يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-04-2024, 00:35 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-29-2016, 08:03 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و (Re: احمد محمد بشير)

    الصديقات وألأصدقاء..حبابكم جميعا..

    صديقنا لؤي.. لقد ظلمت الأستاذ الموصلي ظلم كبير يا صديقي ، وما كان لك ان تقحم روح وذكرى استاذنا الكبير محمد وردي في حجتك هنا..فانت كل توقفك في نقطة انك ترى ان الموصلي ادعى توزيع اعمال الأستاذ وردي في ورشة لوس انجليوس ، وترى اكثر ان التوزيع قام به الأرجنتيني رأؤل فيرناندو..وجلبت فيديو يتحدث فيه رأؤول واعتبرت ذلك شهادة على مسألة التوزيع ، قبل ذلك اعتمدت حديث الأستاذ وردي لراديو هيئة الإذاعة البريطانية واعتبرت ان تلك شهادة من الأستاذ وردي بان رأؤول فيرناندو هو من قام بالتوزيع.. وصديقنا ناصر استعان بمداخلة قديمة للموصلي يتحدث فيها عن التوزيع الأوركسترالي والتوزيع الكورالي..هل هذه هي الواقائع ام انا فهمت غلط؟..

    في كل الوقائع ، اقولها لك بكل صدق أن الموصلي متسق تماما ، لا تناقض في كلامه ولم يسئ للأستاذ وردي ولم يزيف أو يبدل أي حقيقة ، وسوف اوضح هذا الأمر

    اولا:
    هناك مشكلة حقيقية في المفاهيم الموسيقية وطريقة كتابتها باللغة العربية ، ولوكتبت باللغة الإنجليزية تكون اكثر وضوحا .. مثلا مفهوم (التوزيع) في اللغة العربية مفهوم غامض ويشتمل على اشياء كثيرة ، وفيه خلط بين مفاهيم حينما ننظر اليه في اللغة الإنجليزية يكون الأمر مختلف تماما..
    فالتوزيع الذي تتحدث عنه انت واشار له الأستاذ وردي في حديثه مع البي بي سي والمفاهيم التي ذكرها الموصلي هنا ، كلها اشياء مختلفة للغاية..
    مثلا:
    orchestration
    مفهوم يختلف تماما عن مفهوم موسيقي اخر وهو مفهوم
    Arrangement
    وللأسف المفهومين المختلفين اختلاف كبير في اللغة العربية نطلق عليهم مفهوم واحد هو (التوزيع)..
    المفهوم الأول يتعامل مع الألات الموسيقية ، انواعها ، عددها ، تنظيمها في الدخول والخروج (وهذه اعمال انتم اهل الموسيقى ادرى بها منا نحن المتلقين)..
    المفهوم التاني يتعامل مع روح اللحن ، واحداث اضافات فيه ليبدو اكثر فعالية..
    الأستاذ وردي قام بالتأليف الموسيقي ، ولكي نوضح الصورة اكثر في علاقة اللحن المؤلف مع كل من المفهومين (معليش ما ح اترجم للغة العربية لأني ما بعرف مفهوم منضبط لكل واحد منهما)..
    اعتبر مؤلف الأستاذ وردي الموسيقي (اللحن) عبارة عن ثلاثة خطوط ..ووضعها وردي امام الموصلي وفيرناندو وطلب منهما رسم مثلث من الثلاثة خطوط: فيرناندو سيرسم مثلث من ثلاث اضلاع (بناءا على الأساس:الخطوط الثلاثة) ، الموصلي سيرسم مثلث من ثلاث اضلاع بناءا على الأساس ويضف ألوان فرايحية في المثلث..ومؤكد الناتج سيكون مختلف في الحالتين..!

    ثانيا:

    في الفيديو الذي تحدث فيه فيرناندو ، وبالمناسبة الترجمة المصاحبة فيها مشكلة .. فالرجل قال انه جمع الفرقة الموسيقية وكان يشرف عليها (الإشراف هنا على الآلات وطريقة ترتيبها) وانه القائد..
    Conductor
    أي لم يتحدث عن أي اضافات في اللحن او روح اللحن أو الفكرة او الثيمة الأساسية للحن.. يعني زول بيشتغل على الشكل الخارجي..
    الموصلي ذكر اضافات وضرب مثل لبعض المجموعات داخل الفرقة ، ولأن تجارب الموصلي مسموعة لنا نحن السودانيين ، فان أي مستمع لأعمال مشروع وردي في لوس انجلوس سيلاحظ اثر الموصلي ..!
    اذن رأؤول اشتغل على اساس المفهوم الأول وهو محق..
    والموصلي اشتغل اكثر على اساس المفهوم الثاني وهو محق ، لكن الإبداعية في الإشتغال على المفهوم الثاني اكثر تواجد من الإشتغال على المفهوم الأول..
    وكما قلت ، للأسف الشديد ، المفهومين نحن نجمعهما في مفهوم واحد ونسميه (التوزيع) وهنا يظهر الخلط والتشويش..

    ثالثا:
    حديث الأستاذ وردي لهيئة الإذاعة البريطانية ، لا افهم منه بان راؤول هو الذي اشتغل على المفهوم الثاني (لأن الإشتغال على المفهوم الثاني هو ما فعله الموصلي ومجموعة الفنانين والفنانات السودانيين ممن شارك في ذلك المشروع ، ولقد تجلوا تجلي واضح وجميل للغاية ، ببساطة لأن روح النص هي سودانية ولا احد غير السودانيين يستطيع ان يتعامل معها..)..
    حديث الأستاذ وردي يجب ان يفهم في سياقه ، وهو ترويج للألبوم سواءا كان سي دي أوكاسيت..والإشارة للسيد رأؤول هي من باب ان الأعمال السودانية يمكن ان يشارك في تنفيذها او اعادة تنفيذها موسيقين اجانب.. وهو ما اشار اليه الموصلي في معرض حديثه بانهم ذات مرة في بريطانيا استعانوا بعازفين انجليز لتنفيذ العمل..!

    وحتى نتأكد جميعنا من المزاعم التي قلنا بها هنا ، فلنقارن تنفيذ اعمال وردي سابقا مع تجربة لوس انجلوس فهل هناك فرق ام لأ؟..

    وأسألك يا لؤي: هل اعادة التنفيذ التي شارك فيها الموصلي لأعمال وردي فيها فرق ام لأ؟..

    نتمنى أن ينتبه اهل الموسيقى الى مشكلة الترجمة ، فهي بالجد مشكلة كبيرة للغاية ، واتمنى ان ارى من يتصدى لهذا الأمر..

    التحية لكل الموسيقين والمؤديين الذين شاركوا في هذا المشروع ، والعبقرية تجلت في نقل اغنية حب مثل غنية (اقابلك) من اداء فردي الى ادخال اداء كورالي ، لأن المعروف ان اشغال الكورال مرتبطة بلونية اخرى كالغناء الديني (المديح) والأغاني التي تسمى (وطنية).. بالطبع لا ننسى عبقرية فن الغناء الشعبي في السودان والتي تعتمد على الكورال (الكورس) بصورة كبيرة للغاية وتوظيفه بجمالية عالية..!..فالأضافة في اغنية (اقابلك) هي ادخال روح الجماعية وهي ذات صلة وثيقة بتجربة انسان السودان في الغناء..

    الأمكانيات ايضا لها اثرها الواضح ، فالمبدع السوداني حينما يجد تقنية صوت جيدة ، يظهر ابداعه اكثر واكثر..

    ودمتم جميعا..
    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 08-29-2016, 08:12 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-26-16, 08:31 AM
  Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و ايمن الصادق08-26-16, 08:38 AM
    Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و ود الباوقة08-26-16, 08:50 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و محمد يوسف طه08-26-16, 08:53 AM
    Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و Deng08-26-16, 08:53 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و ملهم كردفان08-26-16, 09:04 AM
        Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و حيدر حسن ميرغني08-26-16, 09:12 AM
          Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و علي دفع الله08-26-16, 09:23 AM
            Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و فتحي الصديق08-26-16, 10:06 AM
        Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و حيدر حسن ميرغني08-26-16, 10:02 AM
          Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و بدر الدين الأمير08-26-16, 10:25 AM
            Re: يوسف الـموصلـي يـحاول التبوّل علـى قبـر و Elmosley08-26-16, 11:58 AM
              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-29-16, 02:24 AM
  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-26-16, 10:27 AM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-26-16, 11:02 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-26-16, 01:25 PM
  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 11:10 AM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و muntasir08-26-16, 11:19 AM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 11:27 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 11:29 AM
        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 11:43 AM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Omer Abdalla Omer08-26-16, 11:40 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و ملهم كردفان08-26-16, 11:56 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و الليندي08-26-16, 12:03 PM
        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 12:17 PM
          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و الليندي08-26-16, 02:50 PM
  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 12:12 PM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و الليندي08-26-16, 12:29 PM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 12:40 PM
        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و الليندي08-26-16, 12:49 PM
          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و الليندي08-26-16, 01:30 PM
          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 01:36 PM
            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 01:47 PM
            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أبوبكر عباس08-26-16, 01:50 PM
              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 01:58 PM
    Re: يوسف الـموصلـي نيازي مصطفى08-26-16, 01:46 PM
      Re: يوسف الـموصلـي أحمد محمد عمر08-26-16, 01:59 PM
        Re: يوسف الـموصلـي Elmosley08-26-16, 02:07 PM
      Re: يوسف الـموصلـي الليندي08-26-16, 02:03 PM
        Re: يوسف الـموصلـي سيف اليزل سعد عمر08-26-16, 02:07 PM
          Re: يوسف الـموصلـي الليندي08-26-16, 02:19 PM
            Re: يوسف الـموصلـي الليندي08-26-16, 02:53 PM
              Re: يوسف الـموصلـي Elmosley08-26-16, 02:57 PM
                Re: يوسف الـموصلـي Elmosley08-26-16, 03:12 PM
                  Re: يوسف الـموصلـي Mustafa Mahmoud08-26-16, 03:32 PM
            Re: يوسف الـموصلـي عبدالكريم الامين احمد08-26-16, 03:16 PM
              Re: يوسف الـموصلـي Elmosley08-26-16, 03:25 PM
                Re: يوسف الـموصلـي اميرة السيد08-26-16, 03:58 PM
                  Re: يوسف الـموصلـي Elmosley08-26-16, 04:57 PM
                  Re: يوسف الـموصلـي عمر عثمان08-26-16, 05:50 PM
  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-26-16, 05:09 PM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 05:21 PM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 05:47 PM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و عمر الفاروق عبد الله الشيخ08-26-16, 05:53 PM
        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 06:50 PM
          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و محمد فضل الله المكى08-26-16, 08:31 PM
            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-26-16, 10:02 PM
              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Hamad Hamad08-26-16, 10:45 PM
              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و عوض محمد احمد08-26-16, 10:48 PM
                Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و talha alsayed08-26-16, 11:32 PM
                  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و اميرة السيد08-27-16, 03:11 AM
                Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و د.محمد بابكر08-27-16, 09:38 AM
  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-27-16, 06:27 AM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-27-16, 07:00 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-27-16, 05:47 PM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-27-16, 07:00 AM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و حامد بدري08-27-16, 08:50 AM
        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و صبري طه08-27-16, 09:12 AM
          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و حامد عبدالله08-27-16, 09:53 AM
            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Zakaria Fadel08-27-16, 10:30 AM
            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و usama Babiker08-27-16, 10:31 AM
  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وردي لؤى08-27-16, 02:29 PM
    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-27-16, 02:55 PM
      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و درديري كباشي08-27-16, 04:12 PM
        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أبوبكر عباس08-27-16, 04:29 PM
        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-27-16, 04:44 PM
          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أبوبكر عباس08-27-16, 05:53 PM
            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-28-16, 00:32 AM
          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و اميرة السيد08-27-16, 05:54 PM
            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-27-16, 06:06 PM
              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و اميرة السيد08-27-16, 06:41 PM
                Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و فرح الطاهر ابو روضة08-27-16, 07:07 PM
              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و muntasir08-27-16, 06:48 PM
                Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أبوبكر عباس08-27-16, 06:56 PM
                  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أحمد محمد عمر08-27-16, 07:15 PM
                    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أبوبكر عباس08-27-16, 07:40 PM
                      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أحمد محمد عمر08-27-16, 07:53 PM
                        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و اميرة السيد08-27-16, 09:06 PM
                          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و usama Babiker08-27-16, 09:17 PM
                            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و osama elkhawad08-27-16, 10:49 PM
                              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و د.محمد بابكر08-27-16, 11:16 PM
                                Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Elmosley08-28-16, 00:58 AM
                                  Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أبوبكر عباس08-28-16, 01:56 AM
                                    Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أحمد محمد عمر08-28-16, 04:32 AM
                                      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و khaleel08-28-16, 07:28 AM
                                      Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و osama elkhawad08-28-16, 07:31 AM
                                        Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Zakaria Fadel08-28-16, 07:43 AM
                                          Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أحمد محمد عمر08-28-16, 08:22 AM
                                            Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و أبوبكر عباس08-28-16, 10:23 AM
                                              Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و علاء سيداحمد08-28-16, 10:54 AM
                                                Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و Adil Isaac08-29-16, 02:31 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de