|
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . (Re: عاطف عمر)
|
سلام يا دينا والجميع
أرجو أن تسمحوا بعمل تربيط بالبوستات من ذات الموضوع.
بيان: "ماذا بعد الطوفان؟؟" بتوقيع مجموعة كبيرة من الجمهوريين
الجمهوريون بين العلمانية المؤقتة ومشروع الدولة الدينية
وقد كانت لي مداخلات في البوست الأول هامة أرجو من المهتمين الاطلاع عليها إن لم يكون قد فعلوا.
لدي مداخلات حول نفس الموضوع في منبر "سودان للجميع" في نقاش مع الأخ أسامة الخواض هنا: http://www.##################/forum/viewtopic.php?t=7644ands...ff1aaa30488a2ba432cd ثم أن هناك تعليق للدكتور عبد الله النعيم نشر في نفس البوست أرى أنه من المناسب وضعه هنا:
هذا أولا التعليق باللغة الإنجليزية وسأعقبه بترجمتي له:
"I call for the secular state but oppose secularism as a life-philosophy that seeks to exclude religion from public life. I do not believe it possible or desirable to exclude religion from public life for believers (the matter is of no concern for those who do not believe in religion, of course). The way I seek to reconcile separation of religion and the state while acknowledging the connectedness of religion and politics is by making a distinction between the state and politics. This complex and rare position (I am not aware of anyone making this distinction in English or Arabic writings) is explained in detail in my book, Islam and the Secular State. As to talking about al-Fikra al-Jamhuria and its position on secularism, my view is that only Ustadh Mahmoud himself can speak of his own thought. What any other person can say, from the most senior to the last to join the Movement, is merely and purely that the understanding of that person of what Ustadh Mahmoud said and meant by what he said; and NEVER al-Fikra al-Jamhuria itself. In fact, I see it as intellectually dishonest, and profoundly disrespectful for any person to claim to speak in the name of Ustadh Mahmoud. Another point to make here is that it is Orientalism to claim to know and define what al-Fikra must mean for any other person. By Orientalist I mean the effort of Imperial Orientalists who claimed to define Islam in a final and exclusive manner: “Islam is this and can never mean anything else.” They made that claim because they wanted to justify European colonialism in invading African and Asian people in the name of “civilizing them” -- the so-called “White Man’s Burden.” Imperial Orientalists knew that if they permitted the possibility that Muslims can evolve in their understanding of Islam, that would undermine their claim to “civilize” Muslims of Africa and Asia. I fear that some commentators are making an “Orientalist” claim about Al-Fikra al-Jamhuria: that it is only what they understand it to be, and can never mean anything else for any other person. They claim to know and determine the exclusive meaning of what Ustadh Mahmoud thought or said. To me that is Orientalist when they claim to determine whether one view or another is consistent or inconsistent with the position of Ustadh Mahmoud on an issue? If fact the essence of Ustadh Mahmoud’s vision is that the Second Message of Islam was already in the Quran and Sunna of the Prophet from the beginning, but Muslims could not see it because it was premature for them to see it. His claim, which I fully accept, is that now is the time for the Second Message of Islam to be known, understood and practiced. The position of his Fundamentalist opponents is that there is no Second Message of Islam because they could not see it in the Quran or Sunna of the Prophet. It is therefore futile to speculate about the position of Al-Fikra al-Jamhuria on any issue. I can speak of my own position, on my own personal responsibility, without attributing what I say to any other person or group, and would respectfully request all commentators to do the same. This is the position I took in signing the recent Statement, just as I did in publishing a proposal for a Declaration on National Consensus that was published in Sudanese electronic newspapers a couple of years ago.” Abdullahi Ahmed An-Na‘im
"أنا أنادي بعلمانية الدولة ولكني أعارض العلمانية كفلسفة حياة تسعى لاستبعاد الدين عن الحياة العامة. لا أعتقد أنه من الممكن ولا من المرغوب فيه استبعاد الدين عن الحياة العامة للمؤمنين (طبعا هذه المسألة لا تسبب مصدر قلق بالنسبة للذين لا يؤمنون بالدين). الطريق الذي أسعى إليه للتوفيق بين فصل الدين عن الدولة مع الاقرار باتصال الدين والسياسة هو بالتمييز بين الدولة والسياسة. هذا الموقف النادر والمعقد (لا أدري إن كان هناك أحد قد قام بهذا التمييز في كتابات انجليزية أو عربية) مُوضَّح بالتفصيل في كتابي، الإسلام وعلمانية الدولة.
أما بالنسبة للحديث عن الفكرة الجمهورية وموقفها من العلمانية، فإن رأيي هو أن الأستاذ محمود هو فقط من يستطيع الحديث عن فكره. كل ما يمكن أن يقوله شخص آخر، من أكبر جمهوري إلى أحدث من ينتمي إلى الحركة، هو فقط مجرد الفهم البحت لذلك الشخص لما قاله وعناه الأستاذ محمود بقوله؛ وليس هو أبدا الفكرة الجمهورية نفسها. في الحقيقة، أنا أنظر إلى أمر من يزعم الحديث باسم الأستاذ محمود بحسبانه عدم أمانة فكرية ومنتهى عدم الاحترام.
ونقطة أخرى هنا هي أن الاستشراق هو الذي يزعم أنه يعرف ويُعَرِّف ما يجب أن تعنيه الفكرة بالنسبة لأي شخص آخر. بالاستشراق أعني مجهود المستشرقين الإمبرياليين الذين زعموا تعريف الإسلام بطريقة نهائية وحصرية: "الإسلام هو هذا ولا يمكن أن يعني أي شيء آخر." لقد زعموا ذلك الزعم لأنهم أرادوا تبرير غزو الاستعمار الأوروبي للشعوب الأفريقية والآسيوية باسم "جعلهم حضاريين" ــ ــ ما يُسمى بـ "عبء الرجل الأبيض." لقد أدرك المستشرقون الامبرياليون أنهم لو سمحوا بإمكانية أن يتطور المسلمون في فهمهم للإسلام، فإن ذلك سوف يُقوِّض زعمهم بجعل المسلمين في أفريقيا وآسيا حضاريين.
أخشى أن بعض المعلقين يقدمون زعماً "استشراقيا" لفهم الفكرة الجمهورية: وهو أنها فقط ما قد فهموه، ولا يمكن أن يكون هناك شخص آخر له فهم آخر. إنهم يزعمون أنهم يعرفون ويُحدِّدون المعنى الحصري لما فكَّر فيه الأستاذ محمود أو قاله. إنني أرى أن ذلك "استشراق" عندما يزعمون تحديد ما إذا كانت هذه النظرة أو الأخرى تتسق أو لا تتسق مع موقف الأستاذ محمود مع مسألة من المسائل؟
في الحقيقة إن جوهر رؤية الأستاذ محمود هو أن الرسالة الثانية من الإسلام كانت في القرآن وسنة النبي منذ البداية، ولكن المسلمين لم يستطيعوا رؤيتها لأنه كان من السابق لأوانه بالنسبة لهم أن يروها. زعم الأستاذ محمود، والذي أقبله تماما، هو أن هذا الوقت الآن هو وقت أن تكون الرسالة الثانية من الإسلام معروفة، وأن تُفهَم وأن تُمارَس. موقف خصومه الأصوليين هو أنه ليس هناك رسالة ثانية من الإسلام، لأنهم لم يستطيعوا أن يروها في القرآن وسنة النبي. ولذا فإنه من غير المجدي التكهن بموقف الفكرة الجمهورية من أي مسألة. أنا أستطيع أن أتحدث عن موقفي، على مسئوليتي الشخصية، بدون أن أنسب ما أقول لأي شخص أو مجموعة، وأرجو بكل احترام من كل المعلقين أن يفعلوا الشيء نفسه. هذا هو الموقف الذي اتخذته عند توقيعي على البيان الأخير، مثلما فعلت عندما نشرت اقتراحا للإعلان عن توافق وطني كان قد نشر في المواقع والصحف الإلكترونية قبل نحو عامين."
عبدالله أحمد النعيم
التعديل تم لإبدال كلمة "ثقافية" في الترجمة بكلمة "فكرية" في هذه العبارة: في الحقيقة، أنا أنظر إلى أمر من يزعم الحديث باسم الأستاذ محمود بحسبانه عدم أمانة فكرية ومنتهى عدم الاحترام.
ولا بد من التنويه إلى أن التصحيح في الترجمة قد جاء من الأستاذ إبراهيم عبد النبي فله الشكر.
(عدل بواسطة Yasir Elsharif on 11-27-2013, 01:47 PM)
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 05:01 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 05:04 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 05:06 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 05:27 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 05:36 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-17-13, 06:30 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 08:56 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 09:17 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-17-13, 09:26 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-18-13, 04:03 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Afraa Sanad | 11-18-13, 05:12 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | كمال علي الزين | 11-18-13, 05:13 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عاطف عمر | 11-18-13, 05:37 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | munswor almophtah | 11-18-13, 05:42 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Hatim Alhwary | 11-18-13, 05:46 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-18-13, 06:51 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-18-13, 07:08 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عاطف عمر | 11-18-13, 07:21 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | سيف اليزل الماحي | 11-18-13, 08:57 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Yasir Elsharif | 11-18-13, 10:37 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Yasir Elsharif | 11-18-13, 10:51 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-18-13, 11:24 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-18-13, 12:24 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-18-13, 03:05 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عبد العزيز حسين الصاوي | 11-18-13, 05:06 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | سيف اليزل الماحي | 11-19-13, 07:20 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-19-13, 08:29 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-19-13, 08:34 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-19-13, 08:45 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-19-13, 09:11 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-19-13, 09:24 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-19-13, 09:31 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | محمود بكر | 11-19-13, 09:46 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-19-13, 11:12 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عوض محمد احمد | 11-19-13, 01:37 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-19-13, 02:04 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-19-13, 02:54 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-19-13, 03:55 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عوض محمد احمد | 11-19-13, 04:31 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-19-13, 05:27 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-19-13, 06:13 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-19-13, 06:21 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-19-13, 06:14 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-19-13, 07:12 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-19-13, 06:59 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-19-13, 07:08 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-19-13, 07:28 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-19-13, 07:38 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-19-13, 07:45 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-19-13, 08:09 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-19-13, 08:05 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-20-13, 03:29 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-20-13, 04:32 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-20-13, 06:29 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-20-13, 09:31 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-20-13, 09:36 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-20-13, 01:44 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-20-13, 02:28 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-20-13, 02:49 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-20-13, 08:14 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عوض محمد احمد | 11-20-13, 08:36 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-21-13, 05:49 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-21-13, 06:25 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-21-13, 07:00 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-21-13, 07:10 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-21-13, 08:44 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-21-13, 08:51 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-21-13, 08:52 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-21-13, 08:56 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-22-13, 07:08 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Hani Arabi Mohamed | 11-22-13, 07:18 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Adil Isaac | 11-22-13, 07:32 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-22-13, 08:37 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-22-13, 07:51 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-22-13, 08:32 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-22-13, 08:36 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-22-13, 08:48 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-22-13, 09:01 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-22-13, 05:41 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-22-13, 07:45 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | Asim Fageary | 11-22-13, 08:39 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-23-13, 02:51 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-23-13, 07:05 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | كمال علي الزين | 11-23-13, 07:54 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عاطف عمر | 11-23-13, 01:16 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-23-13, 08:58 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | كمال علي الزين | 11-23-13, 09:26 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-23-13, 10:47 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | كمال علي الزين | 11-24-13, 06:09 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-23-13, 09:08 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-24-13, 05:07 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | جمال المنصوري | 11-24-13, 06:09 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-24-13, 07:27 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-24-13, 07:43 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-24-13, 08:09 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | عماد موسى محمد | 11-24-13, 08:18 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | ALWALEED ALSHEIKH | 11-24-13, 09:48 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-24-13, 06:36 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | دينا خالد | 11-24-13, 06:55 PM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-25-13, 03:12 AM |
Re: د. محمد محمود .. استاذ علم الاديان ... انت كاتبى المفضل ....شكرا . | MAHJOOP ALI | 11-25-13, 03:44 AM |
|
|
|