|
Re: هذا العضو لا اخلاق له (Re: أبوبكر عباس)
|
العلمانية درجات يا مستنير فيها المعتدل والمتطرف والدين ما فهم واحد ذي ما بتتصور العقليات المغلقة لكنه أفهام عديدة منها الفهم العلماني والبيختصر الدين في حدود علاقة الذات مع ربها ومنها الفهم السلفي العاوز يخضع كل الخلق لفهم معين بيطلقوا عليه صحيح الدين وبتبروا فيه من كل الما معاهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا العضو لا اخلاق له (Re: عبدالغني محمد الحاج)
|
علينا ان نميز بين العلمانية كدستور يمثل خلاصة التجارب البشرية
في المساواة بين المواطنين علي اساس مواطنتهم وليس شيئا اخر
وبين الشخص العلماني (المؤيد لنظام علماني) ويدعو له ، اما علي المستوي الفردي
فمن حق الفرد ان يؤمن بما يشاء ويكفل النظام العلماني حقه ذلك ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا العضو لا اخلاق له (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
اخي هيثم انا لم اتفق معك علي انو الدين ليس بقادر علي وقف الشهوات والنزوات بل بلعكس الدين قادر علي وقف كل هذه الممارسات وضمان حياة هادية وكريمة انظر الي المجتمعات العلمانية وتفحصها جيدا من ناحية النزوات والشهوات تجدها انحلال اخلاقي ومجتمعات غير مترابطة وهشه جدا جدا جدا . ولم اقع في تنقاض غريب لانو الدين يمنع هذة الممارسات الشاذة التي لا تمد الي مجتمعاتنا الدينية بصله . ولا تستطيع العلمانية وقف هذه الممارسات الشاذة بلتحديد.. ( وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل ) صدق الله العظيم. تامل هذة الاية الكريمية بالعدل دي شاملة فوق كل شئ الاسلام لا يظلم احد ويعطي كل شخص حقوقه . بعين انا ما فاهم حقوقهم شنو القاصدة انت من ناحية الحرية هل حرية التعبير في الراي ام حرية التعبير في اشياء اخري .ان لا احكم بكتاب الله وان اصلي واصوم وابعد الدين عن الحكم وان لا اقتنع بما انزل الله في كتابه من ناحية الحكم ابقي ده دين ناقص ومزيود موية . يقول النبي صلى الله عليه وسلم: (الحلال بين والحرام بين، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس) هي ليست وصاية بل امور ظاهرة بين حلال وحرام الحلال بين والحرام بين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا العضو لا اخلاق له (Re: ابراهيم تون)
|
حبيبنا إبراهيم سلامات
مالو كلامك لا ورا ولا قدام يا عملات أهلنا في شمال السودان
في مداخلتك القبل دي انت اتفقت معاي وقلت :
Quote: اخي هيثم انا اتفق معك ان في كل حكم دين توجد ممارسات للشهوات والنزوات والظلم ولا استطيع ان انكر هذا |
وفي مداخلتك الأخيرة جيت ونفيت كلامك دا زاااتو وقلت:
Quote: انا لم اتفق معك علي انو الدين ليس بقادر علي وقف الشهوات والنزوات بل بلعكس الدين قادر علي وقف كل هذه الممارسات وضمان حياة هادية وكريمة انظر الي المجتمعات العلمانية وتفحصها جيدا من ناحية النزوات والشهوات تجدها انحلال اخلاقي ومجتمعات غير مترابطة وهشه جدا جدا جدا .
|
يا اخي بما انها موجودة ولم تنعدم ولن تنعدم الى ما لا نهاية
فهذا يعني ان الدين عجز عن وقفها لذلك الدين شرع لها العقوبات
بنفس الفهم العلمانية لا تستطيع وقفها فهذه النزوات او الشهوات كما تسميها هي متطلبات
جسد الانسان سواء ان كان انثى او رجل لذلك لن تتوقف ولكن وضع القوانين التي تنظمها
وتترك خياراتها للافراد وهم من البالغين المسؤولين عن عواقب تصرفاتهم ما لم يخالفوا القوانين التي تحكم هذه الممارسات
واذا خالف الفرد القوانين سيجد العقاب اللازم والرادع دون التعرض الى حق الله فهو ادرى به
اما في المجتمعات المتدينة واقصد المسلمة فمحاولة المنع باسم الدين لم تفلح في منع هذه الممارسات وهي مستمرة
منذ 1400 عام وستستمر فاذا كان الدين قادر على وقف هذه الممارسات فلماذا لم يستطيع وقفها طيلة قرن ونصف تقريباً
ثم ما هي مقاييس الانحلال الأخلاقي عندك هل هي هذه الشهوات والنزوات التي انت نفسك اعترفت بوجودها في مجتمعنا
انا شخصياً اعد الفساد الإداري في الدولة هو اكبر مؤشر على الانحلال الأخلاقي وهذا يؤثر على جميع مناحي الحياة وتصرفات
المجتمع لانه يمس عصب حياتهم ولا تستطيع ان تنكر ان الفساد الإداري في مجتمعات المسلمين اضعاف مضاعفة من تلك
المجتمعات العلمانية التي تحسب انها منحلة أخلاقيا وغير مترابطة وهشة !! بذمتك هل الهشاشة التي تعانيها بلاد المسلمين الان
هل نجد ربعها في اضعف دولة علمانية؟
وقلت انك لم تقع في تناقض وانا حا اقتبس ليك كلامك زااااتو واوريك التناقض وين
Quote: لكن هل تقدر تاكد انو في العلمانية لا يوجد ممارسات لهذة النزوات والشهوات والظلم الدين يمنع هذه الممارسات لكن العلمانية لا تستطيع منعها لانها قايمة علي اساس الحريات في كل شئ .
|
هنا انت تقر ان الدين يمنع الحريات بدليل انك استشهدت ان العلمانية قائمة على أساس الحريات في كل شيئ
وهي لا تمنع هذه النزوات ولكن الدين يمنعها
اذاَ يا إبراهيم الدين يسلب الحريات حسب كلامك الواضح .. وهذه وصاية
ثم جئت وقلت:
Quote: الدين فصل كل شئ في تنظيم الحياة العامة ويحكمهم بالعدل والتساوي اخي هيثم الدين قايم علي اساس المساواة والعدل بين الناس واعطاء كل فرد حقة .
|
شرحو الدين يعدل ويساوي بين الناس ويحفظ حقوقهم
ابسط حقوق الانسان واعظمها واجلها هي الحرية وانت بعضمة كيبوردك قلت الدين لا يتيح الحرية التي تتيحها
العلمانية . اذاً الدين يسلب حق الناس في الحرية فكيف يحفظ حقوق الناس بما انه يسلب اهم هذه الحقوق
الحرية دي عشان ما تتلخبط فيها هي حرية الاختيار في كل شيئ وحرية القرار
وتحمل تبعات هذا الاختيار
يعني ممكن من الواطة تصبح اقرر تغيير ديني من اسلام الى مسيحية او ابقى بدون دين
زاتو ولا دخل للدولة ولا للحاكم في ذلك الاختيار انما هذا يخصني انا فقط ورب العالمين
هل تستطيع مجتمعات المسلمين توفير مثل هذه الحرية.
مشكلتكم فاهمين انو الحرية معناها ممارسة الجنس على قارعة الطرق
ابداً يا إبراهيم الحرية اكبر من موضوع الجنس دا كتيييير
دا كلللو وبرضو تقول لي ليست وصاية
تحياتي مع الأسف على الاطالة
| |
|
|
|
|
|
|
|