها يا اخت نور فيما يتعلق بوجود الجنوبيين فى الحاج يوسف ينطبق على وجود الشماليين فى جوبا او واو او ملكال.

    عليكى يا اخت نور ان تعيدى قراءة اتفاقية السلام الشاملة، هذه الوثيقة الخطيرة، و قد تناولناها فى وقت سابق بالترجمة و التعليق و التحليل فى سودانيز اون لاين و سودانايل، كما تحدثنا عن الاثر الاجتماعى و الاقتصادى و السياسى لاتفاقية السلام الموقعة بين الحركة الشعبية و المؤتمر الوطنى. يعنى ذلك اننا ملمين بها و قد تناولنها بالدراسة و التحليل و بعمق.

    ان هذه الاتفاقية قد وضعت فاصلا بين عهد سابق و عهد سيأتى، و على الذين يتناولون قضية السودان بتبسيط باعتبار ما كان ان يعيدوا حساباتهم. ان هذه الاتفاقية ستحدث هزة عنيفة فى السودان و على الاطراف المتنازعة ان تحدد كل منها جهة موقعها بدقة حيث لا توجد منطقة وسطى بين الجنة و النار.

    كما ان عليكى الاخت نور ان تحددى موقفك من الاعراب من الان حتى تستطيعين ان تتعاملى بحرية و تكونى صادقة مع نفسك قبل كل شى. فانتى تعيشين ازمة داخلية فىالمواقف، فأنتى مثلا تريدين ان تفرقى بين النوبة فى الحركة و قيادة النوبة فى الحركة، و هذا محال، اما ان تأخذيهما سويا او تتركينهما سويا فى حالهما، فالتجزئة لا تفيد فى شىء الا ان كنتى تريدين احداث شرخ داخل الحركة النوبية المسلحة لتتقاتل فيما بينها لاجل طرف ثالث كما حدث فى الجنوب و يحدث فى دارفور الان.

    هذه ازمة خطيرة يا اخت نور ان كنتى لا تعلمين، فالمواقف اصبحت واضحة لا ضبابية فيها، لا بد من تحديد الوجهة. ان كنتى فى معسكر السودان الجديد او معسكر السودان القديم، فهكذا صنف الفرقاء السياسيون انفسهم فى السودان.

    فأن كنتى معنا فى معسكرنا فتناولنا للقضية معك سيختلف عما اذا كنتى تتبعين لخارج معسكرنا. و حتى نوفر لك عناية البحث، فمعسكرنا هو معسكر السودان الجديد. نريد ان نعرف لين معسكركى من الاعراب؟

    مع تحياتى،


    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-06-2006, 00:24 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    كتب طالب حمدان:

    راى الشخصى فى ابييى؟إ


    ابييى قد خرجت تماما من ايادى النوبة قبل ميئات السنين كما خرجت من قبل دنقلا و مروى و سوبا و كل كردفان و الان الفولة و المجلد و بابنوسة التى كانت و الى وقت قريب اراضى قبائل الشات النوبية و من ضمنها ابييى.


    التعليق..

    من هذا المنطلق نفهم أن يستسلم النوبة لكل أرض سلبت منهم ويقبلوا بما تفضلت عليهم به حكومات الشمال زائد نيقاشا..


    كتب طالب حمدان:

    يا اخت نور ان المنطق الذى جعلكى تطالبين بابييى كان يحتم عليك ان تتطالبى بالمجلد و الفولة و بابنوسة و لكنك قد استبعدتى كل هذه المناطق من حساباتك عندما نقدتى عودة الارض الى مكانها الطبيعى بحجة الاغلبية العربية فى المنطقة.


    تعليق:

    بدأت النقاش حول مشكلة الارض بأبيى لانها مركز الصراع الحالى.. وتبعيتها للجنوب لا تعنى أن الامر قد أنتهى وأن

    النوبة قد أستسلموا..

    وليس معناه أننى تقاضيت عن بقية المناطق..

    ولو كلفت نفسك بقراءة الرابط الذى يتناول مشكلة الارض فى جبال النوبة لاستوعبت وجهة نظرى..

    كتب طالب حمدان:

    لماذا اذا المكيال بمكيالين مختلفين فى مواضيع متشابهة؟ هل لان لك عداء سافر مع الحركة لذا بذلت كل ما عندك من طاقة لاثبات ما تنكريه فى موقع اخر شبيه؟ لماذا محاولة تغييب العقل النوبى بتلك البساطة؟


    تعليق:

    العقل النوبى ليس بالسزاجة التى توصفها..ورأيى فى تبعية أبيى لجبال النوبة ليس معناه تغييب

    العقل النوبى..

    ولكن وكما هو وأضح من اسلوبك فى الحوار فأنت داخل لغرض معين وهو تجريمى وباى اسلوب..

    المسألة وآضحة كالشمس..


    كتب طالب حمدان:

    ابييى خرجت من سيطرة النوبة تماما و اصبحت فى ايادى اطراف اخرى متنازعة عليها، و قد حددت الاتفاقية التى ارتضوا بها كيفية علاجها، و على الاطراف المتنازعة ان تلتزم بما يتم التوصل اليه، اذا فالحديث عن ابييى بتلك الدرجة سابق لاوانه.

    تعليق:

    أنت تكرر كثيرا أن النوبة قد ارتضوا الاتفاقية. من اين أتيت بهذه الفكرة؟

    هذا الارتضاء موجود فى مخيلتك أنت ومن ينتهجون نهجك من أمريكا..


    كتب طالب حمدان:

    يجب الا يضيع النوبة وقتهم فى ابييى و اراضيهم التى هم فيها وجود تضيع من تحت ارجلهم. فلنحافظ على ما تبقى من اراضيناحتى لا تضيع كل الارض.


    تعليق:

    هذه اول مره اقرأ فيها لشخص يطالب أصحاب الارض بأن لا يضيعوا وقتهم فى المطالبة بأسترداد حقهم..

    أذا فى ماذا تريدهم أن يضيعوا وقتهم؟!

    لماذا تضيق الحبل حول عنقك اكثر فأكثر؟!


    كتب طالب حمدان:

    اما ما تدعوين له الاخت نور فهو صرف النوبة من قضاياهم الاساسية. فالحديث عن الدفاع عن الارض ليس بالكلام و انما بالبندقية فى نهاية المطاف، و نحن الذين فى السابق فشلنا فى الحفاظ على اراضينا، عندما كان اجدادنا كرماء اكثر من اللازم ، اصبحنا نرى احفاد الذين اطعمهم اجدادنا بالامس يعضون ايادينا نحن احفاد الذين اطعموا اجدادهم، بل و يذهبون الى اكثر من ذلك و يقولون انهم ملكوا تلك الاراضى بوضع اليد، لذاعلينا الا نلوم الا انفسنا اولا قبل ان نلوم احد.


    تعليق:

    البندقية التى تتحدث عنها وضعت أرضا واحيل الامر الى الحوار..

    مالم تكن قد قررت رفعها ثانية.,أذا نراجع حساباتنا.


    كتب طالب حمدان:

    الاخت نور تريدين ان تقولين لنا ان ابييى تتبع للشمال و ليس الجنوب. فأن اردتى ذلك، فهو كذلك، فلتكونين واضحة فى تناولك للموضوع، و لكن عليك الا تزجين بالنوبة فى صراع هم فى غنى عنه، و تريدين ان تقنعين النوبة بان ابييى ملكهم و عليهم الاستعداد للقتال للدفاع عنها ان دعى
    الداعى، و هذه قولة حق اريد بها باطل.


    تعليق:

    ابيى جزء من جبال النوبة حسب جغرافية وتاريخ السودان.

    أما الشمال الذى تتحدث عنه فهو ليس بذات وجود بالنسبة الى لاننى من انصار حق تقرير المصير..


    كتب طالب حمدان:

    فلنترك ابييى جانباو لنطلب منك ان تحدثينا الاخت نور عن كيلك التى اغتصبت اغتصابا و فى وضح النهار؟ لماذا تذهبين لابييى البعيدة و تتركين كيلك هذه التى هى على مرمى حجر؟

    تعليق:

    اسلوبك فى النقاش مثير للشفقة..لآننى حين تناولت ابيى بدأت بها نقاشى ولم ينته الامر بعد بالنقاش حول الارض

    فى جبال النوبة.

    ولكنك طبعا ترى أن كل الامور يجب أن تسلق سلق بيض فى مداخلة وآحدة هى اقرب للمرافعة القانونية

    منها الى المداخلة..


    كتب طالب حمدان:

    تلاحظون دائما العداء السافر بين نور و كل ما هو جنوبى. تحدثت عن كاكا التجارية و قالت ان الحركة قد ضمتها اليها، و كلنا يعلم من هم الذين اغتصبوا كاكا التجارية كما اغتصبوا جبل الداير و المنطقة الغربية لجبال النوبة و اضافوهاالى اجزاء اخرى خارج حدود جبال النوبة المتعارف عليها محاولين فى ذلك تقطيع اطراف النوبة تقطيعا حتى لا يستطيعوا الحراك.


    تعليق:

    عدائى السافر للحركة الشعبية وليس لكل ماهو جنوبى..

    أما اذا كنت تخطب ودالجنوبيين بهذين السطرين وبتنازلك عن أبيى و كاكا التجارية..

    فمبروك عليك..


    كتب طالب حمدان:

    اذا لماذا تدعى نور ان الحركة اقتطعت كاكا التجارية؟ اذا افترضنا انه كان للحركة وجود على ارض الواقع فى كاكا التجارية، هل يعنى ذلك ان الحركة اقتطعتها؟ اذا كانت الاجابة بنعم، لماذا لا نقول ان الحركة اقتطعت هموش كوريب او كاودا مثلا؟


    تعليق:

    دا أسمه كلام الطير فى الباقير..


    كتب طالب حمدان:

    لقد قلنا ان كاكا التجارية ستعود مع ترسيم حدود سته وخمسين ان كانت تقع شمالها. فأن كانت كاكا التجارية تقع خارج جبال النوبة فى حدود ستة وخمسين تكون الحركة ليست طرفا فيه و يجب ان يحمل الذى كان سببا فى ذلك المسئولية، و علينا ان نرتضى بضياع كاكا كما ضيعنا من قبلها كاكات. اما اذا كانت كاكا تقع الى الشمال داخل
    حدود ستة و خمسين ستعود الى حظيرة جبال النوبة لا محالة.


    تعليق:

    أنت تريدنا أن ننسى ابيى.

    ونرضى بضياع كاكا التجارية..

    اذا فما هو رأيك فى كادقلى؟

    الا ترى من منطقك هذا واذا طالب بها الجنوبيين نتركها لهم ونعطيهم تعظيم سلام؟!



    كتب طالب حمدان:

    تبقى المسألة المهمة هى جبل الداير التى فيها وجود معتبر للنوبة. السؤال الموجه للاخت نور، لماذا تغضين الطرف عن اراضى فيها وجود مؤثر للنوبة مثل جبل الدائر و تتناولين مسالتها بنعومة و الاستماتة فى ابييى لكى تعود لاخرين و فى احسن الاحوال،البكاء على الاطلال فيها بعدما هجرها النوبة قبل ميئات السنين؟


    تعليق:

    أولا أنا لم أتطرق لجبل الداير بعد.

    ولكنى اراك أنتابتك حمى لغة صعاليك البورد فى وصم من يعادونهم بالنعومة وما أدراك ما نعومة..


    كتب طالب حمدان:

    هل لان جبل الدائر فى شمال السودان و ابييى ستذهب الى جنوب السودان و يجب ان تبقى فى الشمال بغض النظر من ان تكون لدى النوبة او غيرهم؟ اذا لماذا لا تكونين يا نور واضحة مع نفسك و تتناولين هذه القضية من هذه الزاوية الجوهرية و تحاولين اقناعنا بأن ابييى هى تتبع لشمال السودان و نحن كجزء من شمال السودان علينا بالدفاع عن تلك الارض، بدلا من الخداع و المراوغة حول الموضوع و الانحراف به.


    تعليق:

    نحن لسنا جزءا من الشمال..

    ولسنا جزءا من الجنوب..

    أما من نكون؟

    فهذا ما سوف يقرره الاستفتاء الشعبى الذى تفضلت علينا به سيئة الذكر نيفاشا..


    كتب طالب حمدان:

    ان تناولتى يا اخت نور القضية بهذا الشكل لكنتى و فرتى لنا الزمن و ستكونين بذلك واضحة بينك و بين نفسك و لكن لانك لا تريدين ان تكشفى العداء السافر فى نفسك و فى عقلك الباطنى عن كل ما هو جنوبى او يتبع للجنوب نراكى تتوارين خلف هذه الحجج الواهيةالتى سقتينها. و هذه الحجج غير كافية باقناع النوبة للدفاع عن ابييى لصالح غيرهم.


    تعليق:

    ما لعقلى الباطن وهذا البوست؟

    ماهى مشكلتك معى؟

    وماهى الحجج الواهنة التى اتوارى خلفها؟

    الحجج الواهنة والمخزية جدا هى حمى الحركة الشعبية التى صعدت الى راسك وجعلت تكتب كلاما

    لا يصدر من طفل فى الخامسة..

    أن الذى تكتبه هنا ياطالب حمدان هو ضعف الحجة التى تحاول تغطيتها بكثرة الاتهام والسب..

    لان صاحب الحجة والواثق من آرائه لا يلجا الى مثل هذه الاساليب..


    كتب طالب حمدان:

    ناتى لمسألة الشمال و الجنوب.

    من الذى حدد تحديدا قاطعا ان حدود ستة و خمسين هى الحدود الفاصلة بين الشمال و الجنوب؟
    لماذا اعترفت الحكومات المتعاقبة بالخط الوهمى الفاصل بين الشمال و الجنوب؟
    لماذا لم تعترف تلك الحكومات بالحدودالداخلية التى تحدد الحواكير كما اعترفت بالحدود الوهمية الفاصلة بين الشمال و الجنوب؟


    تعليق:

    مسألة الشمال والجنوب هذه فى قاموسك وفى منهجك.

    هناك منطقة وسطى بين الشمال والجنوب اسمها جبال النوبة..

    تلزمها معالجة وآعية وصادقة.

    وهذه المعالجة الواعية والصادقة لا تاتى باسلوبك الذى تضيع به وقتنا هنا..


    كتب طالب حمدان:

    ان الامثلة التى سقتيها يا اخت نور فيما يتعلق بوجود الجنوبيين فى الحاج يوسف ينطبق على وجود الشماليين فى جوبا او واو او ملكال.

    عليكى يا اخت نور ان تعيدى قراءة اتفاقية السلام الشاملة، هذه الوثيقة الخطيرة، و قد تناولناها فى وقت سابق بالترجمة و التعليق و التحليل فى سودانيز اون لاين و سودانايل، كما تحدثنا عن الاثر الاجتماعى و الاقتصادى و السياسى لاتفاقية السلام الموقعة بين الحركة الشعبية و المؤتمر الوطنى. يعنى ذلك اننا ملمين بها و قد تناولنها بالدراسة و التحليل و بعمق.


    تعليق:

    قراتها وحفظتها..

    ومن السزاجة بمكان أن تأتى بعد عام على هذه المهزلة وتطالبنى بقراءتها..

    أنت من يحتاج الى قراءتها لانك قطعا ورغم ترجمتك لها (لا أدرى بأى لغة)غير مستوعب للنصوص التى وردت بشأن جبال

    النوبة..


    كتب طالب حمدان:

    ان هذه الاتفاقية قد وضعت فاصلا بين عهد سابق و عهد سيأتى، و على الذين يتناولون قضية السودان بتبسيط باعتبار ما كان ان يعيدوا حساباتهم. ان هذه الاتفاقية ستحدث هزة عنيفة فى السودان و على الاطراف المتنازعة ان تحدد كل منها جهة موقعها بدقة حيث لا توجد منطقة وسطى بين الجنة و النار.


    تعليق:

    هى فعلا سوف تحدث هزة عنيفة فى السودان..

    هذه أول مرة تكتب فيها جملة مفيدة منذ دخولك الى هذا البوست!


    كتب طالب حمدان:

    كما ان عليكى الاخت نور ان تحددى موقفك من الاعراب من الان حتى تستطيعين ان تتعاملى بحرية و تكونى صادقة مع نفسك قبل كل شى. فانتى تعيشين ازمة داخلية فىالمواقف، فأنتى مثلا تريدين ان تفرقى بين النوبة فى الحركة و قيادة النوبة فى الحركة، و هذا محال، اما ان تأخذيهما سويا او تتركينهما سويا فى حالهما، فالتجزئة لا تفيد فى شىء الا ان كنتى تريدين احداث شرخ داخل الحركة النوبية المسلحة لتتقاتل فيما بينها لاجل طرف ثالث كما حدث فى الجنوب و يحدث فى دارفور الان.


    تعليق:

    الازمة الداخلية تعيشها أنت يا طالب حمدان..

    اراك مشوشا ومهزوزا وعنيفا فى لفظك..

    وشديد الاندفاع بلا تبصر أو روية..

    وتتأرجح ذات اليمين وذات الشمال فى طرحك....


    كتب طالب حمدان:

    هذه ازمة خطيرة يا اخت نور ان كنتى لا تعلمين، فالمواقف اصبحت واضحة لا ضبابية فيها، لا بد من تحديد الوجهة. ان كنتى فى معسكر السودان الجديد او معسكر السودان القديم، فهكذا صنف الفرقاء السياسيون انفسهم فى السودان..


    تعليق:

    حدد لى يا طالب حمدان موقف السودان القديم وموقف السودان الجديد..


    كتب طالب حمدان:

    فأن كنتى معنا فى معسكرنا فتناولنا للقضية معك سيختلف عما اذا كنتى تتبعين لخارج معسكرنا. و حتى نوفر لك عناية البحث، فمعسكرنا هو معسكر السودان الجديد. نريد ان نعرف لين معسكركى من الاعراب؟


    من أنتم؟

    ومن أنت يا طالب حمدان؟

    سؤال مشروع.. فقد سألتنى عن نفسى واجبتك..

    والان اسالك عن نفسك..


    ملحوظة أخيرا:

    لديك مداخلتين لم أجد الوقت لقراءتهما حتى الان والتعليق عليهما.

    سوف أحاول أن اجد الوقت..

    ..

    تنبيه:

    فى حالة تماديك فى سبى سوف أطلب منك مغادرة البوست..



(عدل بواسطة nour tawir on 14-06-2006, 00:41 AM)
(عدل بواسطة nour tawir on 14-06-2006, 00:49 AM)
(عدل بواسطة nour tawir on 14-06-2006, 00:55 AM)
(عدل بواسطة nour tawir on 14-06-2006, 01:00 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2006, 01:09 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور،

    لقد قلتى:

    "فى حالة تماديك فى سبى سوف اطلب منك مغادرة البوست..".

    أراكى الاخت نور ترفعين الراية البيضاء مبكرا.

    بوادر الهزيمة المبكرة و عدم مقابلة الحجة بالحجة، و هو الهروب الكبير قبل ان ادلف على التعليق على موضوع البوست الحقيقى و ابداء راى فيه. لقد قلت لك من قبل سنختلف ان حاولتى تناول موضوع النوبة و الحركة بهذه الطريقة لذا طلبنا منك ان تحصرى الموضوع فى مجاله حتى نتفق.

    لم اسبك و ليس هدفى ان اسبك، و لكنى اقارعك الحجة بالحجة لانكى تتحدثين فى هذا المنير بأسمى و انا لا اوافقك فى ذلك الذى تتحدثين فيه باسمى.

    فأن اردتى مغادرتى لهذا البوست، عليك بعدم زج النوبة فى الصراع الذى بينكى و بين الحركة و نقل رسالة للقراء بان ما تطرحينه من اراء هو راى النوبة. قد يكون رايك الشخصى او رايك و راى شريحة اخرى تتفق معك فى الطرح و لكنه ليس قطعا راى او راى من يتفق معى، و عليه فنحن مختلفون كما و ان الحكم بينى و بينك هم قراء المنبر و ليس انت.

    لا يجب ان تعطى نفسك حق السب و تدعين ادعاءا بانى اسبك.

    قلت لك " كابة الزوغان" و قلتى لى " هذه اللغة سوقية. شرحت لكى ماذا تعنى كلمت زوغان " زاغ يزوغ زوغانا، و معناها الانحراف بالشى" و قلت لكى ان هذه كلمة عربية فصيحة و طلبت منك البحث عنها و لكنك لم تفيدينا بها حتى الان.

    عندى كلمة زوغان هى كلمة عربية فصيحة و عليكى ان تثبتى للقراء بان الجملة " كابة الزوغان" جملة سوقية، بعدها ٍساعترف بانى قد سبيتك!!!!! و يمكنك بحث كلمة " كابة " ايضا لمعرفة معناها العربى الفصيح لتتأكدى بأنى لم استخدم اى لغة سوقية حتى الان.

    تحاولين استبعاد المجلد و الفولة من حظيرة جبال النوبة و تقاتلين باستماتة من اجل ابييى. و عندما قلت لكى لماذا المكيال بمكيالين فى مواضيع متشابهة قلتى:

    " و لكن ذى ما هو واضح من اسلوبك فى الحوار فانت داخل لغرض معين و هو تجريمى و باى اسلوب..

    المسألة واضحة كالشمش."

    لم اخفى اسباب و دوافع دخولى للمنبر من اجل هذا البوست لعكس راى الطرف الاخر و تجريمك بالحجة و المنطق. فانت ليست الجهة التى تحكم بينى و بينك لاننا خصمين فى هذا الراى و عليه لا بد من راى ثالث يحكم بيننا.

    لا يهمنى باى لغة او اسلوب تكتبين ما دامت يمكنك ايصال رايك بتلك الطريقة و الا كان بامكانى ان اقول انك تستخدمى لغة سوقية عندما قلتى " و لكنك طبعا ترى كل الامور يجب ان تسلق سلق بيض فى مداخلة واحدة هى اقرب للمرافعة القانونية منها الى مداخلة..".

    راقبى حديثك:

    و لا تنهى ان خلق و تأتى مثله فعار عليك اذا فعلت عظيما.



    " عدائى السافر للحركة الشعبية و ليس لكل ما هو جنوبى...

    اما اذا كنت تخطب ود الجنوبيين بهذين السطرين و بتنازلك عن ابييى و كاكا التجارية ...

    فمبروك عليك..."

    " دا اسمه كلام الطير فى الباقير...".

    " ان تريدنا ان ننسى ابييى ...

    و نرضى بضياع كاكا التجارية اذا فما هو رأيك فى كادقلى؟

    الا ترى من منطقك هذا و اذا طالب بها الجنوبيين تتركها لهم و تعطيهم تعظيم سلام؟!"


    "اولا انا لم اتطرق لجبل الداير بعد.

    و لكنى اراك انتابتك حمى لغة صعاليك البورد فى وصم من يعادونهم بالنعومة و ما ادراك ما نعومة..."


    " الححج الواهنة و المخزية جدا هى حمى الحركة الشعبية التى صعدت الى رأسك و جعلت تكتب كلاما لا يصدر من طفل فى الخامسة.."


    هذه مفتطفات من كتاباتك، فأمسكى نفسكى منها قبل ان تطلبى منى ذلك.


    اخيرا عليكى ان تعلمى جيدا نه من حقى الادبى و القانونى ان ابدى راى فيما يكتب فى هذا البوست ما دامت يتحدث باسمى كنوباوى و ينقل معلومات لا اتفق معها و باسمى ايضا، الا ان قررتى مسح هذا البوست، و فى هذه الحالة سابتعد عن اى تعليق فى بوست خاص بك يتناول مواضيع خاصة لا علاقة لنا بها. و اخالك تلاحظين ذلك.


    سأاتى لاحقا للتعليق فيما تبقى من مواضيع.



    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2006, 02:04 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    طالب حمدان..




    هزيمه ايه؟

    وراية بيضاء ايه؟

    وخضرا ايه؟

    هل نسيت أننى ممن تحمس لدخولك الى المنبر وممن كتب لبكرى ابوبكر أن يمنحك الpassword

    هل فى تصرفى ما يدل على عدم القدرة على التحدى؟

    أراك صدقت كلام مطبليك فى هذا البورد وأنطلت عليك اللعبة!

    هل تعتقد أن ما تكتبه هنا وبهذا الاسلوب ما يدعو الى الاخذ بجدية؟

    ...

    من حقك أن تعبر عن رأيك كنوباوى أو غير نوباوى..

    ولكن من حقى أتخاذ ما أراه مناسبا حينما يكون هدف تواجدك الاساسى هنا هو السب الشتم..

    أما الحقوق التى تتكلم عنها يا طالب حمدان..

    أراك تنازلت عنها بكل طيب خاطر للحركة الشعبية..

    بل وتستنكر علينا نحن شعب النوبة المطالبة بما سلب منا من أرض..

    ثم تتحدث عن حقك فى المشاركة بالشكل الذى تراه!

    فأى تناقض هذا يا رجل؟!

    (عدل بواسطة nour tawir on 15-06-2006, 02:24 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2006, 02:18 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    كتب طالب حمدان..



    (الا ان قررتى مسح هذا البوست)...


    تعليق:


    أولا لن أمسح هذا البوست..

    ثانيا حينما يفتح أحدهم/ن بوستا..

    هو الذى يقرر ما أذا كان يستمر أن يقفل..

    ومتى وكيف يقفل..

    أنت تعبر عن رأيك وشريحة توافقك الرأى كما تقول.

    أنا أعبر عن رأيى وهناك من يتفق معى فى الرأى.

    أذا من أين لك فكرة أن/كم على صواب.

    وأنى/نا على خطأ؟!

    ثم تبنى على هذه النتائج الوهمية تجريمى لاننى على خطأ!

    ثم أين المنطق والحجة التى تقارعنى بها؟

    ...

    أما حينما تحتكم الى الرأى العام..

    فهو الذى يقرر..

    ولست أنا أو أنت..

    ...

    لا يهمنى من أنت او أنتم..

    ولا يهمنى أن نختلف أو نتفق..

    يهمنى ومن حقى أدارة الحوار بما أرآه مناسبا..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2006, 10:26 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور

    كتبتى:

    " اولا لن امسح هذا البوست...

    ثانيا حينما يفتح احدهم/ن بوستا...

    هو الذى يقرر ما اذا كان يستمر ان يفعل...

    و متى و كيف يقفل...

    انت تعبر عن رائك و شريحة توافقك الراى كما تقول.

    انا اعبر عن راى و هناك من يتفق معى فى الرأى."


    الاخت نور ان لم تمسحى هذا البوست فليس من حقكى ان تمنعينى من ابداء راى فيما تقولين فى هذا البوست، و ساستمر فى ابداء راى الى ان تقررى متى وكيف تقفلينه.

    صحيح انى اعبر عن راى و شريحة توافقنى كما انتى تفعلين ذلك و كلانا يدعى بانه يمثل النوبة، و عليه فان شعب النوبة هو الذى سيقرر ما اذا كنت انا و من يوافقنى الراى على صواب ام انت و من يوافقكى الراى. و لكن مشكلتك و الشريحة التى توافقك تبزلين جل وقتكم فى نقد مؤسساتنا التى اقتنع بها النوبة بدلا من التركيز على مؤسساتكم التى ارتضيتم ان كان لها وجود و العمل فيها لاقناع شعب النوبة بجدواها.


    "
    اذا من اين لك فكرة ان/كم على صواب.

    وانى/نا على خطأ؟!"


    لم نصل بعد الى هذه النقطة لاننا ما زلنا نتقارع بالحجة، و لكنكى قد ضقتى زرعا و تحاولين اختلاق مشكلة لممارسة ارهاب فكرى بتهديد بطردى من البوست.



    "يهمنى و من حقى ادارة الحوار بما اراه مناسبا.."

    اعتقد ان هذا المنبر له شروط و على الجميع الالتزام بها.

    يجب ان نحصر انفسنا فى موضوع البوست و عدم خلق موضوعات جانبية باختلاق مسائل تصرفنا عنه.


    مع تحياتى


    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-06-2006, 10:20 PM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: In two years there will be elections, followed by a popular consultation that could give the possibility to adapt the protocols for the Nuba Mountains.

    Yes, after the elections there will be this popular consultation. And the popular consultation, if you go about it very carefully, could be even better than self-determination, because the people can include self-determination. You can make amendments to the agreement, you can add things, you can reduce others. In a way it is better than self-determination and it comes with the choice of the people.

    By the way, it was not only the brothers of the North who rejected self-determination. It is a general trend globally. The recommendations of the countries here and there - they were not encouraging it. Even the self-determination for the South was only accepted because it would solve a problem that has been going on for such a long time. Otherwise it is not a trend in the international community. Now, people are gathering and joining rather than making new nations - but that is another story of course.

    You are implying that the mediating countries…

    ... were not very interested in self-determination for the Nuba.

    Through popular consultation we can decide for ourselves what we want the protocols to be, even including self-determination. But the task is how to let our people understand this exactly; focussing on what we are going to do with the popular consultation; what are the loopholes in the agreement; how can we best improve it? After the elections we will see whether we use the agreement as it is, or whether we add to it, or whether we throw it out. Keeping in mind that the interest of the people of the Nuba Mountains must be our first concern. This is our task now. Now is the time!

    It needs a clear majority in the parliament to amend the protocols.

    Yes, of course, it needs a majority for the SPLM in the Nuba Mountains and the same SPLM in the centre here. To amend the protocols, it needs a dialogue between the State parliament and the national Government of that day. It needs - well, even if it doesn't come to be like that… That is just our hope now. But is it doesn't happen, if we don't win the elections and we don't have a majority in parliament - what if… I think nobody knows.

    I myself, if it had been my wish, I had not signed this protocol. It does not meet my aspirations, what I have worked for, what I fought for, for all these years.

    We also couldn't get everything that we wanted for our people because of the situation that was engulfing the peace talks. There was a human tragedy in Sudan in general which began, with the influx of refugees here and there, to affect the security of the neighbouring countries. The world community here and there, The UN, the US… it was a MUST that the agreement should be signed in a way or another.

    At some point there were no good reasons to say: "if you don't give me fifty-fifty percent, we'll go back to war; we'll take up the gun." If they had refused it, it meant you had to go back - there would have been nobody behind you. The international community, the region: "Oh, they have to return to the negotiating table, they must achieve peace - by al means." So we were pressurised here and there. We hadn't defeated the Government; the Government hadn't defeated us, so there was this spirit of give and take and what and what. But still I can say the protocol of the Nuba Mountains and Blue Nile was unfair, and it needs a lot of work to improve it.


    لقاء مع القائد دانيال كودي علي Nubamountains's home page

    سأعود لاحقا للتعليق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-06-2006, 10:25 PM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-06-2006, 11:06 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    شمس الدين..



    التعليق على كلام زى دا داير ليه قعدة طويلة..

    بجيك بكرة ان شا الله..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2006, 10:07 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخ المحترم شمس الدين..




    صرح الكوماندور دانيال كودى:

    But still I can say the protocol of the Nuba Mountains and Blue Nile was unfair, and it needs a lot of work to improve it.




    تعليق:

    ما ورد على لسان الكوماندور دانيال كودى هو ما نقول ونردد منذ التوقيع على نيفاشا..

    وهو أن الاتفاقية لم ترض طموحات أهالى المنطقتين..


    أما تصريح دانيال كودى بأن حق تقرير المصير الذى طالب به الجنوبيون وحصلوا عليه جيد لان لهم

    مشاكل طويلة وعميقة وممتدة.. ولكن الاستفتاء الشعبى هو الانسب للنوبة!

    فهذا تصريح غريب..

    مشكلة جبال النوبة أعمق من جنوب السودان..

    موقع جبال النوبة الجغرافى على سبيل المثال ووقوعنا بين الشمال والجنوب أحد أركان المشكلة..

    ليس لدينا منفذ للبحر ولا نقع فى الحدود مع دول مجاورة..

    موقعنا الجغرافى من الاسباب المباشرة التى ساعدت فى أبادة الاهالى فى المنطقة فى فترة الحرب

    الاهلية..

    أذكر أن قوات الحركة حينما كانت تحارب الحكومة من خلال الهجمات على الاهالى ثم تنسحب..

    كانت الحكومة تأتى بنهاية الغارة وتتهم من تبقى من المواطنين من تلك الغارات بالتواطؤ مع

    الحركة ثم تقضى عليهم!

    هذا اضافة الى بعدنا عن الاعلام المحلى والدولى..

    من مشاكل وجودنا الجغرافى أيضا هو أن وقوعنا بين الشمال والجنوب ساعد المتفاوضين فى

    نيفاشا باللجوء الى أسلوب المقايضة بالمنطقة ليحصل كلا الطرفين على مايريدان..

    ...

    لذلك تصريح دانيال كودى بأن حق تقرير المصير يناسب الجنوب ولا يناسب شعب جبال النوبة غريب

    وغير منطقى ويفسر سلبية دانيال كودى وصمته فى كل المؤتمرات التى كانت تناقش حق تقريرالمصير!

    وتصريح داينال كودى بأن الاستفتاء الشعبى أفضل من تقرير المصير لشعب جبال النوبة أكثر غرابة.

    لان من الاهداف الرئيسية التى دفعت بالنوبة الى حمل السلاح هو المطالبة بحق تقرير المصير!

    فهل نفهم من ذلك ان دانيال كودى كان يحارب لاكثر من عشرين سنة عن مطلب هو غير مقتنع به؟!

    حقيقة تصريح دانيال كودى من أغرب ما قرأت لمسئول فى الحركة..

    أما قبوله لمسألة الاستفتاء الشعبى لشعب جبال النوبة وهو عضو فى الحركة الشعبية.

    فهذه ثالثة الاثافى..

    لان نظام الخرطوم يعد العدة ومن سنين عديدة لهذا الحدث..

    وما تشجيع الحكومة للبقارة والجنسيات الاخرى من خارج المنطقة للاستيطان فيها..

    الا بغرض كسب الاصوات فى الانتخابات المقبلة..

    وتبعية جبال النوبة للشمال...

    وأكاد أجزم بنتيجة الاستفتاء الشعبى..

    قبول دانيال كودى للاستفتاء الشعبى يعزز مطلب الحكومة السودانية..

    وشعب جبال النوبة حينما حارب وضحى طوال تلك السنين فقد حارب من أجل الحصول على حق تقرير

    المصير.

    و الحصول على هذا المطلب هو ما يضع أبناء المنطقة أمام مسئولياتهم وأدارة شئونهم..

    حسما لاشكالياتنا المزمنة مع حكومات الشمال..


    ....


    وأخيرا:

    تخيل لو أن هذا التصريح صدر من نورتاور أو من معها؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2006, 11:39 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور تاور

    قلتى:

    اما تصريح دانيال كودى بان " حق تقرير المصير الذى طالب به الجنوبيون و حصلوا عليه جيد لان لهم مشاكل طويلة و عميقة و ممتدة.. و لكن الاستفتاء الشعبى هو الانسب"

    " فهذا تصريح غريب
    مشكلة جبال النوبة اعمق من جنوب السودان"


    الاخت نور

    لقد كان القائد دانيال كودى اكثر صدقا مع نفسه منكم.

    لقد قلنا لكم ان مشكلة جبال النوبة مسئول عن ضياعها شريحة معينة سكتت عندما كان الجنوبيون يثبتون مشاكلهم و فعلوا كل ما بوسعهم لطرح مشكلتهم، فلولا الاجيال اللاحقة التى قررت اللجوء الى الكفاح المسلح لما كان هنالك نيفاشا او غيرها و لا اعرف كيف كان سيكون حال النوبة الان.


    اوافقك بان مشكلة جبال النوبة هى الاعمق و لكن يجب ان يعترف الذين كانوا سببا فى ضياع مشكلة النوبة والوضع الذى يعيشه النوبة الان بالخطأ التأريخى الذى وقعوا فيه و من ثم البحث عن كيفية معالجة المشكلة من جزورها بطريقة علمية و ليس بالتهرب و الزوغان من المسئولية و محاولة تحميل اخرين اخطائهم عندما فشلوا فى طرح المشكلة للراى العام العالمى و المحلى فى وقته و من ضمن هؤلاء انت شخصيا كواحدة من الذين نعنيهم

    لم تنشطوا فى العمل للنوبة الا بعد المعاش لاننا لم نجد لكم نشاطا سياسيا ملتزما عندما كنتم فى شبابكم و نسالكم هل مشكلة جبال النوبة بدأت مع الانقاذ ام هى اعمق من جنوب السودان كما تقولين. اذا لماذ لم تقاتلوا من اجل المشكلة فى تلك الفترة

    ما زلت عند راى بان ازمة جبال النوبة يجب ان يتفهمهاابناء النوبة انفسهم اولا و يجلسوا على كلمة سواء و عدم دفن الرؤس فى الرمال لمواجهة المشكلة.

    و حتى و ان فرضنا جدلا بان الاتفاقية لم تحقق للنوبة و لا واحد فى المائة من مطالبهم، يجب ان نحلل الاسباب التى دعت على عدم تحقيق النوبة لمطالبهم بصورة علمية رصينة بدون تجريم احد و من ثم طرح هذه الدراسات للتداول للوصول بها الى حلول ترضى الجميع.

    مازلنا على راينا بان المشورة الشعبية هى احسن ما توصلت اليه اتفاقية جبال النوبة و لصالح النوبة انفسهم حتى يقول شعب النوبة رايه صراحة فيما يريد ان يقول لانه قد كان مختلف على نفسه و اى قرار غير هذا كان سيحدث شرخ داخل المجتمع النوبى للتباين الحاد فى وجهات نظر السياسيين الذى اثبتناه فى مكان اخر داخل هذا البوست. و تخيلى معى فقط ان كان هنالك قرار اخر لا يصب فى مصلحتك كيف كان سيكون حالك؟

    نامل ان نعيد استراتجيتنا فى تعاملنا مع قضية جبال النوبة لان الكيفية التى
    نتعامل بها الان فى تناول المشكلة لا تقود الا الى تعقيد المشكلة اكثر فاكثر.

    فلنبدأ اولا باعادة تحديد المشكلة، ما هى المشكلة اصلا و جزورها التأريخية؟ هل نحن متفقون على ذلك؟ نشر ما اتفقنا عليه فى كتيب يمثل برنامج الحد الادنى للعمل المشترك و يملك لكل الشعب النوبة.

    بعدها سنجد ان كل الطرق ستؤدى الى جبال النوبة.

    اما هذه الطريقة التى يتم بها تناول قضية جبال النوبة و التى تعتمد على اجترار الزكريات المريرة و التباكى بها بدون اسقاطها للاستفادة منها فى تحديد المستقبل، ما هو الا تعقيد للمشكلة اكثر فاكثر.


    اكيد ستقولين انى اقصدك شخصيا لكن افهميها كما تفهمين و لكنى اقمص شخصية جيل فرط فى قضية جبال النوبة فى فترة زمنية وعينة فيك لانكى كنتى جزءا منهم.


    مع تحياتى

    طالب


    .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-06-2006, 10:30 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    الاخ شمس الدين

    سنعلق على الموضوع بعد ان نرى تعليكم عليه

    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2006, 03:42 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    كتب طالب حمدان:


    (1)..

    حول قبول دانيال كودى للاستفتاء الشعبى بدلا من حق تقرير المصير للنوبة...

    (لقد كان القائد دانيال كودى اكثر صدقا مع نفسه منكم).

    .....

    التعليق:

    فى مؤتمر Human Rights Transition فى كمبالا عام 2000 وآفق المؤتمرون على منح حق تقرير المصير

    لجبال النوبة والنيل الازرق لاول مرة فى المفاوضات السودانية التى تناولت هذه القضية..

    فى نفس عام 2000 وفى مؤتمر التجمع الوطنى الديمقراطى فى مصوع حضر أبناء جبال النوبة من

    الداخل و القاهرة ولندن لحضور المؤتمر والحصول على حق تقرير المصير..


    هؤلاء هم:


    من القاهرة:

    محجوب أبوعنجة..

    أزرق زكريا..

    تاج السر تاور..


    من الداخل:

    داود كوكو/ المحامى

    حسين الاحمر..

    هارون(كان نائبا فى الفترة الانتقاليه)..


    الستة السابق ذكرهم كانوا ممثلين للحزب القومى السودانى..

    من لندن:

    سليمان موسى رحال/مستقل..

    من أبناء جبال النوبة الحضور فى ذاك المؤتمر:

    دانيال كودى(حركة شعبية) والذى كان ممثلا ليوسف كوة الذى كان فى سرير المستشفى فى لندن..


    من النيل الازرق:

    مالك عقار..

    ...

    أقيمت ورش عمل قبل المؤتمر لاعداد القضايا المطروحة للنقاش و الاجازة داخل المؤتمر..


    كانت مجموعات الورش هى:

    ورشة ترتيبات المرحلة الانتقالية...

    وورشة الحل الشامل..


    من أبناء جبال النوبة فى ورشة ترتيبات المرحلة الانتقالية..

    سليمان موسى رحال..

    ومن أبناء جبال النوبة فى ورشة الحل الشامل..

    محجوب أبوعنجة

    وتاج السر تاور

    ....

    وقد كان دانيال كودى وياسر عرمان يتناوبان حضور تلك الجلسات..

    (عدل بواسطة nour tawir on 16-06-2006, 05:36 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2006, 04:04 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    كتب طالب حمدان:


    (2)..

    حول قبول دانيال كودى للاستفتاء الشعبى بدلا من حق تقرير المصير للنوبة...

    (لقد كان القائد دانيال كودى اكثر صدقا مع نفسه منكم).

    .....


    التعليق:

    الرافضون لمنح تقرير المصير لجبال النوبة والنيل الازرق هم:

    حزب الامة..

    الحزب الوطنى الديمقراطى..

    الحزب الشيوعى..

    الحركة الشعبية..

    وحكومة الجبهة(لم تشارك فى المؤتمر بالطبع)..

    ...

    أحتد النقاش بين سليمان موسى رحال وعلى محمود حسنين المحامى القيادى فى الحزب الوطنى

    الديمقراطى فى ورشة الحل الشامل.

    حينما قال على محمود حسنين المحامى باستخفاف..

    حتى النوبة دايرين تقرير مصير؟!

    فى هذا الاثناء دخل دانيال كودى وطلب من سليمان رحال الا يضيع وقته فى تلك النقطة لانها حسمت

    فى ورش العمل الاخرى..

    علما بأن دانيال كودى ومالك عقار كانا قد صرحا وقبل بداية تلك الجلسات بأنهما يعانيان من

    الحرج فى عرض قضية تقرير المصير بسبب رفض الحركة الشعبية لهذا الحق!

    كما وأن الاخ أزرق زكريا كان يعانى من الحرج أيضا بسبب علاقته بالحزب الوطنى الديمقراطى..

    ...

    فى ورشة الحل الشامل تمت الموافقة على منح حق تقرير المصير لهاتين المنطقتين..

    بعد صراع طويل بين الحضور من أبناء جبال النوبة والممثلين للفعاليات الاخرى..

    ولكن بعد أنتهاء الورشة قام رئيسها (من الحزب الشيوعى) بتعديل الفقرات الخاصة بالموافقة على

    حق تقرير المصير دون أن يطلع عليها أبناء جبال النوبة الحضور فى تلك الورشة..

    وقد أعاد التعديل( فى المادة 15 )نفس القضية الى الفقرة التى وردت بشانهما فى مؤتمر القضايا

    المصيرية للتجمع فى أسمرا عام 1995 وهى منح حق تقرير المصير للجنوب وأبيى ثم أحالة المنطقتين

    الى الاستفتاء الشعبى...

    أذا رأوا ضرورة فى ذلك!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2006, 04:55 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    كتب طالب حمدان:


    (3)..

    حول قبول دانيال كودى للاستفتاء الشعبى بدلا من حق تقرير المصير للنوبة...

    (لقد كان القائد دانيال كودى اكثر صدقا مع نفسه منكم).

    .....


    التعليق:


    بعد أنتهاء ورش العمل..

    وقبل بداية المؤتمر بيوم..

    قامت الحركة الشعبية بأعادة دانيال كودى ومالك عقار الى نيروبى!

    ثم غادر منصور خالد..

    نيال دينق..

    ويوهانس..


    من وفد الحركة الذى لم يحضر المؤتمر أيضا:

    ستونة..


    ولم يبق من وفد الحركة المكون من سبعة أشخاص غير..

    ياسر سعيد عرمان!

    ...

    أثناء جلسات المؤتمر فوجئ أبناء جبال النوبة بالعودة بقضية تقرير المصير الى عام 1995..

    وهو منح حق تقرير المصير للجنوب وأبيى فقط..

    وذهبت كل جهودهم فى ذاك المؤتمر أدراج الرياح!

    بسبب التآمر المحكم عليهم..

    ...

    السؤال هو:

    ما معنى حق تقرير المصير بالنسبة لجبال النوبة؟

    الاجابة:

    طرح ثلاثة بدائل يختار منها شعب جبال النوبة ما يراه مناسبا..

    الانضمام الى الجنوب..

    الانضمام الى الشمال بحكم محلى يمنح أبناء المنطقة كامل الصلاحيات فى أدارة شئونهم..

    الدولة المستقلة..

    ....



    السؤال:

    ما معنى الاستفتاء الشعبى الذى يؤمن عليه دانيال كودى؟

    وهو كما قال Allan Gulty مبعوث الحكومة البريطانية لمباحثات نيفاشا..

    Leading to self-determination

    وأضاف عن الاستفتاء الشعبى الذى منحوه لنا:

    special provision

    ثم لماذا الself provision من حكومة الجبهة التى لا تمثل شعب السودان؟

    والحركة الشعبية التى لا تمثل عموم شعب الجنوب؟

    كيف يستقيم ذلك؟

    و لماذا كل هذه (اللفة) حول الموضوع الاساسى طالما أنهم يعلمون تماما أننا نملك هذا الحق؟!

    (عدل بواسطة nour tawir on 16-06-2006, 05:41 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2006, 05:32 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    كتب طالب حمدان:


    (4)..

    حول قبول دانيال كودى للاستفتاء الشعبى بدلا من حق تقرير المصير للنوبة...

    (لقد كان القائد دانيال كودى اكثر صدقا مع نفسه منكم).

    .....


    التعليق:


    نعود لدانيال كودى الذى يراه طالب حمدان أصدق مع نفسه منا..

    عبدالعزيز آدم الحلو فى منصبه الحالى بتوصية من يوسف كوة وموافقة دكتور جون قرنق..

    كثرت شكوى داينال كودى حول أحقيته لمنصب عبدالعزيز آدم الحلو..

    ولم يكتف بالشكوى والتذمر..

    ولكن وحينما كان عبدالعزيز آدم الحلو يعد لضرب القوات الحكومية القادمة من مناطق مندى

    وهيبان فى ظروف عسكرية وأمنية غاية فى الدقة والحرج فى جبال النوبة..

    كان دانيال كودى يوصل رسائله الى تلك القوات خلسة ويكشف لهم خطط عبدالعزيز آدم الحلو

    المقبلة..

    لذلك باءت كل محاولات عبدالعزيز بالفشل فى تلك الفترة ضد القوات الحكومية..

    الامر الذى وضع المنطقة فى خطر حقيقى.

    وكما قلنا فى هذا البوست.

    لولا حضور دانفورث مبعوث الرئيس الامريكى بوش الى المنطقة فى تلك الفترة.

    لقضت القوات الحكومية على قوات الحركة قضاءا مبرما..

    عبدالعزيز آدم الحلو يعلم ذلك تمام العلم..

    ..

    دانيال كودى هو السودانى السياسى الوحيد الذى أبعدته السلطات المصرية وفى خلال 72 ساعة فقط..

    لاسباب غير صالحة للنشر..

    و هو لا يتمتع بالصدق الذى يتحدث عنه طالب حمدان..

    مع نفسه أو مع غيره..

    و نعلم ماذا كان دانيال كودى يفعل طوال فترة الحرب الاهلية.

    ونعلم جميع تأمراته ضد النوبة أنفسهم..

    ونعلم صدقه من عدمه..


    ..

    فاذا كنا نكيل الكيل للاعداء ذات اليمين وذات الشمال..

    يصبح كشف وتعرية دانيال كودى..

    وأى قائد نوباوى ساهم فى الحاق الضرر بقضية جبال النوبة..

    أمرا حيويا لا نتردد فى القيام به..

    (عدل بواسطة nour tawir on 16-06-2006, 05:34 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 07:51 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور،

    اراكى تتناولين مشكلة جبال النوبة بطريقة مخلة و سطحية جدا و بدون ربط الاشياء مع بعضها البعض و تتحدثين عن المشكلة و كانها بدات مع الانقاذ او بعد لجوء ابناء النوبة الى الكفاح المسلحة.

    يجب ربط مشكلة جبال النوبة بسلسلة من الاحداث التأريخية بعد الاستقلال بالتحديد حيث اننا نتحدث عن المشكلة فى عصرنا هذا الذى نعيش فيه.

    اولا المقارنة بين مشكلة الجنوب و مشكلة جبال لنوبة مقارنة مخلة، فكلنا يعلم بأن الجنوبيون قد بدأوا مطالبهم قبل الاستقلال و حتى تلك اللحظة لم يعرف النوبة مشكلتهم بدقة. يعنى ذلك ان النوبة حددوا مشكلتهم بعد ثلاث عقود من الزمان ، اى فى اواسط الثمانينات من القرن الماضى.

    الجنوبيون حددوا ما يريدون عندما طالبوا بأنفصال الجنوب من الشمال. ابناء النوبة الذين لجأوا الى الكفاح المسلح من اجل قضية جبال النوبة، حملوا السلاح من اجل وحدة السودان. اختلاف فى الطرحين،" ستقولين ان الجنوبيين استغلوا النوبة فى تحقيق اغراضهم و ماذا يمنعك ان تقولين ان النوبة استغلوا الجنوبيين للحفاظ على بقائهم". راى نسبى.

    يعنى ذلك ان مطالبة النوبة بتقرير المصير او ما شابهه قد جاء نتيجة لعوامل ظرفية بعد مقررات اسمرا المصيرية فى النصف الاول من التسعينات من القرن الماضى. فراى الذين حملوا السلاح هو ان وحدة السودان هى هدف استراتيجى، و هى خيارنا الاول و الاخير.

    فى حالة انفصال الجنوب يكون العقد الاجتماعى الغير مكتوب بيننا و بقية الاثنيات الشمالية قد انتهى و لا بد من عقد اجتماعى جديد و بصورة جديدة يحفظ لنا حقوقنا و خياراتنا التى نحتفظ بها لانفسنا، و فى حالة عدم توفر ما نريد سنواصل الكفاح، و نحن اهل و مستعدين له.

    انت يا استاذة نور و من معكى من ابناء جيلك الذين تناولتم و احترفتم العمل السياسى فى قضية جبال النوبة بعد الاحالة للمعاش، و تناول القضية فى زمانكم الضائع سوف لن تحددوا لنا مصيرنا، لان رؤيتكم ببساطة تختلف عن رؤيتنا فى تناول مسألة قضية جبال النوبة، و ان كان لكم شىء مفيد كان يجب ان تقدموه عندما كنتم فى قمة عطائكم.

    لقد بدات اشفق عليك و على نفسى يا اخت نور حقيقة لانى حتى وقت قريب كنت اعتقد انك واحدة من القلائل و لكن يبدوا ان علامات الكبر و الخرف المبكر اصبحتا يفعلان فيك الكثير.

    فى كل مرة تردين على تعليقاتى اقراء لك بكائيات على الاطلال و سرد تاريخى مللنا تكراره حتى اصبحنا نحفظه عن ظهر قلب. ليس هنالك جديد فيما تكتبين. نريد نظرة و رؤية متكاملة للمستقبل للنوبة منك و ليس البكاء على الماضى و مراراته.

    هنالك اصرار شديد منكى على عدم المساهمة فى حل المشكلة بل السعى فى تعقيدها اكثر فاكثر و محاولة زجنا فى امور جانبية انصرافية لا تصب فى خانة علاج المشكلة.

    ما زلت عند راى بان هنالك جيل اختفى من الساحة السياسية لجبال النوبة و ترك حملا ثقيلا على الاجيال اللاحقة من الصعب جدا تغطيته فى الوقت القريب، و ما الحالة المتأخرة التى يعيشها النوبة الان الا واحدة من نتائج ذلك. ان الاجيال اللاحقة مازالت تتحسس مواضع اقدامها و فى احوال كثيرة وجدت انفسها فى مواجهات غير متكافئة.

    فلنرجع معكى قليلا و الوقوف على اخر ماكتبتين بالتحليل البسيط لنرى كيف تاه بك الطريق و اصبحتى لا تدركين ما تفعلين و ارتبك تفكيرك و اصبحتى تخلطى الخاص بالعام حتى اصبحنا لا نميز.

    قلتى يا استاذة نور:

    و فد النوب من القاهرة:

    محجوب ابوعنجة

    ازرق زكريا

    تاج السر تاور

    الداخل:

    داود كوكو

    حسين الاحمر

    هرون".

    لاحظى معى الفئه العمرية لهولاء الشباب و خبراتهم السياسية فى ذلك الوقت.

    هل انتى مقتنعة تماما بان هؤلاء الشباب و فى تلك الفترة كان يمكن ان يتصدوا لتلك المسألة الجسيمةان كانت الامور مستقيمة؟

    كونى معى قليلا يا استاذة و افهمى ما اريد و اعترفى بذلك و من ثم المحاولة لتجميع ما تبقى من تلك الكوكبة و التى لا نختلف ابدا فى كافاءتها للتصدى للمسئولية قبل فوات الاون.

    اما زلت لا تفهمين ما اعنى و اخالك تفهمين و لكنه العناد و المكابرة؟


    "
    سليمان موسى رحال ( مستقل )...".

    لماذا الدكتور/ سليمان رموسى رحال مستقل؟

    ما رايك فى مستقل هذا؟

    اليس من الاجدى ان يسند ظهره بسند جماهيرى حتى لا يحتد النقاش بينه و على محمود حسنين المحامى القيادى البارز فى الحزب الاتحادى الديمقراطى الذى يسند ظهره بسند جماهير الاتحادى؟ اوليس من حق على محمود حسنين تاريخيا ان يرفع العصى لمن عصى؟

    فيما يتعلق بتناولك للقائد دانيال كودى بذلك الاسلوب الغيرر حميد اراكى تتخطين الحدود الحمراء فى التعامل مع قضايا النوبة و تحاولين دائما انحرافنا بالموضوع من هدفه. حقيقة يا استاذة نور اصبحت اشفق عليك شفقة الابن على والدته عندما تصل الى ارازل العمر " و تصبح لا تتحكم فى نفسها و تقول اى كلام المهم تقول حاجة حتى و ان كانت ضدها".

    نصيحتى لك ان تعيدى حساباتك و ان ترتاحى قليلا و تبتعدى من هذه الاجواء حتى يرتاح عقلك من هذه الضغوطات. و صدقينى يا عزيزتى ان استمريت بهذا النهج فى تناولك للقضايا سنجدك فى مستشفى للامراض العقلية قريبا. هونى عليك قليلا يا عزيزتى فوالله اتحدث معك من كل قلبى.

    اعيدى قراة ما تكتبين مرات و مرات قبل ارساله و تاكدى ان كل كلمة كتبت كانت فى محلها الصحيح حتى لا تتركى فراغات تكون حجة عليك و ليست لك.

    الحركة:

    دانيال كودى

    مالك عقار."


    دانيال كودى فى الحركة قائد عسكرى داخل الحركة، و لكنى اتساءل كغيرى من ابناء النوبة، اين كان ابناء النوبة السياسيين من العيار الثقيل من القضايا المطروحة فى الساحة وقتها؟ لماذا لم يكونوا جزءا من تلك الاحداث ؟ الم تعتقدى بان غيابهم من تلك الساحة كان عن قصد ام ماذا؟ هل لكى انت تخبرينا بذلك؟ لانه ان كان لك علم بذلك لربما ساعدنا كثيرا فى تحديد مشكلة النوبة فى تلك الفترة تحديدا قاطعا و من ثم السعى للمعالجة.

    الاهم من ذلك كله، لنفرض ان دانيال كودى و كل ابناء النوبة فى الحركة و فى غير الحركة قد اخطاؤا فى تلك الفترة، هل نظل نجتر تلك الزكريات المريرة بدون الاعتبار بها و نسردها سردا غير نزيه من اجل النكاية فقط و ليس من اجل تفاديها فى المستقبل و السعى من خلالها لحلحلة مشاكلنا بدلا من الفجور فى الخصومة؟

    و هل اختلاف الرأى يفسد للود فضية؟

    اسالك سؤال محدد يا استاذة نور:

    هل تعتقدين جازما بان ما تكتبينه هو من صالح النوبة؟ تكون مجنونة تماما ان كانت الاجابة بنعم، و وقتها سنترككى فى حالك لانه ليس على المجنون من حرج.

    مع تحياتى.

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 11:37 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    كتب طالب حمدان:

    ا

    اراكى تتناولين مشكلة جبال النوبة بطريقة مخلة و سطحية جدا و بدون ربط الاشياء مع بعضها البعض و تتحدثين عن المشكلة و كانها بدات مع الانقاذ او بعد لجوء ابناء النوبة الى الكفاح المسلحة.

    ......

    اولا المقارنة بين مشكلة الجنوب و مشكلة جبال لنوبة مقارنة مخلة، فكلنا يعلم بأن الجنوبيون قد بدأوا مطالبهم قبل الاستقلال و حتى تلك اللحظة لم يعرف النوبة مشكلتهم بدقة. يعنى ذلك ان النوبة حددوا مشكلتهم بعد ثلاث عقود من الزمان ، اى فى اواسط الثمانينات من القرن الماضى.

    .....

    انت يا استاذة نور و من معكى من ابناء جيلك الذين تناولتم و احترفتم العمل السياسى فى قضية جبال النوبة بعد الاحالة للمعاش، و تناول القضية فى زمانكم الضائع سوف لن تحددوا لنا مصيرنا، لان رؤيتكم ببساطة تختلف عن رؤيتنا فى تناول مسألة قضية جبال النوبة، و ان كان لكم شىء مفيد كان يجب ان تقدموه عندما كنتم فى قمة عطائكم.

    ....

    لقد بدات اشفق عليك و على نفسى يا اخت نور حقيقة لانى حتى وقت قريب كنت اعتقد انك واحدة من القلائل و لكن يبدوا ان علامات الكبر و الخرف المبكر اصبحتا يفعلان فيك الكثير.

    ....

    فى كل مرة تردين على تعليقاتى اقراء لك بكائيات على الاطلال و سرد تاريخى مللنا تكراره حتى اصبحنا نحفظه عن ظهر قلب. ليس هنالك جديد فيما تكتبين. نريد نظرة و رؤية متكاملة للمستقبل للنوبة منك و ليس البكاء على الماضى و مراراته.

    ....

    هنالك اصرار شديد منكى على عدم المساهمة فى حل المشكلة بل السعى فى تعقيدها اكثر فاكثر و محاولة زجنا فى امور جانبية انصرافية لا تصب فى خانة علاج المشكلة.


    ...

    ما زلت عند راى بان هنالك جيل اختفى من الساحة السياسية لجبال النوبة و ترك حملا ثقيلا على الاجيال اللاحقة من الصعب جدا تغطيته فى الوقت القريب، و ما الحالة المتأخرة التى يعيشها النوبة الان الا واحدة من نتائج ذلك. ان الاجيال اللاحقة مازالت تتحسس مواضع اقدامها و فى احوال كثيرة وجدت انفسها فى مواجهات غير متكافئة.

    .....

    فلنرجع معكى قليلا و الوقوف على اخر ماكتبتين بالتحليل البسيط لنرى كيف تاه بك الطريق و اصبحتى لا تدركين ما تفعلين و ارتبك تفكيرك و اصبحتى تخلطى الخاص بالعام حتى اصبحنا لا نميز.

    ...

    كونى معى قليلا يا استاذة و افهمى ما اريد و اعترفى بذلك و من ثم المحاولة لتجميع ما تبقى من تلك الكوكبة و التى لا نختلف ابدا فى كافاءتها للتصدى للمسئولية قبل فوات الاون.

    اما زلت لا تفهمين ما اعنى و اخالك تفهمين و لكنه العناد و المكابرة؟

    ....

    نصيحتى لك ان تعيدى حساباتك و ان ترتاحى قليلا و تبتعدى من هذه الاجواء حتى يرتاح عقلك من هذه الضغوطات. و صدقينى يا عزيزتى ان استمريت بهذا النهج فى تناولك للقضايا سنجدك فى مستشفى للامراض العقلية قريبا. هونى عليك قليلا يا عزيزتى فوالله اتحدث معك من كل قلبى.

    .....

    اعيدى قراة ما تكتبين مرات و مرات قبل ارساله و تاكدى ان كل كلمة كتبت كانت فى محلها الصحيح حتى لا تتركى فراغات تكون حجة عليك و ليست لك.

    .....

    و هل اختلاف الرأى يفسد للود فضية؟

    اسالك سؤال محدد يا استاذة نور:

    هل تعتقدين جازما بان ما تكتبينه هو من صالح النوبة؟ تكون مجنونة تماما ان كانت الاجابة بنعم، و وقتها سنترككى فى حالك لانه ليس على المجنون من حرج.

    ...



    التعليق:


    وهكذا يستمر طالب حمدان فى تفريغ هذا القئ..

    وحينما نرد عليه..

    يواصل نفس القئ الذى جاء لتفريغه وليس لمناقشة قضية جبال النوبة..

    ...



    ويظل سؤالى:


    ماذا قدم طالب حمدان لجبال النوبة؟

    ومن هو طالب حمدان حتى يعطى نفسه كل هذا الحق فى محاكمة الاخرين؟

    ولماذا لا تواجهنا المؤسسة التى دفعت بطالب حمدان الينا حتى يكون الحوار مباشرا وكسبا للوقت؟

    وبما أننا من نفس الجيل...

    و قدم طالب حمدان ما لم نستطع تقديمه جميعا..

    يصبح من حقى أن أعرف أنجازات الرجل حتى تكون المقارنة عادلة...

    وطالما أنه يملك حق توزيع أوسمة الجدارة ثم الادانه والتجريم ثم الشفقة..

    فأرى أن يمنح الرجل نفسه أقصى درجات الاشفاق..

    لانه ليس فى أبناء جبال النوبة فى تاريخه القديم والحديث..من هو أولى بهذه الشفقة!!!!




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2006, 03:05 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور،

    قلتى

    "ماذا قدم طالب حمدان"؟

    وهل انا اتحدث عن اشخاص و اسماء بعينها يااستاذة نور؟ و هل انا قلت ماذا قدمت نور تاور، و انا اعلم ان نور تاور قد قدمت الكثير فى حدود امكاناتها الذاتية و لياقتها الشخصية. فالسؤال الصحيح ماذا قدم جيل طالب حمدان و الاجيال اللاحقة له؟ فانا اجرى مقارنة بين اجيال و اجيال ، فانا لا اتحدث ان افراد.

    انا اتحدث ان اجيال حددتها بدقة فى الرسالة التى ارسلتها لك قبل الخوض معك فى هذا الحوار، و كل متابع لقضية النوبة عموما يلحظ غياب هذا الجيل فى كل المساهمات فى جبال النوبة ان كانت اجتماعية او اقتصادية او سياسية بالرغم من الامكانات المهولة التى يتمتع بها ذلك الجيل.

    تركتى الاخت نور هذه الاجيال جانبا و اصبحتى تهاجمين الاخرين الذين لهم بصمات واضحة فى مسألة جبال النوبة لا تخطئها عين اقلاهاالدفاع عن الارض و العرض عندما تهرب الاخرون.يجب ان نتحمل مسئولياتنا اولا قبل ان نحمل الاخرين الاخطاء. و هذا ما اعنيه بالضبط.


    اليك هذه الامثلة البسيطة:

    اجتماعيا:

    وجدنا النوبة يمارسون اقبح المهن يعملون فى البيوت و يحملون فضلات الاخرين على رؤسهم ماذا فعلتم فى ذلك الوقت فى العمل داخل المجتمعات النوبية لمعالجة هذا الخلل؟ و انا هنا اتحدث عن الجمع و اضيفك الى ذلك الجيل باعتبار انك جزءا منه.

    نعلم جيدا ان الاستعمار الانجليزى قد اراد اهانة النوبة و كسر شوكتهم حتى لا تكون لهم قائمة من خلال هذه المهن الوضيعة لعدم انصياع النوبة له، و قد قرانا فى تأريخ السودان المكتوب بايادى سودانية ان الانجليز كانوا يقودون حملات تأديبية لتاديب النوبة لخروجهم عن الطاعة؟ تخيلى معى جملة حملات تاديبية هذه. و قد استمرت الحكومات السودانية اللاحقة فى نفس هذا النهج بدلا من ان تنهى هذه المهن المهينة لكرامة الانسان التى تعتبر عار فى جبينها قبل كل شى و تجد العلاج لها.
    كنا نريد ان نسمع منكم و عن برامجكم و مساهماتكم فى هذا المجال لحل هذه المشكلة، بدلا من البكاء و تحميل الانجليز لفعل ان لم يفعلوه لخرجوا من السودان للتو، او على الاقل لخرجوا من السودان قبل ان تطأ اقدامهم جبال النوبة و كلنا يعلم ان الانجليز دخلوا جبال النوبة فى العام خمسة و اربعين من القرن الماضى.

    معظم ابناء الجيل الذى نتحدث عنه انفصل عن مجتمعاته انفصالا تاما و اندمج فى مجتمعات جديدة لا علاقة للنوبة بها. تزوجوا من خارج المجتمعات النوبية و بالتالى زادوا من قوة المجتمعات التى تزوجوا منها و اضعفوا المجتمعات النوبية فى نفس الوقت بعد ان ابتعدت خيرة ابنائها عنها. ما رائيك فى هذا؟

    هذا قليل من كثير فى المجال الاجتماعى.

    فى المجال الاقتصادى:

    هذه الفئة معظمهما تتبوء مقامات رفعية ان كان داخل الدولة السودانية او خارجها و لها من الامكانات المادية و الاقتصادية ما يمكن بها ان تساهم فى دفع عجلة التنمية فى جبال النوبة.

    ماذا قدمت هذه الاجيال لجبال النوبة فى هذا المجال؟ ما هى اسهاماتهم فى بناء المدارس على اسوأ الفروض فى مواقع رؤسهم او بناء نقاط غيار و على الاقل بناء منازل فى قراهم لاسرهم الذين تركوهم من ورائهم دون ان يلتفتوا لهم مرة اخرى؟ ما هى اسهاماتهم فى الحفاظ على اراضيهم بتسجيلها و استثمارها؟

    هذا قليل من كثير فى هذا المجال.


    فى المجال السياسى:

    اين هم من الانفعال بقضايا النوبة و تحملها بالقيادة الرشيدة؟ لماذا تركوا هذا الفراغ القيادى حتى هذه اللحظة؟ لماذا لم يطالبوا بمطالب النوبة كما فعل اقرانهم من الاثنيات الاخرى و تثبيت ذلك بالكتابة عنه بصورة علمية فى وقته؟ لقد تحدثت فى هذه النقطة كثيرا.

    اليس من العبط ان نحاسب غيرنا قبل ان نحاسب انفسنا؟

    فلنبدأ اولا بانفسنا و نعترف باخطائنا و نعالجها و من ثم نلتفت الى العدو و نواجهه، و فى هذه الحالة ثقى بانا منتصرون.

    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2006, 09:30 PM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    Quote: The issue of the Nuba Mountains, Blue Nile and Abyei was one of the most difficult protocols of this agreement to come to. Everything started with a mistake in the Declarations of Principles that IGAD [the Inter-Governmental Authority on Development, an organisation of six eastern African countries focused on drought control and development initiatives] gave to the two parties - the North and the South - during the negotiations in 1994. It was not made by the two parties, but drawn up by the mediators. It talked only about solving the problem between the North and the South, and it even mentions the border of 1956 as the division line.

    The Government rejected the DOP, but unfortunately the SPLM accepted it, without keeping in mind that the objectives of the Movement are to solve the problems of the Sudan, not to be rigid about Africans or Southerners or Nuba. The problems of Sudan are well known. Now they have appeared in Darfur as well.

    The centre and the periphery?

    Yes. And so accepting the DOP was a mistake. If the SPLM had just taken a closer look at it, they wouldn't have done it. The DOP are the reason why it was so difficult to enter the issues of the Nuba Mountains, Blue Nile and Abyei into the negotiations: these were not embodied in the DOP. The issues were discussed outside of IGAD first, but eventually it had to come to a comprehensive peace agreement.

    In this regard the whole world came to know about the suffering of the people of the Nuba Mountains. I think that was a good achievement, for the Nuba to be well known. Take yourself: if you would not have read about the war in the Nuba Mountains, you probably wouldn't have been interested to come down. It is one of the good things the Movement has done.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-06-2006, 10:20 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    كتب طالب حمدان:




    (و لكن يجب ان يعترف الذين كانوا سببا فى ضياع مشكلة النوبة والوضع الذى يعيشه النوبة الان بالخطأ التأريخى الذى وقعوا فيه و من ثم البحث عن كيفية معالجة المشكلة من جزورها بطريقة علمية و ليس بالتهرب و الزوغان من المسئولية و محاولة تحميل اخرين اخطائهم عندما فشلوا فى طرح المشكلة للراى العام العالمى و المحلى فى وقته و من ضمن هؤلاء انت شخصيا كواحدة من الذين نعنيهم)..

    ....


    التعليق:


    بما أنك تعتبرنى من الذين تهربوا من المسئولية..

    يكفينى فى هذه النقطة بالذات..

    أن هناك شعب بالكامل يعرفنى ويحكم على شخصى وعملى..

    رأيك ليس بذى أهمية عندى..

    ولكننى أعيد أسئلتى عليك..

    لانك تهربت من الاجابة عليها..

    ....

    وهى:

    فى بداية التسعينات..

    وحينما كان التطهير العرقى على أشده فى جبال النوبة..

    وحينما كان النوباوى يعذب و يقتل لمجرد أنه نوباوى..

    وحينما كان أبناء جبال النوبة من مختلف دول العالم...

    يركزون على فضح ممارسات نظام الجبهة..

    وكنا نحن نعمل فى منظمة أبناء جبال النوبة فى الخارج (نوب) من القاهرة..

    كنت أنت تعمل فى وزارة المالية فى الخرطوم!

    ثم أوفدتك حكومة الجبهة الاسلامية الى لندن لدراسة الماجستير!

    فى لندن لم تشارك فى أى من تنظيمات النوبة العاملة فى مجال أنتهاكات حقوق الانسان فى جبال

    النوبة فى تلك الفترة..

    ثم عدت الى الخرطوم ووآصلت العمل مع نظام الجبهة الاسلامية..

    ثم أوفدتك حكومة الجبهة الاسلامية مرة أخرى الى أمريكا!

    ثم عدت الى الخرطوم..

    ثم أوفدتك الجبهة الاسلامية للمرة الثالثة الى أميركا!

    الامر الذى عقد حصولك على الاوراق الخاصة باللجوء لانه لا توجد بينك وبين حكومتك مشكلة!

    ....

    حسنا..

    ما الذى قدمته أنت لابناء جبال النوبة؟!

    أنت قلتها مرارا وتكرارا بأننى كنت فى الرصيف..

    و كنت خارج الحلبة..

    وأنك داخل هنا مخصوص لتجريمى..

    كل هذا مفهوم لدى..

    وجميل ومنسق..

    ....

    ولكن من حق القارئ أن يعرف من هو طالب حمدان الذى يقوم بتجريم أجيال واجيال من أبناء النوبة..

    قلتها أنت من قبل حينما قرر أبناء جبال النوبة فى أمريكا تكريم الاب فيليب عباس غبوش..

    قلت أنه كبير ومنتهى!..الخ...

    أسأءت سليمان موسى رحال لمجرد الاختلاف فى الرؤية حول أتفاقية نيفاشا..

    ومازلت أذكر الاساءات الشخصية التى وجهتها اليه فى أراء حرة ومقالات..

    ثم كلت الكيل بمكاييل لكثير من أبناء جبال النوبة من قيادات الحزب القومى السودانى مثل

    البروفسير الامين حمودة ويوسف عبدالله جبريل ومحمد حماد كوة...والقائمة طويلة..

    ثم تناولت دكتور هنود أبيه...

    ووآضح من القائمة التى تمتد من 1924 حتى 2006 أنه وعلى حسب رأيك ..

    لم يخدم هذه القضية غيرك أنت..

    و قيادت النوبة فى الحركة!

    ....

    حسنا..

    نحن بأنتظار أن نعرف عن التضحيات الجسام والاعمال الخارقة التى قدمتها أنت لجبال النوبة..

    والتى جعلت جميع أبناء جبال النوبة أقزاما أمامك!

    ...

    سؤال هامشى:


    أين ستكون حينما يستقل الجنوب بدولته بعد فترة الستة أعوام؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2006, 04:40 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور،

    فى هذه المداخلة التى تتناولنى شخصيا كنت لا اريد ان ارد عليها لانها انحرفت كثيرا عن الهدف و لكن استوقفتنى عبارات اريد ان اثبت فيها راى.

    قلتى:

    " اسأت سليمان موسى رحال لمجرد الاختلاف فى الرؤية حول اتفاقية نيفاشا...

    و مازلت اذكر الاساءات الشخصية التى وجهتها اليه فى اراء حرة و مقالات...

    ثم كلت الكيل بمكاييل لكثير من ابناء جبال النوبة من قيادات الحزب القومى السودانى مثل البروفسير الامين حمودة و يوسف عبدالله جبريل و محمد حماد كوة.. و القائمة طويلة..

    ثم تناولت دكتور هنود ابية..".

    قلتى اخت نور انى اسأت سليمان موسى رحال لمجرد الاختلاف فى الرؤية حول اتفاقية نيفاش، و انا اقول لك عليكى ان تعيدى قراءتك لتلك الموضوعات مرة اخرى يالترتيب لترى من اساء لمن اولا.

    لقد اصدرت منظمة نوباسيرفايفل بيانا عن رايها حول اتفاقية جبال النوبة باللغة الانجليزية و قمت بترجمة جزء من ذلك البيان و تناولته بالدراسة و التحليل بدون زكر الاسماء و اثبت راى فى ذلك. علق الدكتور سليمان موسى رحال على تعليقى باساءة شخصية لى بدلا من مقارعة الحجة بالحجة و حول الموضوع الى موضوع شخصى. انا كتبت عن منظمته كشخصية اعتبارية و تناولته كمدير للمنظمة و لم اذكر اسمه اطلاقا لانه ليس بالضرورة ان يكون راى المنظمة راى مديرها.

    قمت بالرد على الدكتور سليمان موسى رحال بنفس طريقة رده على و بادلتى وبراهينى. الى هنا انتهى الامر بينى و بين الدكتور سليمان موسى رحال الذى اكن له كل ودى و احترامى و تقديرى، بل اعتبره واحدا من الرعيل الاول الذى يسعى جاهدا لتعويض ما فاته فى شبابه تجاه قضية النوبة، و هذه تجد عندنا القبول و الاستحسان.

    السؤال المطروح، لمصلحة من اثارة هذا الموضوع مرة اخرى؟ مشكلة بدأت و انتهت فى وقتها و اسدل الستار عليها.

    ان اردتى انقلى لنا بيان نوبا سيرفايفل وتعليقى عليه و قفى هنا و ان اثبت القراء بانى قد اسات للدكتور رحال كما تقولين سانسحب تماما من اى عمل عام و سوف لن اكتب حرفا واحدا من الان فصاعدا لانى بذلك اكون قد ساهمت فى تدمير ذاتى قبل ان ادمر غيرى و هذا ليس من شيمى.

    انا يا استاذة نور افرق تماما بين ما هو عام و ما هو خاص، و اقولها لك ان قمت باى زيارة الى بريطانيا سيكون منزلى مع الكتور سليمان موسى رحال و ان شددت الرحال الى كندا سيطيب بى المقام فى منزلكم العامر الا ان قمتما بطردى فهذا شى اخر، هل فهمتى.

    قيادات الحزب القومى البروفسير الامين حمودة و يوسف عبدالله جبريل و محمد حماد كوة، نعم قمت بنقدهم نقد ذاتى لانى انتمى للمؤسسة التى هم قيادة لها و طريقة قيادتهم لهذه المؤسسة لم تتفق مع اهداف المؤسسة، خاصة بعد التوالى مع المؤتمر الوطنى. و انا يا استاذة نور افرق بين ما هو خاص و ما هو عام، فالبروفسير الامين حمودة هو فخر بالنسبة لنا و فى قيادتنا و قد تتلمذنا على اياديه من خلال العمل العام عندما قرر الدخول فى هذا المجال. الاستاذ يوسف عبدالله جبريل هو ابن عمتى و الاستاذ المرحوم محمد حماد كوة هو خالى، و لكن كل هذا لم يمنعنى من انقدهم كشخصيات عامة و من خلال عملهم العام و الى هنا انتهى الامر عندى. و لكن على المستوى الشخصى لا خلاف بين و بيهم. فعليكى ان تفهمى ذلك جيدا، و تتعلمى الدروس و العبر من هنا.

    بالنسبة لاستاذنا الكبير الدكتور هنود ابيه، فعلا حملته مسئولية اعادة الاب فلب غبوش للداخل بعد ان هرب الى المانيا، و لكن لم اذكر اسمه، بل لمحت على ذلك تلميحا فى مقال لى لرابطة ابناء النمانج فى احدى مؤتمراتهم التى دعوا الاب فلب لحضوره و المقال موجود فى سودانيز او لاين. الدكتور او البروفسير هنود ابية سيظل واحدا من اميز ابناء النوبة بل من اميز القانونيين السودانيين فى مجالهم على الاطلاق و هو علم على راسه نار، و لكن ان اتى بهفوة و نقدناها لا يعنى ذلك اننا نكرهه.

    هذا فهم مغلوط فى تناول قضايانا. يجب ان نتعلم نقد انفسنا قبل ان ينقدنا الغير. و لكن لربما تكون للبروفسير ابيه دفوعاته و مبرراته التى جعلته يقدم على اعادة الاب فلب للداخل و قد تكون اقوى من عملية نقدنا له و بالتالى يمكن ان تدهض ما قلناه، و لكن مع ذلك ليس هنالك تناول شخصى للموضوع اطلاقا. لصالح من اثارة هذا الموضوع؟

    اعجب للذين يعتبرون نقدنا لهم هو معناه اننا خصومهم، او اننا لا يجب ان ننقد الا خصومنا، هذا تخلف شديد فى فهم النقد و لا يصب فى مصلحة العمل الديمقراطى باية حال من الاحوال، لان الرأى و الرأى الاخر مهم فيها جدا.

    زكرت اشياء عن مساهماتى العامة، احيلكى الى اخى وصديقى و رفيق دربى الاستاذ محجوب تاور ليخبركى عنى.

    اما عن وجودى فى امريكا فعليكى الا تنزعجى من ذلك لانى اصلا لم ااتى لامريكا للبقاء فيها، و ساغادرها قريبا و عليكى ان تفهى ما تفهمين، و مع ذلك اتمتع بكل ما يتمتع به المواطن الامريكى و اكثر. و هذا موضوع خاص يجب ان يتم نقاشه فى اطاره الخاص ان اردتى.

    الاخت نور،

    يا عزيزتى يجب ان نحصر انفسنا فى الموضوع المهم و هو " جبال النوبة...ضمير السودان الغائب..."، و سوف لن نختلف ان تقدمنا الى الامام فى طرح الراى و الراى الاخر، عليكى ان تبتعدى عن تناول الموضوعات الخاصة و خلطها خلطا مع الموضوعات العامة حتى اصبحنا لا نميز بين ما هو عام و ما هو خاص.

    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 00:41 AM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    سأحاول بقدر الامكان ترجمة بعض النقاط التي سأتناولها من مقابلة دانيال كودي حتي يتسني لي التعليق عليها بشكل مترابط يسهل معه المتابعة

    *دانيال يري أن النتيجة التي خرجت بها جبال النوبة من مفاوضات نيفاشا بدأ بخطأ فى أعلان المبادئ الاساسية لدول الايقاد وذلك عندما ركزت علي حل المشكلة بين الشمال والجنوب والتي تطرقت فيها ايضا لحدود 1956 لخط تقسيم بين الشمال والجنوب
    رفضت حكومة الجبهة الاسلامية الاقتراح وقبلتها الحركة الشعبية دون الانتباه لمبدأ الحركة المنادي بحل مشكلة كل السودان ويعتقد دانيال ان قبول الحركة بأعلان المبادئ كان خطأ لانها لو نظرت بقليل من التروي لما أقدمت علي هذه الخطوة لان السبب الاساسي فى صعوبة تضمين مشكلة جبال النوبة الانقسنا وابيي فى ورقة مفاوضات نيفاشا

    * أما عن التشاور الشعبي يقول دانيال أننا لو نظرنا اليه جيدا سنجده أفضل من تقرير المصير لاننا من خلال التشاور الشعبي يمكنناان نقرر ماذا نريد بالبرتكول,بل ليس هناك ما يمنع ان راي النوبة تضمين تقرير المصير فى هذا البرتكول والمهمة الان هي في كيفية جعل النوبة يفهمون هذه النقطة.

    *اما بخصوص الاتفاق الخاص بجبال النوبة فدانيال يري( it is just not good enough) ولا يرضي طموحات النوبة

    بكل صدق لقد نبهني دانيال لنقطة مهمة جدا وهو يقوم بارجاع الخطأ للحركة الشعبية وعدم تريثها فى قبول أعلان المبادئ الاساسية لدول الايقاد دون التدقيق او قراءة تبعاتها المدمرة علي ملف المناطق الثلاثة وبهذا التصريح من دانيال تنتفي نظرية المؤامرة الخارجية والتي وقفت زمنا اميل اليها لايحاد المبرر الموضوعي لتشتت اوراق المفاوض النوباوي علي طاولة نيفاشا وعلي نفس النسق ايضا لن يستطيع النوباوي شراء التبرير القائل بان المذكرة التي رفعها بعض قادة الاحزاب النوبية لسكرتارية الايقاد هي التي تسببت فى أن تنتهي القسمة بـ45 للحركة مقابل 55 للحكومة الاصولية فالواضح أن الاعوجاج كان فى العمود الفقري للموقف التفاوضي لجبال النوبة من واقع قبول الحركة بمناقشة الامر شمال وجنوب. وصار الموقف فى نيفاشا فى غاية الغرابة:
    الحركة وافقت لترفض بينما الحكومة رفضت لتوافق
    الحركة وافقت علي اعلان المبادئ ثم جاءت نيفاشا لترفض فصل المناطق الثلاثة عن ملف الجنوب
    الحكومة الاصولية رفضت اعلان المبادئ ثم جاءت لتوافق علي فصل المناطق الثلاثة عن ملف الجنوب
    وتمخض جبل نيفاشا ليولد فار التشاور الشعبي بجبال النوبة والذي اربك حسابات اسماعيل جلاب الذي وقف حائرا يتساءل ماذا يعني تحديدا
    دانيال كودي فى الطرف الاخر يغوص فى هذا التشاور الشعبي ليأتينا بشروحاته فى محاولة لاسعاف جلاب بأجابة فيربكه ويربكنا معا وذلك بالقول ان التشاور الشعبي أفضل من تقرير المصيير فى الوقت الذي فيه يرى جلاب أن الهدف الاساسي من تفويض النوبة فى كاودا لدكتور جون قرنق كان بهدف حصول جبال النوبة علي حق تقرير المصير واذا كان دانيال يري فى عزوف المجتمع الدولي عن دعوات تقرير المصير وميلها للتكتلات الاقليمية مبررا لتفضيل التشاور الشعبي علي حق تقرير المصير فى جبال النوبة اذن ما الغرض من هذه المشاورة والتي قد تفضي لتقرير المصير علي رأي دانيال.
    دانيال بحديثه المتفائل عن التشاور الشعبي أغفل نقطة جوهرية خاصة بيمكانزم تطبيق هذا الامر علي أرض الواقع فى ظل تمتع الحكومة الاصولية بالاغلبية التي تتيح لها التحكم فى الاجندة الخاصة برسم خارطة الطريق المفضي للتشاور الشعبي والذي معه يصبح عشم دانيال في وحدة كلمة النوبة داخل البرلمان الولائي مجرد أمنية لا تسنده معطيات الواقع.
    أميل اكثر لتصديق جلاب رغم حنكة دانيال السياسية وليس لهذا ادني علاقة بموقف شخصي من الطرفين والذين اكن لهم التقدير بنفس المستوي. فقط أميل لجلاب لأنه اكثر مباشرة واخال أن هذا الوضوح نابع من نظرته البراغماتية بعد امساكة بزمام الامور فى جبال النوبة والوقوف علي مدي التعقيد فى هذا الملف من واقع تداخلة اليومى مع الاطراف المختلفة.

    شمس الدين السنوسي



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 09:19 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    الاخ /شمس الدين

    كلنا يعترف باننا فى محنة

    السؤال المطروح كيفية الخروج منها؟

    هل نظل نتفرج على الاخرين ليعالجوا لنا مشاكلنا بالطريقة التى نريدها؟و هل يمكن ذلك ام نلتقط القفاز و نقوم بالتصدى لمشاكلنا لوحدنا؟

    ما هو دورنا السياسى فى الايقاد؟

    هنالك لعيبة فى السياسة النوبية لها بصمات واضحة وضوح الشمس، كيف نوفق بين هولاء اللعيبة حتى نبلغ على الاقل الحد الادنى من الوفاق؟

    من الذى يحدد مستقبل النوبة، هل هم السياسيون فى دول المهجر ام فى الداخل ام كلاهما بعد التنسيق؟

    و ان لم يصل هؤلاء الى كلمة سواء كيفية تهئية مجتمع النوبة لمواجهة المصير؟

    ام نظل نجتر الذكريات و ننقل قصاصات من هنا و هنا لنحاجج بها انفسنا، اليس

    هذا تخدير و عدم الغوص فى المشكلة؟

    الذين يقرون بفشل المشورة الشعبية التى جاءت نتيجة للتباين الواضح فى وجهات نظر النوبة لقوة تنظيم نظام المؤتمر الوطنى، من الذى قال لهم ان عملية تقرير المصير سوف لن تفشل هى نفسها لنفس الاسباب التى ستفشل بها المشورة الشعبية، و الاهم من ذلك ماذا فعلنا فى انجاح هذه المشورة الشعبية ام اننا قد رفعنا الراية البيضاء و هى راية الاستسلام؟

    مع تحياتى

    طالب،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 10:52 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46606

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الانتهازية نور تاور.

    مفروض أسم بوستك ده يكون:

    جبال النوبة وضمير نور تاور الغائب.

    كل ما أشوف ليك بوست أو موضوع يا نور تاور أجد عليه ردود من كلاب ومطبلاية الجبهة الاسلامية بالبورد.
    يا لك من أنتهازية.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 11:05 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Deng)

    دينق..




    من هم مطبلاتية الجبهة بالبورد؟

    هل هم شمس الدين السنوسى؟

    أم طالب حمدان؟

    أم كبر؟

    أم عبدالرحمن عزاز؟

    هؤلاء هم المتداخلين هنا حتى الان..

    ثم يا دينق مسالة جبهة ومطبلاتية...

    والكلمتين التى لا تملك سواهما أصبحتا مملين..

    وهى كما ترى جعجعة فارغة..

    لذلك يا دينق حينما تكون شريكا فى السلطة مع نظام الانقاذ..

    وتدافع عنها بحمية وشراسة..

    و كما قال ياسر عرمان فى اجتماع عام فى أمريكا:

    لو أن هجوما وقع على الانقاذ..

    سوف ندافع عنها..

    فى هذه الحالة..

    من هم مطبلاتية الجبهة؟

    ومن هم شركاء الجبهة؟

    أرحم نفسك..

    وأرحم حركتك الغير شعبية التى لا تفهم أنت حتى الشعارات التى ترفعها..

    أما أذا كان لديك الوقت..

    وشحنة من العقد تفرغها هنا وهناك..

    فلا نملك الوقت للوقوف عندها..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 11:23 AM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: السؤال المطروح كيفية الخروج منها؟


    Quote: هل نظل نتفرج على الاخرين ليعالجوا لنا مشاكلنا بالطريقة التى نريدها؟


    Quote: و هل يمكن ذلك ام نلتقط القفاز و نقوم بالتصدى لمشاكلنا لوحدنا؟


    Quote: ما هو دورنا السياسى فى الايقاد؟


    Quote: هنالك لعيبة فى السياسة النوبية لها بصمات واضحة وضوح الشمس، كيف نوفق بين هولاء اللعيبة حتى نبلغ على الاقل الحد الادنى من الوفاق؟


    Quote: من الذى يحدد مستقبل النوبة، هل هم السياسيون فى دول المهجر ام فى الداخل ام كلاهما بعد التنسيق؟


    Quote: و ان لم يصل هؤلاء الى كلمة سواء كيفية تهئية مجتمع النوبة لمواجهة المصير؟




    Quote: ام نظل نجتر الذكريات و ننقل قصاصات من هنا و هنا لنحاجج بها انفسنا، اليس
    هذا تخدير و عدم الغوص فى المشكلة؟


    باستثناء السؤالين الاخيرين كل تلك الاسئلة التى اوردتها أعلاه اخي العزيز تحتاج لاجابة منك انت وليس مني لانني اوضحت راي فى مداخلة لي سابقة بهذا البوست والذي قلت فيها أننا فى حوجة للتنسيق ولو علي مستوي الحد الادني وعندماناديت بأعادة قراءة جلاب وتثمين توجهه الرامي لبناء الجسور بين التيارات النوبية المختلفة كنت أعني بان نخف للالتفاف حول توجهة لتفويت الفرصة علي الذين ينتظرون جثة ابناء النوبة علي الضفة الاخري
    اما الشق الخاص بنقل القصاصات واجترار الزكريات بغرض المحاججة لا اقول غير سامحك الله ان كان هذا رايك فى مساهمتنا فى هذا الحوار, و لكن بربك خبرني إن لم ننقل قصاصات جلاب ودانيال كودي فلمن ننقل؟
    بعدين ياطالب أخوي لاحظت انك مغرم بطرح الاسئلة وهو بالطبع الطريق السهل لتشتيت موضوع ما فى واقع عدم وجود اجابات قاطعة للمشكلة والطلوب منا ليس اجابة فرد وانما تكاتف الكل للاجابة ولو علي سؤال واحد نبدأ بها مشوار المائة ميل


    Quote: الذين يقرون بفشل المشورة الشعبية التى جاءت نتيجة للتباين الواضح فى وجهات نظر النوبة لقوة تنظيم نظام المؤتمر الوطنى، من الذى قال لهم ان عملية تقرير المصير سوف لن تفشل هى نفسها لنفس الاسباب التى ستفشل بها المشورة الشعبية، و الاهم من ذلك ماذا فعلنا فى انجاح هذه المشورة الشعبية ام اننا قد رفعنا الراية البيضاء و هى راية الاستسلام؟


    اصدقك القول لم استطع تفكيك هذه الجملة وتركتها هكذا , (وكده تعال نخرج من الجد شوية) لانو في سؤال تاعبني شديد..
    انت يازول شغال فى واشنطن حكم كورة والله شنو؟
    لاني شايفك مغرم بالرايات وكان واصلت ترفعها لينا كده ما طريقة معاك غير نشوت من نص الميدان!!

    مع خالص ودي

    شمس الدين السنوسي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 02:22 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    أخى العزيز شمس الدين..




    المحاور المتعددة لقضية جبال النوبة..

    وتعقيدات المشكلة نفسها..

    وغياب المدارس الفكرية..

    تدفع بالكثير من أبنائها الى الركض فى كل الاتجاهات دون عائد يذكر..

    وما أقصده من حديثى عن محاور هذه القضية..

    هو: علاقات السكان فى المنطقة..

    نوبه ونوبه..بقارة وبقارة..فلاته وفلاته..الخ

    ثم علاقات السكان نوبة عرب....عرب فلاته..الخ

    ...

    هنا يتفاعل نوع من الصراع القوى الذى يدفع بالحوار هنا وهناك..

    ويتصاعد المد والجذر فى الحوار فى هذا الاتجاه نتيجة الهزات العنيفة والمتكررة التى حدثت فى

    علاقات السكان فى المنطقة..

    ثم نأتى للاطماع الخارجية..

    وأقول أطماعا لان كل التدخلات فى هذه المنطقة الملتهبة سياسيا..

    أثبتت أنها أطماع لا تخص صالح المنطقة فى شئ..

    ...

    أذا الامر على ما هو عليه يصبح من الطبيعى تفاعل الاجسام العاملة فى هذه القضية..

    وهى كثيرة ومتعددة ومتجددة..

    وعلى مستوى العالم..

    وحينما نلجأ الى التاريخ..

    فذلك لتقييم المشكلة وتحديدها عمليا وعلميا..

    لان هذا هو الاسلوب العلمى لتناول أى أزمة..


    ...

    ولكن هل ترى فى تناول بعض المتشنجين أى دفعة الى الامام؟

    لذلك أرجو منك بعد هذه المقدمة الطويلة عريضة..

    أن تطرح لى مجددا محاور النقاش فى هذه المرحلة من البوست..

    ثم ننتقل الى الجزء التالى..

    طلبت ذلك منك تحديدا..

    لانك حتى الان الطرف الاكثر حيادية فى البوست على حسب رأيى..




    ونهارك سعيد...

    (عدل بواسطة nour tawir on 17-06-2006, 02:46 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2006, 08:22 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    الاخ شمس الدين،

    اولا لست مغرما بطرح الاسئلة.

    ما اردده حديث واضح و صريح.

    قلت ان ازمة النوبة هى شريحة معينة تقاعست فى فترة زمنية معينة فى تناول مشكلة جبال النوبة و طرحها باسلوبها العلمى المتعارف عليه فى فترتها ليتقفى اثرها الاجيال التالية. قلنا ان هذه الشريحة قد احدثت فراغا فى القيادة لذا لم يكن هنالك تكافؤ بين الذين يمثلونا و الذين يمثلون الاطراف الاخرى ان كان فى التفاوض او فى اى شكل من الاشكال مما ادى للاضطراب و الاهتزاز و التشويش فى تناول مسالة جبال النوبة.

    اضرب مثال واحد فقط.

    الحزب القومى السودانى فى التجمع الوطنى الديمقراطى. هذا الحزب يعتبر الحزب الثانى جماهيريا فى التجمع، و لكن بعد ان وافق التجمع على المشاركة فى السلطة، و لغياب القيادة القوية و المعترف بها للحزب فى هيئة قيادة التجمع فقد الحزب مكاسبه المشروعة، فى حين ان احزاب اخرى اقل منه جماهيرية كانت مكاسبها اكبر من احجامها ان قسنا ذلك باخر انتخابات برلمانية. و قس ذلك على بقية تنظيمات النوبة و ااتنى بالنتيجة.

    قلت يا اخى شمس الدين:

    "اصدقك القول لم استطع تفكيك هذه الجملة و تركتها".

    اشرح ليك ما اريد ارساله لك لاول و اخر مرة:

    قلتوا " انت و المعاك" انو المشورة الشعبية دى ما مضمونة لانو ناس الجبهة عندها قروش و يمكن يشتروا الزمم و قلتو دايرين تقرير المصير.

    قلنا ليكم " انا و المعاى" انو منو قال ليكم انو عملية تقرير المصير دى ذاتها مضمونه. ما الجبهة كمان عندها القروش و يمكن كمان تشترى الزمم اكثر.( راجع ما كتب مرة اخرى لتفهمه اكثر). و المطلوب انو تكون عندك ارادة تحقق ما تريد ان تحققه بدون رفع رايات الاستسلام.

    و ما نريد ان نصل اليه هنا هو يجب ان نترك المحاججة جانبا و نعمل. ناس الحركة فى جبال النوبة عاملين شغلهم و قايمن و قاعدين مؤتمرات قبلية و اثنية و ادارات اهلية و اتفاقات فرعية و اجتمعات مع تنظيمات اخرى و ما الى ذلك و نحن مساندنهم فكريا و معنويا و هو اضعف الايمان، و هم عايزن منكم مساعدة كمان، ان كانت لكم تنظيمات اخرى حتى و لو كان المؤتمر الوطنى ذاتو تنزلوا للجماهير عشان تقنعوهم بما تريدون.

    جلاب بحديثة المزكور ده داير مساعده من الناس الاستسلمو و رفعوا الرايات البيضاء. و جلاب بكلامو ده ما قاصدنا الناس المعاهو فى الهم و الغم لاننا عارفنو بيقول فى شنو و داير يعمل فى شنو.

    قلت يا شمس الدين:

    " انت يا زول شغال فى واشنطن حكم كورة والله شنو؟
    لانى شايفك مغرم بالرايات و كان واصلت ترفعها لينا كده ما طريقة معاك غير نشوت من نص الميدان!!"

    يا اخوى شمس الدين انت معلوماتك ضعيفة جدا فى المجال ده و يا اخوى اقول ليك نحن كلامنا جد ما هظار و ما فيو ضحك. ف الرايات دى يا اخوى رفعت فى ميادين اخرى قبل ان ترفع فى ميادين الكرة و راجع تاريخ الرايات و ما المقصود بها." و حقو تخش الكشافة ان لم تدخلها من قبل."

    اما الراية البيضاء بالتحديد ترفع فى ميادين القتال و يرفعها دائما الفريق المهزم لتعنى استسلامه و ارتضائه بالهزيمة. و اراك و غيرك ممن يناصرونك قد رفعتم راية الهزيمة مسبقا فيما يتعلق بالمشورة الشعبية. نريد ان نقول ان هذه المشورة الشعبية اصبحت واقع و عليه يجب ان تتضافر جهودنا لمواجهة هذا الوقف و انجاحه بدلا من الاستسلام، و هذا ما اعنيه.


    ان طريقة تناول المواضيع بالاشكال المطروحة فى هذا البوست ما هى الا استسلام. حاولنا جاهدين ان نحدد المشكلة و من بعد تناول الطريقة التى بها معالجة المشكلة فما وجدنا الا محاولة الانصراف الى اشياء لا علاقة لها بهذا البوست نفسه، و اراك بتعليقك الفطير فيما يتعلق برفع الراية البيضاء يا اخى شمس الدين وقعت فى نفس الفخ و ما هو الا جرناالى اشياء هامشية لا جدوى منها.


    قلت يا اخى شمس الدين:

    "بعدين يا طالب اخوى لاحظت انك مغرم بطرح اسئلة و هو بالطبع الطريق السهل لتشتيت موضوع ما فى عدم وجود اجابات قاطعة للمشكلة و الطلوب منا ليس اجبة فرد و انما تكاتف الكل للاجابة و لو على سؤال واحد تبدأ بها مشوار المائة ميل".

    الاسئلة يا اخى شمس الدين التى طرحتها لك اسئلة استنكارية تقريرية و لا اريد منك ان تجيب عليها لانها تجاوب على نفسها لوحدها. خذها هكذا فقط و اتركها معك و ستجد اجاباتها لاحقا من اخرين.

    حقو تحصروا انفسكما فى " جبال النوبة... ضمير السودان الغائب...".

    اولا اثبتوا لنا ان جبال النوبة هى ضمير السودان.

    ثانيا اثبتوا لنا انها غائبة و من هو الذى غيبها و كيف كان ذلك؟

    ان تناولتم هذا الموضوع بشكله المطروح سنتفق فيه تماما.

    و لكن ترك الموضوع الاساسى جانبا و القفذ فوق الاعمدة للحديث عن الحركة و ابناء النوبة و قياداتها فى الحركة و المناصرين لهم، هو الرسوب نفسه. و يزكرنا ذلك بنكات طلبة القسم الادبى فى المدارس الثانوية فيما يتعلق بسياسات بسمارك الخارجية و الداخلية. و هذا المثل اضربه دائما عندما ينحرف الشخص بالموضوع و التحدث عن موضوع اخر لا علاقة له بما طرحه من موضوع.

    راجع هذا البوست منذ البداية و حتى النقطة التى نحن فيها و افتنا فى امر ما نقوله عن هذاالبوست.

    مع تحياتى

    طالب







                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 02:53 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 28-11-2002
مجموع المشاركات: 46606

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    دينق..




    Quote: من هم مطبلاتية الجبهة بالبورد؟

    هل هم شمس الدين السنوسى؟

    أم طالب حمدان؟

    أم كبر؟

    أم عبدالرحمن عزاز؟

    هؤلاء هم المتداخلين هنا حتى الان..


    أنتي بتعرفيهم كويس,المطبلاتية الكيزان البشكروا فيك وفي أنتهازيتك كل يوم.



    Quote: ثم يا دينق مسالة جبهة ومطبلاتية...

    والكلمتين التى لا تملك سواهما أصبحتا مملين..

    وهى كما ترى جعجعة فارغة..


    إذا كان كلامي "جعجة فارغة" فلماذا ثارت حفيظتك أصلا؟
    أم أنني فعلا ضغطة على مواجع الالم الحقيقي لنور تاور.

    Quote: لذلك يا دينق حينما تكون شريكا فى السلطة مع نظام الانقاذ..

    وتدافع عنها بحمية وشراسة..

    و كما قال ياسر عرمان فى اجتماع عام فى أمريكا:

    لو أن هجوما وقع على الانقاذ..

    سوف ندافع عنها..

    فى هذه الحالة..

    من هم مطبلاتية الجبهة؟

    ومن هم شركاء الجبهة؟

    أرحم نفسك..

    وأرحم حركتك الغير شعبية التى لا تفهم أنت حتى الشعارات التى ترفعها..


    خلي ياسر عرمان يقول الداير يقولو, أنا غير ملزم بكلامه وكلام غيروا وأنتي بتعرفي كويس.
    أنا غير ملزم بشعارات الحركة ولا أحمل عضويتها أصلا.

    Quote: أما أذا كان لديك الوقت..

    وشحنة من العقد تفرغها هنا وهناك..

    فلا نملك الوقت للوقوف عندها..


    العقد يا نور تاور بتعاني منها أنتي دي المتنكرة لأصلك ولي أهلك, وبتحاولي بقدر الامكان أن يكون لك قبول في نادي الجلابة الاستعلائي.
    فأين أنتي يا نور تاور من قضايا الوطن الرئيسية. هولندا تشهد لك بأنتهازيتك ومواقفك المخزية. أنت أخر من يتحدث عن قضايا يا نور تاور.
    فتاريخيك السياسي غير مشرف يا نور تاور.

    دينق.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-06-2006, 08:41 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Deng)

    كتب دينق:


    فتاريخيك السياسي غير مشرف يا نور تاور.


    .....

    تعليق:

    محاولاتك لصرف البوست عن موضوع الحوار الاساسى مكشوفة ووآضحة وسوف لن تنجح..

    عد حينما تكون لك قضية مثل بقية شعب السودان!

    وحينما تملك القدرة على اثبات عكس ما نكتب عن الحركة!

    وحينما تملك القدرة على الحوار مرة وآحدة فى حياتك بدون مهاترات!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2006, 03:11 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16352

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    تحية للجميع هنا..
    هذا حوار مهم جدا..و قلنا بذلك من قبل..و نكرر الآن..
    و فهمنا له .. ليس لكونه حوار مرارت .. بقدر ما هو حوار نقد للذات..و منه يمكن ان تبلور مواعين جيدة.. تنفع أهل المنطقة..
    لذلك أتمنى أن لا يجنح للشخصي..
    هو حوار اهل المنطقة..و ليس بالضرورة فيه التمثيل الرسمى..و لكن بالضرورة تمثيل الرؤى.. و ليته توسع اكثر.. حتى يسمع الجميع من بعضهم البعض..

    اعود بمساهمة بسيطة عن موضوع علاقات الأرض في المنطقة..و ارجو ان تكون مفيدة..

    قضية علاقات الأرض في منطقة جنوب كردفان.. بسيطة و معقدة.. بساطتها تأتي من كون أن مواطني المنطقة امتدت علاقاتهم بالأرض منذ قرون عديدة.. و هم من يقوم بفلاحة تلك الأرض و بطرق مختلفة.. اهمها الزراعة.. الرعي..و السكن.. و كل تلك حقوق متعلقة بجوهر الحق في الوجود و ضرورة الإعتراف به و حمايته من قبل الدولة..
    التعقيد يأتي من جانب سلطة الدولة ..و تقنينها لسيادتها في ملكية الأرض في السودان.. و تلك السيادة ، و ان كانت في ظاهرها لمصلحة اهل المنطقة خاصة و السودان عامة ، الإ انه قد شابها كثير من الظلم و انتزاع الأرض من ملاكها.. غض النظر عن طول مدة المكلية من جانب الملاك..و لم يراعي مثل ذلك الإنتزاع الخصوصية الإجتماعية و الثقافية لأهل المنطقة.. و ايضا لم يصاحبه أي نوع من التعويض او التشجيع على الإستثمار..

    نقد علاقات الأرض في منطقة جنوب كردفان.. هو نقد لعلاقات القانون.. و الظروف و الخلفيات التي تم فيها تشريع القوانين المنظمة لعلاقات الأرض و الملكية العقارية في السودان..و هو نقد نرى ضرورته في الوقت الراهن.. لأن تطبيق القوانين.. قد أدى الى حدوث ظلم بين في حق المواطنين .. و ضرورة مراجعته بات امر حتميا.. فان لم يكن الإلغاء.. فلابد من جبر الضرر و بصورة عادلة تحفظ لأهالي المنطقة كرامتهم و ترد لهم الإعتبار المادي و المعنوي..

    لا يخفى للكثيرين ..و الملمين بتأريخ المنطقة الحديث أن الإختلال في علاقات الأرض بجنوب كردفان ..كان من أهم الأسباب التي دفعت ببعض الإخوة و الأخوات من جبال النوبة للإنضواء تحت الحركة الشعبية و قيادة النضال المسلح في المنطقة..و لا نريد ان نكرر الحديث في هذه الناحية.. لكن الشاهد و بعد اتفاقية السلام الشاملة في السودان.. ظل موضوع علاقات الأرض كما هو.. . و لم يكن من اجندة اهل حكومة الشراكة في المنطقة..بل توجه الإهتمام للمسائل السياسية..و الحديث عن هوية المنطقة.. دون الإلتفات للمسائل الحيوية المهمة..و التي تمس حياة المواطن بصورة مباشرة..و تؤثر في نسيج التعايش السلمي الذي ساد المنطقة لدهور من الزمان..

    الجديد في الأمر.. دخول البترول كطرف في التغيير الإجتماعي بالمنطقة..و لازال هذا الأمر في حكم المنسي من قبل الجميع..نقول بذلك لأن الجميع يتحدث عن نصيب المنطقة من عائدات البترول..باعتبار ذلك جزء اصيل من الإتفاق على قسمة السلطة و الثروة..و تجاهل الجميع اثر البترول الأجتماعي و الإقتصادي و البيئي على المنطقة و مواطنها..
    ما يهمنا هنا هو جانب الأرض المنزوعة من قبل ملاكها المحليين..و تجاهل تعويضهم..واثر ذلك النزع على البنية الإجتماعية لأهل المنطقة.. ثم اخيرا الأثر البيئي..
    لتوضيح تلك المسائل لابد من لمحة تأريخية لواقع المنطقة..و سنهتم هنا بالجانب التشريعي و خلفياته..و تطبيقاته على المنطقة و اثر ذلك في البنية الأجتماعية و الإقتصادية لأهل المنطقة..

    من ناحية تشريعية.. تدخلت الدولة في علاقات الأرض في منطقة جنوب كردفان على خلفية سيادتها و ملكيتها لكل الأراضي الغير مسجلة في السودان..و التصرف فيها كما شاءت..و قد صاغت عدة قوانين .. منها قانون الملكية العقارية.. قوانين الأستثمار..قوانين المؤسسات الزارعية العاملة في المنطقة.. و اخر هيئة جبال النوبة الزراعية..و التي قامت على انقاض مؤسسة جبال النوبة الزراعية و الزراعة الألية و غيرها..

    اعتبرت الدولة ..أن أي أرض مسجلة قبل ابريل1970..هي ملك لأصحابها..و أن أي رض غير مسجلة قبل و بعد ذلك التأريخ .. هي أرض مملوكة لحكومة السودان و لها الحق في التصرف فيها كيفما شاءت..

    تلك الأرضية التشريعية هيأت الخلفية التي من خلالها سهل للدولة التدخل في علاقات الأرض في جنوب كردفان..
    كان ذلك التدخل قد أخذ ، ولازال ، صور عديدة .. و كلها تصب في خانة واحدة ..و هي خانة انتزاع الأرض بالقوة من ملاكها من اهل المنطقة و تمليكها لأخرين من خارج المنطقة..
    من اكبر الإنتهاكات في هذا المجال.. مشاريع الزراعة الألية في منطقة هبيلا..و مشاريع وادي شلنقو..و اخير خريطة خط البترول الذي يعبر المنطقة..

    تلك الإنتهاكات أثرت ، ولازالت تؤثر ، على بينة المجتمع في المنطقة.. مثلا التوسع في مشاريع الزراعة الألية قام على انتزاع مزارع النوبة..و اجبر معظم المزارعين للتكوم في مناطق صغيرة جدا لا تفي بحاجتهم..في نفس الوقت شكل سبب دائم للنزاع بين الرعاة و المزارعين.. لأن التوسع قد اثر كثيرا في مسارات الرعاة..وبالتالي شكل ارضية الأحتكاكات القبلية .. باعتبار ان الرعاة لم يكن امامهم سوى المرور بالمزارع ..و بالتالي اتلافها..

    من ناحية تنموية.. لم تقدم مشاريع الزراعة الألية أي تنمية لمواطن المنطقة.. يعني تلك المشاريع لم يصاحبها أي توسع في البنيات التحتية في المنطقة..وكانت كل عائداتها تذهب لجيوب ملاكها..و الذين تملكوها بالقوة..
    نقول بذلك.. لأن الضرورة كانت تقتضي أن تكون العلاقة بين الدولة و اصحاب تلك المشاريع .. علاقة اجارة..يعود عائدها لأهل المنطقة..و ان يصاحب أي مشروع .. مشروع توطين على اساسه تبني البنيات الأساسية التحتية.. مدارس.. شفخانات.. تعاونيات.. وتخطيط للقرى..و تسجيلها .. حتى لا تكون عرضة للنزع في المستقبل..

    اثرت تلك المشاريع على الغطاء البيئي للمنطقة..و جعلتها عرضة لحزام التصحر الزاحف جنوبا..نقول بذلك لأن غطاء الغابات قد صابه تلف بليغ جراء تجهيز الأرض للزراعة..و اثرت كذلك في الحياة البرية في المنطقة..و تلك كانت سائبة للحد البعيد..و لازالت..

    في الوقت الراهن.. و ان كانت الدولة قد اتجهت للحد من الزراعة الألية ( بعد توجيه البنك الدولي)..عادت لتمارس الإنتهاك و بطريقة اخرى..و نعنى بذلك صناعة البترول في المنطقة.. و يهمنا هنا مظهرين.. مناطق تنقيب البترول..و التي تم فيها نزع اراضي الكثيرين..و بناء خط البترول ..و الذي نزع اكثر مما نزعته مسألة التنقيب.. لأن خط البترول يتميز بالطول..و بالتالي مروره بالمزارع و القرى و المسارات..و كل ذلك له اثره البيئي في المنطقة..
    من الناحية الإجتماعية.. سيؤدي ذلك الى النزاعات المستمرة بين الرعاة و المزارعين..و بالتالي يظل الحال كما هو..
    اضف الى ذلك مسألة النزوح الداخلي ..و هي مسألة معروفة للجميع..و تنبع من قاعدة بسيطة جدا.. أن أي صناعة بترول في العالم تؤثر كثير في تدمير المجتمعات المحلية..

    في مواجهة هذا الوضع.. الأمر يتطلب من ابناء و بنات المنطقة الوعي بما يدور في المنطقة..و تبصير اهالي المنطقة بما يدور في منطقتهم..و حقوقهم التي تضيع بلا وجيع..و بصورة مجملة نرى الآتي:
    اولا: التعويض لكل مزارع نزعت ارضها.. تعويضا مجزيا.. وفقا لما نصت به تشريعات الدولة..
    ثانيا: اشاعة ثقافة تسجيل الأرض..و الحدود معروفة وفقا لأعراف المنطقة.. و الجميع من اهل المنطقة يعلمها جيدا..
    ثالثا: الإعتراف بحق كل قبيلة بمكليتها التأريخية لأي جبل تقطنه..و أن أي استثمار لأي مصدر من مصادر الثروة.. لابد من استشارة أهل المنطقة فيه..و توضيح ما تكسبه المنطقة..من مثل ذلك الإستثمار..
    رابعا: اعلان بعض المناطق محميات تأريخية و ثقافية .. و تطويرها كمصدر للسياحة..و ان يعود دخلها للمنطقة..
    خامسا: العمل على استقرار الرعاة..حتى لا يحدث أي احتكاك بينهم و بين المزارعين..
    سادسا: تسجيل كل قرية..و تهيأتها لتكون نواة لمدينة صغيرة..
    سابعا: استشارت اهل المنطقة في أي عقود استثمارية تنوي الدولة منحها لأي جهة كانت
    ثامنا:اطلاع اهل المنطقة ..عبر التشاور المحلي.. على خطط انتاج البترول و استخدامه..




    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2006, 08:04 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Kabar)

    الاخ العزيز كبر..



    الاستقطاع أدناه من بوست(الوسطاء يمتنعون)..

    وهو يؤكد ما نتحدث عنه حول أستغلالية حكومات الشمال لاراضى المنطقة دون أعتبار للمواطن نفسه..

    سنت كثير من القوانين والتشريعات لانتزاع تلك الارض من قبل جميع الحكومات الوطنية ومن قبلها

    الاستعمار البريطانى..



    يمكن للقارئ/ة العودة الى (اللنك الخاص بمشكلة الاراضى فى المنطقة) والموجود فى نفس


    البوست).....


    .....

    جبهة الانقاذ:

    جدير بالذكر ان ربع الاراضى الزراعية المخططة فى السودان توجد فى جبال النوبة.

    1990 - قامت حكومة الجبهة بتعديل قانون الاراضى تحت اسم Civil Transaction Act

    نقرأه كالاتى:

    يخول للحكومة الملكية التامة للاراضى الغير مسجلة حيث تعتبر وكأنهامملوكة للدولة.

    وليس من اختصاص اى محكمة او جهة مسئولة تقديم استئناف او استرحام لارض الدولة!


    1995 - تم بيع اراضى النوبة فى المزاد العلنى وتملك الارهابى بن لادن اراضى

    شاسعة فى المنطقة...ومنحت البنوك السودانية القروض للتجار بغرض شراء الارض

    وتملكها.

    تم تفريغ منطقة هجيليجا من الاهالى بالبولدوزر بغرض حفر االنفط...

    حرب (الجهاد) وتفريغ المنطقة من الاهالى ايضا سياسة متعمدة لابعاد صاحب الارض وانتزاعها

    دون مشقة الدخول فى مصادمات مع الاهالى ومنظمات حقوق الانسان...

    1984/85 وفى فترة المجاعة التى ضربت المنطقة هاجر كثير من الاهالى وتروكوها بورا...

    اعادة بابنوسة الى جبال النوبة من قبل حكومة الجبهة بموجب اتفاقية نيفاشا ليس ردا

    للحق ولكن لتمكين البقارة من تلك المنطقة وبالتالى شراء ولائهم واصولاتهم فى الاستفتاء

    حول حق تقرير المصير المقبل فى المنطقة...

    كل هذه السياسات المتعلقة بنزع ملكية الارض فى المنطقة شكلت تعقيدات جمة للاتى:


    المواطن صاحب الحق.

    الرعاة

    الصمغ العربى

    العسل

    خشب الوقود

    مواد البناء

    الطعام البرى

    الاعشاب الطبيعية

    الحيوانات البرية


    ايضا تملك التجار من غير اهالى المنطقة للارض يخلق كثيرا من التعقيدات والاحساس بالغبن.

    خاصة وان من هؤلاء التجار من يشترى الارض ويستثمرها دون ان يراها او يعرف موقعها

    بالضبط..

    جهل المواطن بقانون تسجيل الاراضى والوعى بالكتابة والقراءة اصلا.

    ثم عدم الوعى ببيروقراطية الدولة, كل هذا ترك جبال النوبة نهبا مشاعا ومباحا لكل

    الحكومات السودانية وموظفيها واصدقائها.

    كثرة هذه المشاريع الزراعية التى يديرها التجار وبقروض من البنوك لم تسعف المنطقة

    اقتصاديا حيث ان الامر اولا واخيرا هو الثراء الفاحش والاتجار بالمحصول خارج نطاق

    المنطقة فيما يترك صاحب الارض لا حول له ولا قوة الا بالله...(أنتهى الاقتباس)...






                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2006, 08:38 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Kabar)

    الاخ كبر،

    هذا طرح جيد و موضوعى.

    الارض فى جبال النوبة و جنوب كردفان عموما معروفة و محددة تحديدا منذ العام 1956م و كل مجموعة قبلية فى داخل السودان تعرف تماما اين حدودها. يجب اولا ان نتفق على هذا و يبدو انمفوضية الاراضى التى لم يتم انشاءها حتى الان على ضوءاتفاقية السلام الشاملة ستجيب على هذا السؤال بعد اعادة ترسيم الحدود و الحواكير.

    قانون 1970م هو قانون جائر، و فوقى و قد قام هذا القانون خصيصا لمصادرة الاراضى فى الجنوب و كردفان و دارفور و الشرق و النيل الازرق بعد الشروع فى الاعداد للخطة الخمسية التى كانت تهدف الى جعل السودان سلة لغذاء العالم و قد هدفت الحكومة من ذلك ان تكون لها اليد الطولى فى الاستيلاء على تلك الاراضى كما حدث فى مشاريع هبيلا، حيث على ضوء ذلك القانون صودرت اراضى فى المناطق المزكورة. و ليتها اعطيت لافراد من المنطقة بغض النظر عن اثنياتهم.

    مثل هذه المسائل لا يمكن علاجها عن طريق افراد لانها شان يخص كل المجموعات الاثنية الموجودة فى المنطقة قبل استصدار ذلك القانون الجائر. و عليه لا بد ان يتم عن طريق الادارات الاهلية لانها تعلم جيدا مواقع نفوذها.

    دور الافراد يتم عن طريق تبصير هذه الادارات الاهلية عن اهمية حسم هذه الامور مبكراحتى ينصرف ابناء المنطقة الى ما هو مفيد.

    و جود البترول فى المنطقة يجب ان يكون نعمة و ليس نقمة.

    ان تدخل ابناء المنطقة مجتمعين فى تناول هذا الامر الحيوى و الاتفاق فى ان تقوم الحكومة بتعويض كل من تتاثر اراضيهم من عملية الاستثمار فى مجالات النفط و اى مجالات استثمارية اخرى فى المنطقة مهم و الا فان عليهم متضامنين التصدى لاى ممارسات جائرة تقوم بها الحكومة تجاه مصادرة الاراضى بدون تعويض المتضررين كما حدث فيما يتعلق بخطوط البترول.

    ان استمر مستوى النقاش و تناول الموضوع بهذا الشكل سنصل الى ما نصبوا اليه.

    مع تحياتى،

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-06-2006, 11:48 PM

عبدالرحمن عزّاز
<aعبدالرحمن عزّاز
تاريخ التسجيل: 31-10-2005
مجموع المشاركات: 2521

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    Quote: الان الفولة و المجلد و بابنوسة التى كانت و الى وقت قريب اراضى قبائل الشات النوبية و من ضمنها ابييى.


    سؤال للعلم فقط... هل قبائل شات المعنية هنا ... هى نفسها التى تستوطن بالقرب من كادقلى
    مساكين طوال.... شات الصفية... و مساكين قصار... شات الدمام و يفصل ما بينهما خور
    و هى قبائل تعتمد على الزراعة و الرعى،، أم غيرها؟؟
    و متى كانت تستوطن مناطق رجل الفولة، المجلد و بابنوسة؟
    ثم الأهم من ذلك هل يقصد الأخ الطالب حمدان بوضوح أن إعادة الأراضى التى تستوطنها قبائل المسيرية الآن
    أهم من موضوع أبييى؟؟
    و ماهى الرؤية المناسبة لذلك؟
    و لى عودة .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-06-2006, 06:11 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: عبدالرحمن عزّاز)

    الاخ المحترم كبر..




    كتبت:

    اولا: التعويض لكل مزارع نزعت ارضها.. تعويضا مجزيا.. وفقا لما نصت به تشريعات الدولة..
    ثانيا: اشاعة ثقافة تسجيل الأرض..و الحدود معروفة وفقا لأعراف المنطقة.. و الجميع من اهل المنطقة يعلمها جيدا..
    ثالثا: الإعتراف بحق كل قبيلة بمكليتها التأريخية لأي جبل تقطنه..و أن أي استثمار لأي مصدر من مصادر الثروة.. لابد من استشارة أهل المنطقة فيه..و توضيح ما تكسبه المنطقة..من مثل ذلك الإستثمار..
    رابعا: اعلان بعض المناطق محميات تأريخية و ثقافية .. و تطويرها كمصدر للسياحة..و ان يعود دخلها للمنطقة..
    خامسا: العمل على استقرار الرعاة..حتى لا يحدث أي احتكاك بينهم و بين المزارعين..
    سادسا: تسجيل كل قرية..و تهيأتها لتكون نواة لمدينة صغيرة..
    سابعا: استشارت اهل المنطقة في أي عقود استثمارية تنوي الدولة منحها لأي جهة كانت
    ثامنا:اطلاع اهل المنطقة ..عبر التشاور المحلي.. على خطط انتاج البترول و استخدامه..


    .....

    التعليق:

    نواجه مشكلتين فى مسالة الارض بجبال النوبة..

    أولها التغييرات الخارجية للخريطة..

    وكثرة الضم والفصل فى بعض الجبال والمدن والقرى ولاسباب سياسية لا علاقة لها بالمواطن صاحب

    الارض..

    ثم محاولات استقطاع بعض الاجزاء وضمها للجنوب كما هو حاصل فى حالة أبيى..

    وموقف كاكا التجارية المعلق..

    وثانيها التغييرات الداخلية للخريطة..


    ....


    تجدنى أتفق معك فى المقترحات عاليه..

    ولكن ماهى الالية الفعالة لتطبيقها؟

    خاصة وأن أنتزاع الارض يتم بسياسات حكومية..

    ثم كيف يمكن ابقاء الخريطة الجغرافية كما هى..

    وأعادة ما أنتزع منها..

    أو ماهو متنازع عليه؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-06-2006, 08:58 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الان...




    أوضحنا الخطوط العريضة من التآمر السياسى على أبناء جبال النوبة..

    بدأ بثورة 1924 وحتى أتفاقية نيفاشا 2005..

    الوآحد وثمانون عاما الاخيرة هى التى ركزنا عليها..


    ....

    تآمر الاحزاب التقليدية ضد أبناء جبال النوبة قبل الاستقلال مما أدى الى حرمانهم من المشاركة فى

    بداية الحكومة الوطنية رغم دورهم البارز فى مناهضة الاستعمار..

    ثم أستخدام النوبة فى قوة دفاع السودان والقوات المسلحة ومنعهم من المشاركة فى المناصب

    القيادية والمشاركة فى صنع القرار..

    ثم استخدامهم فى الاجسام العسكرية الموازية لقتال أهلهم..

    تعمد أهمال التنمية فى المنطقة والمؤسسات التعليمية والبنية التحتية بشكل عام..

    ثم زرع الفتن بين أبناء الاقليم الواحد وأشعال نار الحرب بينهم لخدمة مصالح حكومات الشمال..

    ثم توالى التآمرات حتى العدوان العسكرى على المنطقة فى فترة الديمقراطية الثالثة..

    والذى توآصل حتى جبهة الانقاذ الحالية..

    تأمرات التجمع الوطنى الديمقراطى ضد النوبة فى حق تقرير المصير..

    ثم تأمرات الحركة الشعبية لتحرير السودان..

    ...

    عزينا ذلك الى جملة أسباب أهمها غياب المدرسة الفكرية..

    وتلمس أبناء جبال النوبة طريقهم الى العمل السياسى العام من خلال كافة الاجسام السياسية

    المطروحة...

    كما وأنهم ومن خلال الاجسام المختلفة لا يخدمون جبال النوبة بقدر ما يخدمون تلك المؤسسات أو

    بالاحرى مصالحهم الشخصية..

    ضعف القيادات..

    مما سهل أستخدامهم لضرب بعضهم البعض..

    وضرب قواعدهم من النوبة الذين وثقوا فيهم وسلموهم قيادة أمورهم..

    حتى وصلنا الى هذه المرحلة الاشد تعقيدا..

    ...

    نادينا ومازلنا ننادى بأهمية التوحد فى الهدف وليس الوعاء الفكرى المتجمد..

    حتى يكون العمل فى المؤسسات الاخرى..

    هو خدمة المنطقة وليس العكس..

    كما وأنه قد آن الاوان لوضع المدرسة الفكرية موضع التنفيذ..

    وآن الاوان لاتخاذ المواقف الحاسمة مع الذين تسببوا فى الاضرار البالغة لسياسة المنطقة

    وأبنائها وخاصة من أبناء جبال النوبة....

    ...


    أرى أنه قد آن الاوان أيضا لدفع الحركة النضالية لشعب جبال النوبة الى الامام..

    بقوة...

    وذلك بمواصلة المسير..

    لانه لم يبق لنا غير الارض..

    التى يتنازع عليها المتنازعون الان بشراسة..

    وهى الاخرى سوف نفقدها أذا أستمر الحال على ماهو عليه..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-06-2006, 09:10 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: عبدالرحمن عزّاز)

    الاخ عزاز

    بالنسبة لقبائل الشاتالنوبية هى التى زكرتها تحديدا شاتلدمام ابسنونو غيرها.

    هذه القبائل كانت تسكن تلك المناطق قبل غزو القبائل العربية الوافدة اليها من غرب

    افريقيا بعد سقوط الدولة الاموية فى الاندلس و تفرق العرب منها تفرق سبأ. فمنهم من

    ساقته اقداره الى السودان خاصة عند قيام الدولة السنارية و من بعدها المهدية.

    هذا بحث طويل ستراه قريبا.

    الجزئية المهمة هى


    Quote:
    Quote: ÇáÇä ÇáÝæáÉ æ ÇáãÌáÏ æ ÈÇÈäæÓÉ ÇáÊì ßÇäÊ æ Çáì æÞÊ ÞÑíÈ ÇÑÇÖì ÞÈÇÆá ÇáÔÇÊ ÇáäæÈíÉ æ ãä ÖãäåÇ ÇÈííì.


    ÓÄÇá ááÚáã ÝÞØ... åá ÞÈÇÆá ÔÇÊ ÇáãÚäíÉ åäÇ ... åì äÝÓåÇ ÇáÊì ÊÓÊæØä ÈÇáÞÑÈ ãä ßÇÏÞáì
    ãÓÇßíä ØæÇá.... ÔÇÊ ÇáÕÝíÉ... æ ãÓÇßíä ÞÕÇÑ... ÔÇÊ ÇáÏãÇã æ íÝÕá ãÇ ÈíäåãÇ ÎæÑ
    æ åì ÞÈÇÆá ÊÚÊãÏ Úáì ÇáÒÑÇÚÉ æ ÇáÑÚì¡¡ Ãã ÛíÑåÇ¿¿
    æ ãÊì ßÇäÊ ÊÓÊæØä ãäÇØÞ ÑÌá ÇáÝæáÉ¡ ÇáãÌáÏ æ ÈÇÈäæÓÉ¿
    Ëã ÇáÃåã ãä Ðáß åá íÞÕÏ ÇáÃÎ ÇáØÇáÈ ÍãÏÇä ÈæÖæÍ Ãä ÅÚÇÏÉ ÇáÃÑÇÖì ÇáÊì ÊÓÊæØäåÇ ÞÈÇÆá ÇáãÓíÑíÉ ÇáÂä
    Ãåã ãä ãæÖæÚ ÃÈííì¿¿
    æ ãÇåì ÇáÑÄíÉ ÇáãäÇÓÈÉ áÐáß¿
    æ áì ÚæÏÉ .....


    يبدو انك يا اخى تريد ان تخلق مشكلة جانبية من هذا السؤال لانك تريد ان تقولنى ما لم

    اقله.

    لقد قلت راى فى ابييى بوضوح و هى عندنا مثلها مثل الفولة و بابنوسة و الجلد قد خرجتا

    تماما من ايادى النوبة قبل ميئات السنين.

    اعتقد ان هذه لخة واضحة وضوح الشمس و عليك ان تاخذها كما هى.

    هناك من ابناء النوبة من يدعى ان ابييى تتبع للنوبة. قلنا لهم لماذا ابييى وحدها؟

    لماذا لا تضاف الفولة و بابنوسة و المجلد؟

    ولكن فى قرارة انفسنا ان هذه المواقع لا علاقة لنا بها اذا انها اصبحت ملك لاخرين بوضع

    اليد كما يقولون.


    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-06-2006, 07:25 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    جبال النوبة ضمير السودان الغائب فى التاريخ المعاصر..





    من هنا يتضح أن المتآمرين على شعب جبال النوبة فى التاريخ المعاصر وكما ذكرنا هم:

    1-الامة

    2-الاتحادى

    3-الشيوعى

    4-الحركة

    5-الانقاذ..


    وهذا ما نقصد بالحلقة التآمرية ضد شعب النوبة فى التاريخ المعاصر..

    و خاصة التجمع الوطنى الديمقراطى حينما مارس التآمر ضد شعب جبال النوبة فى مسالة حق تقرير

    المصير فى اسمرا ومصوع أرضاءا للحركة الشعبية ونحن نصارع معهم ضد بطش الانقاذ..

    السبب هو أن كل من هؤلاء له مصلحة خاصة فى قمع ارادة النوبة واستغلالهم..

    ولهم مصالح حيوية فى المنطقة..

    ....

    الامر على ما هو عليه..

    يفرض السؤال التالى نفسه..

    من هم حلفاء النوبة اليوم؟


    هم بأختصار:

    الكيانات الوطنية المخلصة..

    الاحزاب الناشئة التى أستوعبت تاريخ السودان وأخفاقاته..

    وعلى سبيل المثال:

    نقرأ هذه الفقرات بجلاء فى ادبيات الحزب الليبرالى السودانى..

    ثم التحالف الفدرالى..

    ثم تحالف قوى الهوامش..

    وأركز على الحركات التحررية فى شرق السودان لاننا بدأنا بأتحاد عام جبال النوبة..

    مع جبهة الشرق ثم حافظنا على هذا الرابط حتى اليوم..

    ثم الكيانات التحررية فى دارفور التى تنطلق من نفس المظالم والتى لم تبد حتى الان أطماعا

    تجاه شعب جبال النوبة..

    ثم الوطنيين المخلصين/ت من أبناء وبنات شعب السودان..

    ...

    هنا..

    يحتاج الامر الى اعادة قراءة مواقف الحلفاء..

    والمخلصين لقضية السودان بشكل عام..


    يسبق كل ما ذكر عاليه..

    أعادة النظر فى قيادات النوبة فى كل أجسامها العاملة اليوم..

    وسرعة التحرك..

    لان الوقت ليس فى الصالح..


    وتجدنى أتفق مع ياسر عرمان لاول مرة فى حياتى حينما وشى لبعض اصدقائه بأن النوبة قد خسروا

    قضيتهم بسبب ضعف قياداتهم!

    وسوف لن تكون لهم حقوق فى الحكومة المقبلة!

    هذه المقولة هى نصف الحقيقة..

    ولكن لماذا ضعف قيادات النوبة؟!

    الاجابة هى كثرة التآمرات وأحكامها وهذا مالم يقصر فيه ياسر عرمان نفسه من خلال ملف جبال

    النوبة فى الحركة الشعبية الذى تأبطه لعدة سنين..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-06-2006, 08:35 AM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    فوق
    لحين عودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-06-2006, 08:27 PM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    طالب أخوي ازيك
    ياخي والله مزنوق زنقة عدوك عشان كده أعذرني علي تاخير الرد علي مداخلتك
    وطبعا زي ما وعدتك قبل كده أنا بعد ده حاشوت من نص الميدان لانو فاولاتك كترت
    وحتما ويقينا اختلاف الرأي او الرؤى لن يفسد الود الذي بيننا

    اولا

    كتبت يا طالب الاتي:
    Quote: قلت ان ازمة النوبة

    Quote: قلتوا " انت و المعاك

    Quote: قلنا ليكم " انا و المعاى

    Quote: حقو تحصروا انفسكما فى

    Quote: اولا اثبتوا لنا ان

    Quote: ثانيا اثبتوا لنا انها

    Quote: ان تناولتم هذا الموضوع


    التفسير الوحيد المقبول عندي هو انك بالاقتباسات أعلاه تخاطب شخصا اخر قابع فى اختزان اللاوعي تريد أن توصل اليه رسالة من خلالي وإلا ما معني مخاطبتي بصيغة الجمع فى موضوع طرح للنقاش وادليت فيه انا كالاخرين بوجهة نظري. هل افهم من هذا انك تصنفني فى مجموعة ما رغم انف الخط الواضح جدا والذي أتبناه فى هذا الرابط قيد الحوار؟
    وحتي لا تلتبس لاحقا دعني احدد الاطار:
    اناهنا لا امثل إلا نفسي فى هذا الحوار وبالتالي كل ما اكتبه هنا يقع فى اطار مساهمتي الشخصية وان كنت تريد التاكد من هذا فما عليك إلا ارجاع البصر كرتين لكل مداخلاتي فى هذا الرابط او علي امتداد مشاركتى فى هذا المنتدي ان وجدت هناك أي اشارة مني ولو ضمنية لتبني موقف مجموعة ما.
    وبالمقابل كل ما تكتبه هنايا طالب انا اعتبره رايك الخاص ومساهمتك الشخصية التي لا علاقة له بذلك الناطق الرسمى للحزب القومي المتحدالمعارض ما لم تمهر مداخلاتك بشخصيتك الاعتبارية ولن تحيد بوصلة قلمي ولو من باب الافتراض بانك هنا تمثل الموقف الرسمى للحركة الشعبية لان الموقف الرسمى هنا يمثله بوضوح تلك القصاصات التي نقلتها للوزير دانيال كودي او الحاكم جلاب والتي تضع النقاط علي الحروف ومن هناجاءت اهمية هذه القصاصات.
    نقطة ثانية متصلة بالاقتباسات اعلاه وبالتحديد جملتك (انت والمعاك..أنا والمعاي) بكل صدق اقول أن هذه مهاترة لا تشبهك, لان الافتراض المسبق فى ان شمس الدين يمثل موقف ما او جماعة جعلك تقفز فوق كل مداخلاتى والتي هي فى مجملها دفاع عن مواقف هؤلاء القادة لتصنفني فى الضد ليسهل بعدها اصباغ نعت المستسلم علينا..
    بالمناسبة يا طالب انت فى ورطة حقيقية
    فطالما اني هنا لم اقل إلا ما قاله الحاكم اسماعيل خميس جلاب متفقا معه كليا فى التحليل وفي رؤيته للخروج من الازمة ومثمنا خطوته ومناديا بالالتفاف حوله
    وطالما اني هناايضا ابشر بالذي بشر به دانيال باستثناء جزئيته حول التشاور الشعبى
    اذن وضح للقارئ من هم (الناس المعاي) وبالطبع نفس القارئ يحرقه الفضول لمعرفة الشق الاخر من المعادلة (الناس المعاك)!! وبالتاكيد القائد جلاب والسياسي المحنك دانيال خارج هذه الحسبة ولن تستطيع ضمهم لقائمتك بكلام من شاكلة ان جلاب يقول لناشيئا وهو يعني شيئا اخر.
    وبعد تحديد الطرف الاخر فى المعادلة عليك ان توضح لنا اين تتفق مع جلاب لانك بهذا الاتفاق ستكون قد اغنيتنا شر القتال لاننا لا نقول إلا ما قالوه.
    واستحلفك بكل ما هو عزيز ان تمسك عليك فى ردك القادم تلك الكلمات التي تكتب ولا تعني شيئا ذات معني, كلمات من شاكلة (الاستسلام والرايات) لان النعوت السالبة التي نوردها فى وصف الاخرين قد تعني ضمن ما تعني (تكوين ضدي) نحرس به ما نحسه ونشعر به حتي لا يخرج للعلن.

    نقطة اخيرة
    احاول دائما ان اكون دقيقا فى نقل ما يكتبه الاخرين حتي لا اقولهم ما لم يقولوه ودائما ما افترض الجانب الايجابي في ما يستعصي علي فهمه ولهذا لا ارد علي جملة غامضة قد تكون وردت لاستعجال الاخر فى الكتابة او أن بعض الكلمات قد سقطت فاختل المعني وهذا حرصا علي الحوار
    العكس تماما هو ما حدث فى الاقتباس ادناه:
    كتبت انت:
    Quote: قلتوا " انت و المعاك" انو المشورة الشعبية دى ما مضمونة لانو ناس الجبهة عندها قروش و يمكن يشتروا الزمم و قلتو دايرين تقرير المصير.

    الاقتباس أعلاه يعتبر تحريف ويقولني ما لم أقله لانك هنا تتناول مساءلة شراء الزمم من قبل الجبهة الاسلامية بينما انا اتحدث عن اليات (ميكانزم) التي ستحدد كيقية ممارسة التشاور الشعبي داخل البرلمان الذي حددت نيفاشا مسبقا لمن تكون الغلبة وهذا الحديث ايضا بتصرف من جلاب ولتاكيد ذلك اورد الاقتباس ادناه للمقارنة.
    Quote: دانيال بحديثه المتفائل عن التشاور الشعبي أغفل نقطة جوهرية خاصة بيمكانزم تطبيق هذا الامر علي أرض الواقع فى ظل تمتع الحكومة الاصولية بالاغلبية التي تتيح لها التحكم فى الاجندة الخاصة برسم خارطة الطريق المفضي للتشاور الشعبي والذي معه يصبح عشم دانيال في وحدة كلمة النوبة داخل البرلمان الولائي مجرد أمنية لا تسنده معطيات الواقع.
    أميل اكثر لتصديق جلاب رغم حنكة دانيال السياسية وليس لهذا ادني علاقة بموقف شخصي من الطرفين والذين اكن لهم التقدير بنفس المستوي. فقط أميل لجلاب لأنه اكثر مباشرة واخال أن هذا الوضوح نابع من نظرته البراغماتية بعد امساكة بزمام الامور فى جبال النوبة والوقوف علي مدي التعقيد فى هذا الملف من واقع تداخلة اليومى مع الاطراف المختلفة.


    مع خالص ودي وتقديري

    شمس الدين السنوسي

    (عدل بواسطة Shams eldin Alsanosi on 28-06-2006, 05:46 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-06-2006, 09:44 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    الى حين العودة...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-06-2006, 01:30 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    أنقل الحوار التالى مع أحد كوادر الحزب القومى السودانى المتحد..

    من صفحة الحوارات فى سودانيزأونلاين...

    لزيادة رقعة القراء..

    وفتح الحوار حول الامر بين أعضاء/ت المنبر الكرام...




    --------------------------------------------------------------------------------

    حوار مع الأخ الأستاذ هاشم طيار الأمين العام للحزب القومي السوداني
    Jun 21, 2006, 09:34

    ارسل الموضوع لصديق
    نسخة سهلة الطبع


    هاشم طيار الأمين العام للحزب القومي السوداني المتحد بالخليج:

    *الحزب ليس جهويًا وإنما ولد من رحم الشعب السوداني

    *ننادي بالفيدرالية منذ النشأة وبتوزيع عادل للثروة والسلطة

    * الواقع السوداني يحتاج إلى معالجة لإيجاد شروط أفضل لمشاركة القوى الاجتماعية في السلطة

    *الحزب يفكر في تأسيس صحيفة ناطقة بلسانه ويحلم بقناة في جبال النوبة

    * علاقتنا بالحركة الشعبية لتحرير السودان ممتازة ومتميزة قبل اتفاقية السلام بنيفاشا وبعدها

    * نؤيد اتفاقية نيفاشا لأنها أنهت عقودًا من الصراع بين الشمال والجنوب

    * منطقة جبال النوبة جزء من كل وبديهي أن تتأثر بمشكلات غرب السودان وشرقه

    أجرى الحوار بالرياض: التيجاني محمود إبراهيم



    الأستاذ هاشم طيار الأمين العام للحزب القومي السوداني المتحد بالخليج من الكوادر الشبابية المؤهلة لاحتلال موقع مرموق في الحزب، وهو من مواليد مدينة الدلنج ولاية جنوب كردفان / جبال النوبة في عام 1962م، تلقى تعليمه الأولي بالدلنج، والثانوي بالخرطوم، ثم جامعة القاهرة بجمهورية مصر العربية، ونال أيضًا بكالوريوس الحقوق من جامعة النيلين بالخرطوم، ويعمل في مجال تقنية المعلومات استشاريًالنظم تطبيقية ERP في شركة سعودية بالرياض ..التقيناه في حوار صريح من دون، فأجاب من دون تحفظات، فإلى مضابط الحوار:

    * ماذا عن منطقة جبال النوبة قبل الحرب الأهلية وبعدها ؟

    كان شعب جبال النوبة قبل الحرب الأهلية يمتلك أعدادًا هائلة من الأغنام والأبقار والدواجن بأنواعها. ولكن الحرب أثرت تأثيرًا مدمرًا في حياة الناس، وأسلوب حياتهم. وعندما وقفت الحرب، بدأ الناس في الاستقرار مرة أخرى، ,بدأت الحياة تعود إلى طبيعتها كما كان في السابق، وذلك شـيء طبيعي لأن المنطقة غـنية بالمراعى الخصـبة طوال أيام السنة، إلى جانب توافر المناخ والظروف البيئية الطيبة. ويشارك شعب النوبة في هذا المنحى قبائل البقارة (المسيرية والحوازمة و أولاد حميد وغيرهم)الذين يمتلكون كميات كبيرة من الأبقار، وهم يهتمون بالرعي فقط , ويترحلون في جميع مناطق جبال النوبة بحرية تامة، من أجل تسريح مواشيهم في المراعي الخصبة في تلك المناطق، وقليلاً ما يستقرون في بعض مناطق الجبال .

    * حدثنا عن الحزب القومي السوداني المتحد: النشأة والرموز الوطنية ؟

    أُنشيء الحزب القومي السوداني المتحد عام 1985 عقب الإطاحة بنظام جعفر محمد نميري، والتف حول فكرة إنشاء الحزب بعض الرموز الوطنية من أمثال الأب فيليب عباس غبوش، والسيد محمد حماد كوة، والبروفيسور الأمين حمودة، والأستاذ محمد يوسف جبريل، والمرحوم حسن الماحي، وكوكبة من رموز العمل الوطني، ورأت الفكرة النور في عهد الحكومة الانتقالية، برئاسة المشير سوار الذهب، وسجل الحزب رسميًا، ليمارس مسيرته الوطنية في نفس عام الانتفاضة، وهو يضع التجربة السياسية السودانية أمامه بكل إخفاقاتها ونجاحاتها، مستهديًا ومستخلصًا منها الدروس و العبر.

    * ما الإستراتيجية التي تبناها الحزب القومي السوداني المتحد؟

    تمسك الحزب القومي بالخيار الديمقراطي خيارًا سياسيًا وحيدًا، مع طرح الفدرالية القائمة على التوزيع العادل للسلطة والثروة، خيارًا لنظام حكم السودان فوق كل الخيارات المطروحة، وذلك بعد وصول الحزب إلى قناعة مفادها أن النظام الفدرالي المؤسس على التجانس المعتقدي والثقافي هو المخرج الممكن لإيجاد صيغة حكم ترضي تطلعات أبناء التراب السوداني، وهو أيضًا يمثل بوتقة قومية مناسبة يمكنها استيعاب هذا التعدد الإثني والتنوع الثقافي في إطاره الصحيح ، ويقود إلى توزيع عادل للسلطة والثروة.

    بهذه الأطروحة النظرية المتكاملة قدم الحزب القومي السوداني المتحد نفسه للانتخابات الديمقراطية عام 1986، والتفت حوله جماهير عريضة من أبناء الشعب السوداني، وكان للإقليم الأوسط و الخرطوم القدح المعلى في هذا الاتجاه، حيث ركز بهما الحزب أغلب دوائره كمناطق نموذجية لهذا الطرح، من دون ان يستثني في نفس اللحظة بقية الأقاليم، وبهذا أتى الرد سريعًا وبليغًا للذين ظلوا يرمون الحزب بالعنصرية والجهوية لغرض في أنفسهم استنادًا إلى قيام بعض الكوادر الأمامية من تنظيم اتحاد عام جبال النوبة بدعمه والوقوف خلف أطروحاته، بجانب مناداة الحزب من حيث المبدأ بضرورة مراعاة الأقاليم المهمشة تنمويًا وثقافيًا .

    * ما النتائج التي حققها الحزب في انتخابات الجمعية التأسيسية في العهد الديمقراطي؟

    لقد تمكن المرشحون عن الحزب القومي من الفوز في ثمانية دوائر من أصل 31 دائرة ترشح فيها وهي: رئيس الحزب القومي السوداني الأب فيلب عباس غبوش الذي فاز في الدائرة 36 الخرطوم. النائب أمين بشير فلين - دائرة سلارا، و النائب إبراهيم سعيد - دائرة هيبان، و النائب يوسف مرفعين- دائرة أم دورين، والنائب / هارون إدريس - أرياف كادقلي، و النائبعلى قادم جرو- دائرة الكواليب، والنائب عبدالرسول كجور- دائرة البرام، والنائب محمد أبوعنجة أبوراس- دائرة كادقلي المدين).

    *والخريطة الديموغرافية للسودان تتميز بأبعاد ثقافية ومعتقديه وإثنية مختلفة. كيف للنوبة المهمشين دومًا التعامل مع هذه الديموغرافية؟

    يقر الحزب القومي السوداني المتحد في دستوره ونظامه الأساسي بأن السودان وطن متعدد الثقافات والأعراق والمعتقدات، ومن مبادئ الحزب الأساسية كفالة وضمان حقوق الإنسان السوداني وفقا للمواثيق والمعايير الدولية، وضمان الحريات المتعلقة بالحقوق المدنية والسياسية التي تشمل الحرية الشخصية كحق الحياة وملحقاته، وحرية الفكر والعقيدة، وحرية الرأي والتعبير، وحرية الحقوق الاقتصادية والاجتماعية والثقافية، ورؤية الحزب هي أن كفالة هذه الحريات في دستور السودان يضمن للنوبة وبقية العناصر المهمشة العيش في سودان موحد ومستقر والانخراط في بناء وتنمية الوطن.

    * هل ركز حزبكم في التركيبة العرقية والإثنية التي تأسس بها، أم أنه حزب مفتوح له ميول نحو التجديد الفكري المنهجي؟

    أستميحك عذرًا أن تتمعن قليلا في اسم الحزب ، فكلمة قومي تعني استيعاب الحزب لكافة أبناء السودان، وقد تكون الحزب من رحم الشعب السوداني، ولا يرتبط إطلاقًا بأي أحزاب في الخارج. ومبادئه تقوم على الحرية، الديمقراطية، والمساواة بين المواطنين، والالتزام بالمواثيق والقوانين الدولية، والتداول السلمي للسلطة عبر الانتخابات الحرة والنزيهة، كما يدعو الحزب بأن تبقى جمهورية السودان دولة ذات سيادة تحكم بالنظام اللامركزي. وقدم الحزب نفسه للانتخابات الديمقراطية عام 1986م والتفت حوله جماهير عريضة من أبناء الشعب السوداني بناء على هذا البرنامج.

    *حدثنا عن تأثير العولمة في المنطقة وبالتالي على الحزب وبرامجه؟

    هذا سؤال فضفاض. أخي العولمة ظاهرة جديدة ومعقدة جدًا، ومتعددة الأوجه، وليس من السهل الخوض فيها عبر هذا الحوار، أفكار العولمة ظهرت في نهاية القرن العشرين، وبعد سقوط الشيوعية التي كانت أكبر تجربة أممية في التاريخ، وكما تعلم بدأت الشيوعية بفرنسا في القرن التاسع عشر، ومن ثم على سدس الكرة الأرضية روسيا، وبعدها العالم.

    بعد سياسة القطب الواحد وبديلا للاشتراكية ظهر الأمميون العولميون المحدثون في ثوب جديد وأفكار جديدة حول الاقتصاد الأممي مع فكرة حكومة عالمية واحدة مسيطرة على الحكومات، وفوق الوطنية على شعب بلد معين ثم كل العالم.

    ويكمن الخطر في الشركات عابرة القارات أي الشركات المتجاوزة للجنسية، فقد تحررت هذه الشركات من انتمائها إلى أي دولة، وتبني مصانعها ومؤسساتها أينما يحلوا لها بمجرد وجود أيد عاملة رخيصة ومواد خام رخيص .

    والحزب بدوره يواكب كل ما يحدث حوله من تطور وعولمة، وما إلى ذلك، ويسعى بخطا حثيثة نحو الاستفادة من إيجابيات التطور الإنساني وتوظيفها لخدمة شعبنا، ولنا في ذلك بفضل الله الوسائل والإرادة والمعرفة، ثم كوادر حزبنا الفتية.

    * ما أهم ملامح برنامج الحزب القومي السوداني المتحد السياسية والتنموية والإعلامية في ظل مستقبل الحركة السياسية السودانية؟

    تأسس الحزب عام 1985م عقب الإطاحة بحكومة المشير نميري، والتفت حول فكرة إنشائه كثير من الرموز الوطنية، وأتى ذلك نتاجًا طبيعيًا لحركة التطور الفكرية والسياسية في اتجاه خلق رؤى وأطروحات جديدة ذات صبغة قومية. وأهم ملامح برنامج الحزب هو الإجماع السياسي القومي، والانفتاح على جميع القوى الاجتماعية من أجل استخلاص أغلبية سياسية، وذلك لأن الإجماع السياسي يبني السلطة الواحدة، ولا يمكن تحقيق إجماع سياسي قومي بفرض سلطة واحدة مركزية ذات توجه ثقافي أحادي الاتجاه، لأنه في مثل هذه الحالة لا تكون وحدة الدولة إلا باستعمال القوة، وهذه سمة الحكومات القهرية. ولما كان الإجماع الثقافي والمعتقدي دعامة أساسية وقاعدة مريحة للإجماع السياسي القومي، وهذا مفتقد في بلد كالسودان تتعدد فيه الديانات والأعراق ويفتقر إلى التجانس الثقافي، إذن من الضروري إخضاع الواقع الثقافي والمعتقدي للمعالجة. والهدف الجوهري من ذلك هو إيجاد شروط أفضل لمشاركة القوى الاجتماعية في السلطة، واعتبار ذلك شرطًا قوميًا لقيام دولة قومية يتمكن فيها الجميع من التعبير عن مصالحهم وعن شخصياتهم وإلغاء فكرة الهيمنة الثقافية والمعتقدية التي تؤدي حتمًا إلى تدمير القاعدة الديمقراطية. ويتمسك الحزب بالخيار الديمقراطي خيارًا سياسيًا وحيد مع طرح الفيدرالية القائمة على الأساسيات التي سبق ذكرها كخيار لنظام حكم السودان. وفي مجال التنمية يرى الحزب وضع خطة تنموية شاملة ذات مدى بعيد لكل أقاليم السودان تشمل البنية التحتية، والمواصلات، والاتصالات، وتنمية الموارد البشرية، والتعليم، والمرافق الخدمية من صحة وخدمات اجتماعية وخلافه، على أن يتم تنفيذ هذه الخطة من قبل كافة الحكومات المتعاقبة في حكم السودان، وتحاسب كل حكومة بمدى نشاطها في تنفيذ خطة التنمية الشاملة. وفي الجانب الإعلامي يرى الحزب أنه لا بد من وجود إعلام هادف وبناء رؤية قومية مشتركة تعترف بالتعددية العرقية والدينية واللغوية والثقافية، تبرز السودان بوجهه الحقيقي العربي ـ الإفريقي بعيدًا عن الإعلام الموجه والخادم للمصالح الحزبية الضيقة، ويفكر الحزب جادا في تأسيس صحف ناطقة بلسانه، إضافة الى مواقع إلكترونية حتى يصل الحزب إلى مرحلة تأسيس إذاعه خاصة، وقناه فضائية بإذن الله.

    *كيف تبدو علاقة الحزب القومي السوداني المتحد بالحركة الشعبية لتحرير السودان قبل اتفاقية السلام وبعدها ؟

    علاقة الحزب القومي السوداني بالحركة الشعبية قبل الحرب علاقة وثيقة تقوم على التعاون والدعم لاأكار ومقترحات وشعارات الحركة الشعبية من أجل إنهاء صور الهيمنة والغبن؛ للوصول إلى حق يرضي أهلنا في سودان جديد، يرتضيه الكل، وفي هذه السانحة، نترحم على روح الدكتور جون قرنق الرجل الوحدوي وصانع السلام، وكما نترحم على روح المرحوم الأستاذ يوسف كوة مكي -طيب الله ثراه- وان يجزيه الله على قدر ما قدم لبلده وأهله.

    اما بعد السلام، والسلام الذي كانت محطاته كثيرة ابتداء بنيفاشا مرورا بالقاهرة وانتهاءً بأبوجا إلا أنه حتى الآن لم نر من الحركة الشعبية خطوط بناء تنبئ عما ستقود إليه العلاقة ما بين الحزب القومي السوداني المتحد والحركة الشعبية.

    كل الإرهاصات تقول إن الحركة تريد أن يندمج الحزب في الحركة الشعبية، وهذا سوف لن يتم حيث للحركة منفيستو وبرامج خاصة به، وللحزب ايضًا برامجه وأطروحاته. ما زلنا في انتظار ضربة البداية من قبل الحركة اتجاه الحزب الذي قدم الكثير لاجل السودان الجديد و ما زلنا ننظر للحركة الشعبية بمنظار الحليف الاستراتيجي لصالح الوحدة الوطنية والوطن الواحد حتى إشعار آخر.

    *ما رأيكم كحزب في اتفاقية السلام بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية، وخطوات تنفيذها على أرض الواقع؟

    نؤيد اتفاقية السلام الشامل الموقعة في "نيفاشا" في التاسع من يناير 2005م، وذلك لأن اتفاقية السلام أنهت عقودا من الصراع بين الشمال والجنوب ، كما أنها وضعت مبادئ دستورية عامة للديمقراطية وحرية الفكر والتعبير، وتتضمن قسمة الثروة والسلطة، والاعتراف بالتنوع والتعدد الديني والثقافي، واعتماد المواطنة أساسًا للحقوق والواجبات. وبذلك مهدت الاتفاقية لإيجاد دستور دائم للبلاد يتماشى مع بناء الدولة السودانية الجديدة، وينهي الحروب الأهلية، والاقتتال، فضلا عن فتح صفحة جديدة للتنمية والإعمار. كما نعتقد أن ثنائية الاتفاق لا تنتقص من ضرورته وأهميته.

    أيضا نرى بعض الإخفاقات في اتفاقية السلام تتمثل في أن إعادة هيكلة أجهزة الدولة شمل الجنوب فقط،دون ولايات الشمال، كما لم ينسحب ما أعُطي من استقلال حكم الولايات في الجنوب على بقية الولايات في السودان. وأعطت الاتفاقية هيمنة لطرفين على الحكم في السودان مع عدم وجود نص واضح يحدد آلية المصالحة الوطنية، مما يهدد بعدم الإجماع الوطني واستمرار الحروب.

    ونعتقد أن أهم عامل لضمان نجاح تنفيذ الاتفاقية على أرض الواقع هو ثقة الطرفين في بعضهما بعضًا، وحسن النية في تفسير وتطبيق بنود الاتفاقية، مع تقديم مصلحة السودان على كل المصالح الحزبية الضيقة. وقد ظهرت بعض العثرات خلال الفترة الفائتة أفصح عنها النائب الأول لرئيس الجمهورية "سيلفا كير" في مؤتمره الصحفي إلا أننا مقتنعون بأنه من الممكن للطرفين تجاوز كل الصعاب المحدقة بالاتفاقية. ونأمل أن تشهد الفترة القادمة انسجاما أكثر وتوافقًا أوسع، ووضع مصلحة الوطن فوق كل المصالح الأخرى.

    كيف تلقي الأحداث الدائرة في دارفور بظلالها على منطقة جبال النوبة ؟

    منطقة جبال النوبة جزء من كل، وبديهي أن تؤثر فينا مشكاتل غرب السودان وشرقه، فهم اخوتنا وبني جلدتنا وهمهم همنا.

    ماذا عن الملتقى السوداني الثقافي الاجتماعي الرياضي بالرياض، ما له وما عليه؟

    الملتقى السوداني الثقافي الاجتماعي الرياضي بوتقة جامعة للسودانيين في المهجر، وقام بأدوار مسؤولة، وأبرز وجه السودان المشرق، وبه كوكبة من أبناء الشعب السوداني المبدع في كل العلوم الاجتماعية والمهنية، ويكفي أن يقود مثل هذا الملتقى علماؤنا الأفاضل الأجلاء مثل البروفيسور عزالدين عمر موسى والبروفيسور عثمان الحسن والرياضي السياسي المطبوع رئيس رابطه الصالحة الأستاذ عبدالمنعم عبدالعال و الأستاذ محمد المبارك من الحركة الشعبية، ومن القيادات الشابة أمثال الإخوة إسماعيل وراق، وآدم الهلباوي وعمر أبوحجاب والهادي البر، وكثيرين من قيادات الملتقى بجميع ألوان طيفهم يمثلون برلمانًا مصغرًا، كم نتمنى أن تنتقل هذه الكيفية في الطرح والحوار إلى الداخل فهم جميعا كوكبة من ذات العقد الفريد أي الملتقى .

    *هل رابطة الصالحية تمثل حقيقة جالية شعبية في نظركم ؟

    رابطه الصالحية تمثل محتمعًا رياضيًا لشريحة كبيرة من أبناء الشعب السوداني في الرياض، ومن الممكن أن نطلق عليها جالية شعبية رياضية اجتماعية ثقافية أثبتت نجاحًا منقطع النظير، ومازالت الأعداد تتوافد على ساحاتها الفكرية الرحبة والمفتوحة للرأي والرأي الآخر .

    *الجالية السودانية بالرياض بين تطلعات تنظيمات المجتمع الوطني، وتدخل جهاز المغتربين، وبطء التنفيذ في السفارة السودانية إلى أين؟

    عدم قيام جالية حقيقية في الرياض ليس في صالح المغترب بأي حال من الأحوال، وليس من مصلحة التنظيمات المدنية تأخر قيام الجالية، نريد من جهاز المغتربين الإسراع في التدخل لحل هذه الإشكالية، ونريدها جالية خالية من النزاعات، وبصراحة أكثر نريدها جالية ليس فيها غلبة لأي طرف من الأطراف المتصارعة، جالية ليس بها الغلبة للملتقى الثقافي الاجتماعي الرياضي، أو تجمع الكيانات أو من القوى الخفية التي تعمل لتقويض أي عمل جميل لصالح المغترب .

    * حمى الضنك أو الحمى النزفية كارثة العصر في جبال النوبة، ماذا أعددتم لحماية إنسان جبال النوبة منها؟

    نعمل ما بوسعنا في المغترب، نحن وأفراد هذا الشعب السوداني الرائع نعمل من خلال النفرة التي شاهدتم فعالياتها لنصرة إنسان جنوب كردفان وجبال النوبة، ونشكر لكل من ساهم وقدم لأجل الصحة في ولاية جنوب كردفان، وفي مقدمتهم السفارة السودانية، وشركة الدوائية السعودية التي قدمت أدوية ومستلزمات طبية من أجل محاربة الأمراض المستوطنة ومنها بلا شك حمى الضنك .

    *أبناء جبال النوبة بالرياض إلى أين، هل هم ذاهبون إلى تجمع الكيانات مع الأستاذ محمد زيدان كوة، أم إلى الملتقى السوداني مع الأستاذ هاشم طيار ؟

    محمد زيدان وهاشم طيار جسم واحد، نترك لك الحكم إلى أين أبناء النوبة ذاهبون.

    *كلمة أخيرة:

    على كل حال هناك تحد حقيقي هو أن الشعب السوداني يرغب ويتطلع إلى سودان جديد تزول فيه كل صور الوصايا والهيمنة، وترفع المظالم وترد الحقوق، ليزول وإلى الأبد استغلال الإنسان لأخيه الإنسان. وعلى حكومة الوحدة الوطنية بناء سودان جديد تسوده وحدة الأرض والشعب، وترفرف على ربوعه رايات المحبة والسلام، وتحكمه عقد المواطنة الحقة والعدل والاقتسام العادل للثروة والسلطة.

    كما على الحكومة الوطنية اعتبار التجارب السابقة والمتعاقبة بنجاحاتها وإخفاقاتها في شتى المجالات السياسية والاقتصادية والاجتماعية، وأن تنتبه للمخاطر والتحديات التي تتربص بالوطن، ووحدة ترابه، وأن توجد الظروف الملائمة لاستغلال طاقات وإمكانات القوى السودانية؛ لتشارك في عملية البناء السياسي والتنمية في البلاد، ولتعبر كل جهات السودان الخمسة عن ذاتها باللسان و السنان. ونريد أن نرى خططًا ومشروعات حقيقية تتم مع إعادة هيكلة أجهزة الدولة ومؤسساتها المختلفة و طبيق مبدأ تقسيم السلطة والثروة بصورة تزيل الغبن والاحتقانات، وتحقق التنمية المتوازنة في أرجاء السودان المختلفة، وإنهاء التشوهات الهيكلية للاقتصاد السوداني والاستغلال غير الرشيد للمال العام، و التقرب أكثر من القوى السياسية الأخرى، مع وضع برنامج متكامل للاستفادة من المنح المقدمة من الدول الداعمة لاتفاقية السلام، وحل بؤر الاحتقان والاحتراب في شرق السودان، والعمل على مؤتمر جامع للشعب السوداني لتمليكه هذه الاتفاقيات للمحافظة عليها ورعايتها(أنتهى)...






    (عدل بواسطة nour tawir on 30-06-2006, 01:32 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-07-2006, 06:19 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    الاخ شمس الدين،

    كيف الحال؟

    اولا اقول ان شكل الاقتباس الذى على شاكلة " لا تقربوا الصلاة ....". لا تفيد، اما ان يكون الاقتباس كاملا او ابداء الراى بدون تلك الصورة المشوهة و لكن فى النهاية ثقتنا فى القارىء المتابع كبيرة.

    قد سالت انت عن فقرة قلت انها مبهمة شرحناها لك شرح واضح و بين، و الشرح ياتى فى صياغ ان هنالك فيئتين من ابناء النوبة لهم راى فى ما يسمى بالمشورة الشعبية، و هذا لا دخل لحزب او اى انتماء سياسى فيه، فئتين منقسمتين سمها ما تشاء.

    فيئة تعتقد ان هذه المشورة الشعبية يمكن ان تؤدى الى نتيجة ان تعاملنا معها بجد و انا و من معى من المؤيدين لذلك لعدم اتفاق النوبة على كلمة سواء.

    و فيئة اخرى تشملك انت و من معك لها راى فى المشورة الشعبية، و هذه حقيقة تم استنتاجها مما كتبت و نقلت.

    راينا ان المشورة الشعبية او تقرير المصير يحتاجان الى جهد و عمل للوصول الى النتيجة النهائية، اذا يجب ان نعمل لانجاح ما يسمى بالمشورة الشعبية لانها اصبحت واقع و لا داعى
    لصرف الحديث فيما لا طائل منه.

    رايك الشخصى لا اعتراض عليه، و كل ما يكتب هنا هو راى شخصى و ان كان يحمل اراء اخرين يشاركوننا اراءنا ان كان بطريقة مباشرة او غير مباشرة.

    الشى الاخر ثق انى لا اخلط بين ما هو عام و ما هو خاص، و ما يكتب هنا يفهم على انه اختلاف فى الراى و هذا لا يفسد للود قضية.

    اخيرا يا اخوى لو داير تشوت من وسط الميدان او اطرافه او مؤخرته او حتى من منطقة الجزاء فما عليك الا الشوت من مكان ما يعجبك.

    مع تحياتى،

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2006, 08:55 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    سيد حماد كافى...

    معتمد ولاية جبال النوبة(جنوب كردفان)...





    بعد نكبة الاهالى فى الوالى أسماعيل خميس جلاب..

    وأهماله لمصالحهم..

    وأستغراقه فى الذات والملذات..

    وهو يستمتع برؤية الاهالى يتخبطون ذات اليمين وذات الشمال فى معالجة أمورهم اليومية

    المستحيلة..

    أتى الفرج من حيث لا يعلمون..

    ...

    سيد حماد كافى..

    هبة السماء فى الزمن الصعب!

    فقد تسلم منصبه فى الولاية وهو مدفوع بحبه لاهله..

    وتراب بلده..

    وشحنة طموحات لازالة الغبن عن المواطنين...

    وحماس..

    وصدق..

    وشفافية فى التعامل مع الجمهور...

    ..

    فقد بدأ الرجل فى معالجة الاراضى التى تحدثنا عنها حتى لم نجد ما نكتبه بعد..

    ثم عالج مشكلة المياه المستعصية فى كادقلى..

    كما الماكينات التى تعمل منذ زمن الانجليز..

    حتى أنتهت قطع غياراتها فى السوق..

    وبدأ الناس يشربون من المياه الملوثة..

    هم وأنعامهم..

    ثم تناول الفوضى الموجودة فى سوق كادقلى..

    وبدأ فى معالجة الفوضى الضاربة أطنابها فى السوق..

    وحب التجار فى التملك والامتلاك..

    والتحكم فى الاسعار بما يعجز أمامه المواطن المسحوق..

    ....

    أصلاحات كثيرة يقوم بها سيد حماد كافى..

    رغم شح أمكانيات الولاية..

    وميزانية النفط التى تذهب من هجيليجا الى الخرطوم راسا وبلا أدنى تردد!

    ...

    وهذا ما نقول..

    ونؤكد عليه..

    وهو أن الاصلاح والتغيير..

    يأتيان دائما..

    من حفنة رجال جيدين..

    !a few good men

    وسيد حماد كافى هو أحدهم...

    ....

    بارك الله فيه..

    وجزاه عن أهله وبلده كل خير...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 01:42 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ليس هناك ما يسمى بقيادآت أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية!!!!!





    لا أدرى كم يلزم السودانيين من الوقت...

    والجهد..

    والتجربة...

    ليستوعبوا حقيقة الامور..

    ..

    صرح ياسر عرمان فى مؤتمر صحفى..

    فى مدينة لندن..

    الاسبوع الماضى..

    بأنه لا توجد قيادات للنوبة فى الحركة الشعبية حينما سالوه عن سبب تواجد عبدالعزيز آدم الحلو..

    فى أمريكا لاكثر من أربعة أشهر الان..

    وهل يوجد خلاف بين عبدالعزيز آدم الحلو والحركة؟

    ...

    وهذا رد ياسر عرمان..

    نعم..

    يوجد خلاف بين الحركة وعبدالعزيز آدم الحلو!

    وهو خلاف مبادئ...

    الحركة لا يمكن أن تغير مبادئها...

    وعبدالعزيز آدم الحلو متمسك بموقفه..

    وأضاف:

    وللاسف لا يصبح لابناء جبال النوبة فى الحركة أى قيادات..

    ...

    ثم سألوه عن موقف ال1500 جندى من أبناء جبال النوبة فى الحركة..

    رد قائلا:

    هؤلاء الجنود يتبعون للحركة الشعبية..

    تتصرف فيهم حسب قوانينها وقناعاتها!

    وتواجدهم فى الحركة لا علاقة له بكونهم نوبة!

    ...

    على صعيد آخر فأن عبدالعزيز آدم الحلو المتواجد فى أمريكا حاليا..

    يعالج عينيه...

    بعد أن أنتهى من علاج أذنيه..

    ويحاول بقدر الامكان...

    أن يتجنب أبناء جبال النوبة فى أمريكا!

    ...

    ليت كل من نصبوا المشانق من أجلى...

    فى خلافى مع الحركة..

    أن يدخلون الان..

    ليقولوا رأيهم..

    وكذلك الذين أصروا على أن وجود عبدالعزيز آدم الحلو فى أمريكا أغراضه سياسية..

    عليهم أن يظهروا الان..

    لنتفاهم..

    ...

    عموما النوباوى الوحيد الذى يلاقى رضا الحركة الشعبية الان هو...

    مهندس رشيد عبدالرحيم...

    ومهندس رشيد عبدالرحيم هو سكرتير مكتب باقان أموم...

    وحينما يجدون من ينافسه فى المؤهل العلمى...

    سوف يتخلصون منه..

    مسألة وقت فقط..

    جدير بالذكر أن الحركة الشعبية رفضت منح المهندس رشيد عبدالرحيم منصب سفير فى أحدى الدول...

    رغم أنه يتحدث ثلاثة لغات..

    وله من المؤهلات ما لا يتوفر كثيرا فى كوادر الحركة الان...

    وله من الدبلوماسية والذكاء والوجاهة والادب والتهذيب ما يجعله سفيرا فوق العادة لبلاده..

    فى أى دولة...

    ولكن رفضت الحركة أن تمنحه هذا المنصب...

    لانه نوباى...

    وعلى الذين يتحدثون عن قومية الحركة الشعبية..

    أن يوضحوا لنا نوع هذه القومية..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 02:37 PM

Shams eldin Alsanosi
<aShams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 18-12-2003
مجموع المشاركات: 2129

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    مقابلة مع الاب فيليب عباس غبوش
    رئيس الحزب القومي السوداني
    والمطران فيليب من الذين ساهموا بشكل اساسي في منح التفويض لقائد الحركة الشعبية فى مؤتمر كاودا
    ستجدون رابط المقابلة فى نهاية هذا الاقتباس

    ولحين عودة



    [
    Quote: B]You used to be much closer wit the SPLA[/B]…


    I recruited all the young men that went to the SPLA - with a few exceptions. The front started a bit feeble, but later on, when John came, it became very strong. And this is how we had the link with the Southern Sudan. Thanks to our boys. I appreciate what they have done at Bor, with my son John Garang.

    I appreciate it; my young men - they fought, but they came out without any benefit. Sorry. I have to tell you that I am not happy with
    the SPLA. They really neglected us and they threw us out without any benefit. Although I have worked with them all my life, fighting with them; my young people fighting with them: they never gave us anything. I feel grief, al lot of grief about that.

    Anyhow, we recruited many of them as Komolo, even the late Yousif Kuwa, and we sent him and other friends of his. This governor now in Kadugli [Ismael Khamis Jelab]: he's one of them. We came from trying to stage a coup and we were caught red handed. We were caught red handed, but later of course we said it was better to send these young people [to Ethiopia] to be trained and to come back to fight. We fought a good fight - but we got nothing. A trick was made; again.

    Before, with Anya Nya I, the same trick was made to me. You see, they sent me on duty to an area, and then they went to their Round Table Conference in Addis Ababa. I was supposed to go there too; I was from the Jumbe of Zaire: very bad people; strong people; strong front there - and then they cheated me. They said: "you have to go on duty." So then people went so quickly; I became very irritable and very angry. These are the tactics of the Southern Sudanese people. I am not happy with them. I tell you frankly - I speak for my people: we are not happy.

    And this is the second time. In Naivasha people were negotiating and our boys they were there. They sent them out and told them 'you go and have your breakfast'. They went to take their breakfast; when they came back, they had already deluded out Nuba Mountains, Ingassana and Abyei. Deluded them out in one day. They said 'we have finished.' 'What?! You told us to go for breakfast; what is happening?' They said 'no, no, no; finished.' And thus we were killed completely: spiritually and physically we were killed.

    Nuba people, our people, are very angry now. Pressure. I came. I had wanted to come back here, because I have to put them on fire. Abdelaziz now has sought refuge in America; he's not coming back and he's not trying to come and face me! Because he was very, very feeble and very weak before our brothers in the South.

    What would you have wanted for the Nuba people?

    In all the conferences we were very clear; even when I went to Rumbek I was very clear: we want complete self-determination. And this was also the call of Yousif Kuwa. Up to now this is our call: we want our own government. Enough is enough. We don't want Southerners, we don't want Northerners. We don't need them, because we have a lot of educated boys and girls; we don't need anybody. We want our own government.

    And now we're weary, very weary. Suppose the Southerners secede: where are we going to be? Legally we are Northerners, but we cannot go with them, we are very different people. We know them; the Nuba know them very well indeed.

    Two times we have been cheated by our brothers, but next time we cannot be cheated. Starting from now, we have to stand alone; we have done enough for other people. We helped our army and even our educated boys, they are helping these bloody hell people here - but we found nothing. I'm encouraging the young men to stand on their own feet; this is what we have to go for.

    We have the powers, we have young people who are talented and strong. And they are very sorry. They came to me and they told me: "we are very sorry baba, we came out without any benefit." We want our own government in the Nuba Mountains.

    [B]You have your own political party

    The National Sudan Party, yes. At the moment I am the only one in the National Assembly, but we almost have El Obeid in our hands because our boy there is doing very nicely.

    We need two things: education and some coins for them to live only. But education is number one. We ask all the foreign organizations to help us in education and especially helping our organization. We need some transportation, some cars, to let us move quickly. You go to meetings, to rallies. The other day you should have been there, we had a very strong rally in my constituency of Hadj Yusif. We did it on foot.

    I met some members of your party at the Governors office in Kadugli, so there is a dialogue between you and…

    SPLA/SPLM, yes! There is a dialogue, but I have to tell you: Kadugli is not for the SPLM. No! Nor for that other party [the NCP]; it is our area! There have always been about fourteen constituencies, and most of them, eight, I used to bring in for my party. So that area is not for them. I haven't come to the Nuba Mountains yet, but when I come, I will jumble everything.

    They cannot take our area: forbidden! Our own people are very strong, I've got strong families there; they are very serious, and they have visited me. They came and invited me and I thank them very much indeed. They honored me and therefore I am not afraid of what might happen at the elections.

    The only difficulty we could have now: we go for these three years before the elections. Three years… are you sure? Are you sure that the elections are going to come? We have to work hard during these three years; we have to work hard ourselves. We wish to have more members in the assembly next time, when the elections come; more men and women to stand for the election. We will bring them whether they are SPLA; they are what: we are the party that used to have the majority in our area. And this is what we are working for now: this is our plan.

    Is there common ground between the SPLM and National Sudan Party?

    I can say this now, because in fact we're trying to weigh and balance [our positions], but we've started; we've already done the first step. Just recently, I sent Adam and the other young people there. As I told you I sent Ismael [Khamis] himself from this house. Made him a Komolo and sent him. He knows the thing went very well indeed: he's a head of the SPLM now.

    I think he has to make up his mind; he has to make up his mind about how he wants to lead the Nuba people. Yes. They are my people, but they are very difficult people. Nuba people: you have to talk to them straight, especially to become their leader: you must go straight. And they are very quick to notice things wrong. Very difficult: you have to be careful with them. What the future will bring, nobody knows.


    http://home.planet.nl/~ende0098/Articles/20060704.htm
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 04:02 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Shams eldin Alsanosi)

    شمس الدين أزيك؟





    أنا قلت الغربة بلعت الراجل خلاص ولا شنو؟

    مع أنه مافى جليد اليومين ديل..

    نتقابل بعدين...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 04:18 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباس غبوش....




    Up to now this is our call: we want our own government. Enough is enough. We don't want Southerners, we don't want Northerners. We don't need them, because we have a lot of educated boys and girls; we don't need anybody. We want our own government
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 05:39 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباس غبوش....






    !Nuba people, our people, are very angry now

    (عدل بواسطة nour tawir on 12-07-2006, 05:47 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 13-07-2006, 07:43 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 05:40 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباس غوش..


    I can say this now, because in fact we're trying to weigh and balance [our positions], but we've started; we've already done the first step

    (عدل بواسطة nour tawir on 12-07-2006, 05:46 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 13-07-2006, 07:45 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 05:40 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباش غبوش...






    we are the party that used to have the majority in our area. And this is what we are working for now: this is our plan

    (عدل بواسطة nour tawir on 12-07-2006, 05:41 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 13-07-2006, 07:48 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 05:45 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباس غبوش..




    I appreciate it; my young men - they fought, but they came out without any benefit. Sorry. I have to tell you that I am not happy with the SPLA. They really neglected us and they threw us out without any benefit. Although I have worked with them all my life, fighting with them; my young people fighting with them: they never gave us anything. I feel grief, al lot of grief about that.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 08:17 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباس غبوش






    Abdelaziz now has sought refuge in America; he's not coming back and he's not trying to come and face me! Because he was very, very feeble and very weak before our brothers in the South
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 10:27 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباس غبوش...





    Before, with Anya Nya I, the same trick was made to me. You see, they sent me on duty to an area, and then they went to their Round Table Conference in Addis Ababa. I was supposed to go there too
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2006, 10:35 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاب فيليب عباس غبوش...





    and this is the second time.In Naivasha people were negotiating and our boys they were there.They sent them out and told them 'you go and have your breakfast'They went to take their breakfast; when they came back, they had already deluded out Nuba Mountains,
    Ingassana and Abyei. Deluded them out in one day





    جميع هذه التآمرات لا تدهشنى..

    فى انانيا1...

    أو فى الحركة الشعبية..

    أن ما يدهشنى حقا..

    هو هذه العفوية فى تناول قضايا مصيرية..

    أدت بنا الى هذا الدرك!

    ...

    طبعا فى مثل هذه الموآقف سوف لن يمر أى من حوآريين الحركة الشعبية من هنا!

    (عدل بواسطة nour tawir on 12-07-2006, 10:38 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-07-2006, 05:02 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    جميل أن نصل الى هذه النتيجة!

    مرحلة الاعتراف بالواقع..

    ومراجعة اسباب الفشل..

    ثم البداية..

    ولو من تحت الصفر..

    ...

    ولنبدأ بأزمة ال1500 جندى من جبال النوبة الذين تتحفظ عليهم الحركة الشعبية..

    بوضع اليد!

    الذين ذهبوا للحرب مع الحركة الشعبية طوآعية..

    على اساس أن لهم مظالم يحاربون من أجلها...

    أنتهت الحرب...

    حصلت الحركة على مبتغاها...

    ولم يحصل النوبة على مبتغاهم..

    قرروا العودة من حيث آتوا..

    ولكن الحركة الشعبية تحتجزهم!

    منطق السودان الجديد الذى تتبناه الحركة الشعبية..

    أسوأ بكثير من منطق السودان القديم..

    والنتيجة أمامنا!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-07-2006, 06:58 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    تصريح لياسر عرمان:






    ال1500 جندى من جبال النوبة المتواجدون فى الحركة الشعبية اليوم..

    هم بالنسبة للحركة جنوبيين....

    وليس نوبة!(أنتهى)


    ..

    أما عشرات الالاف من النوبة المنتشرين فى الجنوب الان..

    والذين ذهبوا اليه بغرض الحرب..

    ومن المفروض عودتهم بعد أنتهاء الحرب..

    فليست هناك أى اشارة من قبل الحركة الشعبية باعادتهم..

    وهذا مما يعنى أن يعودوا بطرقهم الخاصة!

    ..

    وبما أن الحركة الشعبية قد وصلت هذا المستوى من التصلف والكبرياء..

    تصبح مسئولية أبناء جبال النوبة العمل لاعادة ذويهم..

    ...

    (عدل بواسطة nour tawir on 14-07-2006, 07:04 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-07-2006, 12:41 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور،

    اولا اعتذر عن بعض الاسباب الفنية التى جعلتنى اختفى فى الاسابيع الفائتة

    ثانيا نشيد بما كتبتيه عن المحافظ الشاب السيد حماد كوه و هو فرد من سلسة من الشباب الذين اعدوا لتحمل هذه المسئوليات بما فيهم الاخ المهندس الرشيد عبدالرحيم و اخرين من الكوادر الشابة التى سوف تسمعين عنهم قريبااى خلال اليومين القادمين

    ما قاله الاخ ياسر عرمان فيما يتعلق بغياب قيادة النوبة فى الحركةهو قول صحيح و فى طريقنا لعلاج هذا الخلل قريبا كما ذكرت فى الفقرة اعلاه و هذا سببه عزوف ابناء النوبة عن المشاركة الايجابية فى الحركة بالرغم من مساندتهم لها

    بخصوص ال 1500 جندى من ابناء النوبة فى الحركة فهم جنود تم استيعابهم فى قيادة الحركة فعلا عن رغبة من ابناء النوبة فى الحركة ليكون للنوبة وجود فاعل و مؤثر فى قيادة الحركة فضلا عن باقى الجنود، اى الفائض و هؤلاء و على حسب الاتفاقية سيكونون جنوب حدود 1956م على ان تقوم الحكومة بنقل الفائض من جنودها خارج الولاية و تبقى القوات المشتركة فقط و الشرطة و قوات السجون و الدفاع المدنى، يعنى ذلك ان النوبة الجنودالذين سيأتون من الجنوب لجبال النوبة سوف يكونون مواطنين عاديين

    فيما يتعلق بالسفراء فقد جاء التعيين على حساب كوتة الجنوب و ليس الحركة الشعبية، فيما يتعلق بالنوبة حقهم محفوظ و سترين ذلك قريبا و هذا لا يشترط ان يكون النوباوى المختار منتمى الى حزب معين من عدمه لان الكوته ستكون للنوبة عموما

    فيما يتعلق بالنوبة المنتشرين فى الجنوب فهم اشخاص بالغين و يعرفون مصالحهم جيدا و هم بذلك ادرى من غيرهم بمصالحهم مثلهم مثل النوبة المنتشرين فى بقية شمال السودان و فى الخارج، و الصلف الذى تتحدثين عنه عن الحركة الشعبية لا يوجد الا فى مخيلتك وحدك و هذا من حقك، فطالما ان النوبة فى الجنوب قوات فى الحركة لا يمكن تحريكهم لجبال النوبة الا كافراد و ليس كجنود كما اوضحنا سابقا

    اخيرا احب ان ازكرك انه قد انعقد قى حاضرة الولاية قبل اسبوع مؤتمرا للادارات الاهلية فى جبال النوبة و اتمنى ان تكونى متابعة لذلك المؤتمر الذى سترى مقرراته النور قريبا، و نريد ان نقرا رايك، كما ان هنالك مفاجات اخرى ستسمعين بهالاحقا

    النوبة يا استاذة النور على الارض قد اختاروا طريقهم الا من ابى و هذا شانه، و نحن دائما نتحدث عن الاغلبية الصامتة و التى تعمل بعيدا عن الاضواء و تعرف ماذا هى فاعلة



    الاخ شمس الدين،

    ان الاب فلب قد فارق الحركة و اطروحاتها منذ ان توالى مع المؤتمر الوطنى و احدث شرخا داخل الحزب و فى راينا ان الحزب القومى السودانى المتحد بقيادة الاب فلب له مواقف ضبابية لا تساعد فى تحديد ما نصبوا اليه، و لنا فى ذلك تجارب اكثر من غيرنا.

    ففى تقديرنا ان فلب الستينات و السبعينات و الثمانينات يختلف عن فلب اواخر التسعينات و الالفية الثانية، و هذا راى ثابت اثبتناه فى مكان اخر

    الحزب القومى السودانى المتحد على الارض لا وجود له، فهو فى طريقه الى الاحتضار مثله مثل اتحاد عام جبال النوبة و الحزب القومى السودانى الحر و الحزب القومى السودانى القيادة الجماعية و كل تلك الفروع من الحزب القومى التى نشات و التى توضح بجلاء مدى الاضطراب التنظيمى داخل النوبة نتيجة لغياب القيادات

    كل مجموعة او فيئة من ابناء النوبة تريد ان تكون لها حزب او طائفة او مجموعة لتخدم اغراضها الضيقة، فلا يهمها ماذا يريد النوبة. ففى الثمانينات من القرن الماضى بعد الانتفاضة تنادى النوبة لتكوين تنظيم سياسى لهم و قد كان لنا شرف حضور تلك الاجتماعات عندما كنا فى مقتبل العمر و التى تم فيها طرح تلاثة تنظيمات هى اتحاد عام جبال النوب و الزنجراب و القومى السودانى

    بكل اسف تفرق ابناء النوبة و لم يقفوا على كلمة سواء و قد وقفنا وقتها مع اطروحت الحزب القومى السودانى و ساندناها و لكن العدوة قد لاحقت الحزب و هو فى البرلمان و انشرخ الى حزب قومى و حزب قومى قيادة جماعية و توالت الانشراخات الى ان وصلنا ما وصلنا اليه الان و اصبحت هذه الاحزاب المنقسمة على نفسها عبارة عن تجمعات قبلية تريد كل مجموعة السيطرة على فرع معين و كل ذلك ناتج عن غياب الممارسات الديمقراطية داخل هذه الاحزاب

    النوبة يا اخى فى مشكلة لانهم عاجزون من خلق قيادات جديدة ذات رؤى تجديدية و كل ما هنالك عبارة عن قيادات تريد ان تتقوقع وتحصر انفسها فى نطاقات ضيقة و تعتقد انها وحدها يمكنها ان تحل المشكلة المعقدة بتلك الرؤى الشيفونية. فاى محاولة للعمل السياسى بدون ربط ذلك بالجماهير فهى محاولات فاشلة و سيكون مصيرها التلاشى فى اول اختبار ديمقراطى على ارض الواقع و سنعيش و نرى

    مع تحياتى


    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-07-2006, 05:53 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    طالب حمدن..



    كتبت:

    (و الصلف الذى تتحدثين عنه عن الحركة الشعبية لا يوجد الا فى مخيلتك وحدك و هذا من حقك، فطالما ان النوبة فى الجنوب قوات فى الحركة لا يمكن تحريكهم لجبال النوبة الا كافراد و ليس كجنود كما اوضحنا سابقا)...



    تعليق:

    أسئلة كثيرة تدور فى عقول أبناء جبال النوبة بخصوص مايجرى بشأنهم داخل الحركة ولا تجد لها

    أجوبة..

    تم سؤال عبدالعزيز آدم الحلو عدة مرآت فى أمريكا ولم يجد النوبة الاجابة الشافية..

    فى أريزونا.

    ونبراسكا..

    (ولم يحضر لقاء) أيوا..

    و لقاء بالتلفون مع محمد أبوعنجة فى أمريكا أيضا لم يحصلوا على الاجوبة الشافية..

    وأنا كغيرى من أبناء وبنات جبال النوبة تنقصنى الاجابة الشافية ممن يفترض أن تكون قيادتى..

    لذلك لا نجد ما يخصنا من المعلومة الا فى تصريحات متطايرة هناوهناك من قبل كوادر الحركة..

    هذه مهمة عبدالعزيز آدم الحلو..

    لماذا لم يوضح للجماهير كل ما يتعلق بهم وهو قائدهم؟

    بل العكس اعطاهم معلومات مغلوطة عن خلافه مع الحركة واسباب تواجده فى أمريكا..

    أنت بموقفك من الحركة وقربك من عبدالعزيز الحلو لماذا لم توضح هذاالغموض للنوبة؟

    بل بالعكس أسمعتنا (درر) فى هذا البوست حينما تحدثنا عن خلاف عبدالعزيز مع الحركة..

    ولم تؤكده الا حينما صرح به المدعو ياسر عرمان!

    لذلك صلف الحركة لا يوجد فى مخيلتى ياحمدان تيه...

    ولكنه يوجد فى مخيلتك التى ترى أهانات الحركة للنوبة وأستغلال لقضيتهم فى تصلف وعنجهية..

    ولكن تمجدها..

    لمصلحة من؟

    أنت أدرى...

    ...


    أما الشباب:

    سيد حماد كوة/المعتمد..

    ومحمد رزق الله تيه(حمرى)/مدير مكتب المعتمد(متطوع)..

    ثم ابراهيم بلندية/رئيس المجلس التشريعى فى الولاية..


    هؤلاء (للاسف)تم تعيينهم بوآسطة المؤتمر الوطنى وليس الحركة الشعبية..

    لذلك فليس هناك ماينسب للحركة فى هذا الامر..

    أما العمل السرى الذى سوف نراه فى المستقبل القريب..الخ

    فهذا أمر لا نصدقه..

    وليس هناك ما يجعل العمل السياسى حكرا على مجموعات معينة تعمل فى الخفاء...

    فيما يقف الاخرون بأنتظار أن تظهر نتائجه فى المستقبل القريب..

    هذا أستعلاء سياسى..

    وحبوب أسبرين منتهية الصلاحية..

    ...


    أما الاب فيليب فهو ما يزال المؤسس ..

    والامين العام للحزب القومى..حسب مقررات كودا..

    لذلك فأن كل ما يصدر منه...

    فهو أرادة الجماهير..

    ويؤخذ مأخذ الجد..

    حتى تصدر الجمعية العمومية للحزب رأيها فى الامر...
    ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-07-2006, 04:36 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    الاخت نور تاور،

    اولا اقول لك عليك باخذ المعلومة من مصادرها الاولية، فالامانة العلمية مطلوبة

    ثانيا ان المعتمد/ السيد حماد هو عضو قيادة الحزب القومى السودانى المتحد الجناح المعارض الذى وقف ضد الجناح الذى يقوده الاب فلب بعد الاختلافات الجوهرية التى تمت داخل الحزب و احدثت انشراخا حادا فيه

    لقد تم اختيار المعتمد /السيد حماد فى اتفاق بين الحركة فى الاقليم و جناح الحزب المعارض الذى رشحه لذلك المنصب من نصيب الحركة فى الاقليم، اما فيما يتعلق بالاخ ابراهيم بلندية فكلنا يعلم انه رئيس البرلمان الولائى ممثلا للمؤتمر الوطنى، اما فيما يتعلق ب محمد رزق الله فلا علم لنا بالجهة التى اختارته، لا علم لنا بانه يعمل متطوعا فى مكتب المعتمد و ان كانت العملية التطوعية لا تحتاج لجهة ان تختار الشخص لهالانه يتقدم بنفسه متطوعا و نشيد بهذه الروح من الاخ محمد رزقالله، و لكن قطع شك ان مدير مكتب المعتمد الرسمى هو ابراهيم حماد كوه و هو حركة شعبية

    لقد قلتى الاخت نور:

    " بل بالعكس اسمعتنا (درر) فى هذا البوست حينما تحدثنا عن خلاف عبدالعزيز مع الحركة...

    و لم تؤكده الا حينما صرح به المدعو ياسر عرمان!"

    انا لم ااكد اى خلاف لعبدالعزيز مع الحركة، اذا من اين لك ذلك؟ فقد تحدثت فقط عن راى ياسر عرمان فيما يتعلق بقيادات النوبة فى الحركة و عزوت ذلك لندرة ابناء النوبة القيادة فى الحركة لعدم مشاركتهم الايجابية بالرغم من دعمهم لاطروحات الحركة من منازلهم لذا قلنا ان هذا الخلل فى طريقه للحل

    لا زلت اقول ان صلف الحركة الذى تتحدثين عنه هو من بنات افكارك، لان الواقع فى جبال النوبة يقف ضد ذلك و العبرة عندنا بالافعال و ليست بالاقوال، فمعظم المؤتمرات القبلية التى عقدت لابناء النوبة فى الجبال على ارض الواقع كانت من ضمن مقرراتها اعلان الانضمام للحركة الشعبية، فان كان هنالك صلف من الحركة كما تقولين لما اعلن هؤلاء انضمامهم الجماعى للحركة؟ فهذه بديهية، و الا نريد منك تفسيرا عن انضمام قبائل النوبة للحركة الشعبية زرافات و وحدانا

    لقد قلت الاخت نور:

    " انت بموقفك من الحركة و قربك من عبدالعزيز لماذا لم توضح هذا الغموض للتوضيح؟"

    لقد حاولت جاهدا من قبل ان اشرح لكى شخصيا ظروف و ملابس وجود القائد عبدالعزيز فى امريكا و لكنك انحرفتى بالمعلومات المجردة التى ملكناك ايها فى اتجاه اخر لذا توقفنا عن ذلك، فما عليك الان ان اردت ذلك الا الاتصال ب عبدالعزيز شخصيا لتتحصلى على المعلومة من مصادرها الاولية بدلا من الاعتماد على كلام منقول من ارزوناو نبراسكا و تلفونات ابوعنجة، خاصة و انكى صحفية سابقة و تعرفين جيدا الفرق بين اهمية الحصول على المعلومة من مصادرها الاولية و تلك التى من مصادرها الثانوية


    قلتى الاخت نور:

    " اما العمل السرى الذى سوف نراه فى المستقبل القريب ... الخ

    فهذا امر لا نصدقه..

    و ليس هنالك ما يجعل العمل السياسى حكر على مجموعات معينة تعمل فى الخفاء...

    فيما يقف الاخرون بانتظار ان تظهر نتائجه فى المستقبل القريب...

    هذا استعلاء سياسى.."

    لم اتحدث عن عمل سرى و انما قلت لك ان هنالك مفاجات ستسمعين عنها قريبافيما يتعلق بامر قيادات النوبة فى الحركة و هو جوهر الحديث الذى تناولتينه بعد ان ادلى به القائد ياسر عرمان، فكون ان تصدق ذلك او لا تصدقيه فهذا امر يخصك

    العمل السياسى حكر على المجموعة الخاصة بذلك العمل، فمثلا منبر جبال النوبة الديمقراطى الذى تنتمين اليه عمله السياسى داخل اطاره المؤسسى حكر على مجموعة معينة تعمل فى الخفاء داخله، و هو مكتبه التنفيذى، يعنى ذلك ان اجتماعاته و مقرراته لا علم باعضائه العاديين به عنها ناهيك عن الذين لا ينتمون اليه، الا بعد اعلانها، و هذا مع اعنيه بالضبط

    فوقوف الاخرين الذين ينتظرون النتائج فى المستقبل هذا امر طبيعى للذى يقف على الرصيف ليتفرج.

    فانا مثلا اقف على الرصيف لاتفرج على منبر جبال النوبة الديمقراطى لانى لست منتميا اليه، لذا اقف بانتظار ما تظهره نتائجه فى المستقبل القريب، و هذا يا عزيزتى ليس استعلاء سياسى، و انما هو اجراء طبيعى يحدث فى كل مؤسسة سياسية لا ننتمى اليها، لذا يخيل الينا ان كل ما تقوم به تلك المؤسسة هو عمل سرى و هذا فهم مغلوط لطبيعة العمل السياسى

    قلتى الاخت نور:

    "اما الاب فيليب فهو مايزال المؤسس..

    و الامين العام للحزب القومى... حسب مقررات كودا...

    لذلك كل ما يصدر منه....

    فهو ارادة الجماهير...

    و يؤخذ مأخذ الجد...

    حتى تصدر الجمعية العمومية للحزب رأيها فى الامر..."

    اولا اقول انى شخصيا لا الومن الاب فلب و لكنى الوم الذين حملوه هذه المسئولية فى هذه السن المتأخرة من عمره كانما حواء النوبة قد عقرت عن انجاب من يخلف فلب، و مع ذلك نحتفظ للاب فلب بكل تأريخه السياسى الناصع

    ثانيا الاب فلب لم يكن مؤسساللحزب القومى السودانى المتحد و الذى تم انشائه فى كاودة بارادة جماهيرية طاغيةاجبرت القيادات المتفرقة فى الاتحاد فى حزب واحد و سمى ذلك الحزب ب "الحزب القومى السودانى المتحد" و الذى تكون على انقاض كل من اتحاد عام جبال النوبة بقيادة الاستاذ/ يوسف عبدالله جبريل و الحزب القومى القيادة الجماعية بقيادة المرحوم /محمد حماد كوه و الحزب القومى بقيادة البروفسير /الامين حمودة و الحزب القومى الحر بقيادة /المطران فلب عباس غبوش

    ثالثا الاب فلب قد تم اختياره فى ذلك المؤتمر رئيسا للحزب و ليس امينا عاما و قد كان له نواب ثلاثه هم المرحوم محمد حماد كوة و البروفسير الامين حمودة و الاستاذ يوسف عبدالله جبريلن و قد كلفت الرئاسة بتكملة مكاتبها بشروط معينة و على ان يكون الحزب مؤتمره بعد ستة اشهر

    و قد قامت القيادة بتكملة اجهزتها التنفيذية و اليساسية و تم اختيار الاستاذ/ عبدالله التوم الامام امينا عاما و الباشمهندس/ عثمان عبدالله تيه رئيسا للمكتب التنفيذى و الاستاذ/ محمد دريه رئيس المكتب السياسى

    لقد انشق هذا الحزب على نفسه داخل الخرطوم لاسباب زكرناها سابقا و اصبح له جناحان جناح توالى مع المؤتمر الوطنى فى اهلك اللحظات بقيادة الاب فلب و جناح وقف معارضا الى ان تم التوقيع على اتفاق السلام بقيادة عبدالرضى عجبنا، يعنى هذا انه ليس كل ما يصدر من الاب فلب يمثل ارادة الجماهير و يؤخذ ماخذ الجد على الاقل عندنا، بعد الانشراخ الواضح الذى حدث فى الحزب

    الجمعية العمومية للحزب التى تتحدثين عنها هو قولة حق اريد بها باطل، لقد كان من المقرر عقد الجمعية العمومية للحزب بعد ستة اشهر من تكوينه من تكوينه كما زكرنا و لكن القيادة رفضت ذلك و قد كان هذا واحدا من اسباب الانشقاق داخل الحزب، لان التجارب اثبتت ان احزابنا لا تؤمن يالعمل الديمقراطى التداولى للسلطة لانه ياتى بغيرهم، لذا ما كان لنا ان ننتظر سياسات الكنكشة التى تتمتع بها قياداتنا و التى لا تؤمن بقوانين الطبيعة و تصاريف الدهر و ان عطاء الانسان الجاد مربوط بزمن

    لا بد من ان ننوه بان الدقة فى نقل المعلومة واجبة، لذا ننصح باخذ الوقت الكافى قبل التعليق، فالكتابة من اجل الكتابة فقط لا تفيد، و هذا ما الاحظه فى كتاباتك يا اخت نور

    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-07-2006, 08:17 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    كتب طالب حمدان
    Quote: لا بد من ان ننوه بان الدقة فى نقل المعلومة واجبة، لذا ننصح باخذ الوقت الكافى قبل التعليق، فالكتابة من اجل الكتابة فقط لا تفيد، و هذا ما الاحظه فى كتاباتك يا اخت نور




    بما أنه من غير المعقول أن يكتب طالب حمدان مداخلة وآحدة دون أن يفرغ مافى داخله من شحنة

    التجريم والادانة التى صرح بأنه قد أتى لاجلها...

    يصبح من غير المقعول أيضا أن يؤخذ ما يكتبه مأخذ الجد...

    لان فى هذا الاجراء مضيعة لوقت لا سيتحقة..

    ولان للرجل ظروفه وأهدافه!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-07-2006, 08:25 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    القوات العسكرية المشتركة..






    القوات العسكرية المشتركة التى تم الاتفاق عليها فى أتفاقية نيفاشا بين الحركة والانقاذ..

    ونعنى هنا قوات الحركة التى قصد تذويبها فى القوات الحكومية..

    تعانى حتى الان من جملة تعقيدات...

    أولها وأهمها عدم أجازة الحكومة لبند المرتبات..

    بل درجت الحكومة على أن تمنحهم سلفيات فى فترات متقطعة لا تفى بأى غرض..

    ثم لم تهتم بتوزيع الملابس والاحذية التى تلزم هذه القوات..

    ..

    النتيجة:

    وقوعهم تحت طائلة الفقر والعوز والحاجة..

    والتخبط فى دائرة الجهل بالمعلومة التى توصلهم الى حيث يجدون حلا لمشكلاتهم..

    ..

    أين الحركة من هذه المشكلة؟

    مشغولة بما هو أهم!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-07-2006, 08:36 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    حكومة ولاية جنوب كردفان(جبال النوبة)..



    مازالت الولاية بدون برلمان..

    لم يتم أجازة دستورها..

    الامر الذى تم من أجله أستدعاء السيد/ابراهيم بلندية الى الخرطوم..

    لمناقشة الامر..

    أما الوآلى..

    أساعيل خميس جلاب..

    نفضل ألا نزعجه!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-07-2006, 11:04 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 18752

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: طبعا فى مثل هذه الموآقف سوف لن يمر أى من حوآريين الحركة الشعبية من هنا!


    الاخت نور،

    اها جاكي واحد من حواريي الحركة.

    داير اسالك:

    فلنفترض كل كلامك عن الحركة الشعبية صاح، اها خيارك شنو؟

    مع العلم، ان هناك طرفان للصراع في السودان لاثالث لهما، علي ارض الواقع.

    يعني مافي منطقة وسطي ولاخط ثالث من اي نوع اوشكل.

    علي كده، رفضك للحركة تلقائيا بصب في خانة الكوم الاخر ممثل في النظام الجلابي.

    ختي في بالك المعادلة صفرية اوZeroSum.

    اي حذف من رصيد طرف تلقائيا اضافة للطرف للاخر.

    دي رياضيات وارقام باردة لاتقبل اعتبارت المزاج اوالميول اي كانت.

    علي كده، اوبي حساب رياضي بحت، عداءك للحركة هو صداقة للنظام واقلية الجلابة، اوعشان كده وكدليل هم الاقرب ليكي، ما المنتمين للمعسكر الاخر.

    بغض النظر عن نواياكي، خلاصة مجهودك، والناس الزيك التسنمو قيادة الحركة في الجبال، يرفد نهر نظام الاقلية، الاصلا مهيمين، والاصلا سبب المشكلة.

    ولهذا انتهي بك الامر الي الدوران في حلقة مفرغة تماما.

    مها كانت مشاكل الواحد جو بيتو، ده اصلا ماسبب الواحد ينفض اهلو، ده لوافترضنا انتي بفتكري مواطني الجنوب اهلك من الاساس.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 01:15 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Bashasha)

    الاخوة قراء هذا البوست، جبال النوبة... ضمير السودان الغائب...

    اريد منكم قليلا الوقوف معنا هنا و ابداء بعض الملاحاظات فى تعليقاتنا على كتابات الاستاذة نور ان كان لها اى طابع شخصى.

    لقد كتبت الاستاذة نور:

    " تم سؤال عبدالعزيز ادم الحلو عدة مرات فى امريكا و لم يجد النوبة الاجابة الشافية...

    فى ارزونا.

    و نبراسكا...

    ( و لم يحضر لقاء ) ايوا..

    و لقاء بالتلفون مع محمد ابوعنجة فى امريكا لم يحصلوا على الاجابة الشافية...

    و انا كغيرى من ابناء و بنات جبال النوبة تنقصنى الاجابة الشافية ممن يفترض ان تكون

    قيادتى..."


    كتبت لها، بما انكى قد كنتى صحفية سابقا، عليك بأخذ المعلومة من مصادرها الاولية و ليست الثانوية، و عليه فما عليك الا القيام بالاتصال ب عبدالعزيز ادم الحلو لمعرفة ما تريدين.

    ما الخطا فى هذا يا اخوة يا قراء هذا البوست، و ما هو الاستهداف فى ذلك؟


    لقد كتبت الاستاذة نور:

    " انت بموقفك من الحركة و قربك من عبدالعزيز الحلو لماذا لم توضح هذا الغموض للنوبة؟"


    كتبت لها و قلت اننى قد حاولت من قبل افادتها بظروف و ملابسات القائد الحلو فى امريكا و لكنها انحرفت بالحقائق المجردة التى قدمتها لها عن مجراها، لذا توقفت عن الكتابة فى ذلك الخصوص.

    ما هو الاستهداف فى هذا يا متابعى هذا البوست؟


    لقد كتبت الاستاذة نور:

    " لذلك صلف الحركة لا يوجد فى مخيلتى يا حمدان تيه..

    و لكنه يوجد فى مخيلتك التى ترى اهانات الحركة للنوبة و استغلالهم لقضيتهم فى صلف و عنجهية..

    و لكن تمجدها..

    لمصلحة من؟"


    كتبت و قلت لهانان صلف الحركة ما هو الا من بنات افكارك، و الا وضحى لنا لماذا اعلنت معظم قبائل النوبة الانضمام للحركة زرافات و وحدانا ان كانت الحركة تعاملهم بصلف؟ نريد توضيحا لهذه الظاهرة

    فوقفت عاجزة عن الرد و تهربت منه....!!!!،

    اذا اين الاستهداف فى هذا؟


    كتبت الاستاذة نور:

    " اما الشباب:

    سيد حماد كوه/ المعتمد...

    و محمد رزقالله تيه ( حمرى ) / مدير مكتب المعتمد ( متطوع ) ...

    ثم ابراهيم بلندية/ رئيس المجلس التشريعى فى الولاية..

    هؤلاء ( للاسف ) تم تعيينهم بواسطة المؤتمر الوطنى و ليس الحركة الشعبية

    لذلك ليس هنالك ما ينسب لها"

    كتبت و قلت اننا كلنا نعلم بان ابراهيم بلندية هو رئيس المجلس التشريعى ممثلا للمؤتمر الوطنى، اما المحافظ الذى اشادت به فهو عضو قيادة فى الحزب القومى السودانى المتحد المعارض و قد تم اختياره فى هذه الوظيفة باتفاق مع الحزب و الحركة الشعبية فى النصيب المخصص للحركة و ليس للمؤتمر الوطنى.

    و قلت لها ان هنالك عدم دقة و امانة فى نقل هذه المعلومة، ما هو الاستهداف فى هذا ان لم تقم بنفى ما كتبناه بما لها من ادلة و براهين؟


    كتبت الاستاذة نور:

    " اما العمل السرى الذى سوف نراه فى المستقبل القريب ... الخ

    فهذا امر لا نصقه..."


    فقد قمت بالبحث عن كلمة سرى و مشتقاتها فى كل ما كتبته فى المداخلة السابقة لى فلم اعثر لها على اثر.

    اليس فى هذا عدم دقة و امانة فى نقل المعلومة؟


    كتبت الاستاذة نور:

    " اما الاب فيليب فهو ما يزال المؤسس...

    و الامين العام للحزب القومى.. حسب مقررات كودا..."


    كتبت و قلت ان الاب فلب ليس مؤسس للحزب القومى السودانى المتحد الذى تكون فى كاودا على انقاض اربعة من احزاب النوبة بما فيهم حزب الاب فلب " الحزب القومى السودانى الحر".

    كماقلت ان الاب فلب هو الرئيس و ليس الامين العام، هنالك فرق واضح بين الرئيس و الامين العام.

    بعد كل هذه الاخطاء و عدم الدقة فى نقل المعلومة و نصحنا للاستاذة النور بالدقة فى نقل

    المعلومة، تاتى الاستاذة نور و تقول:

    " بما انه من غير المعقول ان يكتب طالب مداخلة واحدة دون ان يفرغ ما فى داخله من شحنة التجريم و الادانة التى صرح بانه قد اتى لاجلها..

    يصبح من غير المعقول ايضا ان يؤخذ ما يكتبه مأخذ الجد..

    لان فى هذا الاجراء مضيعة للوقت لا سيتحقه.."


    سبحان الله...

    تريد الاستاذة نور ان تكتب اى كلام، حتى و لو كان خطأ و نأخذه منها بعلاته و نقول لها سمعا و طاعة.

    و الله انه لامر عجب

    حقيقةلا اخفى انى قد التحقت بهذا المنبر خصيصا للمداخلة فى هذا البوست بعد ان لاحظت كمية المعلومات الخطأ التى تنقل بأسم النوبة فى الحركة من شخص ليس عضوا فى الحركةو لم يكن عضوا فيها فى يوم من الايام، يقوم بمثل هذه الفبركة فى المعلومات و وضعها بصورتها الخطأ تلك، ليوهم الناس بأن ما يكتبه صحيح، و لكنه فى الواقع كلها معلومات خطأ لا تمت للواقع بشى، و لا تجد من يضهدها، و يصدقها غير النوبة

    فالمعلومات التى تنقلها الاستاذة نور عن الحركة بتلك الصورة السماعية المشوه جعلت القراء غير النوبة يصدقون ما تكتبه من خطرفات اثبتناها فى هذه الاسطر القليلة فما بالك فى كمية الصفحات التى كتبت من قبل

    فالاخت نور تكتب نصف الحقائق و تخفى الاخرى، و تهاجم الحركة بمناسبة و بدون مناسبة و تريد ان تنصب نفسها ناطقا باسم النوبة فى الحركة، و نسيت تماما تنظيمها الذى تنتمى اليه، و ما هو مطلوب منه لمواجهة المرحلة القادمة لخلاص النوبة من صلف الحركة التى تحمله فى بنات افكارها

    و لكن نسال لصالح من مثل هذه الكتابة؟

    ما يهمنا، نريد ان تكون هنالك دقة فى نقل المعلومة و احترام عقول القراء. فمثل هذه الكتابات التى تتسم بالاهمال، وعدم اتباع الاساليب المعروفة فى الكتابة العلمية، و من اشخاص نعتقد انهم قدوة لغيرهم، اسلوب غير مبرر مهما كانت الاسباب

    و مثل هذه الكتابة سوف لن نسكت عنها. و هدفنا هو نقل المعلومة الصحيحة للقراء المتابعين ان كانت ضدنا او لصالحنا و ليس للاستاذة نور، لانه اتضح بما لا يضع مجالا للشك انها تكتب بغرض فى نفسها، و مثل هذه الكتابة نتائجها خطيرة جدا ان تم السكوت عنها،

    و عليه سنتابع كل ما تكتبه الاستاذة نور عن النوبة فى الحركة بدقة لان ما تكتبه ليس للاصلاح و انما للتدمير و لصالح طرف اخر ليس للنوبة مصلحة فيه

    فى الختام اقول ليس لى موقف شخصى فيما اكتب و ليكن ذلك واضحا مما سردناه،

    مع تحباتى،

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 11:55 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    الاخ بشاشا..





    جميل أنك أتيت الى هنا..

    لان هناك أمورا كنت أهتم بتوضيحها لك فى بوست كبر حينما خاطبتنى بالاخت العزيزة نور..

    مستندة على حملة أكثر من شرسة من شخصكم تجاهى منذ حضورى الى هذا المكان..

    ...

    لا أعتقد ومن قراءاتى لهجومك على شخصى وما أكتب...

    أنك تتأنى فى قراءة ما أكتب يابشاشا..

    أو أنك تقرائها اصلا..

    كلف نفسك بقراءة المسكوت عنه على سبيل المثال..

    وستجدنى أركز على الدمار الذى حدث للاسرة السودانية فى مناطق القتال..

    ثم تداعيات الحرب على السودان..

    ...

    أولا أنا أنتقد الحركة الشعبية بشدة..

    للاسباب المذكورة فى هذا المنبر وما قبل المنبر ...

    فقد اضرت بالنوبة وقضيتهم أيما ضرر..

    ولا مجال للنكران فى هذا الشأن..

    ..

    أنتقد الانقاذ بشدة..

    فقد فعلت فى النوبة ما لم يفعله التاريخ فى أى جنس..

    هجومى على الحركة لا ينصب لصالح الحكومة..

    خاصة وأن د.جون قرنق هو صاحب المقولة الشهيرة..

    ليس للظلم الوان..

    ..

    الحكومة السودانية اليوم تمثلها الانقاذ والحركة..

    ولا مجال للجدال أو المغالطة..

    وفى قيادتهما لشئون البلاد...

    تم اقصاء بقية شعب السودان..

    الذى يتمتع بنفس الحق فى السودان وترآبه..

    ..

    مساندة الحركة الشعبية فى الخطأ..

    أو محاولات مداراة جرائمها..

    ليس من العقل فى شئ..

    ويأتى دائما بالنتئج العكسية..

    لانها ليست فوق المسائلة..

    خاصة بعد أن اصبحت جسما سياسيا يقود دفة الامور فى البلاد..

    مالم تعتقد يا بشاشا أن المعارضة مرفوضة فى حالة الحركة الشعبية..

    ثم تدخل فى دائرة النظام الدكتاتورى دون علم منك..

    ..

    مظالم النوبة فى الحركة ما زالت معلقة..

    بل وان الحركة لم تكلف نفسها عناء الاعتراف والاعتذار ثم محاولات تصحيح الخطأ..

    هذا ما نعنيه بتصلف الحركة وتكبرها..

    ..

    الامر على ما هو عليه..

    ليس لدى طريق ثالث..

    كما كتبت آمنة مختار فى بوست لخالد كودى..

    (هل هناك علاقة بين الطريق الثالث الذى أختارته نور تاور والجنس الثالث؟!)...

    هذه ليست مناقشة سياسية...

    بل صفاقة..

    أجدك فى بوست لجعفر بشير تذكر الطريق الثالث لنور تاور..

    ....

    ليس لدى طريق ثالث يا بشاشا...

    نحن نبحث عن طريق ثانى ..

    لان الطريق الاول هو الحركة والانقاذ..

    فى الطريق الثانى تحدثت مرارا وتكرار عن قبولى لمبادئ الحركة وأيديولوجياتها...

    ولكنها لم تنزل الى أرض الواقع..

    فهى عبارة عن حبر على ورق..

    ثم القفز فوق جميع الحبال...

    لاقناع البشر..

    ..

    الطريق الذى أبحث عنه..

    يرفض مساوئ السودان القديم جملة وتفصيلا..

    والطريق الذى أبحث عنه..

    هو سودان جديد يستفيد من أخطاء الماضى جميعها..

    ويرسم لنا دولة خالية من المظالم..

    يتمتع فيها الجميع بالعدل والمساواة..

    ..

    والشعب السودانى يتلمس هذا الطريق اليوم..

    ...

    لذلك يا بشاشا..

    آن الاوان لكى أقول لك..

    أن هجومك على شخصى..

    بهذا الشكل ولمدة عامين متتالين..

    مستندا على قرآءات خاطئة..

    باسلوب أفقدك مساندة الرأى العام ضدى..

    لن يغير موقفى فى شئ...

    ..

    موقفى من الحركة الشعبية سوف لن يتغير..

    مالم تعدل ما أرتكبته فى حق النوبة...

    وموقفى من الانقاذ سوف لن يتغير..

    لاننى يائسة تماما من جميع الانظمة العسكرية فى السودان...

    خصوصا الانقاذ..

    بل لا أؤمن بها كنظام سياسى لادارة شئون أى بلد فى العالم أجمع..

    وبدلا من محاولات مدآرة أخطاء الحركة ..

    ساعدوها فى تلمس الطريق الصحيح..

    بناءا على ما طرحته من مبادئ وأيديولوجيات..

    ...

    لذلك يا بشاشا وصفك لى بالتمسح فى دولة الجلابة..

    كلام لا معنى له..

    ووصفك لجهودى باللف فى الحلقة المفرغة..

    فهو كلام فى الحلقة المفرغة..

    أنزل الى أرض الواقع..

    وأكتشف بنفسك..

    عدد النوبة الذين يشاركوننى نفس الموقف..

    ...

    أما أننى لا أعتبر الجنوبيين أهلى..

    هذا ايضا يوضح هجومك لشخصى دون أن تقرأ لى..

    فقد فصلت فصلا تاما ين الجنوبيين كشعب وبين قياداتهم السياسية..

    وأؤمن تماما بأن مشكلة السودان هى الاحزاب التقليدية والانقلابات العسكرية والقيادات الجنوبية!

    ..

    شرفت البوست..

    وأنت مدين لى بالاعتذار فى كل الاساءات التى وجهتها لشخصى..

    فقد خرجت فى الكثير منها...

    عن حدود اللياقة..

    (عدل بواسطة nour tawir on 17-07-2006, 12:06 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 01:12 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 18752

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    نور سلامي،

    حاشي، ماحصل هاجمتك شخصيا او ايا من خصومي، ولكني هاجمت وبعنف مواقفك، وهذه حقيقة.

    اسلوبنا مباشر اوقاسي جدا جدا وذلك لقناعة راسخة كيف ده المخرج الوحيد، اوكيف ده هوالحد الادني المطلوب من الوفاء لدماء الملاييين من الضحايا.

    يستحيل يانور في بلد الدم فيها فات الركب بي غادي، التناول لي قضايا جبال الظلم الفي بلدنا يكون علي شاكلة اجواء حفلات الكوكتيل، الفرائحي الناعم، الدبلوماسي الرومانسي المرطب!

    ابدا!

    ده مستحيل لوالناس صادقة في مواقفا في احاسيسا.

    الانسان الرافض المتفجر غضب من الحاصل، لابد كقـــــاعدة من انعكاس بعضا من ظلال غضبو علي كلامو، مواقفو.

    نرجع لي موضوعنا:
    العزيزة نور، يلاحظ انك وعن عمد بتخلطي مابين النظام والحركة الشعبية، بل بتضعيهم في كوم واحد، او ده مش خاطئ اوبس وانما خطر جدا، من انسان في موقع مسؤولية اوليهو اتباع.

    انا بتكلم عن خطك مابالضرورة شخصك.

    اقلاهو يانور تكوني واعية بي مواقع اطراف الصراع في خارطة الصراع في بلدنا.

    كلامك ده ماكلام زول ملم بالحد الادني، او ملم ولكنو يلجأ لي تغبيش الرؤية اوخلط الاوراق، حتي لايتبين الاخرين مواقفه.

    خلاصة الامر، الحركة غير الجبهة الاسلامية، بغض النظر عن المواقع والادوار السياسية البتحكما نصوص اتفاق بعينه.

    ذي كلامك ده وبغض النظر يصب في خانة النظام لانو ذي ماقلنا المعادلة صفرية، واي موقف لابد له من التقييد في دفتر الحركة اوالنظام، ولاجود لكوم اودفتر ثالث.

    ده جبر رياضي مافيهو خيار خالص.

    عشان كده وبغض النظر عن نواياكي، اوكراهيتك للنظام، المحصلة النهائية لي مواقفك الفعلية للاسف، صابة في خانة النظام الانتي مكجناهو حسب كلامك، اوده اكثر ايلام.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 07:13 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Bashasha)

    الاخ بشاشا

    كلام عقل و لا يفهمه الا من له عقل كبير، و نحن نهاجم المواقف و ليس الاشخاص

    النوبة يا بشاشا كبقية السودانيين الذين يؤمنون باطروحات الحركة و يفرقون تماما و لا يعيرون كبير اهتمام لما تقوله و تكتبه الاخت نور لانها لا تحمل ذرة واحدة من مصلحة تجاه الحركة، فمرادها ان ترى الحركة قد دمرت اليوم قبل الغد

    كلنا يعلم ان الحركة ما زالت تتحسس طريقها خاصة بعد فقدها المفاجىء لقائدها، و هى المارد القادم بقوة لخلاص السودان من هذا التخبط الذى يعيش فيه

    ان ارادت الاخت نور ركوب مركب الحركة كما تدعى و تريد اصلاحا فيها، فطريقة و اسلوب كتاباتها الهدام لا يفيد الحركة فى شى

    الحركة تريد من يبصرها الطريق القويم باسلوب مهذب و لغة رصينة تجبر المرؤ احترامها

    لكن اسلوب السب و شتم قيادات الحركة و نعتهم باقزع الالفاظ و الادعاء بان ذلك نابع من الحرص على الاصلاح داخل الحركة، حديث لا يقنع احد

    نريد ان نرى كتابات جادة و اراء جريئة بلغة رصينة بعيدة كل البعد من المهاترات والغرض و الهوى، بل المطلوب منها هو الاصلاح لا غير، و وقتها سنقف كلنا مساندين ذلك الخط و مدافعين عنه


    فالحركة التى امن بها معظم السودانيين الخلصاء كمركب نجاة لهم، يريدون من ينقدون لهم الحركة نقد بناء، ليس مثل هذا النقد الذى نقراه للاخت نور تاور، و التى تدعى انها تريد به اصلاحا

    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 08:52 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: كما كتبت آمنة مختار فى بوست لخالد كودى..

    (هل هناك علاقة بين الطريق الثالث الذى أختارته نور تاور والجنس الثالث؟!)...

    هذه ليست مناقشة سياسية...

    بل صفاقة..



    الصفاقة دى انتها ستها وأستاذتها

    ولا نسيتى ؟ لو نسيتى البورد عندو ذاكرة

    يا أستاذة يا( محترمة)..

    بعدين انتى وتلامذتك فهمتو بالضبط شنو من عبارة

    الجنس الثالث ..العاملين لى بيها موضوع دى؟!

    أكيد فهمتو الحاجة التانية ديك ..!!

    فكل انسان عقله ميسر لما خلق له

    وحسب قاموس مصطلحاته..

    انا غايتو فى قاموسى الجنس الثالث

    مخلوقات الفضاء..

    شفتى انا بريئة كيف


    بعدين للأمانة تعبير الطريق الثالث هذا

    لم أخترعه انا ...اخترعه كبر

    وفى هذا البوست..

    بجيب ليكى المداخلة

    ما تخافى

    وراك وراك والزمن طويل .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 09:06 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: مسألة قصر انفسنا و تصورنا .. في احتمالين فقط (هلال /مريخ..عرب/افارقة..مسلمين /غير مسلمين..سودان جديد/سودان قديم..الخ)..هي طريقة للتفكير تجاوزها الزمن و الواقع.. و الضرورة اللحظة تقتضي البحث.. ليس عن الخيار الثالث فقط..و انما مجموعة الخيارات التي يمكن أن تساهم في معالجة المشكل السوداني..
    و هذا ..اعتقد انه من واجب المثقف.. قبل ان يكون واجب السياسي.. الذي يبني مواقفه حسب تكتيكات اللحظة و تقلباتها .. و انت ادرى بذلك جيدا..
    من هذا المنطلق..اعتقد ان نور تاور..قد تجاوزت غلوطية الثنائيات تلك..



    هذه مداخلة الأخ كبر الغريبة جدا

    والمثيرة للتساؤلات ..


    يا سلام..

    قال ايه..نور تاور تجاوزت غلوطية الثنائيات تلك.



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 10:48 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16352

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    قد اكون قد فهمت خيار نور تاور بصورة مغلوطة..و هذا تقصير من جانبي..و لكني استنتجت ان الحرب لازالت خيار..او العودة للحرب.. و ذلك من الآتي:

    اول عبارة في البوست .. قالت الصديقة نور تاور في يوم 16/5/2006:

    Quote: تظل البندقية مرفوعة..


    و عادت لتؤكد الأمر في يوم 17/5/2006..حيث كتبت:

    Quote: سوف يأتى أصحابها لانتزاعها منه ولو بعد حين..

    وبقوة السلاح اذا دعا الامر..



    و ان كانت دعوة علمانية الدولة..بمعنى فصل الدين عن الدولة و بناء دولة المواطنة الحقة و المؤسسات و القانون ، وفقا للتنوع الذي يتميز به السودان.. هي مشروع الحركة الشعبية لتحرير السودان ( سابقا)..فاٍن هذا المشروع قد سقط في اول اختبار له..و ذلك بتحالف الحركة مع الجبهة في ما يسمى بحكومة الوحدة الوطنية..اقول بذلك لأن هنالك فرق كبير بين ان تنادي بدولة المؤسسات ..و التي عبرها يتم اختيار ممثلي الشعب لإدارة امور الدولة و الحكومة..و ان تقبل بأن تكون من ضمن حكومة فوقية.. لم يأتي بها الإنتخاب و انما الصفقات و التسويات السياسية التي جاءت بموجب اتفاقية نيفاشا..
    و من هنا تجئ ضرورة خيار ثالث.. سواء قالت به نور تاور..او لم تقل به..و هو تعديل الوضع المعوج..و ذلك بازاحة حكومة الوحدة الوطنية ( جبهة اسلامية + حركة شعبية + تجمع وطني - الجزء الذي دخل البرلمان السوداني بموجب قسمة السلطة بعد نيفاشا)..و بناء دولة المواطنة التي فيها يحكم الناس بارادتهم و ذلك عبر صناديق الإقتراع..
    و قد يقول قائل.. أن الحركة الشعبية .. يجب أن يغض الطرف عنها .. لأنها في مرحلة انتقال و يجب الصبر عليها حتى تتوطد ..و بالتالي نسائلها عن ديموقراطيتها و مصداقيتها في ان تمنح الشعب حقه في السلطة.. مثل هذا القول معقول الى حد ما.. لكن الواقع يقول بخلاف ذلك.. لأن الحركة اليوم مشغولة بمصالح الجنوب ( و هو امر مشروع)..و تسعى للحد الأدنى من التوافق و ذلك في حدوث انفصال هادئ (!!!)..
    اذن حصر النقاش في خيار سودان قديم في مواجهة سودان جديد.. اغلق حتمية الإنفتاح على خيارات اخرى.. يعني في واقع السودان .. هناك مطالبة بدولة علمانية..و هناك دولة دينية ..و هي دولة الأمر الواقع..و التي سعت بكل وسائلها لتدجين الخيار العلماني..و الذي ارتضى ممثليه ( الحركة و احزاب التجمع داخل حكومة الوحدة الوطنية) أن يكون في داخل منظومة دولة ديكتاتورية..و تفرض أمر دينية الدولة وفق نص الإتفاق (نيفاشا) الذي يرى فيه البعض مشروع دستور..في مثل هذه الحالة لابد من وجود مخرج.. يخرج عن وثوقية القديم في مواجهة الجديد..و يتنكب لنفسه مرونة تشابه الواقع..و ليس الأحلام..

    كبر

    همسة اخيرة: القراءة المتأنية .. تعادل تسعين في المئة من أي حكم يمكن أن يصدره الإنسان او الإنسانة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-07-2006, 11:19 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    Quote: نور سلامي،

    حاشي، ماحصل هاجمتك شخصيا او ايا من خصومي، ولكني هاجمت وبعنف مواقفك، وهذه حقيقة.

    اسلوبنا مباشر اوقاسي جدا جدا وذلك لقناعة راسخة كيف ده المخرج الوحيد، اوكيف ده هوالحد الادني المطلوب من الوفاء لدماء الملاييين من الضحايا.

    يستحيل يانور في بلد الدم فيها فات الركب بي غادي، التناول لي قضايا جبال الظلم الفي بلدنا يكون علي شاكلة اجواء حفلات الكوكتيل، الفرائحي الناعم، الدبلوماسي الرومانسي المرطب!

    ابدا!

    ده مستحيل لوالناس صادقة في مواقفا في احاسيسا.

    الانسان الرافض المتفجر غضب من الحاصل، لابد كقـــــاعدة من انعكاس بعضا من ظلال غضبو علي كلامو، مواقفو.

    نرجع لي موضوعنا:
    العزيزة نور، يلاحظ انك وعن عمد بتخلطي مابين النظام والحركة الشعبية، بل بتضعيهم في كوم واحد، او ده مش خاطئ اوبس وانما خطر جدا، من انسان في موقع مسؤولية اوليهو اتباع.

    انا بتكلم عن خطك مابالضرورة شخصك.

    اقلاهو يانور تكوني واعية بي مواقع اطراف الصراع في خارطة الصراع في بلدنا.

    كلامك ده ماكلام زول ملم بالحد الادني، او ملم ولكنو يلجأ لي تغبيش الرؤية اوخلط الاوراق، حتي لايتبين الاخرين مواقفه.

    خلاصة الامر، الحركة غير الجبهة الاسلامية، بغض النظر عن المواقع والادوار السياسية البتحكما نصوص اتفاق بعينه.

    ذي كلامك ده وبغض النظر يصب في خانة النظام لانو ذي ماقلنا المعادلة صفرية، واي موقف لابد له من التقييد في دفتر الحركة اوالنظام، ولاجود لكوم اودفتر ثالث.

    ده جبر رياضي مافيهو خيار خالص.

    عشان كده وبغض النظر عن نواياكي، اوكراهيتك للنظام، المحصلة النهائية لي مواقفك الفعلية للاسف، صابة في خانة النظام الانتي مكجناهو حسب كلامك، اوده اكثر ايلام




    بشاشا سلام..

    الارشيف مليان...

    و دى شتيمة سنتين ما يومين ولا أسبوعين...

    و ما عندى وكت عشان أمشى أبحت..

    ولكن أذكر تماما أنها وصلت حد sub-human

    .....

    أما أذا كنت شايف أنه كل القلته فى حقى طبيعى...

    وبينصب فى القضية العامة..

    وهى السودان الجديد..

    فدى تبقى أكبر من أنه الواحد يطالب فيها بالاعتذار..

    لانى فى ردى عليك قبيل الصباح..

    نسيت أنى برد على بشاشا الد أعداء نور تاور فى هذا المكان....

    وبدون ما تحاورنى وتفهم منى..

    ....

    هذى وآحدة...

    ثانيا..

    الدم المالى الركب فى السودان دا يابشاشا أنت مابتعرفه زيى...

    مافى حزين بوصوه على البكا..

    أقله أنت بتقول نظريات..

    ولكن أنا بتكلم عن فقد أقرب الاقربين..

    وأنتزاع للملكية..

    وتشريد..

    وتخريب كامل لجبال النوبة..

    وعددهم ما شوية..

    من جانب الانقاذ..

    ومن جانب الحركة..

    ...

    ثالثا يابشاشا..

    السودان الجديد لو بتفتكروا أنه اسلوبكم فى الطرح هو الانسب لشعب السودان...

    تبقوا غلطانين..

    لانه الانا شايافاه..

    مافى ناس بتقدم خدمات مجانية رفيعة للانقاذ فى البورد دا...

    زى كوادر الحركة...

    شباب السودان الجديد..

    باسلوب ينأى عن الطرح العقلانى الهادئ والمقنع..

    الى العنف والشراسة وتخطى كافة الخطوط الحمراء فى معاداة الاخرين..

    وليس الحوار معهم...

    د.جون قرنق الاب الروحى بتاعكم والمفروض أنه هو قدوتكم..

    ولحدى ما مات..

    شتم منو؟!

    ...

    بشاشا..

    لو قارنا ما كتبناه عن الهوامش..

    وما كتبتوه أنتم عن الهوامش..

    حتبقى المعادلة مايلة..

    وفى قراء..

    وأرشيف..

    خليك من خارج الارشيف..

    لانه دا أنت مابتعرفه ولا سمعت بيه..

    يعنى دا ما كلام بينى وبينك..

    ...

    الحركة والانقاذ فى خط وآحد..

    وأقنعنى أنت بعكس ذلك..

    والتآمر بدأ من نيفاشا وما عايزين ندخل فى التفاصيل دى هنا..

    لانه أسهبنا فيها..

    واذا كانت الحركة تحالفت مع الانقاذ بغرض تفتيت الانقاذ من الداخل..

    منو القآعد بفتت التانى من الداخل هسه؟!

    ...

    قضية النوبة مع الحركة يا بشاشا أنت مابتعرف فيها حاجة..

    ورآفض تفهم فيها حاجة..

    يعنى ماشى زى قضيب السكة حديد..

    لانك بتعامل الحركة كجسم مقدس غير قابل للخطأ..

    ودا أكبر أخطائك....

    أنت ومن معك..

    ....

    أنت بتتناول قضية جبال النوبة كنوع من الترف..

    وأستعلاء جلابى عربى زى بتاع الحكومات السودانية..

    أستعلاء رآسخ فى العقل الباطن..

    وبتعكسه على الاخرين فى كلمات زى (الجلابى كاره نفسه)...الخ

    ويتتكلم معاى من وضع مريح..

    ما ضاق المر..

    لكن انا يا بشاشا..

    بتكلم من وجعة..

    ودى تفرق كتير..

    ...

    وأكررها ليك يابشاشا...

    البكتبه عن الحركة ماهو تأليف أو أخراج..

    لانه خيالى ما وصل الدرجة دى من الخلق والابداع!

    بل حقائق ثابتة..

    وبعض الشهود مايزالون أحياء..

    وموقفى من الحركة ما موقف شخصى..

    بل موقف شعب بالكامل..

    يعنى نور تاور البتكتب هنا دى..

    ورآها أمة كاملة..

    مظاليم الحركة والانقاذ....

    شئت أم أبيت..

    ودا البيخلينى أتحمل رزالات البورد دا..

    ...

    وعشان تقنعنى بخطأى..

    أشرح لى وآحدة وآحدة..

    السودان الجديد بتاع الحركة الشعبية..

    موقفه شنو من قضية وأبناء جبال النوبة؟؟

    وبلاش موقف شعب السودان كله..

    اللى لقا نفسه خارج القسمة..

    والاصابته خيبة أمل لا حد لها فى الحركة الشعبية..

    ..

    الحاجة التانية..

    أقنعنى يابشاشا

    كيف ممكن تحول نظام عسكرى الى نظام ديمقراطى؟

    لانه دى ما حصلت قبل كدا فى تاريخ البشرية..

    وأقنعنى كمان أنه أغلب شعب السودان مقتنع بالحركة الشعبية اليوم...

    زى كان مقتنع بيها لغاية دخول د.جون قرنق الى القصر الرئاسى؟

    ...

    أما السؤال البيردد فيه ياسر عرمان..

    وشايفاك متبنيه..

    وهو..

    البديل شنو؟!

    فدا فيه عدم درآية بشعب السودان..

    وتقليل من شأنه..

    زى ما حصل التقليل من شأنه فى نيفاشا..

    ...

    المرحلة الاحنا فيها دى..

    وزى ماقال كبر...

    هى مرحلة الورطة التاريخية...

    و الورطة التاريخية دى..

    حنطلع منها...

    بس مش فى التوقيت الاحنا متوقعنه..

    وأحتمال ما نكون أحياء لليوم داك...

    لانه التاريخ لازم يآخد مجرآه الطبيعى..


    ...

    أما الحركة الشعبية الانت مستميت فيها دى يابشاشا..

    وأذا استمرت فى فقد أسهمها فى السياسة السودانية بالسرعة دى..

    وما لحقت روحها قوآم قوآم..

    أنت ما حتلقاها فى السودان الجديد..

    اللهم الا فصل الجنوب!

    ....

    أما المعادلة الحسابية الانت عاملها دى..

    مافيش قضية بلد بحسبوها وآحد زايد وآحد يساوى أتنين..

    ....

    أها شوف ليك فينى حل..

    عندك سنيتن تعافر..

    ولسه محلك سر!

    (عدل بواسطة nour tawir on 18-07-2006, 01:28 AM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 18-07-2006, 02:06 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-07-2006, 01:16 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    نحيى هذه الكوكبة من أبناء وبنات جبال النوبة..

    ونتمنى لهم التوفيق والسداد فيما أختاروه من طريق...



    Quote: رابطة ابناء جبال النوبة العالمية-القاهرة
    دورة 2004-2006 م
    تحت شعار لا للشتات لا للقبلية نعم للوحدة النوبية )
    شهادة شكر وعرفان
    فى اطار هذا التطور الاجتماعى للبناء القومى النوبى المساهم فى البناء القومى السودانى تتطلع الرابطة العالمية بالقاهرة بمزيد من الانجازات والعمل على ارتقاء مستوى الوعى الجماهيرى عبر قنوات انشتطها الاجتماعية والثقافية .
    ومن خلال سبعة اعوام توالت على هذه الرابطة ثلاث دورات من خلالها انجزت الكثير من الجوانب الاجتماعية لمجتمع جبال النوبة بالقاهرة , وفى اطار هذا عقدت الدورة الثالثة 2004-2006 م جمعية عمومية بتاريخ 17/7/2006 م استعرضت من خلالها تفاصيل خطاب الدورة والميزانية الذى اشتمل على الانجازات والمعوقات خلال عامان من عمر هذه الدورة .
    فى ختام هذه الدورة تتقدم اللجنة التنفيذية بالشكر والعرفان لكل ابناء السودان عامة وجبال النوبة خاصة لاسهاماتهم المادية والفكرية دعما لمسيرة الرابطة الاجتماعية واستمرارية البناء القومى للمجتمع النوبى .
    وهنا نخص بالشكر والتقدير :
    اعضاء اللجنة التنفيذية لهذه الدورة الذين غادروا الى الولايات المتحدة الامريكية ولم ينقطعوا يوما عن متابعة مسيرة عمل الرابطة وقدموا الكثير المادى والفكرى وبفضل اسهاماتهم تم انجاز الكثير من اهداف الرابطة منهم :
    ا-رحمة شايب مناع
    ب-خميس ارقوف
    ج- محمد حمدان
    د- هارون جبريل داؤود
    ه-فتحية رزق وزوجها اسماعيل محمد الحسن
    وايضا من الشخصيات من ابناء النوبة البررة المهتمون بقضايا النوبة المصيرية والذين قدموا الكثير لمؤسسات النوبة الاجتماعية والسياسية ونخص هنا الاستاذ/ هنوة كوندو ايرقو بولاية كلورادوالذى قدم للرابطة ايمانا منه بالدور الذى تلعبه الرابطة كاطار قومى نوبى جامع لكل ابناء النوبة .

    2- والشكر موصولا ايضا الى اعضاء اللجنة التنفيذية لهذه الدورة باستراليا :
    التحية لاسرهم الذين انجبوا لنا ابناء تفاعلوا مع واجبات الوطن وصنعوا تاريخ هذا الكيان العريق باسهاماتهم اللا محدودة وما زال عطائهم يتدفق دعما لمسيرة هذا الكيان باعتباره الجامعة النوبية لكل ابناء جبال النوبة بمختلف توجهاتهم الفكرية والايدولوجية ونخص هنا :
    ا- الاستاذ / جمعه حسين كوكو
    ب- الاستاذ / جمال حسين
    ج/ الاستاذ/ مختار ادريس
    د/ الاستاذ/ طارق فضل المولى النيل
    التحية لهم.
    3- رسالة شكر الى ابنائنا بالمملكة العربية السعودية ( جمعية ابناء جبال النوبة الخيرية بالمملكة) الذين عاصروا وواكبوا متطلبات وهموم الرابطة منذ تاسيسها وقدموا الكثير وما زالوا يقدمون من مال وفكر ودراسات منهم:
    ا- موفد الجمعية الاستاذ/ يحى ادريس
    ب- العم / موسى كشيب
    والتحية لكل اعضاء الجمعية المخلصين تجاه قضايا كيان النوبة .
    4- التحية لكل ابناء النوبة فى انحاء العالم الذين اسهموا فى تقدم المسيرة وعلى سبيل المثال وليس الحصر:
    ا- الاستاذ/ مصطفى بريمة كوكو / دولة قطر
    ب- الاستاذ/ عثمان كورينا رئيس تضامن ابناء جبال النوبة بالخارج/هولندا
    4- كل الشكر والتقدير لابناء النوبة بالقاهرة الذين شاركوا فى نجاح هذه الدورة والتحية لهم وعلى راسهم الفنان/ فيليب عثمان قائد مسيرة الفن الغنائى النوبى الثورى الذى احيا كل احتفالات الرابطة وخالص التحايا والشكر لجيل المستقبل فرقة اطفال اجرون الذين يمثلون مستقبل العمل الثقافى لجبال النوبة .
    وخناما خالص تقديرنا وعميق احترامنا للجهات المصرية المسئولة التى سمحت وسهلت للرابطة ان تمارس نشاطها الاجتماعى بكل حرية .
    الشكر للجميع

    رابطة ابناء جبال النوبة العالمية بالقاهرة
    امانة الاعلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2006, 00:01 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: كبر

    همسة اخيرة: القراءة المتأنية .. تعادل تسعين في المئة من أي حكم يمكن أن يصدره الإنسان او الإنسانة..



    أخونا كبر باين عمله كمدرس ( كما ذكر فى سيرته الذاتية )

    لسه مؤثر عليهو..

    معليش نحن ناس عجم لا تؤاخذنا .




    صدقنى طرحكم واضح جدا ولا يحتاج الى فهامة

    أو ترجمة على الشريط .

    أسلوبكم فى الطرح واحد حتى لو اختلفت العبارات

    أو الأسلوب .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2006, 00:16 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: رابطة ابناء جبال النوبة العالمية بالقاهرة


    كنت أظن ان أول أسم سيذكر فى بيان هذه الرابطة

    هو اسم الأستاذة نور ..

    باعتبارها علما من أعلام النوبة !!

    عجبى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2006, 00:55 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    عزيزى القارئ/ة...




    روآبط آبناء جبال النوبة منتشرة داخل السودان و فى أنحاء العالم..

    ونور تاور عضو رآبطة كندا...مسئول الاعلاام الخارجى فى دورته الاولى 3 سنوات (بالانتخاب)..

    أمين عام منبر جبال النوبة الديمقراطى فى دورته الحالية(بالانتخاب)..

    ممثل الحزب القومى السودانى فى دورتى التجمع الوطنى الديمقراطى فى أوتاوا 4 سنوات..

    كأمين عامل للتجمع(بالانتخاب)..

    رئيس منظمة أبناء جبال النوبة بالخارج (نوب) فى دورتيه الاثنين 8 سنوات..

    فى فترة التسعينات (بالانتخاب)...

    ...

    لذا لزوم التنويه..

    لمن تهمه أخبار النوبة..

    ...

    (تمت التعديلات لاخطأ لغوية)..

    (عدل بواسطة nour tawir on 19-07-2006, 01:01 AM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 19-07-2006, 01:19 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-07-2006, 02:27 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    روآبط آبناء جبال النوبة منتشرة داخل السودان و فى أنحاء العالم..

    Quote: ونور تاور عضو رآبطة كندا...مسئول الاعلاام الخارجى فى دورته الاولى 3 سنوات (بالانتخاب)..

    أمين عام منبر جبال النوبة الديمقراطى فى دورته الحالية(بالانتخاب)..

    ممثل الحزب القومى السودانى فى دورتى التجمع الوطنى الديمقراطى فى أوتاوا 4 سنوات..

    كأمين عامل للتجمع(بالانتخاب)..

    رئيس منظمة أبناء جبال النوبة بالخارج (نوب) فى دورتيه الاثنين 8 سنوات..

    فى فترة التسعينات (بالانتخاب)...

    ...





    ياله من تاريخ حافل..

    اذا لماذا تجاهلوا الاشارة الى شخص بهذا التاريخ الجبار!!

    لابد انهم مغرضون ..أو ربما متآمرون !

    أو حاسدون
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2006, 01:13 AM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    جبال النوبة...ضمير السودان الغائب..

    عنوان ضل طريقه يا اخت امنة مختار، لذا حدثت كل هذه الربكة و المعارك التى تدور فى غير معترك

    لسنا هنا بصدد تعرية ما يكتب باسم النوبة فقط لعدم صدقية هذه الكتابة و التى لا تمثل فى اكثر من 90% منها الا وجهة نظر كاتبها كما يشير الى ذلك ما يجرى فى الواقع على الارض فى جبال النوبة.

    ولكن لان تلك الكتابة فى صياغها العام، تريد ان تظهر النوبة كانهم اطفال و اظهارهم كضحية لا تقوى على الدفاع عن نفسها و بالتالى فهى فى حاجة الى شخص راشد يكون وصياعليهم حتى فى هذا العمر المتأخر، اى بعد المعاش،

    و كما تحولت تلك الكتابه عنهم بتلك الصورة المشوهة الى اجل الكتابة فقط، و كتابة اى كلام، كما اثبتنا ذلك فى اخر مداخلة لنا، فى اغلب الاحيان لعدم طرح رؤى بديلة جادة، و لكنا ايضا بصدد توجيه هذا البوست لخدمة غرضه الذى اثبت من اجله و اظهار الراى الاخر للنوبة

    المطلوب قبل الخوض فى كل ما كتب قبل القفذ بالزانة و تجريم احد بدون تحمل بعض المسئوليات التاريخية، الاجابة على هذه الاسئلة:

    1-من هم النوبة؟

    2-اين موقع خريطة جبال النوبة من السودان، اى النوبة و الارض؟

    3-ما هى الانشطة التى يقوم بها النوبة:
    -اجتماعية
    -اقتصادية
    -سياسية

    4-و ما هو دور ابناء النوبة الايجابى و السلبى فى هذه الانشطة؟

    5-الحياة السياسية لانسان جبال النوبة، بالتركيز على المقاومة النوبية لحكومة الاستعمار و الحكومات الوطنية و اثر ذلك على الحياة السياسية و الاجتماعية و الاقتصادية للنوبة:

    -فترة الاستعمار الانجليزى

    -فترة الاستقلال

    6-علاقة النوبة بالتنظيمات السياسية من الاربعينات من القرن الماضى حتى هذه اللحظة

    -الكتلة السوداء
    -التنظيمات الذاتية للنوبة
    -الاحزاب التقليدية، الامة و الاتحادى
    -الاحزاب العقائدية،اليسارالسودان( الشيوعى و تفريعاته)، واليمين السودانى( الاخوان المسلمين و تفريعاتهم حتى المؤتمر الوطنى)
    -الحركة الشعبية كتنظيم سياسى اختاره اغلبية النوبة كبديل

    و ما هى مساهماتها ( اى تلك التنظيمات السياسية) فى حياة النوبة

    7-علاقة النوبة بالانقلابات العسكرية و الحركات المسلحة

    8-ما هو دور المتعلم او المثقف النوباوى فى كل ما سبق زكره منذ الاستقلال حتى الان؟

    9- الاستنتاج من كل ما تقدم:

    هل جبال النوبة ضمير السودان؟
    -وهل فعلا تم تغيبها؟
    - و من الذى غيبها؟
    -و كيف يقوم ابناء النوبة بالغاء هذا التغييب المتعمد و اظهار الدور الريادى لهم فى كل المجالات و الانشطة داخل الدولة السودانية الحديث، و على وجه الدقة المساهمة فى رسم السودان الجديد بصورة ايجابية؟

    ان لم نجد الاجابة لهذه الاسئلة سنقوم بالاجابة عليها داخل هذا البوست نفسه لاظهار الوجه الاخر للنوبة و الذى له رؤى تختلف عن الرؤى الانهزامية المطروحة بواسطة مثبت هذا البوست.

    فاختلافنا مع مثبت هذا البوست هو،انه لا بد من ان يحاسب النوبة انفسهم اولا على اخفاقاتهم قبل ان يحاسبوا غيرهم، و من ثم السير قدما للتصحيح للتقدم الى الامام. لاننا ان قضينا زمننا فى محاسبة الاخرين سوف لن ننجز شىء، و سنعتاد على ايجاد شمعات لتعليق اخفاقاتنا.

    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2006, 07:43 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    عزيزى القارئ/ة...



    Quote: لاننا ان قضينا زمننا فى محاسبة الاخرين سوف لن ننجز شىء،








    لاول مرة يصدق الطالب حمدان فى كلامه منذ دخوله الى هذا البوست..

    وهو الذى حول البوست الى محكمة لمحاسبة النوبة..

    بل وبدأ حواره عند الدخول موضحا أنه جاء للتجريم!

    ومن قبل البوست حاسب النوبة جملة وتفصيلا..

    حتى توقفوا عن الاهتمام بما يقول أو يكتب..

    ...

    الذين ضلوا طريقهم الى هذه القضية فئتين:


    1_فئة لا تعرف قضية جبال النوبة..

    ولا يهمها أن تعرف قضية جبال النوبة..

    ولكنها تصر على الافتاء فى أمورنا..

    لزوم الفنتازيا وأثبات الوجود أضافة الى جملة مآرب أخرى شخصية..


    2_فئة ثانية من أبناء جبال النوبة أنفسهم..

    الذين يعلمون الحقيقة ويكتوون بها تماما...

    ولكنهم يلوون عنق الحقائق لغرض ما فى نفس يعقوب..

    ...

    ومن أبرز سمات أزمة جبال النوبة ...

    أستنجاد الطالب حمدان بالفئة الاولى من غير النوبة..

    لفشله فى الحوار مع أهله..

    ...

    البوست يسير فى أتجاهه الصحيح..

    ولم يفقد البوصلة..

    هذا أستنادا على ردود أفعال الرأى العام..

    وخاصة أبناء جبال النوبة..

    أصحاب الشأن..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2006, 08:29 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11635

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    Quote: ان لم نجد الاجابة لهذه الاسئلة سنقوم بالاجابة عليها داخل هذا البوست نفسه لاظهار الوجه الاخر للنوبة و الذى له رؤى تختلف عن الرؤى الانهزامية المطروحة بواسطة مثبت هذا البوست


    الأخ طالب تيه..

    يبدو اننا سننتظر كثيرا دون أن نقرأ اجابات عن هذه الأسئلة..

    لذا فاسمح لى أن أقترح عليك أن تقوم انت بهذه المهمة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-07-2006, 08:52 PM

Talb Tyeer
<aTalb Tyeer
تاريخ التسجيل: 30-05-2006
مجموع المشاركات: 484

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: AMNA MUKHTAR)

    الاخت امنة،

    اعدك بانى سوف اقوم بالمهمة،

    مع تحياتى



    العزيزة نور،

    هنالك من النوبة من هم اخطر على النوبة من العدو نفسه، فانت واحدة منهم ان كنتى تشعرين او لا تشعرين بذلك، فكتاباتك اشبه بالسم فى الدسم او هى كذلك

    اعدى قراة ما تكين بتمعن، و الافضل من ذلك تمعنى جيدا فى الذين يدافعون عن هذه الكتابة و ما هى مصالههم فى النوبة؟

    النوبة لهم حلفاء استراتيجيون معرفون و هم يقفون معهم فى السراء و الضراء لان ما يمس النوبة يمسهم، فاى محاولة للفصل بين النوبة و حلفائهم الاستراتيجيون، ماهى الا محاولة فاشلة

    اعدى قراءة كل سطر كتبته ان وجدتى هنالك تجريم لاحد

    كلنا تحدثنا عن الفراغ القيادى فى المجتمع النوبى و عندما بحثنا وجدنا ان الفيئة التى كان يجب ان تكون على قيادة النوبة منزوية بعيدا تعيش حياتها الخاصة، و هذه حقيقة لا مواربة فيها، و قد قلنا ان الحل الوحيد هو ان تضطلع هذه الشرحة التى عرفناها تعريفا دقيقا بدورها

    اذا اين يكمن التجريم؟


    مع تحياتى

    طالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 06:47 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: Talb Tyeer)

    أعود بعد قليل...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 02:21 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان؟!(1)..




    عزيزى القارئ/ة..



    أولا أعتذر لكل من طلب منى عدم الرد على طالب حمدان..

    من أبناء جبال النوبة..

    ومن غير أبناء جبال النوبة..

    داخل هذا البورد..

    وخارج هذا البورد..

    وبوسائل الاتصال المختلفة..

    ممن يقرأون هذا البوست ويتابعونه ويهتمون بما يكتب فيه..

    ومنذ دخول طالب حمدان هنا..

    ...

    سبب تناولى لمشكلة الطالب حمدان فى هذا البوست..

    هو توضيح للقارئ..

    وليس أكثر..

    لان من القراء/ت من لا يعرف..

    ومن حقه/ها أن يعرف..

    ولان الطالب حمدان لم يدخل للحوار بقدر ما دخل لاسباب معينة وجب توضيحا..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 02:34 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان؟!(2)..





    يوجد فى هذا المنبر عرف سائد..

    وهو أن لصاحب/ة البوست الحق فى أدارته وتجيهه كما يرآه مناسبا ..

    خدمة لاغراض البوست..

    ويحق للمتاخلين/ت الدخول والحوار بما يرونه مناسبا..

    وفى الوقت الذى يختارونه..

    ولكن فى حالة دخول عنصر يرآه صاحب البوست مخلا لموضوع الطرح أو الحوار..

    يحق تنبيهه/ها الى الالتزام بقواعد الحوار حتى يقرر صاحب البوست أنتهائه أو وقفه..

    خاصة وأن لكل أعضاء البورد الحق فى فتح أى بوست ومناقشة أى موضوع...

    مع الالتزام بقولانين البورد...

    ...

    أيضا يمكننا أن نطلب من الشخص المتداخل..

    عدم الدخول...

    أو الالتزام بقواعد الحوار..

    أذا كانت أهدافه مخلة بسير الحوار..

    ولكننا لا نرغمه..

    و فى هذه الحالة..

    يحترم المتداخل/ة نفسه..

    ويخرج ليكتب ما يشاء..


    ....

    حينما أسرف الطالب حمدان فى السب والشتم..

    طلبت منه الالتزام بقواعد الحوار..

    أو أن يخرج ويفتح له بوست يكتب فيه ما يشاء..

    ولكنه رفض الخروج..

    وأستمر فى السب والشتم والتهريج...

    فى اصرار وآضح وضوح الغرض من دخوله هنا..

    وكان رده أن هذا حقه وهو لن يتنازل عنه!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 02:45 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(3)...





    أوضحت فكرة البوست منذ بدايته..

    وهو:

    توضيح التآمرات الخارجية على أبناء جبال النوبة..

    حتى وصلنا الى هذه الدرجة من الشتات وضياع الحقوق..

    لماذا تم ويتم ذلك؟

    ولمصلحة من؟

    وماهو دور أبناء جبال النوبة فى موآجهة هذه التأمرات..

    ثم أوردت بعض البوستات التى كتبتها فى السابق..

    لتدعم مشكلة الارض والسكان فى بوست(عبدالكريم الامين أحمد والوسطاء يمتنعون)..

    والرابط موجود هنا..

    لاننى قمت بالبحوث فى هذا الشأن والتى أستمرت عدة سنوات..

    فى البحث عن أصل مشكلة الارض والسكان فى جبال النوبة..

    ..

    يركز البوست على التأمرت التى أحيكت ضد أبناء جبال النوبة وما تزال..

    فى التاريخ القديم والحديث..

    وتحديدا الانقاذ والحركة..

    بالنسبة للانقاذ فنحن نتناول هذا الموضوع لخمسة عشر عاما الان..

    بل وخصصنا لها منظمة فى فترة التطهير العرقى هى (منظمة أبناء جبال النوبة فى الخارج (نوب)..

    أما الحركة الشعبية فنحن نتاولها فى فترات متقطعة..

    ثم ركزنا فى العام والنصف الاخير..

    على أتفاقية نيفاشا..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 02:54 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان؟!(4)..





    دخل الطالب حمدان هنا برسالة وجهها للبوست عن طريق السيد/بكرى أبوبكر صاحب المنبر..

    الذى أوصلها لنا مشكورا..

    قمنا بنشرها فى الحال..

    ثم تقدم بعض المتدآخلين لبكرى أبوبكر بمنح الطالب حمدان ال password

    رحبت بالفكرة..

    بل وسعدت بها..

    وكنت ممن وجهوا لبكرى أبوبكر النداء بمنح العضوية للطالب حمدان..

    والتى منحها له بكرى أبوبكر فى زمن قياسى..

    مشكورا!!

    ..

    سبب ترحيبى بالطالب حمدان هو:

    أن الحوار مع شخص يعرف أزمة المنطقة..

    بل ويكتوى بها مثل الاخرين تماما..

    تساعد فى أثراء الحوار..

    وحتى فى حالة الاختلاف..

    سوف نلتزم بأدنى نقاط الاختلاف..

    التى لا يختلف عليها أى من أبناء المنطقة..

    وهى الارض!!!

    مع الاحتفاظ بالود والاحترام..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 02:58 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(5)؟!





    وقبل أن استرسل فى هذا الموضوع أوضح للقارئ مايلى..

    وهو أننى لا أميل الى التهريج..

    ولا اقبل بمبدأ السب والشتم..

    منهجا فى مناقشة أى مشكلة..

    لانها دليل افلاس أولا..

    ثم أنها تخرج بالموضوع الاساسى عن أتجاهه..

    ثم أن المسب عادة يخسر قضيته..

    هذا فضلا عن أن الشخصية السودانية السوية...

    لا تلجأ لهذا الاسلوب..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 03:08 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(6)؟!




    بدأت أجندة الطالب حمدان الغريبة فى دخول هذا البوست..

    تخرج الى السطح..

    ثم منهجه فى المحاسبة والعنف اللفظى وفقد الكنترول فى طرح أرآئه..

    بدأ الرجل يوضح أهدافه تدريجيا..

    وهى محاسبة الرعيل الاول من أبناء جبال النوبة..

    ووضعى فى قلب هذه الدائرة..

    وبما أننى أقبل مبدأ المحاسبة..

    تقبلت الامر ببساطة شديدة حينما طلب منى أن اوضح ماذا قدمت تحديدا لابناء جبال النوبة..

    لم يزعجنى السؤال رغم غرابته فى هذا المكان تحديدا..

    لذلك قمت بالرد عليه بنفس البساطة..

    واوضحت له بأختصار شديد ما قمت به وأقوم..

    ثم طلبت منه أن يعيد سؤاله أذا لم يكتف بما كتبت حتى أأتيه بالتفاصيل.

    ولكنه لم يكرر السؤال..

    ثم وآصل الطالب حمدان فى وصفى بالخرف المبكر وأهمية دخولى لمصحة الامراض العقلية...

    وأن ما أكتبه عن الحركة هو من محض خيالى...الخ

    وحينما سألته بدورى عن ماذا قدم لجبال النوبة..

    وأعدت اليه سؤالى مرارا وتكرار..

    لم يرد بحرف وآحد..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 03:18 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(7)؟!




    توآصل الطالب حمدان فى الايذاء اللفظى لشخصى...

    مستعينا بكل من يعادى نور بسبب نقدها للحركة الشعبية فى هذا المكان..

    بمن عرفوا ببذائة اللسان وكثرة سبى وشتمى فى البورد.

    من الجنوبيين والجلابة..

    حتى وضعها صرآحة..

    و قرر أننى من المخربين لقضية جبال النوبة!

    ...

    حسنا..

    الامر على ماهو عليه..

    يلزم القارئ/ة أن يعرف ماذا قدم الطالب حمدان لقضية جبال النوبة!

    وماهو سبب عدائه السافر لكل أبناء جبال النوبة العاملين فى هذا المجال..

    أبتداء بالاب فيليب عباس غبوش..

    حتى نور تاور..

    وماهى أهدافه الحقيقية؟

    وماهو سبب هذه الانتفاضة المفاجئة من أجل النوبة؟!

    وماذا يريد الطالب حمدان تحديدا؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 04:16 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان؟!(..




    بدأ الطالب حمدان مشواره السياسى بعضوية أتحاد عام جبال النوبة...

    ثم تنظيم الكومولو..

    وبموجب أتفاق معلن للحزب القومى السودانى..

    و هو أن أعضاء تنظيم الكومولو..

    هم تلقائيا أعضاء فى الحزب القومى السودانى..

    بدأ طالب حمدان عضويته فى الحزب القومى السودانى..

    ...

    وبغض النظر عن تفاصيل أنشاء وعمل أتحاد عام جبال النوبة...

    ثم الكومولو..

    ثم الحزب القومى السودانى..

    لان هذا ليس هو موضوعى الان...

    ألا أننى أوضح فترة عمل الطالب حمدان فى وزارة المالية..

    ثم وزارة التعاون الدولى..

    حيث عمل ممثلا لحكومة الانقاذ فى الامم المتحدة..

    فى فترة التسعينات..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 04:23 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(9)؟!..





    رغم بداية الطالب حمدان السياسية فى الوجهة الصحيحة نحو قضية جبال النوبة..

    ألا أنه وبعد تخرجه من جامعتى الخرطوم والقاهرة الفرع..

    وعملة فى وزارة المالية..

    ثم وزارة التعاون الدولى...

    ثم تمثيل الانقاذ فى الامم المتحدة!

    قد وقف موآقفا مثيرة لكثير من التسآؤلات لم نشأ أن ندخل فيها معه..

    لولا أصراره الشديد على عمل جرد لاسهامات أبناء جبال النوبة..

    ثم الاتجاه الجديد..

    الرامى الى السب والشتم..

    والتقليل من شأن أى شخص (تسول له نفسه) بالعمل من أجل قضية جبال النوبة..

    بما لا يتوافق مع ارائه..

    ثم الايحاء للقارئ العام بأن كل نقد موجه للحركة الشعبية هو تخريب لقضية جبال النوبة!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 04:32 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(10)؟!




    فى عمل الطالب حمدان مع حكومة الانقاذ..

    فى فترة التسعينات..

    وهى فترة التطهير العرقى لابناء جبال النوبة..

    وحينما أوفدته الانقاذ الى لندن لعمل الماجستير فى جامعة أوكسفورد..

    قام بزيارته السيد/سليمان موسى رحال..

    بحكم صلة القرآبة أولا..

    ثم الرغبة فى التفاكر حول الوضع الرآهن أنذاك..

    وأعتقادا من السيد/سليمان رحال بأن للطالب حمدان ما يقوله فى تلك الفترة..

    قدم له سليمان رحال شرحا وآفيا لعمل أنباء جبال النوبة فى تلك الفترة للتصدى لبرنامج

    التطهير العرقى..

    بدأ اللقاء..

    وأنتهى اللقاء..

    ولم ينطق الطالب حمدان بكلمة وآحدة.

    خرج سليمان موسى رحال..

    وأسقط من رأسه تلك الزيارة..

    وبأنتهاء الماجستير..

    عاد طالب حمدان الى الخرطوم ووآصل عمله مع الانقاذ..

    ...

    ولو أن قضية جبال النوبة تهم الرجل بالشكل المحموم الذى نرآه فى هذا البوست..

    لبقى فى لندن بعد الانتهاء من رسالة الماجستير..

    طلب اللجوء السياسى...

    ثم أنخرط فى العمل مع بقية النوبة فى التصدى للتطهير العرقى على أهله..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 04:39 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(11)؟!





    عاد الرجل الى الخرطوم..

    وتدرج فى مناصبه..

    حتى وصل الى ممثل الانقاذ فى الامم المتحدة..

    يأخذ أنباء جبال النوبة على الطالب حمدان...

    بعده عنهم فى تلك الفترة تحديدا..

    ثم الهرب منهم عند الاحتياج الى أبسط الخدمات الانسانية التى يمكن أن يقدمهاأى شخص بشكل

    تلقائى بغض النظر عن معرفة المحتاج أم لا..

    وعلى سبيل المثال..

    هروب الطالب حمدان من أى من أبناء جبال النوبة الوآقف للمواصلات فى الخرطوم..

    تحت هجير الشمس وزحمة المواصلات..

    وعلى حد تعبيرهم..

    أن الطالب حمدان أذا لمح نوباوى وآقف فى الشارع للمواصلات..

    (يدوس بنزين) وينطلق بسرعة 120..

    هذا عدا الذقن..

    لزوم المظهر الانقاذى..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-07-2006, 04:46 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 16-08-2004
مجموع المشاركات: 15886

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: جبال النوبة...ضمير السودان الغائب.. (Re: nour tawir)

    ماهى مشكلة الطالب حمدان(12)؟!




    فى عمل الطالب حمدان ممثلا للانقاذ فى الامم المتحدة..

    فى الفترة التى كان أبناء جبال النوبة ينحتون الصخر..

    لتوصيل قضيتهم الى الامم المتحدة..

    ماذا قدم الطالب حمدان لجبال النوبة؟

    وللسودانيين بشكل عام؟

    الذين سحقتهم الانقاذ سحقا..

    دون مرآعاة لابسط حقوق الانسان؟

    ...

    على العكس..

    أخلص الرجل للانقاذ..

    حتى أوفدته الى أمريكا..

    ثم عاد الى الخرطوم..

    ثم عاد الى أمريكا..

    ..

    وحينما قرر البقاء فى أمريكا هذه المرة..

    وطلب اللجوء السياسى..

    رفضت السلطات الامريكية طلبه..

    بدعوى عدم وجود مشكله بينه وبين حكومته..

    و مازالت أوراقه لدى المحامى..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 5:   <<  1 2 3 4 5  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de