|
|
 Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: خالد العبيد)
|
تحياتي أبوبكر عباس -
كتبت
Quote: سلام كمال،
- أنت طرحت نفسك كمفسر، كيف؟
لم تقبل تفسير بن باز وبالتالي لديك تفسير آخر يتماشى مع حقائق العلم التي تصفها بالثابتة والقطعية!!
- لا أجهل تفسير الآية حسب بن باز والذي يدعم فهمه هذا يآيات أُخرى تتحدث عن الشمس تسبح كالقمر في فلك لها وهذا يعني أنها تتحرك مثل القمر.
- حسب اللغة المكتوبة بها الآيات أرى أن حكم بن باز بحركة الشمس وثبات الأرض قطعي من النصوص والرجل فضّل الاتساق مع ما عنده من نصوص يؤمن بكمالها على العلم الذي يعتبره ناقصاّ وغير ثابت.
- سؤالك الأخير: "وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته يناقض حقائق العلم الثابتة؟"
هنا مربط الفرس؟؟
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!! .. |
كلامك غير صحيح فأنا لم أضع من نفسي مفسر وقد قلت سياق البوست ومشاركتي فيه لاتحتمل وضعي في موضع المفسر! فأنا
لم أقف أصلا موقف الموظف للنص الديني لدعم حجتي أو تفنيد حجة
أخري -أنا لم أرفض فهم إبن الباز من موقع ديني آخر ومن زاوية
تفسير مختلف - أنا مع الحقائق العلمية والطبية غض النظر إن
تعارضت مع فهم هذا أو إتفقت معه !
* مع ملاحظة أن هناك من يصدر فتاوي ويستند علي نصوص الدين نفسه
معترضين ومختلفين مع إبن الباز
تقول
- Quote: سؤالك الأخير: "وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته يناقض حقائق العلم الثابتة؟"
هنا مربط الفرس؟؟.. |
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!!
ومتي قلت أن هذا ? متي قلت إذا خالف العلم الدين؛ سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
في هذه النقطة تحديدا أنا قلت
Quote: ولتبيان تهافت بعض المدارس وتناقضها أوردنا فتاوي
تزعم أن دوران الارض وكرويتها حقائق موجودة في القران وأن
الدين الإسلامي قد سبق العلم الحديث كما أوردنا إفادة ترفض
دوران وحركة الارض وتقول بحركة وجريان الشمس و تكفر من يقول
بأن الشمس لاتدور حول الارض ومن يقول بإستحالة معرفة نوع الجنين وهو في الرحم -ذكر
أو أنثي ومن ينفي مسلمة إنزال المطر صناعيا !.. |
* يا أخي خليك من حقائق العلم الطبيعي أنا أعلن وقوفي
الصريح مع القوانين والتشريعات الوضعية وأرفض تطبيق عقوبة
بتر الاطراف والجلد والرجم الخ تاني شنو ?
تقول
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!!
وإنت شنو يا أبوبكر قل رأيك الصريح ?
السؤال
ل تري أنت يا أبوبكر في محتوي ومراد الاية قطعا وحكما بحركة
الشمس وثبات الارض وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته
يناقض حقائق العلم الثابتة ?
هل تأخذ بحقائق العلم -الطبيعي توصلت اليه البشرية في مضمار
حقوق الإنسان والمواطن والعلم أم تفضل الأخذ بما تقول أنه
قطعي الدلالة في هذه المعطيات ?
قولك Quote:
حسب اللغة المكتوبة بها الآيات أرى أن حكم بن باز بحركة الشمس وثبات الأرض قطعي من النصوص والرجل فضّل الاتساق مع ما عنده من نصوص يؤمن بكمالها على العلم الذي يعتبره ناقصاّ وغير ثابت... |
رأي الشخصي في هذا الموضوع ذكرته آنفا ومع هذا لا أميل لأن
أضفي علي إبن الباز مسحة الاتساق وإحتكار صحة فهم النص فهناك
غيره ومن داخل حقل الدين نفسه يستندون علي فهم ونصوص أخري يعارضون
بها إبن الباز ومن هم ناصر الالباني أشهر شيخ سلفي في العصر الحديث وبمثل ما تجد فتاوي لإبن الباز في هذا الاتجاه تجد
نقيضها فتاوي أخري بعضها في هذا البوست ?!!
بل أن أخري فتوي مناصرة لإبن الباز والعثيمين جاء بها أحمدونا تقول وبالحرف الواحد
....| Quote: والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة.... .. |
وتشير الفتوي لتخطئتهما وتلتمس لهم العذر والتبرير
... Quote:
واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرء نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم،
... |
...............
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-15-15, 07:07 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-15-15, 09:14 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | خالد العبيد | 02-15-15, 09:42 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-16-15, 09:05 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-16-15, 09:07 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-16-15, 09:29 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-16-15, 09:31 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-16-15, 09:49 PM |
 Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-16-15, 10:00 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | مجدى محمد عبد الله | 02-17-15, 05:58 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-17-15, 07:25 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | هشام عباس | 02-17-15, 07:49 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | هشام عباس | 02-17-15, 07:52 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-17-15, 10:24 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | Saifelyazal Elmaki | 02-17-15, 10:37 AM |
 Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | Mohamed E. Seliaman | 02-17-15, 11:09 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | الزبير بشير | 02-17-15, 11:21 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | علاء سيداحمد | 02-17-15, 12:27 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | علاء سيداحمد | 02-17-15, 12:30 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | علاء سيداحمد | 02-17-15, 12:42 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | الزبير بشير | 02-17-15, 01:15 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ادريس خليفة علم الهدي | 02-17-15, 01:59 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | علاء سيداحمد | 02-17-15, 03:47 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | مجدى محمد عبد الله | 02-17-15, 04:47 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-17-15, 05:00 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-17-15, 05:10 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-17-15, 05:15 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-17-15, 05:19 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ناصر جامع | 02-17-15, 06:41 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | Mohamed Elbashir | 02-17-15, 09:38 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-17-15, 09:43 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-17-15, 09:52 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-17-15, 10:07 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-18-15, 11:11 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | الزبير بشير | 02-18-15, 10:27 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-18-15, 03:55 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ناصر جامع | 02-18-15, 06:40 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | علاء سيداحمد | 02-18-15, 09:09 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-18-15, 10:59 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | الصادق اسماعيل | 02-19-15, 00:02 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | Mohamed E. Seliaman | 02-19-15, 07:39 AM |
 Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | Mohamed E. Seliaman | 02-19-15, 08:11 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ناصر جامع | 02-19-15, 11:03 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | malik_aljack | 02-19-15, 12:20 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-19-15, 03:39 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-19-15, 04:32 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-19-15, 04:51 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-19-15, 06:57 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أبوبكر عباس | 02-19-15, 07:22 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-19-15, 10:24 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-19-15, 07:23 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-19-15, 07:43 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-19-15, 07:59 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | مجدى محمد عبد الله | 02-20-15, 02:08 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | مجدى محمد عبد الله | 02-20-15, 03:26 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أبوبكر عباس | 02-20-15, 06:45 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-20-15, 08:40 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | خالد العبيد | 02-20-15, 09:29 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | خالد العبيد | 02-20-15, 09:31 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | خالد العبيد | 02-20-15, 09:36 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أبوبكر عباس | 02-20-15, 09:36 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | خالد العبيد | 02-20-15, 09:40 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | كمال عباس | 02-20-15, 02:49 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-20-15, 02:23 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | أيمن محمود | 02-20-15, 10:33 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | مجدى محمد عبد الله | 02-23-15, 04:26 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ناصر جامع | 02-23-15, 06:40 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | مجدى محمد عبد الله | 02-23-15, 09:45 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ادريس خليفة علم الهدي | 02-24-15, 08:24 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ahmedona | 02-24-15, 11:36 AM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | ود الخليفه | 02-24-15, 12:12 PM |
| Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها | AL-Qassim | 02-24-15, 12:19 PM |
|
| |
كمال عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست