وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد المنافي) لايمثل الا نفسه!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-30-2024, 05:12 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-08-2016, 07:25 AM

عمر دهب
<aعمر دهب
تاريخ التسجيل: 10-19-2014
مجموع المشاركات: 2010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    Quote: (من يبغي الثورة ... فإلى السودان, ومن يبغى العمل المسلح ... فإلى الميدان )
    هسّع الوسطية وين في بوستيك دا ؟، عليك الله خُت لي اصبعك فوقا .

    يا زول إنت الحنق والغضب إضافة لتضخيم الذآت ما مديك فرصة تفكر
    قبل ما تكتب، عشان كدا ردحيك الردحتو بعد الوفد غادر وحتي اليوم
    كلو خارم بارم . لكن صدقني الهندي عزالدين بيلقالك عمود ...
                  

01-08-2016, 10:22 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: عمر دهب)


    ....... هكذا تتحدث داعية الحوار والتعائش والتسامح ـ تراجي مصطفي ـ عمن تختلف معهم اليوم:-
    السيدة تراجي مصطفي:
    . (( المعارضة «طاشمة» السنة كلها))
    )). أنا من الشخصيات المهمة جداً وأنا أعبر عن صوت المغيبين !!))
    إذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟-. والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك !! ))
    هكذا تتحدث تراجي عن المعارضة بإطلاق وتعميم ، والمعروف أن المعارضة السودانية السياسية تضم الإمام الصادق المهدي والشيخ أبو سبيب ويوسف حسين ـ والأستاذ علي محمود ، والحاج وراق
    ومحمد المكي إبراهيم ومحجوب محمد صالح وحيدر إبراهيم وإبراهيم الشيخ ! الخ
    * و الكوادر الوسيطة والقاعدية ـ ممن فصلوا للصالح العام وشردوا وعذبوا وكثير منهم لايتعاطوا الكحول، ولم يجعلوا من السياسة حرفة ومصدر أكل عيش ، لم يسرقوا ولم ينهبوا ولم يدمر الوطن
    والمواطن ولم يصادرو حقوق الشعب وحرياته !
    * . والغريبة أن بعضا ممن صام عن الخمر ـ من قيادات الإنقاذ والمؤتمر الذي تمدحه ـ تراجي ـأفطر علي المال المنهوب وتغذي فسادا وتعشي إستبدادا وشبع في قتل الشعب وشرب دم الخصوم
    ....* بعد تصريحات تراجي هذا تجد من يدافع عنها ويطبل لها ويزعم أنها جادة في الحوار ورتق الفتق وإرسإ قيم التعائش !

    .......

    ............
                  

01-08-2016, 10:12 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    من المؤسف حقاً ان يكون أمل السودانيين في الخلاص مما هم عليه عبارة عن سراب بعيد المنال
    فلا السلطات عاقدة العزم على إصلاح مساراتها كما تدعي٠٠٠ ولا القوى السياسية بقادرة على تولي المهام بجدارة ولا سبيل ولا أمل يلوح في الأفق القريب بما نشاهده من سقوط في هاوية إنفلات القيم الأخلاقية في استخدام العبارات الدالة على تدني الحصيلة الفكرية في شتى المناحي الثقافية والسياسية والاجتماعية . فقد تيقنت من أسباب بقاء هذه الطغمة الجائرة على سدة الحكم اكثر من ربع قرن لوجود فراغ في المحيط القريب والبعيد. ............ً
    فإذا كان استمرار الحال من المحال كما يقال او يعتقد فيه... فان التغيير المتوقع سيكون أسوأ حالا مما نحن فيه حسب هذه المؤشرات المخزية من تصرفات وردود أفعال لا تنم على كياسة وفطانة قواعد وثوابت من سيكون فيهم الأمل والرجاء

    محمد سليمان احمد- ولياب
    الملتقى النوبي الثقافي الاجتماعي

    (عدل بواسطة welyab on 01-08-2016, 10:54 AM)

                  

01-10-2016, 02:09 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    حذف للنشر بغير تراتب البوست

    (عدل بواسطة HAYDER GASIM on 01-10-2016, 03:15 AM)

                  

01-11-2016, 05:42 PM

حماد الطاهر عبدالله
<aحماد الطاهر عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 2159

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    Quote: الموقعين هنا غالبيتهم لا تعرف حقيقة الواقع. ولا تدري حجم ظاهرة انتشار السلاح

    تحياتي لك ول أبا كبر ولكل من يدعو لإيقاف الحرب، وأشكر لهم هذا الموقف النبيل شاملا تراجي ووفدها
    لا لن ندعو لنقل الحرب للخرطوم- تسلم الخرطوم الحرب لها مناخ قاتل، لا سلم، وفي مناخ الحرب الشرارة
    تحرق مدينة لعل الموقعون لإستمرارية الحرب لا يدرون ما يجري حاليا بمدينة الجنينة فيهي تحترق بسبب
    مناخ الحرب ليس الا..........
                  

01-08-2016, 00:17 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: عبدالغني محمد الحاج)


    المتصالحون مع النظام
    هو أعوانه
    و المزيفون لحائق الصراع
    السياسي هم الكيزان
    و المؤيدون للحوار أعوان للنظام و خدّام له

    نحن معارضون و من حقنا إختيار الوسيلة المناسبة لاسقاط النظام
    من اختار الحوار فليذهب له بشروط الكيزان في مؤتمر الحوار الوطني
    و ليعلم أنه جزء من النظام الحاكم بشرعة الانقلاب و القتل و النهب و السرقة


    طه جعفر
                  

01-08-2016, 00:18 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    Quote: مرحباً ودالمدير ..
    ده إستنتاج .. [/QUOTE

    شكراً منير .
                      

01-08-2016, 00:20 AM

Idris Logma
<aIdris Logma
تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 1810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    المناضلة بثينة وبقية الشرفاء

    حقا لانتم ارفع وانبل من ان يمثلكم تراجي ومجموعة الخوار

    هذه بضاعة تراجي

                  

01-08-2016, 01:07 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Idris Logma)

    بعدين أنا شايف إنو الهيلمانة والإمضاءات دى كلها ما كان فى ليها داعى .. لأنو أصلاً ما سمعنا إنو الوفد ده قال إنو بيمثل زووول ..!! .. ناس جاءوا من المنفى فجرت تسميتهم ناس المنفى .. المشكلة وين؟؟
    لو كانوا قالوا نحن بنمثل أو مفوضين من ناس كندا كنا قلنا معليش .. لكين ناس لى رقبتهم دى مرقوا من كندا خلسة ـــ مسارقة ساى ـــ ولم يدعوا أنهم يمثلون ناس كندا فالجوطة فوق كم؟؟!!!
                  

01-08-2016, 01:46 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    Quote: Sara Mohammed · Mount Royal University
    ١٦٢ - ادم اصيل احمد
    ١٦٣ - اسيا ابكر النور
    ١٦٤ - نسيبة ادم اصيل
    ١٦٥ - سارة ادم اصيل
                  

01-08-2016, 01:54 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    Quote: بعدين أنا شايف إنو الهيلمانة والإمضاءات دى كلها ما كان فى ليها داعى ..
    لأنو أصلاً ما سمعنا إنو الوفد ده قال إنو بيمثل زووول ..!! .. ناس جاءوا من المنفى
    فجرت تسميتهم ناس المنفى .. المشكلة وين؟؟
    لو كانوا قالوا نحن بنمثل أو مفوضين من ناس كندا كنا قلنا معليش .. لكين ناس لى رقبتهم
    دى مرقوا من كندا خلسة ـــ مسارقة ساى ـــ ولم يدعوا أنهم يمثلون ناس كندا فالجوطة فوق كم؟؟!!!


    والله يا منير النصيحة ما سمعناهم قالو، بيمثلونا، ولا غضاضة في ان يسموهم
    وفد المنافي، بس المشكلة وين إنو نحن نمضي ؤُ نقول الناس ديل ما بيمثلونا
    حتي لا يعتقد أحد أنهم يمثلونا ؟.
    كونو نحن نقول ما بيمثلونا حتي لا يعتقد أحد انهم بيمثلونا تحصل الورجغة دي !؟،
    شئ عجيب والله !...
                  

01-08-2016, 02:07 AM

يحي قباني
<aيحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    Quote: لو كانوا قالوا نحن بنمثل أو مفوضين من ناس كندا كنا قلنا معليش

    و منو القال ليك ما قالوا بمثلوا سودانيي كندا و غيرها يا منير ؟

    حتى الفيدو الكان فيهو التعارف كان بيوحي انو الوفد ( ود المنافي ) جاي من كندا و هم بمثلوا السودانيين هناك ... !!!

    يعني الحكومة نادتهم لشخصهم مثلاً ؟ عشان يحصل شنو ؟
                  

01-08-2016, 02:38 AM

بثينة تروس
<aبثينة تروس
تاريخ التسجيل: 08-17-2012
مجموع المشاركات: 696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    سلام
    ومتابعه ولا اجد ضيقا من أنماط التفكير المختلفة،
    الاخ حيدر تحياتي لقد وردت اجابة لسؤالك عن كيفية التوقيع ضمن ردي للأخ راني.، اتمني ان يكون ردا كافيا!

    الاستاذة نور تاور تحياتي الخالصات لك ولاهل اوتاوا الكرام
    افتكر انسب التوقيع المباشر لل petetion سوف اثبت الوصلة مجددا، وايضا من الفيسبووك ،
    كما هي فرصه لي لتحية المتداخلين من صفحة الفيسبووك وخاصة للشباب الموقعين من خلاله، فهم امل السودان والذي لابد ان اتيحت لهم الفرصة فسوف يتغير وجه السودان الي سودان نحلم به جميعنا.
    والأخ كبر
    تحياتي واحجز يوم ١٦ يناير لاحتفالنا بذكري الاستاذ محمود محمد طه ( ابقي مارق)
    احتراماتي
    بثينة تروس

    https://www.change.org/p/to-the-people-of-sudan-وفد-تراجي-مصطفي-أو-مااطلقت-عليه-وفد-المنافي-لا-يمث...ned_links---url_long
                  

01-08-2016, 03:35 AM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    Quote:
    والله يا منير النصيحة ما سمعناهم قالو، بيمثلونا، ولا غضاضة في ان يسموهم
    وفد المنافي، بس المشكلة وين إنو نحن نمضي ؤُ نقول الناس ديل ما بيمثلونا
    حتي لا يعتقد أحد أنهم يمثلونا ؟.
    كونو نحن نقول ما بيمثلونا حتي لا يعتقد أحد انهم بيمثلونا تحصل الورجغة دي !؟،
    شئ عجيب والله !...

    ود المدير
    إضافة لما تفضل به قباني
    في كل المقابلات :صحفية، تلفزيونية، ومباشرة كان هناك تركيز علي أنهم
    يمثلون المنافي وليس كندا فقط
    إذا أردت سآتيك بالمقابلات
    وبعدين يا ود المدير
    الحكومة دي ما ساذجة!!
    معقول الصرف البذخي دا كله في خمسة أفراد!؟؟
    تحياتي عبرك لقباني الحقاني
    ______
    الحليلة
                  

01-08-2016, 03:49 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    أواصل في نقد محتويات المذكرة المناوئة لوفد المنافي,
    والتي وقع عليها عدد من أبناء كندا, لكنهم لا بد وأن
    يعلموا حقيقة ما وقعوا عليه, فإن لم يسعفهم تجيش
    عواطفهم تحت زخات أساطين السياسة, ليقرأوا
    وليتبينوا أكثر.. فها هي الفرصة سانحة عبر حوار
    {مفتوح} هنا ويمكنهم الإدلاء برأيهم, ومهم أن
    يعود الأمر خيارا شخصيا أكثر من جبّانة وطنية.
    فمن وقع هنا ليس درويشا متحلقا في فضاءآت
    الشيخ وقاضي بالتسليم إليه. إنما أناس مقتدرين
    وعلى تجربة في الحياة والإدراك ... فأنتبهوا

    طبعا أوضحت رأي في الإفتتاحية الشعرية, وهي
    ذات أثقال ثورية لا تتطابق مع التيار العريض لأهل
    السودان, ولا مع قاطبة منكم ... بطبيعة الحال, فما
    إخموكم بالأشعار الثورية ويدفعوا بكم, وأنتم الناس
    الطبيعيين إلى مطبات ثورية تخصهم, وهم يلعقون جراح
    تجاربهم الفاشلة وتاريخهم الشمولي الذي زوى غير مأسوفا
    عليه.
    كما أوضحت كيف أن مناولتهم لأمر الجاليات السودانية لم
    يرتكز إلى قاعدة الأسباب والقصورات التي أعسرت مسارها,
    إنما إنطلق من توهمات سياسية فطيرة وغير مقرونة بالواقع ولا
    بمجرى الحراك التاريخي للمجتمعات السودانية بكندا, وليس
    {بالمنفى} الكندي ... فهل تقبلون بضاعتهم وعلى عاطل عللها؟
    أعطف من ثم ... لأمر آخر :
    Quote: ونحن نؤكد أننا ننتمي الى جموع اهلنا في أكواخ معسكرات النزوح واللجوء وكراكير الجبال، وننتمي إلى اعتصامات المدن وصفوف الخبز والغاز وإلى المجاميع التي تعاني من العطالة والمرض والجوع،

    كلام زين ... ونترك لكم إحتكار حب الوطن وأهله,
    ولأننا اليوم لسنا في عرض {منافسة} معكم على ذلكم
    الحب, فقط أسمحوا لوفد المنافي أن يعبر عن كرهه
    للوطن بما إختاروا من أدوات, كخدمة مجانية للدليل
    السياسي الثوري ودحر الوسط, حتي يكون الجو صحوا
    حين يحل يوم الإختيار , بين الموت والحياة ... رايكم شنو؟
                  

01-08-2016, 03:58 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: ود المدير
    إضافة لما تفضل به قباني
    في كل المقابلات :صحفية، تلفزيونية، ومباشرة كان هناك تركيز علي أنهم
    يمثلون المنافي وليس كندا فقط
    إذا أردت سآتيك بالمقابلات
    وبعدين يا ود المدير
    الحكومة دي ما ساذجة!!
    معقول الصرف البذخي دا كله في خمسة أفراد!؟؟
    تحياتي عبرك لقباني الحقاني


    سلآمات يا الحليلة،
    كدي خلينا نتفق معاهم ؤُ نقول الناس ديل بخشُمُون ما قالوا بيمثلونا،
    الناس البيورجغو ؤُ يهرجلو هنا ديل الحارقُن شنو في توقيعنا ؟.
    حاجة تحيّر والله !...
                  

01-08-2016, 04:09 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: HAYDER GASIM)

    تقول المذكرة في جزئية منها:
    Quote: ونؤكد الي الشعب السوداني اننا قابضين علي جمر القضية من منفانا بكندا

    طيب يا ناس ... إذا إنتو {الإيدكم في الموية} شنو الأنانية ليكم,
    حتى مع مناضلي الداخل, ياخ ما تودهم فضل القبض على جمر
    القضية, مش كفاية قابضين الأورانج جوس ... دي الغربة زاتا
    ... تمشي على قدمين ... ولسان ... في الظلام
                  

01-08-2016, 04:13 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: HAYDER GASIM)



    الوآحد بقى يعطف عليك .
    والله صحي ...
                  

01-08-2016, 04:40 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: HAYDER GASIM)

    قلتم ...
    Quote: وسنظل نفضح ونعري سوءات نظام حكومة المؤتمر الوطني للكنديين وللعالم أجمع

    طبعا ... سوف تعرون وتفضحون نظام المؤتمر الوطني,
    لكن ... راجعوا أنفسكم ومقادير أهليتكم, وحيث لا يحق {وطنيا}
    أن تعيروا أو تفضحوا ... مش إنتو ... المعارضة. على كل هو
    وضعكم المتعالي على النقد والإصلاح, الذي أناخ بعير الإنقاذ
    على أرض الواقع, ولما كانت هي {الفصيل الوحيد} الذي لم
    يوقع على ميثاق الدفاع عن الديمقراطية ... لكنه قوضها أمام
    مرآكم ونصب إدعاءآتكم. مضت ست وعشرون سنة على غابر
    مخادعتكم للشعب ... فكم من الزمن ننتظر ... ظفركم القادم؟

    سؤال موضوعي ... لا يلح بزمن المهجر ... لكنه يلح على مدار
    الثانية ... للقابضين {بحق} على جمر القضية ... في الداخل

    ... فما الإجابة؟؟؟؟
                  

01-08-2016, 05:32 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: حتي يسقط النظام وتتوقف الحروب وتعود الديمقراطية

    لاحظ ... التتابع الذي لا ياخد ولا شولة ... هكذا, في مناولة أمر مستطير يتراوح بين
    إسقاط نظام ووقف الحرب وعودة الديمقراطية ... أربا بأدنى معلق عابر أن يتناول
    الأمر بهذه البساطة. ناهيك عن {أخصائيي} السياسة السودانية وخبرائها المعاجم.

    ليس في الإمكان على أرض الواقع أن تحدث هذه المشاعرة وتلك الموسقة في عالم
    إستثنائي مضطرب وأكثر جنوحا للعنف والحرب والتشظي والتمأسي من أي عهد كان.
    ليس هذا من بنات أفكار حيدر قاسم ... فقط هو واقع إقليمي مستطرد, بل وعالم قصي
    كان يعتقد نفسه في حل عن مجرات التخلف والعنف والغرابة, فإذا بدولة مثل فرنسا
    تفرض {حالة طوارئ} وتكاد تغير نمط حياتها, بفعل ... {آخر} وغريب, فيما هذا
    الآخر وهذا الغريب هو منا ... فكيف ... نسلم؟

    قد يكون عسيرا إجتزاز الجذور المصانعة للعصر, لكن في الإمكان أن نؤجل أو
    أن نعفي سوداننا عن الخوض في مختاراتهم القصية. بالعقل ... بسيناريو مختلف,
    بالصبر ... بالإستيعاب الخلاق ... بالسلم كفسطاط للزفر أو للبوح الوطني, أو حين
    يجتمع أفراد البيت الكبير {السودان} ويتركوا مستلزماتهم {المكتسبة} خارج الخيمة.
    أعتقد ... وقبل أن ينحرق السودان ويتلاشى من الوجود, فرصة لأن نكون ... ليس على
    وفاق بالضرورة لكن على سلام أولي وقاعدي يهم الجميع. فلنكن حيث يتحرى الظرف
    وسوف يكون لإرادتنا الجمعية متسعا ... بعد قيض أن نكون ... أولا

    ... لحديثي بقية
                  

01-08-2016, 05:39 AM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: HAYDER GASIM)

    Quote:
    الناس البيورجغو ؤُ يهرجلو هنا ديل الحارقُن شنو في توقيعنا ؟.

    ود المدير
    زي ما بقول واحد بلدياتنا في الحالات الزي دي:
    بتدور النصيحة والا الجنبا؟
    ______
    الحليلة
                  

01-08-2016, 05:47 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: elhilayla)

    Quote: ود المدير
    زي ما بقول واحد بلدياتنا في الحالات الزي دي:
    بتدور النصيحة والا الجنبا؟

    ههههههههههههههههههههه،

    النصيحة ؤُ زي ما تجي تجي ...
                  

01-08-2016, 06:02 AM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    Quote:
    ههههههههههههههههههههه،
    النصيحة ؤُ زي ما تجي تجي ...

    لكن لقيتك يا ود المدير
    الطريفي زول نصيحة!!!!
    يا ود المدير
    قدر ما سكت موجوع و السكات ما بقالى
    لكن الحديث وصل مرحلة تجهيل كل الناس
    كما لمز الخبير الوطني الإستراتيجي

    أخر الحديث
    إنتو ناس فاضيين وعديمين شغلة

    تحياتي عبرك للأخ حيدر قاسم
    ولي عودة
    ______
    الحليلة
                  

01-08-2016, 06:23 AM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: elhilayla)


    الأخ حيدر
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أولاً متابع لكلامك من البداية وربما قبل البداية - لموضوع المنافي-
    ولا أخفي عليك وأنت أخ عزيز أنني فوجئت بكم المداد المدلوق في موضوع أظن
    أننا نتفق في كل أساسياته
    وقد حاولت مراراً وتكراراً الكتابة ولكنني كل مرة أصرف النظر وأقول
    عسي ساعة أفضل من ساعة
    وحقيقة - وإجمالاً- أراك تعتصر كل جهدك في أشياء لا تحتاج لكل هذا الجهد
    ولا أتفق معك أطلاقاً في كتاباتك الأخيرة التي تتهم فيها الناس مباشرة إتهامات غليظة جداً
    وحقيقة أنا غير مصدقٍ أن كل هذا يصدر منك خاصة والكثير منا كان يدّخرك لمجابهة أهل النظام الأبالسة
    الذين مهما أحسنا بهم الظن فلن نصنفهم في مرتبة أقل من الدرك الأسفل للإنسانية والأخلاق السودانية

    طاب مساك
    ______
    الحليلة
                  

01-08-2016, 07:27 AM

عمر دهب
<aعمر دهب
تاريخ التسجيل: 10-19-2014
مجموع المشاركات: 2010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: elhilayla)

    Quote: (من يبغي الثورة ... فإلى السودان, ومن يبغى العمل المسلح ... فإلى الميدان )
    هسّع الوسطية وين في بوستيك دا ؟، عليك الله خُت لي اصبعك فوقا .

    يا زول إنت الحنق والغضب إضافة لتضخيم الذآت ما مديك فرصة تفكر
    قبل ما تكتب، عشان كدا ردحيك الردحتو بعد الوفد غادر وحتي اليوم
    كلو خارم بارم . لكن صدقني الهندي عزالدين بيلقالك عمود ...
                  

01-08-2016, 07:31 AM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9398

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: elhilayla)

    وى كأنى اراها
    ثم انو
    سواقة الموت بصراحة لا تتسق مع هرجلة المواقف
    و هو يطحن من لا يملك ما تملكون
    يا ويحهم
    البسطاء الممددون بفقرهم تحت رحمة الموت
    من حيث ما يمموا شطر اوجههم
    فجيعة المسكين فيكم كبيرة
    وى كأنى اراها
    تتمدد ما طال تمددكم فى غضاريف الحياه
    نتلون نحن فى ... منافينا ...
    و يموتون ... همو ..
    فى ارض حسبوها امّهم
    دارهم و ضلّهم
    يا سبحان الله
    يموت هو
    و اتاجر انا
    قوموا الى غرف نومكم يرحمكم الله
                  

01-08-2016, 12:12 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: جلالدونا)

    سلامات مرة أخرى معاوية المدير ..
    أحب أنوه إنو مداخلتى هنا ليست بالضرورة متعلقة بهذا البوست تحديداً؛ بل بمجمل حدث الجماعة الذين مشوا الحوار والضجة الكبيرة والغبار المثار فى هذا الأمر، بالرغم من أنهم ليسوا الأوائل ولن يكونوا أوخر من تتبدل قناعاتهم ويرجعوا بلدهم بدل الموت فى المنافى قابضين على جمر القضية الذى أصبح رماد ..
    وبمناسبة التمثيل قلت لكم أنهم لم يدَّعوا تمثيل أحد، بل الإعلام الحكومى هو الذى زاد للموضوع توم وبهار .. حتى لو بتتذكر إنك ذاتك كنت فتحت بوست تسأل عن منصور المفتاح الذى ذهب مع القوم من غير قولة مع السلامة .. وده دليل على إنه ماخد الموضوع شخصى جداً يخصه براهو .. وإلاّ كان بعد التلاوة يقول ليكم ياجماعة هوى ، أنا ماشى السودان أمثلكم فى الحوار .. !!! :)
                  

01-08-2016, 12:31 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    Quote: بل الإعلام الحكومى هو الذى زاد للموضوع توم وبهار
    سلامات يا منير...
    اهو انت جاوبت على تساؤلك, الاعلام الحكومي و بسذاجة بالغة صور- ويصوّر - تراجي والوفد كأنهم صوت المهاجرين و المغتربين المغيب وسط الصوت العالي للمعارضة المنظمة
    و انت عارف السودانيين وطريقتهم البسيطة و السبهللية في اخذ الأمور وكيف ممكن يمش عليهم تدليس الإعلام الحكومي
    عشان كدا زي التوقيعات و التبرؤ دا مهم جدا لنفي الصورة التي يحاول الاعلام الحكومي تسويقها بان آلاف المغتربين و المهاجرين و المنفيين - كما سموهم - مع مسرحية الحوار و ضد المعارضة المنظمة
                  

01-08-2016, 01:12 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: محمد البشرى الخضر)

    صباح الخير
    ارى انه من حق المجموعة التى ذهبت للحوار ان تفعل ذلك فهو خيارها
    ومن حق المجموعة التى تبرأت منها ان تفعل ما فعلت
    فقط كان اعتراضى على الصياغة التى خرج بها بيان التبرؤ عاليها
    لاخ كبرتحياتى
    انا لم اعد ماركسيا منذ زمن وقد خرجت على يمين الحزب الشيوعى الى رحاب الفكر الليبرالى
    الموقف من الماركسية كمنظور يمكن ان يضىء بعض الظواهر يبقى مهما ولكن فى اطار التعددبالمناسبة اعتقد ان كثير من الناس قد اساء فهم ورقة المرحوم الخاتم عدلان الاصلاحية " آن اون التغيير"ومجمل الخروج الذى حدث خلال النصف الاول من تسعينات القرن الماضىفهى اساسا تنتقد النسخة اللينينية من الماركسية واعتماد الماركسية كمنهج او مرشد او منظور وحيد لرؤية الناس والعالم من حولناالحزب الشيوعى فى وثائقه المجازة فى المؤتمر الخامس يتمسك بأنه حزب ماركسى وفى نفس الوقت يدعى الانفتاح على الفكر الانسانىوده مجرد استهبال فكرى وسياسى
    الموقف كان قد لخصه المرحوم الخاتم فى عبارة واحدة وهى اننا نريد اعادة دفن ماركس على جنبيه فى تواضع مع بقية علماء الفسلسفة والاجتماع
    الغريب فى الامر ان سوء الفهم هذا طال عدد من النخب من امثال بروف ععابراهيم الذى كتب "آن اون الماركسية"
    معليش يا بثينة انحرفنا من موضوع البوست شوية

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 01-08-2016, 01:19 PM)

                  

01-08-2016, 01:27 PM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    Quote: ارى انه من حق المجموعة التى ذهبت للحوار ان تفعل ذلك فهو خيارها
    ومن حق المجموعة التى تبرأت منها ان تفعل ما فعلت


    الاخ طلعت سلام و احترام
    لنجرب منهجك علي العبارة التالية
    " أري أن المجموعات من الشباب التي ذهبت لما يسمي بالجهاد في الجنوب في بداية
    عهد الكيزان قد فعلت ذلك بناء علي رغبتها و ذلكم هو رأيهم"

    تشتمل العبارة أعلاه علي تناقض أخلاقي غير مقبول للأن ما سمته تلك المجموعة بالجهاد هو في الحقيقة حرب أهلية
    تمت خلالها جرائم ترقيلمستوي جرائم الحرب . و الحقيقة من سموا أنفسهم مجاهدين هم مجرمين ليس أكثر.
    بنفس الأسلوب من ذهب للحوار مع النظام فعل الآني
    أعطي شرعية لنظام انقلابي مجرم و فاسد
    إعترف بأن الحوار بشروط النظام و في ضيافته
    هو ا؛د الطرق لحل أزمة الحكم في السودان
    و هذا يعني أن النظام جزء من الحل
    و هذا الموقف غير مقبول منطقياً
    من ذهب للحوار بشروط النظام حدد موقفه من من متطلبات الحوار التي عبرت عنها
    قيادة قوي الإجماع الوطني ، المحاور للنظام حدد موقفه برفض تحقق تلك المتطلبات قبل الحوار
    يا طلعت ما كتبه غير سليم

    طه جعفر
                  

01-08-2016, 03:01 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طه جعفر)

    عزيزي طه
    صباحاتك خير وبركة
    اعترف لك بقدرة الخيال على تجسيم الشر إذ ليس هناك اسوأ من ان يقوم إنسان بقتال مواطنيه بسبب اختلافهم عنه ،
    حرب الجهاد التي خاضتها الانقاذ تعتبر حرب ضد حرية العقيدة وهي بذلك امتداد لحملات الرقيق وسيرة الزبير باشا الخ .
    ولأن المستقبل تسكنه أجيال أكثر منا ذكاء ومعرفة فسوف تقترن أسماء مثل الترابي والبشير بهولاكو وراسوتين والسفاح وهتلر الخ من مجرمين عرفهم التاريخ البشري
    .لكن أسمح لي بالاختلاف معك في التشبيهات لأنه غير صحيح تشبيه مجموعة المنافي بالدبابين لمجرد انهم قرروا التحاور مع الانقاذ
    لأن التشبيه سيطال كل من حاور الانقاذ من جون قرنق وياسر عرمان حتى نقدوالميرغني والصادق!
    وبهذا المنطق إذا جاءت الحركة الشعبية إلى التفاوض فماذا سيكون موقفك؟
    أنا أعتقد أنه سيكون شئ جيد وربما يساهم بشكل حاسم في إيقاف الحرب

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 01-08-2016, 10:32 PM)

                  

01-08-2016, 03:29 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20364

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: بثينة تروس)



    تعلم يا منير أن من شان انتظارك بلا عمل ثوري حقيقي غير الكتابة, أفضل بمراحل كثيرة من ممالاة الظلم والضغيان ..

    ..
    أظنك تعلم كذلك على الأقل ..
                  

01-08-2016, 04:04 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: محمد حيدر المشرف)

    وشهد شاهد من أهلها!
    القيادي بالمؤتمر الوطني د. قطبي المهدي، : أحزاب الحوار الوطني عديمة الوزن.. !!

    Quote: قطبي: أحزاب الحوار الوطني عديمة الوزن..

    01-08-2016 10:33 AM
    الخرطوم: سعاد الخضر
    هاجم القيادي بالمؤتمر الوطني د. قطبي المهدي، أحزاب الحوار الوطني، ووصفها بعديمة الوزن، واعتبرها مجرد أسماء، ورأى أن تلك الأحزاب لن تستطع حل أزمة البلاد في المجال الاقتصادي والخدمي.
    ورداً على سؤال حول مآلات الحوار الوطني ذكر قطبي أن الحوار حقق إجماعاً شعبياً لمشاركة أكثر من 83 حزباً فيه، وعاد واستدرك قائلاً إن تلك الأحزاب لن تساهم في حل أزمة البلاد التي تواجه الحكومة في المجال الاقتصادي والخدمي .....................

    الجريدة

    http://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221287.htmhttp://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221287.htm
                  

01-08-2016, 04:30 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    بمثل ما إعترف القيادي بالمؤتمر الوطني د. قطبي المهدي بأن أحزاب الحوار الوطني عديمة الوزن فإن هذه العريضة الممهورة بتوقيع إعداد مقدرة ـ من الوطنين أكدت بما لا يدع للشك بأن ماسمي بوفد المنافي لايمثل ولايعبر عن أهل المنافي والمهاجر وإنما يمثل عضويته المجهرية ـ بل لا يمثل حتي أهل منافي وبراري كندا ناهيك عن ـ عن منافي السودانين في العالم قاطبة!، هناك تشويش ورسالة مغرضة قام بها إعلام السلطة والسلطان حيث صور هذا الوفد بأنه تعبير عن إرادة أهل المهجر وأنه ممثل لهم! هنا كان لابد من هذا الصوت الإحتجاجي ـ القوي والمعبر ـ والذي صرخ بصوت داوي:- * الحوار الجاري لايمثلنا ولن يحل مشاكل البلد!* هذا الوفد لايمثل ولا يعبر عن المقيمين في كندا * مكاننا وسط قلوب شعبنا لا وسط موائد ملهاة الحوار الوطني * لاتزييف إرادتنا _ مع هذا الزخم والصوت القوي ـ كما وكيف تميزت أصحاب هذه العريضة بالتواضع والمصداقيةوالدقة ـ حيث لم يدعو أن يمثلون كل أهل المهجر الكندي ناهيك عن كافة المهاجر السودانية* أقول رسالتكم قوية وصلت وستصل المعنيين وأثبتت ـتأثيركم الكمي والكيفي وأكدت ـ أن وفدقريمان وصحبه ـ يعيش غربة وعزلة ــ فكرية وسياسية ـ وسط أهل المهاجر الكندية مقارنةبهذا الزخم الإحتجاجي الهادر!** خلاصة :-مأساة وأزمة الوطن لاتكمن فيمن حاور ويحاور الإنقاذ ـبحسن نية وبغرض الوصول لحل لأزمةالبلد بل تكمن في الإنقاذ نهجا وقيادة ـ قيادة الإنقاذ ترفض إي حوار يفضي لتفكيك الشموليةوإقرار التعدد والتنوع وإجتثاث مسببات الحروب وإقرار سلام عادل وشامل وديموقراطيةحقيقية !.......

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 04:31 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-09-2016, 03:02 AM)

                  

01-08-2016, 05:03 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5203

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    Quote: ..... التشبيه سيطول كل من حاور الانقاذ من جون قرنق وياسر عرمان حتى نقد
    والميرغني والصادق!
    وبهذا المنطق إذا جاءت الحركة الشعبية إلى التفاوض فماذا سيكون موقفك؟
    أنا أعتقد أنه سيكون شئ جيد وربما يساهم بشكل حاسم في إيقاف الحرب
    الاخ طلعت كيفك ياعزيزي.
    ياخوي مافيش اي وجه شبه بين جون قرنق وياسر عرمان وغيرم من قيادات الاحزاب السياسيه والحركات الكان
    فاوضوا أو تحاورا مع حكومة الحركه الاسلاميه عشان ما نقدر نقارنها بالهرجلة القاعده الآن بتعمل فيها تراجي !!

    بكل بساطه للأسباب الآتيه:
    1- جون قرنق وغيرو من القيادات الفاوضت وحاورت ناس الجبهه الإسلاميه .. هؤلاء منظومه فكريه ،
    سياسيه بحالها وخلفهم قاعده عريضه من علماء السياسيه ، علماء في فن التفاوض، علماء في القانون
    وعلماء في الاجتماع ومستشارين فطاحله بالإضافه إلي مجموعه من الدول الإقليميه والعالميه ومنظمات
    عالميه ومحليه وهي تمتلك رصيد كافي يحصنها من أن تقع في براثن إخطبوط الحركه الإسلاميه!!
    2- كذلك كانت لهم ضمانات إقليميه ودوليّه ورافعين العصا والجزرا في وجه الإنقاذ لتبصم علي المتفق عليه!!
    3- المجموعات السياسيه الفاوضت ناس الإنقاذ لم تنتحل أسماء غير إسماء مفوضيها!!
    4- ظلم مابعده ظلم أن نقارن هذا المسلك اللاسياسي - الغوغائي والمهرجل- بمسلك السياسين العظماء!

    أين موقع الهرجله بتاعت تراجي من أعلاه؟
    كشفافيه والشيئ بالشيئ يذكر:
    ماشايفن ليها أي فكر سياسي منطلقه منو ولا أي مفكرين من خلفها غير أخونا حيدر قاسم.
                  

01-08-2016, 05:05 PM

وائل حمزه الزبير
<aوائل حمزه الزبير
تاريخ التسجيل: 07-04-2014
مجموع المشاركات: 1769

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)


    Quote: ٥٧. موسى كمبيوتر


    حقيقة مررت بهذا البوست .. وفي انتظار وجهة نظر زميلة المنبر تراجي مصطفى وكل زملاء المنبر المشاركين في الحوار.. لكن لفت انتباهي في اسماء الموقعين .. حقيقة ما معنى أن يوقع شخص وكأنه في حرج (كمبيوتر) !!! .. آمل ان تكون الاسماء كاملة مكملة ولا تشعرونا بأن من سجل هذه الاسماء سجل عن فلان وعن علان .. وياحبذا لو حدثتمونا عن (موسى كمبيوتر) هل هو بالفعل مقيم سوداني في كندا حت لا يرتاب القراء.
                  

01-08-2016, 05:43 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: وائل حمزه الزبير)

    تحياتي أخ محمد أدم وأنت من تعرض كثيرا للإساءة الشخصيةوالمزائدة علي وطنيتك ومعارضة للإنقاذ ــ وصنفت ـ سلبا علي أساس قبلي وعرقي ـ وتم التشكيك في موقفك من الإنقاذ ممن كانوا يحتكرون الوطنية والنضال والحديث بإسم الهامش ـ ويوزعون صكوك الوطنية والنضال علي من يرضون ويحجبونها عمن يبغضون ـ وهاهو بعضهم يقف ـ مساندا لكيانات الإنقاذ ومؤتمراتها . ويلتقون بقيادتها من دون أن يعتذروا لمن إتهموهم جورا بمولاة الإنقاذ أو من حاور السلطة قبلهم!يقول الأخ محمد أد م
    Quote: (( يااخوي مافيش اي وجه شبه بين جون قرنق وياسر عرمان وغيرم من قيادات الاحزاب السياسيه والحركات الكان فاوضوا أو تحاورا مع حكومة الحركه الاسلاميه عشان ما نقدر نقارنها بالهرجلة القاعده الآن بتعمل فيها تراجي !!*)))

    أولا وقفنا ونقف مع أي تفاوض ـ لو جزئي ـ بين حملة السلاح ـ و الإنقاذ الجماعات المسلحة ـوقفنا مع نيفاشا وإتفاق نافع ـ عقار وكل من شأنه أن ينهي نزيف الدم ، * ولكن ومن ناحية أخري ـ وعلي المستوي السياسي ــ وقفنا ضد مع دخول أحزاب التجمع في برلمان نيفاشا كمعارضة ـ وضد التسويات السياسية الشائهة وضد الحوارات العقيمة التيلاتنتج حلا ولا تثمر إيجابا وإنما تعمق الأزمة ـ وخصوصا بعد أن قال الشعب كلمته مقاطعاللإنتخابات الأخيرة ـ وخصوصا أيضا وأن النظام لم يلتزم بالإتفاقات والعهود السابقة ولا دستورنيفاشا ولا حتي الحد الأدني من أبجديات الحوار ومداخله الموضوعية!** من هنا إختلفنا مع الحوار الأخيرة وإنتقدنا المشاركة فيه وشككنا في جدواها!* فقط أقول أن التحاور والتفاوض ـ إن كان جاداـ وحقيقيا ليس حكرا علي الأحزاب والتنظيمات بل يمكن للأفرادأن يحاوروا ـ وخصوصا أصحاب الرصيد الفكري والوزن السياسي (لو كان فرديا) والتاريخ والإرث الذاتي ـ الذي يعلي من شأن الوطن ـ ويضعه فوق الجهة والقبيلة ـ المشكلة ليست في المشاركة فردية كانت أو حزبية وإنما في جدوي المشاركة ** ليت الأمر يقف عند محاولة إيجاد مخارج عند طريق الحوار ولا يتعداها للتماهي مع خطاب الإنقاذ والإرتماء في أحضانها ! .....

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 05:45 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 05:53 PM)

                  

01-08-2016, 07:44 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    سلام الجميع

    على الرغم من أن الوفد لم يقل انه يمثل المنافي، لكن من حق أي شخص ان يكتب بيان وينفي أن الوفد يمثله.

    وعلى العموم أن اؤيد ذهابهم للحوار إن كانوا يعتقدون أن اشتراكهم يساهم في إيقاف الحرب

    فهذه وجهة نظرهم ويجب أن تُحتَرم مثلها مثل وجهة النظر القائلة أن الاشتراك في الحوار لا جدوي منه
    وهو يطيل عمر النظام أو كل وجعات النظر الرافضة لحوار قاعة الصداقة.

    بالنسبة لكلام قطبي المهدي الذي اورده كمال عباس

    اتفق مع قطبي المهدي أنها احزاب لا وزن لها، والغريبة ان الحكومة تعرف ذلك، ولذلك لم تتوانى للحظة
    في حوار من لهم وزن ولم تتوقف يوماً عن حوارهم في أي مكان في العالم.
    لا اعرف ماذا يضيرها من وزن أحزاب الحوار فهي تحاور اصحاب الوزن في منابر أخرى.


    تناقشت مع دكتور جون قرنق في احدى المرات حول حوارهم مع الإنقاذ، فقال لي أن الحوار هو احدأدوات حل المشكلة وان نظام
    الإنقاذ هو (حكومة الامر الواقع) لذلك يحاورونه منذ يومه الاول، وما زالوا.

    ايراد حوار أو مفاوضات الحركة الشعبية مع الإنقاذ ليس لتبرير ذهاب تراجي ووفدها للحوار
    فكما قلت هذه وجهة نظرها ومن معها وهي جديرة بالاحترام مثلها ومثل وجهات النظر الممانعة.
    إنما اوردته لتبيين أن موضوع التفاوض والحوار مع الإنقاذ موضوع متشعب وليس بهذه الصورة الثنائية المعتمة.
                  

01-08-2016, 08:58 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: الصادق اسماعيل)

    .مقتطفات من حوار السيدة تراجي مع آخر لحظة ومنشور أيضا بمركز الخدمات الإعلامية العالمية
    أنا من الشخصيات المهمة جداً ...........وأنا أعبر عن صوت المغيبين سنين طويلة،!!

    ..........
    Quote: لماذا كل هذا الهجوم على المعارضة؟- المعارضة «طاشمة» السنة كلها وأنا مشكلتي مع السكر، أن السكير ليس لديه إحساس بالزمن، والمعارض الذي يشرب الخمر إذا خصم الزمن الذي كان فيه مخموراً، إضافة للزمن الذي يجعله للشاي والقهوة ليرجع لوعيه، يكون الزمن المتبقي للشعب السوداني أقل من أربع ساعات، وأقول لهم أنتم لستم بأناس عاديين فقد تصديتم للعمل العام وأحلام أمة كاملة معلقة على عاتقكم، وأنا لست متشددة دينياً ولست متطرفة، ولكن بحكم مراقبتي للحاصل عملت على إظهار الحقائق ويجب احترام الزمن للوصول لحل مشاكل البلاد، ...... إذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟- والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك عارف لماذا، لمعرفتي بالملفات السودانية، ............
    هنالك من يرى أنك شخصية مهمة في الحوار وآخرون يرون العكس؟
    - ضحكت قليلاً وقالت والله يا أخ عمر أنا من الشخصيات المهمة جداً وهذا ليس تكبراً ولا افتراءً ولا تغول على الآخرين، أنا مهمة بتلاحمي السوداني وأنا مهمة بمعرفتي بكل الملفات السودانية المشتعلة وبعلاقاتي السودانية الممتدة الضاربة في كل نواحي القطر، ومهمة بالتزامي بمطالب الجماهير وأنا أعبر عن صوت المغيبين سنين طويلة،
    ............
    http://gmsudan.sd/ar/index.php/interview/3060-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B4%D8%B7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9http://gmsudan.sd/ar/index.php/interview/3060-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B4%D8%B7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9http://gmsudan.sd/ar/index.php/interview/3060-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B4%D8%B7%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9htt...A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9 html

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 09:46 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 09:49 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 09:52 PM)

                  

01-08-2016, 09:56 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    الاخ العزيز محمد آدم
    تحية طيبة
    اشكرك على الاهتمام والتعليق واستطيع ان اتفهم منطلقاتك، ولكن يجىء اعتراضى ليس من باب صجتها او عدمه، وما اذا كانت المعارضة الرسمية ممثلة فى الاحزاب اكثر كفاءة وفعالية من بعض الافراد مثل الاخوات تراجى وحواء جديد او الاخوان منصور وعماد وقريمان الخ ..
    القضية هنا تتعلق بحقوق المواطنة وحق هؤلاء الافراد فى ابداء وجهة نظرهم فيما يتعلق بكيفية مقاربة مشاكل البلد وفى ذلك يستوى الجميع غض النظر عن الوزن الشعبى او الكفاءة او التفرّغ السياسى الخ ...
    لابد من اجتثاث العنف من حياتنا الثقافية والاجتماعية والسياسية وهى لعمرى مهمة شاقة جدا لان ثقافة السلام والحوار ليست من طبيعة البشر وفطرتهم فالسلام ثقافة حداثوية بإمتياز بمعنى ان السلام يعتمد على التخطيط الاستراتيجى العقلانى.. السلام لاعلاقة له بالوجدان السليم والكمون سينس مثلما يعتقد الناس وهنا اعنى السلام المستدام والتنمية اى ليس السلام اللحظى والمؤقت فهو فطرى.
    التاريخ ملىء بمعارك بشرية للدفاع عن الافكار والمعتقدات الدينية والسياسية بين الجماعات اللبشرية عبر مختلف الثقافات والشعوب ولذلك نجد ثقافة الحقوق مثل حق الانسان فى التعبير عن رأيه ومعتقداته وحقه فى الحياة الكريمة مياه الشرب النظيفة والسكن الصحى الخ .. نجدها ثقافة اتت الينا من خارج التاريخ البشرى الحافل بالمعارك من اجل انتصار فكرة او عقيدة او قبيلة .. ولم تلتفت اليها شعوب العالم بشكل جدى الا بعد الخراب والدمار الذى تسببت فيه الحرب العالمية الثانية.
    نحتاج الى اجتثاث العنف انطلاقا من فكرة من خارج التاريخ البشرى وهى فكرة حقوق الانسان وهنا تكمن الصعوبة. لكن الالتزام بثقافة الحقوق فى معلاجة قضايانا امر اصبح ضرورى فى بلادنا لانها الترياق الذى يمكن ان يجنبنا عدم ظلم النفس وظلم الآخرين وهو فكرة تنسجم مع جوهر الدين ولا تتعارض معه على الاطلاق..
    ولكن نقطة ضعف ثقافة الحقوق انها لا تعبّر عن طبيعتنا وفطرتنا البشرية التى جبلت على العنف ولذلك فهى مهمة صعبة تحتاج الى مجهود كبير فى تربية الاجيال الجديدة على مفاهيم الديمقراطية وحقوق الانسان لان ثقافة الحقوق تجرى بعكس الفطرة او الكومنون سينس ومن الخطأ بمكان القول بأن ثقافة السلام والتعاون تحتمها الفطرة والوجدان السليم . حل مشكلة الحرب فى السودان يمكن ان تكون نقلة كبيرة من التقليد فى اتجاه الحداثة انها لا تنحصر فقط فى انقاذ حياة الابرياء فى اماكن الحرب رغم الاهمية القصوى لهذا الامر اليوم قبل الغد.
                  

01-08-2016, 10:23 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    ..... هكذا تتحدث داعية الحوار والتعائش والتسامح ـ تراجي مصطفي ـ عمن تختلف معهم اليوم:-السيدة تراجي مصطفي:. (( المعارضة «طاشمة» السنة كلها)) )). أنا من الشخصيات المهمة جداً وأنا أعبر عن صوت المغيبين !!)) إذا خيروك بين الحكومة أو المعارضة أيهما تختارين؟-. والله ده سؤال صعب جداً، بس حقيقة اختار الحكومة وما أكذب عليك !! )) هكذا تتحدث تراجي عن المعارضة بإطلاق وتعميم ، والمعروف أن المعارضة السودانية السياسية تضم الإمام الصادق المهدي والشيخ أبو سبيب ويوسف حسين ـ والأستاذ علي محمود حسنين، والحاج وراق ومحمد المكي إبراهيم ومحجوب محمد صالح وحيدر إبراهيم وإبراهيم الشيخ ! الخ* و الكوادر الوسيطة والقاعدية ـ ممن فصلوا للصالح العام وشردوا وعذبوا وكثير منهم لايتعاطوا الكحول، ولم يجعلوا من السياسة حرفة ومصدر أكل عيش ، لم يسرقوا ولم ينهبوا ولم يدمر الوطنوالمواطن ولم يصادرو حقوق الشعب وحرياته !* . والغريبة أن بعضا ممن صام عن الخمر ـ من قيادات الإنقاذ والمؤتمر الذي تمدحه ـ تراجي ـأفطر علي المال المنهوب وتغذي فسادا وتعشي إستبدادا وشبع في قتل الشعب وشرب دم الخصوم ....* بعد تصريحات تراجي هذا تجد من يدافع عنها ويطبل لها ويزعم أنها جادة في الحوار ورتق الفتق وإرسإ قيم التعائش ! ...................

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 10:27 PM)

                  

01-08-2016, 10:25 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    Quote: لاخ العزيز محمد آدم
    تحية طيبة
    اشكرك على الاهتمام والتعليق واستطيع ان اتفهم منطلقاتك، ولكن يجىء اعتراضى ليس من باب صجتها او عدمه،
    وما اذا كانت المعارضة الرسمية ممثلة فى الاحزاب اكثر كفاءة وفعالية من بعض الافراد مثل الاخوات تراجى
    وحواء جديد او الاخوان منصور وعماد وقريمان الخ ..
    القضية هنا تتعلق بحقوق المواطنة وحق هؤلاء الافراد فى ابداء وجهة نظرهم فيما يتعلق بكيفية مقاربة مشاكل البلد
    وفى ذلك يستوى الجميع غض النظر عن الوزن الشعبى او الكفاءة او التفرّغ السياسى الخ ...
    لابد من اجتثاث العنف من حياتنا الثقافية والاجتماعية والسياسية وهى لعمرى مهمة شاقة جدا لان ثقافة السلام والحوار
    ليست من طبيعة البشر وفطرتهم فالسلام ثقافة حداثوية بإمتياز بمعنى ان السلام يعتمد على التخطيط الاستراتيجى العقلانى
    .. السلام لاعلاقة له بالوجدان السليم والكمون سينس مثلما يعتقد الناس وهنا اعنى السلام المستدام والتنمية اى ليس السلام اللحظى
    والمؤقت فهو فطرى.



    مشكور يا طلعت على الفهم الراقي دا.
                  

01-08-2016, 10:59 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: الصادق اسماعيل)

    عزيزى الصادق اسماعيل
    اشكرك على الاهتمام والتشجيع
    عندنا مثل شعبى بقول " البكا بححرو اهلو"
    ولا اشك لحظة واحدة فى مدى حرص وصدق ابناء المناطق التى ابتليت بالموت والدمار فى دارفور وجنوب كردفان والنيل الازرق
    على ايقاف الحرب فورا وبأى شكل كان
    وهذا ما قصدته حينما قلت ان طبيعة البشر تميل الى العنف وليس الى السلام
    وليس هناك مشاعر غريزية تعمل كدافع نحو السلام والتعاون بين البشر على اختلافهم مثلما هى كذلك فى حالات العنف والحرب
    ولذلك قصدت بالقول ان فكرة حقوق الانسان جاءت من خارج التاريخ البشرى ، بمعنى انها تجىء من خارج طبيعة الانسان
    بينما صلة الدم والقرابة والمعرفة والالفة (الكسرة والملاح ) هى التى تولد مشاعر نبيلة هنا تجاه ايقاف الحرب لدى ابناء وبنات المناطق المنكوبة
    طبعا توجد استثناءات
    خطأ الجداثة الاولى (فى مقابل الحداثة النقدية) انها اعتقدت فى انتصار العقل على الغريزة او الحداثة على التقليد بسبب انتصارات الثورة الصناعية
    فجاءت الينا بمدارسها المعروفة التى تعالت على قوة الغرائز والطبيعة البشرية
    وتحدثنا تجربة ما كان يعرف بالاتحاد السوفيتى العظيم والايديولوجية الشيوعية ان غريزة القوة والعنف والسيطرة كانت فى حقيقتها
    اكبر بكثير من الاهداف التى طرجها الحزب الشيوعى حول العدالة والانتصار للكادخين فى نفوس عضويته ، ولا عجب فتلك هى طبيعة البشر
    الحوار والتواصل والمؤسسية هى طلايقنا لتجاوز طبيعتنا القاصرة كبشر ودوننا تجارب شعوب اخرى استطاعت ان تنمو وتذدهر
                  

01-08-2016, 11:36 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    تراجي مصطفي :-المؤتمر الوطني غير مسؤول عمايدور من فقر وصراعات ،النخب والأحزاب الكبيرة هي من أجرمت في حق البلاد وأودت بها في (٦٠) داهية !!
    المؤتمر الوطني عضويته ٨ مليون سوداني !!
    جاء في صحيفة آخر لحظة عدد الجمعة 8 يناير الجاري ـ عن تراجي مصطفي ورفضت تحميل المؤتمر الوطني مسؤولية مايدور من فقر وصراعات ، ووصفته بالصغير واليافع؛بينما أكدت أن النخب والأحزاب الكبيرة هي من أجرمت في حق البلاد وأودت بها في (٦٠) داهية حد تعبيرها )) إنتهي.. ويبدو أنها تقصد بتعبير المؤتمر الوطني حزب" صغير" بمعني أنه تكون مؤخرا ـ قبل ربع قرن مقارنة بإحزاب أخري وليس صغير الوزن والحجم الجماهيري بدليل إنها قالت بالحرف الواحد ( المؤتمر الوطني به٨ مليون عضو ... ) يعني أن حوالي نصف الراشدين بالسودان أعضاء بهذا الحزب والبقيةغير محزبيين أو ينضمون لأحزاب وتنظيمات أخري !.. ولا أدري ماهو مصدر هذه الإحصائية؟.......... للمزيد طالع صورة التصريح هنا http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D9%81--%D8%AA%D8%B1%D8%B5%D8%AF-%D8%A3%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%84-%D9%88-%D8%A...%8A--1450772560.html

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 11:42 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-08-2016, 11:48 PM)

                  

01-09-2016, 00:02 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)


    عندما يتحدث الأستاذ محجوب محمد صالح وجب الإستماع!
    الأستاذ محجوب محمد صالح عفيف اللسان قوي التعبير ، مبدئي ولكنه لايفجر في خصومة ولا يعرف الإسفاف والسباب ـ عف اللسان ،نظيف اليد ، صاحب رأي ، إنه شخصية قومية حقة ـ همه وطنه وشعبهاليكم ما كتبه أستاذ الأجيال

    الحوار السوداني ومواصلة السير في الحلقة المفرغة
    Quote: الحوار السوداني ومواصلة السير في الحلقة المفرغة
    الحوار السوداني ومواصلة السير في الحلقة المفرغة


    01-09-2016 01:19 AM
    محجوب محمد صالح

    «الحوار الوطني» أصبح مصطلحاً سياسياً راسخاً على المستوى الإقليمي على اعتبار أنه من الوسائل المتاحة لمعالجة الصراعات السياسية الحادة أو الحروب الأهلية الداخلية في أي بلد مثله مثل أية آلية أخرى لفض النزاعات يمكن أن ينجح أو يفشل في تلك المهمة حسب تطورات الأحداث في البلد المعني، ولكنه في كل الحالات لا يمكن أن يبدأ في أية دولة ما لم يكن هناك توافق بين كل الأطراف المتصارعة على أسس موضوعية؛ لذلك يقوم الحوار على قواعد إجرائية لإدارته.

    وفي السودان ظل شعار (الحوار الوطني) مرفوعا على مدى سنوات دون أن تتهيأ ظروفه، بل ودون أن تتفق الأطراف المعنية على الهدف منه؛ ولذلك ما زال الداعون للحوار يدورون في حلقة مفرغة ويمشون إلى الحوار في دائرة ليعودوا كل مرة إلى نقطة البداية، ولو تمعنوا في تجارب الدول الأخرى لاكتشفوا أن أي حوار ناجح أدى إلى تغيير حقيقي سبقه اتفاق جماعي على أن هدف الحوار هو إحداث تغيير حقيقي في السلطة وإقامة نظام حكم جديد، بل حتى في الحوار الفاشل انطلق الحوار من الاتفاق الشامل على إحداث التغيير، ولكن الحوار فشل لأن أحد أطرافه نكث عهده ولم يقبل مبدأ التغيير عبر مخرجات الحوار ولجأ للقوة لحسم الصراع، وكثير من الساسة السودانيين المسرفين في التفاؤل يضربون المثل بجنوب إفريقيا، بينما يضرب المتشائمون المثل باليمن التي انطلق فيها حوار وطني جامع بموافقة كل الأطراف، لكن لجوء بعض الفصائل إلى تجاوز الحوار وفرض واقع جديد بقوة السلاح أدى إلى فشل الحوار والعودة إلى مربع الحرب الأهلية التي تطورت لاحقا إلى حرب إقليمية وحرب بالوكالة.

    في جنوب إفريقيا نجح الحوار لأن البيض وصلوا إلى قناعة بأن حكم التمييز العنصري وصل إلى نهايته ولا سبيل لاستمراره؛ لأن استمراره يؤدي إلى انهيار كامل وسيفقد البيض ليس السلطة فحسب بل الثروة أيضاً إذا انهار النظام، ومن ثَمَّ آثروا أن يكونوا جزءا من الحل بدلا من أن يظلوا أساس المشكلة، وفي الوقت نفسه وصلت قيادة المعارضة الإفريقية إلى قناعة باستحالة تحقيق انتصار حاسم للسود عبر عنف المعارضة وأن استمرار المعارضة المسلحة والمدنية من شأنها أن تقوض أساس الدولة وتقضي على الجميع. وعند وصول الطرفين لهذه القناعة تهيأ الملعب لحوار وطني جامع بحثا عن إجابات للأسئلة الصعبة وقد احتاج ذلك لكثير من الصبر ومن المثابرة ومن ابتداع الحلول.

    الظروف التي أنتجت هذا الواقع في جنوب إفريقيا قل أن تتكرر في موقع آخر، وقد تمثلت في عزيمة وإصرار ونشاط المعارضة السوداء وتحملها تبعات النضال سجنا وتشريدا وقتلا دون أن تهن عزيمتها، ثم حالة العزلة التي فرضها المجتمع الإفريقي على نظام البيض وفوق هذا وذاك الحصار الثقافي والسياسي والاقتصادي الذي فرضه المجتمع الدولي على نظام التفرقة العنصرية في جنوب إفريقيا، وكان هذا المناخ الضاغط الذي أسهم في نجاح الحوار هناك.

    الحوار الوطني في اليمن جاء ليس لقناعة راسخة لدى أطراف الحوار، بل نتيجة ضغوط دول مجلس التعاون الخليجي والاتفاقية التي توصلت لها والتي قبلتها مضطرة بعض الأطراف دون قناعة ذاتية أو إرادة سياسية لإنجاز مصالحة حقيقية؛ ولذلك انفجر الموقف في اليمن بعد الحوار عندما تهيأت الظروف لبعض أطراف الصراع لكي تسعى لفرض واقع جديد بقوة السلاح.

    الحوار إذن ليس مجرد شعار يردد ولا مجرد أماني وأمنيات يعبر عنها أفراد هنا وهناك، الحوار لا يصبح آلية نافذة للحل إلا إذا كانت هناك قناعة راسخة لدى الممسكين بزمام السلطة أن نظامهم وصل إلى نهاية الطريق، وأن من مصلحتهم أن يقبلوا حلا تفاوضيا واقتنعوا أن الغرض من الحوار هو تغيير نظام الحكم تغييرا شاملا، إذا لم تحدث تلك القناعة فلا أمل في أي حوار ذي مصداقية، والواقع الآن في السودان يقول إن الحوار يعني شيئا للحكومة وشيئا آخر للمعارضة.

    المعارضة تريد حوارا يلغي الحكم الأحادي الحالي ويؤسس دولة جديدة على أسس جديدة، والحكومة تريد حوارا يحافظ على نظامها الحالي بتوسيع محدود في قاعدته باستقطاب حلفاء ثانويين في مركبها، وهذا هو جوهر الخلاف ولذلك كل يتحدث عن الحوار الذي يريد وكل يغني على هواه.

    وعندما يكون الخلاف حول الهدف من الحوار لا يجدي ولا ينفع الحديث عن القضايا الإجرائية التي تطالب المعارضة بحسمها في مؤتمر تحضيري يعقد في العاصمة الإثيوبية، وهو مطلب ترفضه الحكومة دون أن يتوقف أحد ليسأل نفسه السؤال المحوري حول (هدف) الحوار الوطني المقترح، وهل هو (تجميل) وجه النظام بتوسع محدود في قاعدته أم قيام نظام حكم جديد في السودان عبر تغيير شامل، وإذا لم يحسم هذا السؤال فإن أي اجتماع تحضيري يقدر له أن يلتئم في أديس أبابا لن تكون نتيجته سوى ممارسة السير في الحلقة المفرغة.

    • mailto:[email protected]@maktoob.com

    العرب

    http://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221321.htmhttp://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221321.htm
    يكتب محجوب محمد في زمن صنف فيه ربيع عبد العاطي بالمحلل الإستراتيجي ـوحسن مكي بالخبير الإستراتيجي ويونس محمود ينعق في الإعلام ويسود الصحف!
                  

01-09-2016, 01:45 AM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5203

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    Quote: تحياتي أخ محمد أدم وأنت من تعرض كثيرا للإساءة الشخصيةوالمزائدة علي وطنيتك ومعارضة للإنقاذ ــ وصنفت ـ سلبا علي أساس
    قبلي وعرقي ـ وتم التشكيك في موقفك من الإنقاذ ممن كانوا يحتكرون الوطنية والنضال والحديث بإسم الهامش ـ ويوزعون صكوك
    الوطنية والنضال علي من يرضون ويحجبونها عمن يبغضون ـ وهاهو بعضهم يقف ـ مساندا لكيانات الإنقاذ ومؤتمراتها . ويلتقون
    بقيادتها من دون أن يعتذروا لمن إتهموهم جورا بمولاة الإنقاذ أو من حاور السلطة قبلهم!يقول الأخ محمد أد م
    أخونا المحترم كمال عباس لك التحيّه والإحترام.. ياريت الإساءه كُلها تقع علي شخصي الضعيف
    وأن يسلم من جورها الوطن والغبش الغلابه بمعسكرات الموت والآن أضحت المتاجره بدمائهم وأرواحهم
    في العلن وعلي عينك ياتاجر..
    Quote: القضية هنا تتعلق بحقوق المواطنة وحق هؤلاء الافراد فى ابداء وجهة نظرهم فيما يتعلق بكيفية مقاربة مشاكل
    البلد وفى ذلك يستوى الجميع غض النظر عن الوزن الشعبى او الكفاءة او التفرّغ السياسى الخ ...
    .
    العزيز والغالي جداً دكتور طلعت .. ياخوي لاخلاف علي مجمل الإستيدمينت أعلاه بل يعتبر ذلك من أبجديات الديمقراطيّه..
    كذلك يا أخي المواطنه لها حقوق وواجبات يجب عليك كمواطن مراعاتها ويكون لزاماً عليك أن لاتنتحل إرادة غيرك من مواطن!!
    وبرضو يجب أن لاتحرض مجموعه سياسيه ضد مجموعه سياسيه أخري والمقصود هنا الناطقه الرسميه لـ"وفد المنافي" شهرت
    بالمعارضه بل تبرعت من تلقاء نفسها أن تملك حكومة المؤتمر الوطني كل الأسرار التي تمتلكها عن المعارضه من أجل تصفية
    حسابات شخصيه!!
    كما أنها شهرت بمعظم المنظمات العالميه وهذه المنظمات مافتئت تقدم المساعده تلو المساعده لإنسان الهامش الغلبان والتشهير
    تم مع سبق الإصرار والترصد أمام الراي العام مستغلين في ذلك الإعلام الرسمي للدوله!!
    والجدير بالذكر هي كانت تموت في هذه المنظمات بل كانت تحلم بأن تذهب مع الكنفو بتاعها من أجل المكاسب الشخصيه
    Quote: لابد من اجتثاث العنف من حياتنا الثقافية والاجتماعية والسياسية وهى لعمرى مهمة شاقة جدا لان
    ثقافة السلام والحوار ليست من طبيعة البشر وفطرتهم فالسلام ثقافة حداثوية بإمتياز بمعنى ان السلام يعتمد على التخطيط الاستراتيجى
    العقلانى.. السلام لاعلاقة له بالوجدان السليم والكمون سينس مثلما يعتقد الناس وهنا اعنى السلام المستدام والتنمية اى ليس السلام
    اللحظى والمؤقت فهو فطرى.
    الآن نفوت لك الفقره الأولي ونفوت لك الفقره الثانيه ولكن يجب أن نتوقف علي الفقره الأخيره!!
    من أين أتيت يادكتور طلعت بهذا الكلام!!!
    كيف يكون السلام لاعلاقه له بالوجدان السليم؟
    وهل هنالك جهة ما بمقدورها أن تحتضن السلام غير الوجدان السليم؟
    السلام ليس ثقافه بكل مسمياتها ...
    السلام يأتي عندما تذوب هذه الأنا الناقصه ليظهر الوجدان السليم!!
    السلام لو كان ثقافه لعاشت الإنسانيّه من سنين طويله في أمن ومحبه
    ووئام من جراء ماوصلت إليه من ثقافه !! بل لوصلت إليه الأمم
    المتحده من أول عام لتاسيسها!!

    السلام ياطلعت ليس بالشيئ الممكن يكون كالثقافه مثلاً!!
    مهما تنال من الثقافه لايمكن تعيش في سلام مالم وجدانك يكون سليم!!
    العنف ممكن تتعلمه من الثقافه(كما هي حالنا الآن أفتح أي قناه وتجد ثقافة
    العنف هي الطاغيه)!!
    هل هنالك شعب أكثر ثقافه من الروس والغربين!!!

    السلام يتأتي تلقائياً عندما تزول كُل مكتسباتنا الرديئه!
    السلام كالنور يحل مكان الظلام!!
    لذا السلام ليس هو بالثقافه الحداثويه كما يزعمون وإنما هو شيئ حاصل يخرج
    للوجود عندما يغيب العنف!!
    تحياتي.
                  

01-09-2016, 02:56 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Mohamed Adam)

    عفوا أخي محمد آدم
    لم أقصد الوجدان السليم بمعناه الإيجابي والمستخدم في لغة القانون
    إنما قصدت الوجدان الموروث وليس المكتسب والخاضع لمدى التطور
    الثقافي لمجتمع ما.
    أنا أستخدم الفطرة والوجدان للتدليل على الطبيعة البيولوجية والنفسية للإنسان
    ربما يكون مثلا تسيير المجتمعات الحديثة وفق رؤية ما ورثناه من فقه ذو نتائج
    كارثية على المدى الطويل ويشمل ذلك الدول النفطية في الجزيرة العربيةولكن تظل
    مشروعية بقاء أنظمة حكم الملوك والمشايخ مبررة وهنا قصدت بالمشروعية
    قبول المجتمع لتلك الحكومات فمنع المرأة مثلا من قيادة السيارة في السعودية
    قرار يستند إلى قبول ومباركة من المجتمع بشكل عام رغم ما به من اجحاف
    لأن (الوجدان السليم) لرجل الشارع هناك يقبل بذلك
                  

01-09-2016, 03:08 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    الوجدان السليم والفطرة السليمة مترادفات في لغتنا العربيةوهي أقرب إلى التدين الخام لأن الإنسان قد عاش في مجموعات قبلية عشرات الآلاف من السنين وما الحداثة إلا شئ قريب جدا ولذلك فالغلبة لذلك الكم الهائل من السنوات في تكوين النفسي والمزاج العام وهو مزاج يميل ويتلاءم مع العيش في مجتمعات تقليدية حيث الانتصار للمجموعة والانتقام ممن يخرج عن العرف اقوى بكثير من الانتصار لفكرة حداثوية تجريدية مثل التعدد والتعايش السلمي بين خليط من البشر ذوي خلفيات فسيفسائية من حيث العاداتت والسحنات والمعتقدات

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 01-09-2016, 03:13 AM)

                  

01-09-2016, 03:57 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    المتأمل يا محمد للصحيحين يمكن ان يلحظ بوضوح غياب العقلانية فى بعض الاحاديث لدرجة تعارضها مع القرآن الكريم مثل محاولات الرسول الكريم الانتحار واكل البهيمة لايات الرجم وارضاع الكبير، اى ضياع جزء من القرآن الكريم رغم ان الله سبحانه وتعالى قد وعدنا بأن نصوصه ( فى لوح محفوظ) إضافة الى عدد آخر من الترهات يجعلنا نتساءل عن سبب التمسك الشديد بصحيحى البخارى ومسلم لدرجة التقديس ورفعهما الى مصاف النص القرآنى من حيث المرجعية !.
    هنا يبرز تساؤل مهم يدعونا للتأمل ، ولا يمكن ان نجد اجابات شافية تستطيع ان تبررلنا كيف ان الحديث الذى تم جمعه بعد مائتى سنة وسط عدد من المحاذير الواضحة والجلية مثل ضعف الذاكرة البشرية والصراعات العرقية والمذهبية والسياسية التى سادت بعد الخليفة الراشد الرابع. هذأ الكم الهائل من اللاعقلانية والاعتداد بها ، لا يمكن تفسيره سوى تقبل حقيقة ان التدوين الذى باشره الامام الشافعى ومن معه كان فى حقيقته بمثابة صياغة (للوجدان المسلم) وليس مجرد تدوين عادى.
    وهذا هو الوجدان الذى قصدت يا محمد والذى تشكل عبر الالف السنين فى مجتمعات قبلية ممعنة فى المحلية والانقطاع
                  

01-09-2016, 03:40 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    Quote: سلامات مرة أخرى معاوية المدير ..
    أحب أنوه إنو مداخلتى هنا ليست بالضرورة متعلقة بهذا البوست تحديداً؛ بل بمجمل حدث الجماعة الذين
    مشوا الحوار والضجة الكبيرة والغبار المثار فى هذا الأمر، بالرغم من أنهم ليسوا الأوائل ولن يكونوا
    أوخر من تتبدل قناعاتهم ويرجعوا بلدهم بدل الموت فى المنافى قابضين على جمر القضية الذى أصبح رماد ..
    وبمناسبة التمثيل قلت لكم أنهم لم يدَّعوا تمثيل أحد، بل الإعلام الحكومى هو الذى زاد للموضوع توم وبهار ..
    حتى لو بتتذكر إنك ذاتك كنت فتحت بوست تسأل عن منصور المفتاح الذى ذهب مع القوم من غير قولة
    مع السلامة .. وده دليل على إنه ماخد الموضوع شخصى جداً يخصه براهو .. وإلاّ كان بعد التلاوة يقول
    ليكم ياجماعة هوى ، أنا ماشى السودان أمثلكم فى الحوار .. !!! :)


    سلآمات يا منير .

    يا منير الإعلآم الحكومي فاسق فإن اتى بنبأ علي الناس ان يتبينوا، والإنسان يتشكك في مثل هذه
    الأحوال والإعلآم يقطع الشك باليقين معتمداً علي الكذب والنفاق، ونحن من جانبنا نبرئ أنفسنا،
    فالرسول عليه أفضل الصلآة وأتمّ التسليم نادى الأنصاريين وقال لهم، إنما هي خديجة بنت حيي
    ابن أخطب زوجي . قالوا، سبحان الله، أعليك انت يا رسول الله ؟. قال، إن الشيطان يجري من
    الإنسان مجرى الدم من العروق . يا منير هب إننا ما كتبنا ولا وقعنا ؤُ سكتنا تفتكر الحايحصل
    شنو ؟. انا شخصياً ليس لي مثقال ذرّة من ثقة في الإنقاذ في ايّ شكل من اشكالها إن كانت
    مؤتمر وطني أو شعبي .
    اتابع ما تكتب يا منير هنا، فأنت رجل صاحب رأي قد إتفق معك او إختلف لكن يبقى رايك محل
    تقديري وإحترامي، ثمّ وشتان ما بين الرأي والورجغة التي لا اشك ان بينك وبينها بُعد المشرقين،
    حتي لو وردت كلمة ورجغة في صياغ رد عليك فأنا لاأعنيك بها .
    مودتي ...
                  

01-09-2016, 04:11 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    رغم اننا ننتمى لذلك الوجدان ، الا ان تجربة العيش فى الغرب قد اتاحت لنا فرصة عظيمة لرؤية امكانية التعايش السلمى بين اثنيات متعددة وسيادة حكم القانون واحترام المعتقدات والاديان . ورغم السلبيات التى صاحبت التجربة الغربية من بؤر للعنصرية تطل برأسها هنا وهناك لان التجربة ما زالت حديثة نسبيا، الا اننا نستطيع ان نلمح بوضوح امكانيات النجاح الهائل والمستمر لتجربة التعايش السلمى للتعددية الثقافية والدينية والعرقية الخ .
    وهذه هى الحداثة، ولكن مشكلة الحداثة انها لا تتلاءم مع ما ورثناه من طباع ومزاج و(وجدان) وبالتالى ليس لنا تجاهها مشاعر سوى (الاعجاب والاندهاش) وهى اشياء ليست كافية ..
    العقلانية الحداثوية وفقا لهذا المفهوم ليس لها (احشاء) او مشاعر تسندها، بعكس التقليد الذى يستند الى وجدان تشكل عبر حقب طويلة ولذلك نحتاج ل (حشا) ابناء وبنات المناطق المنكوبة بالحرب والتحالف معها ودعمها ومساندتها لنشر ثقافة السلام.
    ملحوظة: استخدم هنا كلمة احشاء ترجمة للمفردة الانجليزية guts

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 01-09-2016, 04:15 AM)

                  

01-09-2016, 05:13 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    Quote: عندنا مثل شعبى بقول " البكا بححرو اهلو"
    ولا اشك لحظة واحدة فى مدى حرص وصدق ابناء المناطق التى ابتليت بالموت والدمار فى دارفور وجنوب كردفان والنيل الازرق
    على ايقاف الحرب فورا وبأى شكل كان
    وهذا ما قصدته حينما قلت ان طبيعة البشر تميل الى العنف وليس الى السلام
    وليس هناك مشاعر غريزية تعمل كدافع نحو السلام والتعاون بين البشر على اختلافهم مثلما هى كذلك فى حالات العنف والحرب
    ولذلك قصدت بالقول ان فكرة حقوق الانسان جاءت من خارج التاريخ البشرى ، بمعنى انها تجىء من خارج طبيعة الانسان
    بينما صلة الدم والقرابة والمعرفة والالفة (الكسرة والملاح ) هى التى تولد مشاعر نبيلة هنا تجاه ايقاف الحرب لدى ابناء وبنات المناطق المنكوبة
    طبعا توجد استثناءات

    ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

    سلآمات يا طلعت ...
                  

01-09-2016, 05:43 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    سلام يا ود المدير
    خلاصة ما قصدت يتعلق بواجبنا في أن نعبر عن رغبات وحاجات أهالي المناطق المنكوبة
    دون أي تعالى أو تصورات أيديولوجية مسبقة
    يعني نكون صوت صادق لهم
    Voice for the voiceless
                  

01-09-2016, 02:55 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)



    أحزاب وثبة البشير : المبلغ الذي تدفعه لنا الحكومة ضعيف ولا يتناسب مع الجهود التي نبذلها في الحوار
    أ
    حذرت : الخلاف حول النثرية قد يؤدي الى انهيار الحوار
    01-09-2016 11:12 AM
    Quote:
    الخرطوم:
    رفضت أحزاب المعارضة بآلية الحوار النثرية التي اقترحتها الحكومة للمشاركين بالحوار باعتبارها ضعيفة ولا تناسب الجهود التي بذلها المشاركون في الحوار خلال الفترة الماضية، وحذرت أحزاب المعارضة من أن الخلاف حول النثرية قد يؤدي الى انهيار الحوار.
    وأبلغت مصادر أن النثرية التي دفعت بها الحكومة 600 جنيه للعضو الأساسي و300 جنيه للعضو المناوب. ودعت الأحزاب إلى دفع نثرية تتناسب مع الحد الأدنى لجهود المشاركين لأن الدولة ومنظمات المجتمع المدني المحلية والدولية لها عرف لتخصيص مبلغ يومي محدد لكل فعالية.
    وكان آخر اجتماع لآلية الحوار "7+7" أمن على دفع نثرية للمشاركين في الحوار الذين يبلغ عددهم 600 مشارك.

    http://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221375.htmhttp://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221375.htm

    how-id-221375.htmhttp://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221375.htmhttp://www.alrakoba.net/news-action-show-id-221375.htm

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-09-2016, 02:56 PM)

                  

01-09-2016, 03:36 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    وتتواصل ملهاة حوار الوثبة !حوار مدفوع الأجر!متحاورون يهددون بفشل الحوار إذا لم يقبضوا المعلوم ! .. الكلام بقروش ـ! يفتح الله! قروشكم دي شوية ياتدفعوا المعلوم ياهاكم عرض أكتافنا!(التعليقات من عندي ) وقد جاءت من وحي هذه الأخبار الواردة في الصحف
    Quote: أحزاب وثبة البشير : المبلغ الذي تدفعه لنا الحكومة ضعيف ولا يتناسب مع الجهود التي نبذلها في الحوارحذرت : الخلاف حول النثرية قد يؤدي الى انهيار الحوار
    والسؤال هل يتوقع عاقل نجاح حوار هذا هو مسلك أطرافه ! حكومة تكنكش في الغنيمة وتبتز الآخر المحاور وتهينه وتمنحه بالقطارة ـ والآخر يطالب بالمزيد أو إفشال الحوار ! لك الله ياوطن .. لك الشعب ياوطن ،إنه زمن المهازل وإهدار الموارد وإهدار الوقت في حوار دائري عقيم!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-09-2016, 03:46 PM)

                  

01-09-2016, 04:41 PM

وائل حمزه الزبير
<aوائل حمزه الزبير
تاريخ التسجيل: 07-04-2014
مجموع المشاركات: 1769

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    Quote: ٥٧. موسى كمبيوتر


    المدير الباوقاوي

    هلا تفحتنا بشيء عن المدعو (موسى كمبيوتر) .. انا (ألبي وكلني حبتين) آمل أن لايكون هناك لبس في الامر.
                  

01-09-2016, 05:29 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    سلامات أخى معاوية المدير .. الله يديم الود والإحترام ياالحبيب رغم تباين الآراء .. والإحترام متبادل وأشكرك جزيلاً ..
    نسيت أقول فليتبرأ الناس من الوفد كما يشاؤون ... ولكن طبعاً لا أظن أن الأمر سيلتبس على الناس فى أن الجماعة يمثلون أنفسهم فقط .. أنا تعليقى فى أساسه كان عن الغضبة العجيبة على هؤلاء النفر .. وكأنما القيامة ستقوم بمشاركتهم ..
    وأنا زاتى لو تابعت رأيى عن هذا الحوار تجدنى أراه ليس ذو جدوى .. إنما هو فقاعة سياسية سيرضى البعض ويخرج الآخرون ناقمين .. فلا يمكن لأحد أن يرضى كل هذه الجموع اللاهثة خلف المكاسب مهما كان .. والخوف أنه سيؤدى لمزيد من الإختلاف بدلاً عن الإئتلاف ..
                  

01-09-2016, 08:31 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)


    الأصدقاء هنا..حبابكم جميعا..

    تحية للشباب : ولياب ، الصادق ، منير ، طلعت ..حيدر..

    شكرا يا طلعت على التوضيح..

    شكرا يا بثينة على الدعوة..و ربنا يحيينا..

    كبر
                  

01-09-2016, 08:34 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Kabar)


    الصديقات والأصدقاء هنا..حبابكم جميعا

    عطفا على ملاحظات صديقنا حيدر حول المذكرة المقدمة هنا للتوقيع..نضيف ملاحظاتنا والتي تقوم على نقد طريقة التفكير والذهينة التي تنتج مثل هذه المذكرة وتجييش الناس لدعمها..وهو في رأينا تجييش عاطفي ومجاملات اكثر من كونه تجييش عقلاني يمكن أن يحدث اختراق..فمائة وستون فرد ليس بالعدد القليل ، فهم اكثر من اعضاء بعض الحركات المسلحة..!

    طريقة التفكير ، تعرضنا لجزء منها في كيفية ترتيب الأولويات..وان المذكرة تعبر عن البحث عن انتصار ذاتي فردي في مواجهة افراد..و بالتالي تبعد كل البعد عن القضايا السودانية الحقيقية..والخطر في هذه الطريقة انها ترسل اشارات سالبة الى المواطن السوداني الذي يكتشف ان اولويات بعض الجماعات لا علاقة لها بمشاكله اليومية سواءا الماضي أو الحاضر أو المستقبل..فذهنية صياغة المذكرة هنا اشبه بذهنية (الرباطة) أو صراعات اطفال الحارات التي كنا نعرفها سابقا..حيث يكمن ابناء حارة الى ابناء حارة اخرى ، في زاوية ضيقة ،لإحداث اذى محدود بهم..فهي صراعات صغيرة ومحدودة..
    ناهيك عن غياب الإبداع والإبتكار ، فالعريضة رد فعل وتشبه كثيرا ظاهرة انشطار الحركات المسلحة والأحزاب: مجموعة تنشق عن الحركة ويكون اسمها بنفس اسم الحركة والدوران في نفس الفلك المفاهيمي..وهنا ، فيما يخص العريضة فالشكل مجموعة سمت نفسها مجموعة منافي وواخرى ترى انها مجموعة منافي الضد..وهكذا..!

    كنت اتمنى أن ارى طريقة تفكير مغايرة ، طريقة تدخل الثقة في قلب المواطن السوداني وتجعله مقتنعا بان هناك من يدافع عن قضاياه بامانة وشفافية حتى ولو على بعد الأميال من الوطن..بمعنى ادق طريقة تنحاز الى الهم العام اكثر من الإنحياز للإنتصار الذاتي المحدود..
    فياترى ماذا كان سيحدث لو ان العريضة هنا احتوت على موقف واضح تجاه تقريب الشقة بين الفرق المتنازعة حول فكرة الحوار؟..ماذا يحدث لو أن العريضة تطرقت لفكرة عملية تدعم تقريب الشقة بين المعارضة والحكومة لحوار يهم الجميع؟..

    الموقعون والموقعات على العريضة هم من منظومات سياسية مختلفة..بعضهم احزاب سياسية مقاطعة للحوار في قاعة الصداقة ، وبعض مجموعات مسلحة تقاتل النظام وتقاطع حوار قاعة الصداقة..وهذه المنظومات وضعت شروطها التي تظن أن توفرها يصلح لقيام حوار ناجح في داخل السودان..
    يا ترى ماذا سيحدث لو أن العريضة تناولت تلك الشروط بصورة عملية..مثلا شرط اطلاق سراح المعتقلين السياسيين..فماذا يحدث لو ان العريضة ذكرت بالأرقام عدد هوؤلاء السجناء وانه لم يتم الإفراج عنهم..!!

    ماذا سيحدث لو ان العريضة ذكرت بالوقائع الموثقة بان في السودان لا توجد حريات سياسية وان الوقائع كذا وكذا في الفترة من كذا وكذا توضح ذلك وتثبته؟..

    ماذا يحدث لو ان العريضة تطرقت بالوقائع والأ رقام بان شرط كفالة ضمان سلامة اهل الحركات المسلحة لم يتوفر وانه تم القبض على فلان وعلان أو تم التضييق على الحركة الفلانية أو العلانية..في اليوم الفلاني أو المنطقة الفلانية؟

    ماذا يحدث لو أن العريضة تعرضت لبند وقف اطلاق النار الشامل..و ذكرت أن الحكومة اخترقت هذا الشرط في الواقعة الفلانية في المنطقة الفلانية وكانت حصيلة الخسائر كذا وكذا ؟.. طبعا البعض من الموقعيين لا يريد من العريضة أن تتعرض لهذا الشرط ، لأن الحكومة اعلنت وقف اطلاق النار الشامل ، وان الحركة الشعبية شمال هي التي اخترقت الوقف في النيل الأزرق وفي جنوب كردفان..!

    بالطبع هناك اعداد كبيرة من الموقعيين ممن يدعم الحركات المسلحة بكل فصائلها ، وهذه الأعداد لن تجرؤ وتنتصر على ذاتها وتحدد موقف من امر وقف الحرب ، ببساطة لأنها تعتقد أن الحرب هي وسيلتها الأساسية في المقاومة والصراع..ولكن..!
    ماذا يحدث لو تطرقت العريضة لأمر الحرب ، سواء بدعم استمرارها أو الإعتراف بفشلها وانها وسيلة اصبحت عديمة الجدوى؟..

    هذه الملاحظات ، لو تم اعتبارها ، كانت ستحدث اثر كبير للغاية..وكانت ستجد صدى اوسع ، والأهم كانت سترسل رسالة ايجابية لأهل الكراكير واهل الحارات واهل المدن في السودان بان ابناءهم وبناتهم في الخارج يتذكرون احوالهم والضيق والمكابدة التي يعانونها وانهم لهم تصوراتهم العملية للمشاركة في حل القضايا..!

    عتبي الكبير ينصب على مجموعة الموقعين والموقعات من حزب الأمة القومي..وهذا حزب ، مهما عانى ما عاني ، له جماهير لا نقول عريضة ولكن نقول معتبرة .. فياترى ماذا سيكون شعور هذه الجماهير وهي تقرأ ان نخبتها تخوض صراع ضد تراجي ومجموعتها؟..وهل يا ترى سيكون هناك فرق لو ان عضوية حزب الأمة اعلنت خصومتها للنظام وفكرة الحوار باعتبار انها فكرة اشمل من خصومة مجموعة المنافي ، وهم افراد قلة؟..


    التحية لكل السودانيين والسودانيات في كل المنافي ممن فطنوا لطفولية الفكرة (فكرة الإنشغال بالتبروء من افراد قلة)..وواصلوا تفكيرهم في الإنشغال بامور اكبر..فالوطن وقضاياه ليست حكر على مجموعة دون الأخرى..وللجميع المساهمة في ذلك..اما مسألة المساهمة بالخصومة ضد افراد.. فهذا مسلك خطير ويشى باننا لم نتعلم قيم الديموقراطية في المنافي التي نعيش فيها ولم نطور من طرائق تفكيرنا..و بالتالي لم نبنى انفسنا كرصيد ايجابي للوطن..!

    ونحي الأصدقاء ممن اضاف مفاكرات نوعية هنا..ونترك الأمر للرأي العام ليحدد الى أي مفاكرات ينحاز: التجييش العاطفي الفوقي/الإستعلائي المنقطع عن الواقع أم النوعية العقلانية التي تهتم بالواقع وتفاصيله المتغيرة وضرورة مواكبة تلك التغييرات؟..

    ودمتم..

    كبر

    _______________
                  

01-09-2016, 08:53 PM

يحي قباني
<aيحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Kabar)

    Quote: الموقعون والموقعات على العريضة هم من منظومات سياسية مختلفة..بعضهم احزاب سياسية مقاطعة للحوار في قاعة الصداقة ، وبعض مجموعات مسلحة تقاتل النظام وتقاطع حوار قاعة الصداقة


    ؟؟
                  

01-09-2016, 08:56 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Kabar)

    Quote: محمد حسن
    My concern is people come from Sudan, Somali. etc claim refugees status in Canada, then abuse the same system who provided them shelter! Tragi and others should be reported to authorities in Canada.
    As I'm one of the Canadian citizens who work and pay heavy taxes to support a social system that built to support people who deserve it. I feel people like Tragi are taking advantage and cheating this same honorable system.
    Ask any one who lives with her in Hamilton, Ontario: What is Tragi's contribution since she came to Canada؟ Did she ever work؟ How did she support her self being on Sudanesonline.com (Crap) and how did she support her kids؟
    Lets see a single T4 for any year! and prove she worked like any descent citizen!!!!!!!

    Tragi came to Canada and like many did not work for a single day. Had the habit of chit chatting on this same social media, then started collecting welfare and disability benefits form a system that believes in far and equality.

    Now since she has no fear to go to Sudan and sleep in bed with a well known corrupted regime and a president wanted by ICC, and since she is financially able to travel and stay in hotels I believe she is in no need for the subsidies house, the subsidies car the disabliy and welfare cheque she receices every month.

    People like Tragi came here, claimed refuges status, collect welfare and disability when other people work. I'm glad I left Sudan to Sudanese! Now its time to keep Sudanese like Tragi in Sudan. I'm asking this same petition with the supporting evidence to be handed to authorities in Canada or you people just like to chit cheat.

    Mo/ Vancouver
    أعجبني · رد · 3 ساعة
    هذا هو نوع خطاب التهديد والإبتزاز الذى بسببه يحرصون على أن تكون حالة الحرب مستمرة حتى لا ينتفى سبب منح الويلفير وإمتيازات اللجوء .. يعنى بالمختصر المفيد فإن أى سودانى محكوم عليه أن يبقى خارج السودان إلى الأبد ، وإلاّ فإنه سيكون خائن لبلد الإيواء .. إذن حين نطبِّق هذا الكلام على أى معارض لاجئ كندى سافر ولو مرة واحدة للسودان ــ وهو يكون حصل على حالة لاجئ ــ فإنه يكون خائن لبلد اللجوء ويجب التبليغ عنه للسلطات حتى تنتزع منه إمتيازات اللجوء ويتم تسفيره لبلده ..
    وهذا أكيد سينطبق على عدد كبير من السودانيين بالخارج بمن فيهم من الموقعين على البيان ..

    يللا إبدأوا معارك كسر العظم .. وأكيد كل واحد عارف بلاوى عن كل واحد ..
                  

01-09-2016, 09:06 PM

يحي قباني
<aيحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    Salam Munir;

    I am away from my Arabic Keyboard; please accept my apology for writing in English.

    Regarding what you brought up here, no one in Canada can strip Taragi or anyone from his Canadian Status, she was accepted as a refugee at the time, and all was genuine, and now she is a Canadian Citizen.'

    Second: if she is collecting assistance from the government or if she lives in a subsidized home, travelling to Sudan or wherever will not give the right to anyone to take back what she was eligible for.

    So, getting into her private social things is not and should not be up for discussion

    We need to focus on one thing and one thing only, that she does not represent the Sudanese community in Canada in her venture with the Sudanese regime.

    Once more , please accept my apology for writing in English.
                  

01-09-2016, 09:20 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: يحي قباني)

    الأخ يحي قبانى أكتب بما تيسر لك يا صديق ..
    أنا تعليقى إستنكارى للكلام المقتبس من الأخ فى الفيسبوك الذى يعتبر تراجى تتحايل على النظام الكندى cheating .. وتخيل تطبيق هذا المفهوم على أى لاجئ رجع السودان فى إجازة .. شوف فى كم زوول من الموقعين ديل سافر السودان فى خلال هذه الـ٢٦سنة الإنقاذية ..
                  

01-09-2016, 09:38 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    Quote: Khalil Mamoon
    يجب ان يتم جمع كل الفيديوهات واللقاءات والصور وتقديمها لادارة الهجرة والجنسية الكندية التي اعتمدت طلب لجوء تراجي والتي قالت فيه ماقالت علي نفس الحكومة التي هي في احضانها الآن فهذا يعتبر كذب واضح فكيف لانسانه ادعت بان حكومة قتلت واغتصبت اهلها وان حياتها في خطر وتاخذ بموجب ذلك لجوء ومن ثم الجنسية وترجع لنفس الناس!! اليس هذا كذب ومتاجرة باسم السودان وقضايا الموجوعين؟ وجريمة يعاقب عليها قانون الهجرة الكندي؟!
    أعجبني · رد · 7 يناير، 2016 12:33 ص
    أها شوفوا يا يحى قبانى ومعاوية المدير .. مش الكلام ده، والإقتباس السابق بالإنجليزى، متسق مع مداخلتى الأولى فى هذا البوست؟
    جالكم كلامى؟
                  

01-09-2016, 09:48 PM

يحي قباني
<aيحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    منير يا صديقي

    انا ايضا مستنكر ما جاء به الاخ محمد

    وتعليقي بالإنجليزي كان عن المقتبس و ليس على ردّك
    فكلامك واضح هنا وانا اؤيده

    تاني ما بكتب الا بالعربي :)
                  

01-09-2016, 10:17 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: يحي قباني)

    أرفض مسألة ـ إبلاغ السلطات أو تحريضها ـ علي من دخل كندا لاجئيا ـ ثم تحول لمؤيد للنظام أو مشاركا في إنشطته ـ أرفض ذلك لإعتبار أخلاقي وإجتماعي ـ من هنا لا إهتم حتي بمعرفة الكيفيةالتي حصل هولاء علي الإقامة بالغرب !** ولكني وبصفة شخصية ـ إذا كنت لاجئ سياسي (في الواقع لم أدخل الغرب كلاجئي) ثم إنتفت أسباب اللجوء أو توصلت لقناعة نهائية ـ بأني آمن والنظام لا يشكل علي خطورة حاضرا أو مستقبلا وأن الحكومة جيدة وماشية في الطريق الصحيح- عندها ساأتخلي عن مهجري وأتخلي عن مكتسباتي التي نلتها بإعتباري وساأرجع للسودان!** أرجو أن يتعامل الناس مع اللجوء السياسي بجدية وأن يتقدم له من يستحقه من إدعاء أو تأليفـ كاذب من بعض مدعي اللجوء أو إنضمامهم للإنقاذ سيشكل ضررا بمن يسعون للجوء محقيين لأنه سيكشف تزوير وتزييق الحقائق ويضيق الفرص علي القادمين ! قد لايتضرر من نال ا لجواز الأمريكي مثلا ـ ثم التحق بالإنقاذ ـ لأنه من الصعب محاسبة حامل الجنسية علي زيارتهاللاحقة لوطنه الأول أو الإنضمام للحكومة الإنقاذية التي تمكن بفضل معارضتها من الحصول علياللجوء ثم الجنسية ـسيتضرر القادمين ! الآن تم الكشف علي من التحقوا بداعش من الغرب دخلوه كلاجئين!............

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-09-2016, 10:32 PM)

                  

01-09-2016, 10:34 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    Quote: ولكني وبصفة شخصية ـ إذا كنت لاجئ سياسي (في الواقع لم أدخل الغرب كلاجئي) ثم إنتفت
    أسباب اللجوء أو توصلت لقناعة نهائية ـ بأني آمن والنظام لا يشكل علي خطورة حاضرا أو مستقبلا وأن الحكومة جيدة وماشية في الطريق الصحيح- عندها ساأتخلي عن مهجري وأتخلي عن مكتسباتي
    التي نلتها بإعتباري وساأرجع للسودان!
    سلامات أخى كمال عباس ..
    ربما فى زمن معين وفى ظروف معينة يُجْبر المرء على اللجوء ويناله من أى دولة كانت .. ولكن هل تعتقد أن بأن الفوز باللجوء يعنى المنفى الأبدى للاجئ مهما طالت السنين؟؟
    فهل بعد عشرة أوعشرين سنة وقد تبدّلت الظروف وتغيرت أحواله فى بلاد الملجأ يمكنه أن ينزع نفسه من وضعه الجديد ويستف شنطه ويرجع بلده إذا تغيرت سياسة الحكومة وإنتفت ظروف لجوئه الأولى ؟؟ ..
                  

01-09-2016, 10:51 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    سلام يا أخ منير .
    Quote: سلامات أخى كمال عباس ..ربما فى زمن معين وفى ظروف معينة يُجْبر المرء على اللجوء ويناله من أى دولة كانت .. ولكن هل تعتقد أن بأن الفوز باللجوء يعنى المنفى الأبدى للاجئ مهما طالت السنين؟؟ فهل بعد عشرة أوعشرين سنة وقد تبدّلت الظروف وتغيرت أحواله فى بلاد الملجأ يمكنه أن ينزع نفسه من وضعه الجديد ويستف شنطه ويرجع بلده إذا تغيرت سياسة الحكومة وإنتفت ظروف لجوئه الأولى ؟؟ ..
    قصدي أن يكون الحاصل علي اللجوء قد ناله عبر معطيات حقيقية لا بالكذب والتلفيق قانونا لا إعتقد إنه هناك ما يمنع اللاجى ـ السياسي الحاصل علي الجواز الأمريكي ـ من زيارةبلده الأول أو حتي تأييد الحكومة الإنقاذية التي نال اللجوء بفضل معارضتها ـ أو المشاركة فيها! أنا أتحدث عن البعد الأخلاقي وأقصد تحديدا ـ إستسهال أمر اللجوء والمسارعة بالإنضمامللإنقاذ أو داعش سيضر بقضية من يسعي محقا للحصول علي لجوء سياسي* موقفي الشخصي ـ من إني ساأتخلي ـ عن مكتسبات اللجوء إذا ماتبدلت قناعتي ضد الإنقاذـ موقفي قد يبدو مثالي أو مبدئي أكثر مما يجب ـ لذا الوح به بقطعية ولاأفرضه علي أحدفللناس تقديرات مختلفة ــ أبسطها إنه طالما القانون يبيح للاجئ السابق العودة لوطنه السابقة والمشاركة السياسية فيه فليس هناك مايمنع من تغيير الموقف من الحكومة..

    (عدل بواسطة كمال عباس on 01-09-2016, 10:58 PM)

                  

01-09-2016, 11:04 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    Quote: أبسطها إنه طالما القانون يبيح للاجئ السابق العودة لوطنه السابقة والمشاركة السياسية فيه فليس هناك مايمنع من تغيير الموقف من الحكومة
    ده الكنت عاوز أسأل عنه .. هل القانون يمنع اللاجئ من الرجوع لبلده مطلقاً ؟؟
                  

01-09-2016, 11:22 PM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)

    Quote: أها شوفوا يا يحى قبانى ومعاوية المدير .. مش الكلام ده، والإقتباس السابق بالإنجليزى، متسق مع مداخلتى الأولى فى هذا البوست؟
    جالكم كلامى؟


    يا منير كلآم خليل ومحمد حسن كلآم خطير جداً ولو إتقدم بصورة رسمية للحكومة الكندية بيودي
    تراجي في ستين دآهية وإفتكر تراجي فاهمة دا كويّس، بس يا منير مُش عشان هي مشت السودان،
    لا، ببساطة عشان هنالك ما يثبت بما لا يدع مجال للشك تورطها مع الحكومة وحسبك الزخم الإعلآمي
    الحصل فيهو ثغرات كتيرة جداً بتثبت تورطها مع الحكومة . طالما إنت مواطن كندي الحكومة الكندية
    ما بتمنعك تمشي تزور بلدك طالما ليس هناك ما يمنع دخولك، ؤُ من المطار بتبلغ القنصلية بدخولك
    تحسباً لأيّ طارئ يحدث حتي تتكفل كندا بحمايتك، ليس بالضرورة يكون مضايقة من الحكومة ممكن
    يكون كارثة طبيعية . محمد المسلمي قال في احد مداخلآته، ناس الوفد في إتصال مع التمثيل الدبلوماسي
    في السودان . ليه لا، ممكن جداً إذا هم صورو للحكومة الكندية إنهم رُسل سلآم، فالحكومة الكندية
    ممكن تقوم بدعمهم ناهيك من تضايقهم، لكن إذا ثبت تورطهم مع الحكومة هنا تكون كارثة، والحكومة
    الكندية لا تذهب لتقصي الحقائق في مثل هذا الشأن، لكن كان جاتا شكوي ما بتسكت، وأتمني ان لا
    يحدث هذا . يا منير الحكومة الكندية منعت ترامب دخول اراضيها منعاً باتاً وسحبت إسمه من جميع
    الممتلكات والمجمعات في كندا لأنه عنصري، فما بالك بمن يجاهر بوضع يده في يد حكومة البشير ؟.
    السفر والصرف البذخي علي اعضاء وفد الوآحد فيهم ما يقدر يقطع الشارع من شدة محدودية
    حالته المادية علي حساب أهلنا الغلآبة حقيقة مسألة تدمي الفؤاد ...
                  

01-09-2016, 11:31 PM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    Quote: ده الكنت عاوز أسأل عنه .. هل القانون يمنع اللاجئ من الرجوع لبلده مطلقاً ؟؟

    بشرط ان لا تدعم نظام قائم علي البطش والعنصرية .
    تمّ سحب الجنسية الكندية من قطبي المهدي ولو دخل كندا سيعرّض لمحاكمة،
    ويا منير تراجي والوفد المرافق لها من حقهم يدخلو ؤُ يطلعو علي كيفهم، لكن
    ثق تماماً لو تمّ فتح بلآغ الحكومة الكندية ستقوم بالتحري والمحاكمة ولو ثبتت
    الدعوي ربما الطرد يحصل ...
                  

01-10-2016, 00:00 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)
                  

01-10-2016, 03:00 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17172

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    تحياتي أخ منير
    Quote: ده الكنت عاوز أسأل عنه .. هل القانون يمنع اللاجئ من الرجوع لبلده مطلقاً ؟؟


    لا علم لي بالقوانين الكندية في هذا الشأن ولا إستطيع أن ـ أتحدث فيما لا معرفة لي به ،بالنسبة للولايات المتحدة الأمريكية ـ إذا رجع اللاجئ لبلده الأول مباشرة أثناء الإجراءات أو حتي بعد حصوله علي القرين كارد فإنه قد يفقد صفة لاجئ ويحرم من دخول أمريكا ـ، أما إذا عاد لبلده الأول بغرض الزيارة بعد التجنس بجنسية أمريكا فهذا أمر عادي ومباح ـ بل يمكن أن تتبدل قناعته ويؤيد ذات
    الحكومة بدعوي إنها نهجها وسياستها قد تغيرت! ولكن سيسري عليه مايسري علي المواطن الأمريكي بالميلاد ـ فيما يتعلق بالتعامل مع نظام مصنف بأنه إرهابي ـ أي ستسري عليه قوانين أمريكا أسوة بسواه ،
                  

01-10-2016, 03:12 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: كمال عباس)


Quote: ونضيف إلى هذه القائمة حسين شنقراي بصفته ( سوداني/كندي) وكان قد استقبل وفد تراجي في مطار الخرطوم بعد ان انخرط في مؤتمر الحوار المزعوم وانضم إلى الجمعية التي تسعي السفارة السودانية لانشائها.


أواصل ...

أعلاه من أحواء المذكرة الموقع عليها هنا,

فقط هو سوال يلح لإستقصاء المنطق وهو

يتقاصر بفعل الجهوزية لتقبل كل معلومة ضد

وفد المنافي ومناصريه داخل وخارج السودان.

فمن مِن الموقعين أعلاه على يقين بأن الأخ حسين

شنقراي إستوفى كل أركان الدعاوي المنسوبة إليه

هنا؟ فمن ميه كم وستين أرجو أن أسمع راي سته بس,

وتحديدا لجهة دور شنقراي في إنشاء منظمة للسفاره

السودانية بكندا؟؟؟


... وشكرا
                  

01-10-2016, 05:53 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: يحي قباني)


    ول ابا يحي قباني..حبابك يا صديقي

    كتر خيرك على الإستفهام..ولقد سقطت عبارة (غالبيتهم)..واتفق معك انو العريضة وقعوا فيها ناس ما عندهم انتماء لحركات مسلحة أو تنظيمات سياسية..

    عندي ليك سؤال برئ يا يحي..و مناسبة السؤال هي استنكارك لكلام محمد حسن المعلق من نواحي الفيس بووك..

    اخر فقرة في العريضة المنشورة هنا تقرأ هكذا:

    Quote:
    لقد احتضن دافع الضرائب الكندي هؤلاء وآواهم لأسباب سياسية في الأساس، والآن قد عادوا الي السودان للحوار مع نظام القتلة-الذي كان سبباً في لجوءهم/ن- والارتماء في أحضانه ومشاركتة امتصاص دم وعرق الكادحين من أبناء السودان والمنهكين من ضرائب واتاوات النظام ومن فساده الذي حول حياة السودانيين إلى جحيم لا يُطاق.
    نحن الموقعون علي هذه العريضة معارضو هذا النظام بكندا نشجب وندين ونتبرأ من هؤلاء جملة وتفصيلا وهم لا يمثلون إلا مصالحهم.


    يعني العريضة هي الجابت سيرة دافع الضرائب الكندي والإعانة الإجتماعية..فهل حينما وقعت انت شخصيا يا يحي على العريضة ، فاتت عليك الخاتمة في ذيل العريضة؟ام قرأتها واعتمدتها بتوقيعك باعتبار انك موافق للإشارة لدافع الضرائب والإعانة الإجتماعية؟..

    انا اعتقد يا صديقي ،ان محمد حسن لم يقطع شئ من راسو..وانما تحدث وفقا للعبارة الواردة في نهاية العريضة..يعني الزول غير متناقض تماما..

    والناس الصاغوا العريضة..تجاهلوا امر مهم للغاية باشارتهم لدافع الضرائب الكندي..يعني كأنما هم يريدون أن يقولوا من واجب دافع الضرائب ان يدعم المعارضين وما فوكا حاجة..!

    الفقرة منذ البدء لم تكن موفقة مطلقا..و الأغرب الناس مشتها ووقعت عليها..وانت شخصيا يا صديقي ما بتقدر تعترض على كلام محمد حسن.. لأنك وقعت على نفس الفهم الموجود في العريضة..فعلي أي اساس تعترض؟..

    اعتراضك كان ح يكون اقوى لو انك سحبت توقعيك..اما اذا توقيعك لسع معتمد..فمافي طريق غير انك تدافع عن كلام محمد حسن..شفت ناس السياسة السودانيين بتاعين دغمسة كيف يا حبيب؟..

    ودمت طيبا..
    كبر
                  

01-10-2016, 07:57 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Kabar)



    بثينه تروس سلامات

    ولعلمك انت برضو لا تمثليني ولا تمثلي المعارضه

    انت وكل الموقعين معك

    وحقيقي فضيحه

    انكم بكل تنظيماتكم لم تجمعوا الا هذه الاعداد الهزيلة لتقول اننا لا نمثلها.

    ميتن قلنا بنمثلكم؟


    جيبي مقتبس واحد قلنا فيه اننا نمثلكم.


    الا حيرتونا

    كل المجمهورين

    وكل الشيوعين

    وكل الانصار

    وكل عضوية الحركة الشعبيه

    وكل عضوية الموؤتمر السوداني

    و المهم كل الموقعين علي نداء السودان او نداء الشيطان ياكم ديل بس؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههه


    سبحان الله.......





    المهم يا زوله نحن بنمثل انفسنا

    ولا ننتظر اذن من احد وانتو لما صادرتوا اسمنا سنين و قاعدرين توقعوا باسمنا الساءلكم منو ؟؟؟؟؟


    لم اطالع البوست بعد يا جماعه وبجيكم بهدؤ نشوف محن البتفاصحوا في كندا باسمنا ديل حدهم وين.



    وما يفوق عليك انه تعدادنا في كندا يفوق ال الخمسين الف فضيحه انه معاكم هذا العدد القليل فقط.
                  

01-10-2016, 08:53 AM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 322

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Tragie Mustafa)


    يا تراجي انت اصبحت كالمنبت
    لا ظنيت الحكومة جاهلة إنك لا تساوي أكتر من حملة دعاية مجانية ولن تتعب نفسها كثيراً قبل التخلص منك
    ولا المعارضة خليتي ليك وش عشان تقدري ترجعي بيه كرسيك لصفوفها
    السودانيين لو في كندا خمسين ألف كم عدد الناشطين سياسياً فيهم وكم منهم مساندين إنبراشتك لمصلحتك وخيانتك لكل ما أؤتمنتي عليه
    بعدين كلها شهر وبقيتي تتكلمي ذي المسكتي ليك سلطة (كلام من عينة 99% من الشعب صوّت للرئيس أو أنا خاطبت الشعب السوداني ووضعت الحكومة في دربه)
    دول دول
                  

01-10-2016, 09:42 AM

rani
<arani
تاريخ التسجيل: 06-06-2002
مجموع المشاركات: 4637

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: عبدالغني محمد الحاج)


    يشرفنا حضور الشرفاء..
                  

01-10-2016, 10:59 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: rani)

    Quote: يشرفنا حضور الشرفاء..


    يلآ يا رتاجي إتحركي ...
                  

01-10-2016, 03:51 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    سلامات يا تراجى
    وتحياتى للاولاد ومبروك الزواج
    بسأل عن معلومة عدد السودانيين فى كندا
    هل معلومتك سماعية او مؤكدة
    لاننى رسلت (ATIP
    access to information
    طلبا للمعلومة من احصاء كندا Statistics Canada
    ولم احصل عليها بعد وربما تاخذ وقت قبل الرد عليها وربما تكون للحكومة اعتراضات على الطلب
    من ناحية فنية
    المهم دفعت رسوم الطلب ومنتظر المعلومة
                  

01-10-2016, 04:31 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    سلام يا محمد ادم
    مرة ثانية
    سمعت قبل مدة ان هذا العام يصادف مرور 50 سنة على اعتراف الكنيسة الكاثوليكية الرسمى بأن الحقائق ليست محتكرة عليها
    ولكنها موحودة فى الاديان والمعتقدات الاخرى.
    الوجدان السليم فى الغرب وتطوره المتقبل لفكرة التعدد الحداثوية مقابل مفهوم التجانس ووحدة الحقيقة (التقليدي) هو ما دفع بالكنيسة
    لتسجيل ذلك الاعتراف على الرغم من تاريخها المخضب بدماء الابرياء من الحروب الصليبية وحتى قتلها واضطهادها للعلماء والمفكرين!

    لم يحدث اعتراف اسلامى مقابل ذلك
    فنجن ما زلنا نزعم احتكار الحقيقة ليس على مستوى الدين الاسلامى بل جتى على مستوى اى مذهب من المذاهب داخل الاسلام!
    يرجع ذلك الى ان الوجدان المسلم ما زال رهينة (لاجماع الفقهاء قبل مئات السنين) والصياغة التى تمت له بواسطهم
    حرب الجنوب مثلا والجهاد ضد (الكفار) لم تعتمد الانقاذ فى اشعالها على القوة اذ لابد من الاعتراف بأن مجاهدة الجنوبيين (الكفار) كانت تسندها
    وبشكل عام عقلية تعتقد بصجتها وسط الشعب الذى يعتقد بضرورة ادخال الجميع (سعادة وسلام الاخرة) وليس سلام الدنيا (الفانية).
    هذا هو الوجدان الذى اتحدث عنه.
                  

01-10-2016, 04:43 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: طلعت الطيب)

    أخت بثينة .... تحياتي ....

    عاب البعض بوست محمد المسلمي...

    أين هذا البوست من المعيار وقطع أرزاق الناس...

    بنفس المنطق المعوج .....

    هناك الكثيريين من الجنوبيين مستقرين في كل دول أوروبا وأمريكا وكندا وأستراليا ...

    ودخولوا تلك بدواعي اللجؤ السياسي ... والإضطهاد الديني....

    والآن أصبح جنوب السودان دولة مستقلة وذات سيادة...

    ولم يتحدث عنهم أحد.....

    ولا نحنا فالحين في أذية بعضنا البعض ...
                  

01-10-2016, 05:52 PM

يحي قباني
<aيحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Kabar)

    اخي الحبيب كبر

    لم تفتني تلك الفقرة هذا أولاً

    ثانيا الفقرة تحدثت عن واقع حدث و الفقرة ليست موجهة للسلطات الكندية او غيره بل هي موجهة لكل السودانيين

    كلام الأخ محمد حسن في ترصد الوفد في اوضاعهم الاحتماعية مرفوض جملة و تفصيلا

    و لا يعني ذكر ان المجموعة جاءت هنا لأسباب سياسية في العريضة اننا سنقاضيهم و سنعمل على قطع أرزاقهم

    الموضوع واضح و أزيده إيضاحا


    انا أوقع لرفضي التام لتلك المجموعة التى تسمي نفسها وفد المنافي ان تمثلني ...

    حتى استخدامهم لكلمة منافي ليس من حقهم ... دون الرجوع لكل من هم في المنافي


                  

01-10-2016, 06:01 PM

Mustafa Mahmoud
<aMustafa Mahmoud
تاريخ التسجيل: 05-16-2006
مجموع المشاركات: 38072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: يحي قباني)




    12509486_10154123545358676_1319306809781585061_n.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

                  

01-10-2016, 08:24 PM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Mustafa Mahmoud)

    Quote:
    So, getting into her private social things is not and should not be up for discussion We need to focus on one thing and one thing only, that she does not represent the Sudanese community in Canada in her venture with the Sudanese regime.PERIOD


    شكراً قباني
    وما بنسوي الشينة تب
    كان الحبل في التو
    والبقرة التعشي الضيف ننزلا من عقبة الهوو
    ______
    الحليلة
                  

01-11-2016, 06:31 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: elhilayla)

    Quote: لكن إذا ثبت تورطهم مع الحكومة هنا تكون كارثة، والحكومة
    الكندية لا تذهب لتقصي الحقائق في مثل هذا الشأن، لكن كان جاتا شكوي ما بتسكت، وأتمني ان لا
    يحدث هذا .
    كدى يامعاوية ورينى تورطوا مع الحكومة كيف؟؟ .. ناس مشت السودان لبضعة أيام للمشاركة فى نشاط للسلام ـــ ركِّز لى على كلمة سلام دى ــ وهم جاءوا بصفة شخصية لإجتهاد منهم يرون أن الحوار طريق للسلام بعد حرب طويلة كان الحوار دائماً هو مفتاح الحل ..
    المشكلة الآن أنه إتضح أن الممانعة الدائمة ــ وعلى حسب إقتباسات ناس الفويسبوك ـــ هو الخوف من الخروج من صفة لاجئ إذا تصالح اللاجئ مع بلده .. وهو ما يعنى أنه أصبح أسير لحالة اللجوء لأن إنتفاؤها يعنى أنه مدان قانونياً وأخلاقياً بأنه يتمتع بمكاسب تزول بزوال حالة اللجوء التى تزول بالسفر والمصالحة مع الحكومة .. !!! وهذه كارثة ..
    كدى خلى الناس تمشى تبلِّغ عن تراجى ـــ والبلاغ بالمناسبة برضو موقف أخلاقى واجب إذا الناس فعلاً تؤمن بأن ناس تراجى تجاوزوا القانون ، وإلاّ فإن عدم البلاغ سيكون تستر على الجريمة وهو ذاته جريمة ـــ .. إذن على المتضررين المتباهون بدفع الضرائب أن لا يتستروا على الجريمة ويمشوا يلملموا الفيديوهات واللقاءات بتاعة الجماعة ديل ويسلموها السلطات .. عشان تراجى زاتو fires back و يحصل مراجعة لكل ملفات اللجوء .. ما تقول العالم الغربى ذاتو داير ليهو سبوبة؟ .. وبالتأكيد ستبتدئ معارك قطع العيش .. وأبو القدح يعرف محل يعضى أخوه ..
                  

01-11-2016, 07:33 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Munir)

    منير سلام

    الموضوع دا عادي جداًن الناس ديل لمن اخدوا لجوء بمعطيات محددة
    أنا شخصياً سألت مباشرةً سلطات الهجرة إنه فصيلي وقّع اتفاقية سلام مع الحكومة
    فهل يسقط عني حق اللجوء، فجاءت الإجابة بلا، ويحق لي الرجوع لبلدي أو البقاء في الولايات المتحدة
    خصوصاً أنا خالتي تغيرت لأصبح مواطناً أمريكياً.

    الموضوع مزايدة ليس إلا، أنا اتفق مع محمد عثمان ابراهيم أن الحكومة تحاول تشكيل
    معارضة على مزاجها. لكن دا ما بيدي الحق للناس لتخوين ونصب المشانق لتراجي ومحموعتها كون أنهم اشتركوا في الحوار الحكومي

    الحق في المشاركة أو عدمها حرية اصيلة يجب دعمها كأختيار، بنفس دعم من يقاطع الحوار
    هذا الموقف لا علاقة له بالديمقراطية من أساسه، كون أن الناس تنسى فالخرطوم الآن فيها دور
    للأحزاب المعارضة ويعقدون مؤتمراتهم وصحفهم تطبع ويمارسون نشاطهم، نعم هناك الكثير
    من المضايقات والقوانين المقيدة للحريات (المخالفة للدستور نفسه)
    لكن الوضع ليس كالسابق.

    أعتقد أنه من الأجدى مناقشة تراجي ووفدها في مخرجات مشاركتهم، وهل كحققت ما ذهبوا لأجله
    وما هي المكتسبات التىي حقوقها
    والمقياس بسيط، ما أعلنوه قبل ذهابهم وحصاد ما عادوا به.
    وهنا نستطيع تقييم الأمر كله.
    أما المكايدات التى تحدث الآن فليس لها أي معنى بين أناس أحرار في تفكيرهم
    وينشدون تغييراً للأفضل
    لوطنهم.
                  

01-12-2016, 01:32 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: Shawish Abdelsalam · Calgary, Alberta
    125- شاويش الزبير عبدالسلام Red Deer
    هذا الوفد لا يمثلنى بتاتا، ثم ان شخصا مثل المنافق والمتملق الكبير منصور المفتاح
    منذ متى صار معارضا للحكومة حتى يذهب لمحاورتها!!؟ فقد انتهز فرصة تذاكر ونثريات مجانية لزيارة اهلوا وبس what a cheap person
                  

01-12-2016, 02:26 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    Quote: كدى يامعاوية ورينى تورطوا مع الحكومة كيف؟؟ .. ناس مشت السودان لبضعة أيام للمشاركة فى نشاط للسلام ـــ ركِّز لى على كلمة سلام دى ــ وهم جاءوا بصفة شخصية لإجتهاد منهم يرون أن الحوار طريق للسلام بعد حرب طويلة كان الحوار دائماً هو مفتاح الحل ..المشكلة الآن أنه إتضح أن الممانعة الدائمة ــ وعلى حسب إقتباسات ناس الفويسبوك ـــ هو الخوف من الخروج من صفة لاجئ إذا تصالح اللاجئ مع بلده .. وهو ما يعنى أنه أصبح أسير لحالة اللجوء لأن إنتفاؤها يعنى أنه مدان قانونياً وأخلاقياً بأنه يتمتع بمكاسب تزول بزوال حالة اللجوء التى تزول بالسفر والمصالحة مع الحكومة .. !!! وهذه كارثة ..كدى خلى الناس تمشى تبلِّغ عن تراجى ـــ والبلاغ بالمناسبة برضو موقف أخلاقى واجب إذا الناس فعلاً تؤمن بأن ناس تراجى تجاوزوا القانون ، وإلاّ فإن عدم البلاغ سيكون تستر على الجريمة وهو ذاته جريمة ـــ .. إذن على المتضررين المتباهون بدفع الضرائب أن لا يتستروا على الجريمة ويمشوا يلملموا الفيديوهات واللقاءات بتاعة الجماعة ديل ويسلموها السلطات .. عشان تراجى زاتو fires back و يحصل مراجعة لكل ملفات اللجوء .. ما تقول العالم الغربى ذاتو داير ليهو سبوبة؟ .. وبالتأكيد ستبتدئ معارك قطع العيش .. وأبو القدح يعرف محل يعضى أخوه ..
    يا منير حكاية السلآم دي لو راجعت مداخلآتي بتلقاني ركزت عليها. عفواً القال لهم إتصال مع الثمثيل الدبلوماسي فيالخرطوم أخونا عمر صديق وليس المسلمي، وانا قلت ليك البعثة الدبلوماسية في حالة زي دي ممكن تساعدهم ناهيكمن تعاكسهم . يا منير يتصالح مع بلدو كيف ؟، مافي زول عندو عداء مع بلدو عشان يتصالح معاها، اما إن كنت تعنيحكومة البشير فدا شأن تاني . اسباب زول اللجوء كتيرة يا منير، بس الحكومة ما بتطارد الناس لكن لو وصلآ بلآغ بتتحرّك . اديك مثال، في وآحد انا لا اذكر قصته بالتفاصيل لكن كانت قضيتة مثارة في الإعلآم قبل فترة، الراجل دابعد عمره فات الثمانين تمّ التبليغ عنه بأنه كان مجرم حرب، وتمّت إدانته وتمّ ترحيله لبلده . انا قبل كدا صاحبي جابلي حزمة اوراق كانت بلآغ ضده، وفي نفس الوكت كان ماشي السودان، إستشارني ؤُ نصحتو يسافر مافي زولبيعترضو طالما لم تتم إدانته، والزول سافر ؤُ رجع عادي . بعد داك بقت تجيهو جوابات للمثول أمام المحكمة وكانيتجاهلا، رغم محاولآتي معاهو رفض يمشي المحكمة، ؤُ تاني سافر السودان، في السودان برضو كنت بحاول اقنعويمشي القنصلية الكندية يجدد جوازو ؤُ يجي يمشي المحكمة لكنه رفض . بعد سنين يا منير مشي القنصلية قدم جوازو قالو ليهو، المحكمة إنعقدت في غيابك لأنو تمّت مخاطبتك للمثول اكتر من مرّة ولم تستجيب فقررت المحكمةسحب الجنسية الكندية منّك، الزول دا هسّع قاعد في السودان .انا زاتي يا منير لو في زول عندو ما يثبت إني قاعد في كندا بطريقة منافية للقانون ممكن يشتكيني عادي . دينق فاتح بوست لكبر لأنو كبر قال الموقعين فيهم ناس ناس تابعين للأمن ؤُ بيطالب كبر برفع شكوى ضدهم نسبةً لأنو كبر قال بعضهمما زال يمارس مهنته مع الأمن، أها زي ديل ممكن المحكمة تراجع فايلآتهم ولو كبر قدر يثبت إنهم في جهاز الأمنوثبت إنو شغلهم في الأمن يتعارض مع سبب لجوءهم ممكن يطردو من البلد . علماً بأنو الحكومة السودانية تعتبرحكومة إرهابية ورئيسها متورط في جرائم إنسانية إضافة إلي انه مطلوب للمحكمة الدولية بحجة إنه مجرم حرب .انا في رأي يا منير الكثير، والكثير جداً من تصرفات تراجي ممكن تكون وبال عليها إذا رُفعت شكوى ضدها،تراجي زولة بسيطة جداً يا منير وساذجة، زيادة علي كدا مندفعة بلآ وعي، لذلك انا بعتبرا اصبحت ادآة في يدالحكومة واوقعت نفسها في الفخ، بالزآت لو إتضح إنو كلآم كبر صحيح في اعضاء الوفد ...

    (عدل بواسطة معاوية المدير on 01-12-2016, 11:39 AM)

                  

01-12-2016, 03:26 AM

Khalid Elmahdi
<aKhalid Elmahdi
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    Quote: بالزآت لو إتضح إنو كلآم كبر صحيح في اعضاء الوفد ...


    سلامات عزيزي ودالمدير...
    يا ريت لو صححت المعلومه أعلاه، فالأخ كبر لم يكتب أن بعض أعضاء الوفد كانوا أو بعضهم لا يزال يتعاون مع جهاز الأمن... بل ذكر أن من بين الموقعين على هذا البيان، 4 أشخاص كانوا في قوات الأمن السوداني وشاركوا في ممارسات التعذيب، ومنهم من لا يزال على علاقة بأجهزة الأمن...

    فعلا، اذا كان كبر يعرف عن هؤلاء فمطالب بفضحهم للناس والأجهزة المختصه بكندا..
                  

01-12-2016, 11:35 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: Khalid Elmahdi)

    Quote:
    سلامات عزيزي ودالمدير...
    يا ريت لو صححت المعلومه أعلاه، فالأخ كبر لم يكتب أن بعض أعضاء الوفد كانوا أو بعضهم لا يزال
    يتعاون مع جهاز الأمن... بل ذكر أن من بين الموقعين على هذا البيان، 4 أشخاص كانوا في قوات الأمن
    السوداني وشاركوا في ممارسات التعذيب، ومنهم من لا يزال على علاقة بأجهزة الأمن...

    فعلا، اذا كان كبر يعرف عن هؤلاء فمطالب بفضحهم للناس والأجهزة المختصه بكندا..


    خالد المهدي يا صاحب،
    ألف شكر ليك علي تنبيهي فالصواب ما قلت،
    وبعتذر إعتذار طويل وعريض لي ول ابا كبر، ولتراجي وجميع
    اعضاء وفدها .
    اكرر إعتذاري لكبر والوفد،
    مع جزيل شكري لك أخي خالد ...
                  

01-12-2016, 11:42 AM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وفد ( تراجي مصطفي) او ما أطلقت عليه ( وفد ال� (Re: معاوية المدير)

    المشكلة يا خالد أخوي تعدّل كلمة في مداخلة
    المداخلة كلها تجوّط . بكري دا دايماً يدور يكحلآ
    يصوّت عِويناتا ...
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de