حوار بين "ود شهادة عربية" وأجانب في الامارات: (لمن يتسائل عن ثقافة الشهادات العربية ببلدهم)!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-25-2024, 02:46 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2006م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-07-2006, 02:42 AM

Mohammed Mustafa El-Tahir


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار بين "ود شهادة عربية" وأجانب في الامارات: (لمن يتسائل عن ثقافة الشهادات العرب (Re: Mohammed Mustafa El-Tahir)

    الوافد:
    "يا حبيبي محمد، العلاقة بين الصين وامريكا كحكومات فعلا ليست على وتيرة تسمح بوجود اتفاق. لكن التجارة و المال ليس امرا يتعلق بالسياسة..

    الثقافة التي اقصدها قي النزعة الافريقية التي تتملك الكثير من اهل السودان والتي تظهر بقول اغلبهم انا افريقي ولست عربي. والمضحك انه عندما اقول انا من الأردن أو فلسطين يسألني المثقف بالأنجليزيه ان كنت استطيع تحدث العربية؟

    اي مثقفين يا محمد واي بطيخ؟؟

    الثقافة الوحيدة هي الصحف اليومية والتي اشهد ان الشعب السوداني يتخاطفها من الأكشاك تخاطفا..

    اي ثقافة وأي وعي وأي عادات وتقاليد يا أخ محمد؟؟

    اعلى نسبة ايدز في الدول العريبة هي في السودان، لماذا؟ وهل للتمسك العميق بالعادات والدين؟!!!!


    مثال بسيط وممكن سخيف على الثقافة السودانية.. في مباريات امم افريقيا يقف الشعب السوداني كاملا ضد مصر ويتمنى خسارتها بكل جوارحه ويشجع اي دولة افريقية اخرى ليست عربية!!


    اي عراقة واصالة وعلى كل نقطة تفتيش سير على الطريق السريع ينتظر شرطي سوداني لرشوة حتى يسمح لك بالمرور؟؟

    اي شعب مثقف يا محمد والأمراض تنهش الجسد السوداني على الرغم من التحذير والتوعية المستمرة على ( الراديو) الذي لا يفارق المواطن.

    العالم العربي ما زال يعيش على خرافة المثقف السوداني الذي يكاد يختفي من الجيل الجديد.

    اطرف ما في السودان هو ان غالبية القبائل ليس لدى افرادها شهادات ميلاد او اثبات جنسية، حتى شهادة تقدير عمر لا تصدر الا عندما يريد الفرد منهم العمل في شركة ما. بمعنى ان الكثير من السودانيين ليسو موجودين رسميا!!

    ثم ثانيا انا يا محمد باشا مهندس زراعي تخرجت ب 2004 ومباشرة تم توظيفي في السودان."...




    ود الشهادة العربية:
    "والله يا باسم لا أفهم سر تحاملك على السودان، كما لا أفهم إصرارك على تجاهل المكون العربي للسودان.. ولكن عموما لك مطلق الحرية في إبداء آرائك، كما لي كل الحرية في الرد على ادعاءاتك وافتراضاتك..


    أولا بالنسبة لكلامك عن الصين وامريكا، والتجارة والمال ليس امرا يتعلق بالسياسة..

    فلتعلم يا مولاي أنه بعد فرض سياسة (العولمة) واحلالها كطرح سياسي، تجاري، اجتماعي وحتى ثقافي على مستوى العالم، أصبحت التجارة والإقتصاد بشكل عام المحرك الأول والمشكل للسياسات الدولية. فصارت رؤوس الأموال هي الرقم الأكبر والأقدر على تغيير السياسات الدولية للدول الكبرى وبقية العالم. بل أن الذين يتحكمون في التجارة ومنابع الإقتصاد وأصحاب رؤوس الأموال مصدر ضغط على حكومات الدول (خاصة الكبرى منها)، وأصبحوا قادرين على تغيير إدارات وحكومات بأكملها إن لم يخدموا مصالحهم.

    أما بخصوص الصين، فقد صارت البديل للإتحاد السوفييتي في حمل راية الشيوعية. فعلى الرغم من قيام دول أخرى كـ (بوليفيا، فنزويلا، كوبا، كوريا الشمالية) بالتصدي لتبني المشروع الشيوعي، إلا أن الصين كانت الأقدر والأكثر تأثيرا على مجريات الأحداث الدولية بعد أن فرضت نفسها في الأسواق العالمية.. وبعد عودة مقاطعة (هونج كونج) للصين من السيطرة الإنجليزية، ودعمها بإستقلالية نظامها التجاري والإقتصادي والصناعي الضخم الذي ورثته من الإدارات الإنجليزية، قويت شوكة الصناعة الصينية. ولا تكاد تخلو دولة أو منطقة من المنتجات الصينية (خاصة المنطقة العربية والأوروبية والأمريكية الجنوبية)..

    ولذلك من الصعب تحكم رأسماليين وإدارتهم لرؤوس أموال ضخمة (سواء كانت عبر واجهة شركات أو مصانع، أو حتى على مستوى الإستثمار) في بلد يحكم بنظام شيوعي متفرد (المدرسة الشيوعية الصينية، التي أسسها ماو تسي)!!... ولذلك افتراضك يمكن أن يكون صحيحا اذا كنت تقصد أي دولة أخرى غير (الصيـــن). خاصة إذا كنت تتحدث عن مصدر هام من مصادر الطاقة (النفـــط).!!



    أما قولك أن الثقافة في السودان ذات نزعة افريقية وتظهر حينما يقولون انهم افارقة وليسوا بعرب..

    فلتعلم إن ما يميز السودان عن الدول العربية والافريقية الأخرى هو كونه بمثابة بوتقة تتلاقح فيها الثقافات العربية والافريقية، واحتوائه على ثلاث سلالات رئيسية (العرب، النوبيون، والزنوج) مما ينتج عنه ثقافة سودانية خاصة (لا هي عربية ولا افريقية).
    فثقافة السودان وهويته (السوداناوية) المتفردة نتجت وتكونت من:-
    1) ثقافة عربية نقية كعادات وتقاليد عربية أصيلة اندثرت، ويقتصر تواجدها على قبائل أو مناطق معينة من شبه الجزيرة العربية. والوجود العربي في السودان يتمثل كذلك في قبائل عربية أصيلة (الشكرية، بني هلبة، بني فزارة، الكواهلة، بني عامر، المحاميد، الرشايدة، إلخ...).
    2) الثقافة الافريقية النقية المتمثلة في الجنس الزنجي أو قبائل الجنوب وبعض قبائل الغرب (الدينكا، الشُلُك، النُوير، المساليت الفلاتة، الفور).
    3) الثقافة النوبية المستقلة (النوبة، المحس، السكوت، الدناقلة، الحلفاويين، إلخ...)
    2) ثقافة البجا أو (الهدندوة) والتي هي مزيج من التداخل والتمازج اليمني، الآسيوي، العربي والافريقي (الحبشي). وتتواجد في شرق السودان. (البجا، الأمارأر، البشاريين، البني عامر، إلخ...).

    ولذلك فيصعب على بعض الكثيرين فهم أو تفهم هذه الثقافة من العرب والأفارقة كذلك. فالأفارقة يرون السودانيين عربا، والعرب يرون السودانيين أفارقة. ولذلك أتفهم الخلط وعدم الموضوعية في حديثك عن الثقافة السودانية.


    وتاتي لتقول لي ان اعلى نسبة ايدز في الدول العريبة هي في السودان..

    صحيح أن نسبة الإيدز هي الأعلى في الدول العربية، حيث تبلغ في السودان حوالي (2%) وهي النسبة الأقل بين الدول الافريقية -غير العربية الأخرى-، إلا ان ذلك نتيجة أسباب ديموغرافية وجيوغرافية - اجتماعية عديدة. وكدارس في المجال الصحي اسمح لي أن أجاوبك بطريقة علمية، وأعدك محاولة التبسيط حتى يسهل عليك فهمها.
    مجاورة السودان جغرافيا لما يسمى بـ (دول حزام الإيدز) الافريقية (زائير -الكونغو-، كينيا، أوغندا، رواندا، بوروندي) وغيرها من دول افريقيا. ولذلك فإن 97.3% من هذه النسبة تسربت من معسكرات النازحين الجنوبيين الأفارقة السودانيين، والنازحين من الدول الافريقية الأخرى كـ (اثيوبيا، تشاد، كينيا، افريقيا الوسطى، اوغندا، اريتيريا، الصومال،إلخ....). كما أن بعض العادات الضارة وتدني مستوى الثقافة الصحية لدى بعض السودانيين الأميين والبسطاء وبعض القبائل في أطراف السودان عامل مهم من عوامل انتشار الإيدز.
    وإنتشار الإيدز وسط الجنس العربي في السودان شبه معدوم، حيث لا يتجاوز الـ (0.13%). و(99.6%) من نسبة المصابين بالمرض متواجدون في المناطق الطرفية في غرب وجنوب السودان، خاصة معسكرات اللاجئين السودانيين والأفارقة.

    فإن كنت في السودان فعلا لعلمت أن حدود السودانية المترامية والمفتوحة والشاسعة تعد معبرا لللاجئين الأفارقة الهاربين من الحروب الأهلية أو الأوضاع الإقتصادية الصعبة أو غيرها من الأسباب (من دول الجوار الافريقي أو من أطراف السودان التي تشهد الحروبات الأهلية. كما أن أزمة دارفور الحالية ودخول قوات الإتحاد الافريقي إلى المنطقة، أدت إلى نزوح هؤلاء اللاجئين شرقا نحو عمق البلاد.. وكون أن وزارة الصحة السودانية نشرت هذا التقرير بالتعاون مع كل من (UNICEF، UNAMIS، ومنظمة أطباء بلا حدود، منظمة أطباء العالم الدولية، مجموعة من المنظمات التطوعية المحلية والدولية)، يعطي مصداقية كبيرة لهذه النسبة. وأنا من منطلق عملي في الجانب الصحي أعلم تمام العلم أن احصائيات حصر الإيدز في الدول العربية تشوبها الكثير من الغموض والتعتيم الإعلامي -خاصة في دول الخليج العربي، ودول من المغرب العربي الكبير-، فلا يعني هذا أن هذه الـ (1.9%) من نسبة الإيدز في السودان هي مصدر الخطر المهدد لإنتشار الإيدز في المنطقة.
    وأنصحك أن تتبع في تحليلاتك ودراساتك إن أردت لها الدقة المراجع الصحية والاحصائيات، بدلا عن الإكتفاء بالصحف والمجلات وأحاديث المدينة.


    تدلل على سخافاتك بقولك: مثال بسيط و ممكن سخيف على الثقافة السودانية , في مباريات امم افريقيا يقف الشعب السوداني كاملا ضد مصر و يتمنا خسارتها بكل جوارحه و يشجع اي دولة افريقية اخرى ( ليست عربية)..

    أقول لك بكل بساطة Bull-####، وبالعربي : كـــلام فـــارغ..
    ليس من حقي أن أتهمك بالكذب، ولكن حديثك هذا ليس صحيحا اطلاقا. حتى لو رقصت الـ(عشرة بلدي)، فلن أصدقه أنا ولا أحد من السودانيين الآخرين.
    إن كنت في السودان حقيقة -وهو ما أشك في صحته لأسباب اذكرها لك في غير هذا الموضع- كنت ستعرف مكانة مصر لدى السودانيين، ومكانة السودان لدى مصر. وأنا كسوداني أقول وبكل ثقة مرة أخرى Bull-####. (ولا يحتاج لتعليق).
    أما في كأس الأمم الافريقية الأخيرة، إن كنت في السودان، لرأيت مدى تعصب السودانيين في تشجيع المنتخب التونسي (بالتحديد). فكيف تقول لي يشجعون أي فريق افريقي -غير عربي-؟؟!!


    تقول يا باسم: اي عراقة و اصالة و على كل نقطة تفتيش سير على الطريق السريع ينتظر شرطي سوداني لرشوة حتى يسمح لك بالمرور..

    إذا أردت أن تتحدث عن تفشي الرشوة في العالم العربي، فسأعطيك الفرصة للبحث عن احصائياتها في المنطقة العربية، وإن لم تجدها فسأتي بها لك.

    أما إن كان مسك ضرٌ من أحد رجال شرطة المرور، فهذا لا يعطيك الحق في التعميم.
    هل لأنك كرهت أحد رجالات المرور -لأي سبب كان- يعني هذا أن ثقافة كل السودانيين هي رشوة (رجال المرور)؟؟!!! وأضحكتني في اعتمادك على قياس ثقافة مجتمع معين بتعاملاتهم مع رجالات المرور!!
    الظاهر في واحد ود حرام من ناس المرور أوقفك لمخالفة سير واستغلها لجعلك تدفع (اللي وراك واللي قدامك)!!!


    اكبر يا رجل، وتعقل في أحكامك.. فما ضاع العرب وضاعت فلسطين والجولان والأسكندرونة وجزر الإمارات إلا لوجود أمثالك في العالم العربي!!


    وعودة لموضوع الثقافة دعني اقول لك أن أحد أهم مكونات الثقافة هي (الموسيقى)، وهي خير دليل على تفرد الثقافة السودانية. فالموسيقى السودانية هي من نوع السلم (الخماسي)، عكس السلم (السباعي) السائد في المنطقة العربية والشرق الأوسط وإيران، وعكس الموسيقى السائدة في بقية دول افريقيا..


    تقول لي أن الأمراض تنهش الجسد السوداني على الرغم من التحذير و التوعية المستمرة...

    فلتعلم نسبة الأمراض والإصابة بها في السودان قد تكون أعلى منها نسبيا مقارنة بالدول المحيطة بها، وهذه لعدة أسباب. أهمها:-
    1) توجيه جزء كبير من ميزانية الدولة نحو الصرف العسكري والحربي أثناء الحرب الأهلية. (كانت الحرب الأهلية تكلف خزينة الدولة حولي الـ (5 ملايين دولار) يوميا!! وبلا شك فأن هذا الصرف الضخم يؤثر بشكل كبير على تخصيص الميزانية لنواحي مهمة كـ (الصحة، التعليم، والتنمية). ولذلك بعد وقف الحرب المشتعلة منذ أغسطس 1955 في الجنوب، كان هناك تحسن ملموس في الإهتمام بهذه الجوانب.

    2) على الرغم من امتلاك السودان للكفاءات الطبية المؤهلة والمشهود لها عربيا ودوليا، إلا أن الهجرة الضخمة لهذه الكفاءات والكوادر الصحية والطبية إلى كل من (دول الخليج العربي، أوروبا، وأستراليا، وامريكا الشمالية) هو أحد أهم أسباب تدهور المستوى الصحي، حيث بلغت نسبة هجرة الكوادر الطبية المؤهلة من أطباء وعاملين في الصحة، وأخصائيين 75% من جملة الكوادر الطبية في البلاد.

    3) وجود السودان جغرافيا في المنطقة الإستوائية وتعرضه للإصابات الخاصة بالمناطق الحارة كـ (الملاريا، التيفويد، الحميات النزفية، إلخ...) من أمراض المناطق الحارة (Tropical Diseases).
    فمن البديهي عدم مقارنة الوضع الصحي في السودان بالدول العربية الأخرى للإختلاف (الجغرافي، والاجتماعي، والديموغرافي). ولكن هذا لا يقلل من شأن الطبيب السوداني المتميز ولا المدارس الطبية (والتي تعد الأولى على مستوى العالم العربي).


    وتمتعض من أن العالم العربي ما زال يعيش على خرافة المثقف السوداني الذي يكاد يختفي من الجيل الجديد..

    لا أعتقد أن خطر ظاهرة تدني المستوى الثقافي مقتصرة على الجيل السوداني الجديد. بل أن التدهور المريع لمستوى الثقافة في الجيل الحالي أكبر مما نتصور في العالم العربي بشكل خاص والعالم بشكل عام. فانظر الى مستوى الإعلام الذي نراه، والأغاني الهابطة التي تؤذي مسامعنا، والأفلام التجارية التي امتلئت بها دور السينما، والإنصراف عن القراءة والإقبال المفرط على التلفاز والانترنت والأغاني الهابطة. وانظر إلى تغير الثقافة ووصولها لثقافة (بوس الواوا)!!
    والمعروف كما قال الأدباء من قبل -ولا زال-: "الكتب تؤلف في مصر، وتطبع في لبنان، وتقرأ في السودان والعراق".. فمستوى الثقافة في السودان أعلى منه في الكثير من الدول العربية الأخرى يا أخي.

    وعلى الرغم من محدودية الدخل وقلة الأجور للمواطن السوداني إلا أن هذه لم تؤثر تأثيرا كبيرا أو تقلل من الإهتمام الثقافي.
    ولو كنت فعلا في السودان لقست الثقافة بمستوى اهتمام السودانيين بالشؤون السياسية والإقتصادية، ولعلمت أن مستوى الثقافة والوعي للطلاب الجامعيون كبير جدا مقارنة بالآخرين من حوله، فكما قال أحد المثقفين: "عندما استمعت لأركان النقاش الخاصة بالطلاب السودانيين في ساحات جامعات القاهرة والاسكندرية -خاصة روابط الطلاب الاتحاديين الديموقراطيين-، وما تحتويه هذه الحلقات من أفكار وثقافة وعلم، طلبت منهم تعليم أشقائهم من الطلاب الجامعيين في الدول العربية الأخرى."!!



    وتقول أن غالبية القبائل ليس لدى افرادها شهادات ميلاد او اثبات جنسية، وان الكثير من السودانيين ليسو موجودين رسميا..


    شو يعني مش موجودين في السجلات الرسمية؟؟ يعني احتمال أن يكون عدد السكان في السودان أكثر من الـ (38,000,000) نسمة!!
    والله لو كلامك صحيح، وطلع معظم القبائل غير مسجلة رسميا، تكون مصيبة!!

    والله انت يا باسم قاعد تقول درر، ولولا علمي بأنك تجهل كل شيء عن السودان -رغم ادعائك بأنك تعرف كل شيء- لما أضعت وقتي في التحاور معاك.. عموما يا مولاي تقدر تشكرني لاحقا على المعلومات اللي بعطيك اياها، وخليك واعي انو المعلومات دي حتى جزء كبير من السودانيين في داخل السودان مش عارفنها.. يعني بعطيك دروس خصوصية على مستوى عالي!!

    بالنسبة لموضوع الأوراق الثبوتية، فبكل صراحة وحقيقة هذه مشكلة تواجه شرائح كبار السن، الأميين، النازحين، والعرب الرحل!!... ليست بالضخامة التي ذكرت..


    سبحان الله، تقول لي انك مهندس زراعي تخرجت ب 2004 و مباشرة تم توظيفك في السودان...

    يا راجل!!
    إنت درست هندسة زراعية ولا هندسة طعمية وفلافـل هاهاهاهاهاهاهاها..

    من المعروف أن خريجو معظم الكليات العلمية كـ (الطب، الهندسة، العلوم، الزراعة، إلخ...)، فضلا عن كليات أدبية أخرى (التربية والتعليم، الحقوق والقانون، المحاسبة والدراسات المصرفية) يتوجب عليهم قضاء فترة محددة للتدريب بعد التخرج وقبل دخول مجال العمل..

    حتى لو افترضنا عندك واسطة ((أو قمت برشوة أحد رجال المرور)) هاهاهاهاهاها، وتم الغاء هذه الفترة -وهو مستبعد طبعا-، كيف تمكنت من السفر والتوظف مباشرة في دولة أخرى (أكبر الدول الزراعية العالمية)؟؟!.... إلا إذا كان في مزرعة خاصة أو حديقة منزل لأحد أصدقائك في السودان -هذة حالة اخرى-!!


    لا تزعل من اسلوبي في الكلام يا باسم فقد ساعدتني في تنشيط ذاكرتي بالبحث عن مواضيع تهمك وتهمني.
                  

العنوان الكاتب Date
حوار بين "ود شهادة عربية" وأجانب في الامارات: (لمن يتسائل عن ثقافة الشهادات العربية ببلدهم)!! Mohammed Mustafa El-Tahir10-07-06, 01:38 AM
  Re: حوار بين "ود شهادة عربية" وأجانب في الامارات: (لمن يتسائل عن ثقافة الشهادات العرب Mohammed Mustafa El-Tahir10-07-06, 01:47 AM
    Re: حوار بين "ود شهادة عربية" وأجانب في الامارات: (لمن يتسائل عن ثقافة الشهادات العرب Mohammed Mustafa El-Tahir10-07-06, 02:12 AM
      Re: حوار بين "ود شهادة عربية" وأجانب في الامارات: (لمن يتسائل عن ثقافة الشهادات العرب Mohammed Mustafa El-Tahir10-07-06, 02:42 AM
        Re: حوار بين "ود شهادة عربية" وأجانب في الامارات: (لمن يتسائل عن ثقافة الشهادات العرب محمد عادل10-07-06, 05:46 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de