|
|
 Re: ماركس الإسفيري (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
قيقراوينا
تحياتي
عندك مشكلة هنا يا قيقروي!
انت داخل على الموضوع بعقليتك كمحاسب, و بتعاين في عين خيالك لبلانس شيت balance sheet حيث يوضع راس المال في خانة و يوضع الدين في خانة موازية و لا يجمع مع راسالمال, دا فقط في المحاسبة يا قيقراوي!!!!!!
في حقيقة الامر الدين هو راسمال, و الا لما لجأ الرأسماليون للاستدانة. فهمك دا زي فهم الكيزان للدين (هنا يعني الاعتقادي الديني) خموا كل الفي البلد, و لما تسأل الواحد منهم; يا شيخنا دا شنو الخم دا, يقول ليك, لا ياخ "هي لله لا للسلطة ولا للجاه"!
في الحقيقة هم جاؤا للسلطة و للجاه و الاما بنوا عمارات و ركبوا عربات و فتحوا حسابات في البنوك!
الرأسمالي يا قيقراوي, لما يكون عندو مشروع, و خلينا نتصور ان مشروعه اقامة مصنع لانتاج اي منتج, بكون عنده خيارين; ان يأتي بكل رأسالمال من جيبه و من ثروته الخاصة, و دي غالبا لا تكون كافية, او انه يستفيد من رأسالمال الاجتماعي بواحدة من طريقيتين:
الاولي, يمشي يستدين من بنك! لكن من اين يأتي البنك بالاموال?
البنك هو في نهاية التحليل خزنة كبيرة يضع فيها ملايين الناس فلوسهم; اما في شكل حسابات جارية او مدخرات, و دي قاعدة في خزينة البنك لما تجي و تطلب من البنك انه يسلفك قروش, حا يسلفك قروش الناس دي, و هم عارفين لأن الحسابات متحركة انهم "قد" يستطيعون سداد كل اموال المدخرين و اصحاب الحسابات الجارية لو طلبوها (دي طبعا غير صحيح و اغلب البنوك "تصلي لله كل يوم" ان لا تأتي لحظة يطالب فيها كل المودعين باموالهم في نفس اللحظة, و دي حصلت في التاريخ مرات و مرات و اضطرت الحكومات للتدخل لمنع المودعين من صرف كل مدخراتهم لمنع انهيار الاقتصاد). الاستاذ الاديتك اسمو فوق داك درسنا في مادة الاقتصاد الكلي Macroeconomics انه البنك يسلف الناس تسعة دولارات من كل عشرة دولارات تدخل الخزنة من المودعين و في امريكا البنك المركزي يطالب البنك فقط بالحفاظ باقل من عشرة في المئة من المودعات لدى لديه كضمان)
يعني يا قيقراوي, اموال البنوك هي اموال تخص مجموعات كبيرة من الناس, و بذلك هي رأسمال اجتماعي يستلفه الرأسمالي و يستخدمه لاي غرض في اعماله.
المصدر التاني, هو الاسهم و انا هنا ما حا ادخل في انواعها لعدة اسباب منها اني ترجمتي قد لا تكون دقيقة فانا في السودان درست بالانجليزي و في امريكا بتعامل بالانجليزي و حبة العربي البعرفها دي زادي من اولى ابتدائي و تالتة ثانوي عالي يعني بفهم بوند و بفهم شير و بفهم سكيورتي و خلافه كما يفهمها اي خواجة, و ما قاعد اترجمها للعربي لما استعملها في رأسي!
يبقى الرأسمالي يمشي البورصة و يعرض اسهم شركته, قول مليون سهم او عشرة مليون سهم او اي عدد, او تقوم الحكومة بطرح بوندات للجماهير لتمويل مشروع محدد بسعر فايدة محددة و الناس تشتري الاسهم او البوندات او خلافه و بذلك يتوفر رأسمال للرأسمالي او الهيئة او المؤسسة الطالبة التمويل.
مفهوم رأسالمال يا قيقراوي هو اموال (بغض النظر عن مصدرها) توظف لتمويل نشاط اقتصادي يدر ارباح.
ايوة درسونا في المحاسبة- و بالمناسبة في الزراعة درسنا محاسبة في ادارة المزارع Farm management- ان نضع رأسالمال في خانة و نضع الدين في خانة بس دا يا قيقراوي فقط لغرض ضبط الحسابات, لكنه لا ينفي ان الدين هو رأسمال!
الدين هو رأسمال لا يملكه الرأسمالي و عليه سداده في فترة قادمة!
و عشان الكلام ما يبقى كلامي انا و مجرد تنظير اها شوف الخواجات بقولو شنو يا قيقراوي!
المقال دا عنوانه كيف تتحصل المؤسسات الاقتصادية على رأس المال
http://economics.about.com/od/smallbigbusiness/a/corp_capital.htm
بدأ المقال هكذا:"المؤسسات الاقتصادية لم تكن لتصل لاحجامها الحالية, الا لقدرتها على ابتداع اساليب مبدعة لجمع رأس المال لتمويل تمددها و نموها, للمؤسسات خمسة طرق لجمع رأس المال:
(معليش القال طويل و ما حا اقدر اترجمه كله)
الخمسة طرق هي الاتية:
1-اصدار البوندس Issuing bonds
2-اصدار الاسهم المفضلة او زي ما انت بتقول الممتازة Issuing preferred stocks
3-بيع الاسهم العموميةselling common stocks
4-الاستدانة borrowing
5-اعادة استخدام ارباحها للتمويل using profits
دي خمسة اساليب لجمع رأسالمال يا قيقراوي ومنها الاستدانة, يبقى كلامك بتاع الدين ما راسمال شوف ليهو طريقة لو ممكن تعمل منو حلو مر!
طيب نشوف مصدر تاني و دي صفحة ال IRS و هي بمثابة "وزارة" الضرائب في امريكا اسمها انترنال رفنيو سرفيس Internal Revenue Service, و دا تعريفهم لرأس المال:
Did you know that almost everything you own and use for personal or investment purposes is a capital asset? Capital assets include a home, household furnishings and stocks and bonds held in a personal account. When a capital asset is sold, the difference between the amount you paid for the asset and the amount you sold it for is a capital gain or capital loss.
http://www.irs.gov/uac/Ten-Important-Facts-Ab...tal-Gains-and-Losses
الترجمة تقول:" هل تعلم ان كل ما تملك او تستعمل شخصيا او للاستثمار هو رصيد رأسمال? رصيد الرأسمال يتضمن البيت و اساس المنزل و الاسهم و البوندس التي تحملها في حسابك الشخصي عندما يباع رصيد الرأسمال فان الفرق بين ما دفعته لشراءها و ما تلقيته من بيعها يعتبر ربح رأسمال او خسارة (انتهت الترجمة)
في الرابط ادناه معلومات زيادة عن الاسهم و البوندس
https://www.wellsfargo.com/investing/basics/stocks_bonds_mf
يا الشفيع,
لما رأسالمال يتحول من رأسمال محلي, و يبقى رأسمال عالمي زي الشركات العابرة الجنسية, دا اهم حجة تقام على الراسمالية انها ما عادت كما كانت في فترتها الكلاسيكية في اوروبا, عندما كان الرأسمالي يأتي بامواله الخاصة لانشاء المشاريع, الان لتمويل اي مشروع او ضمان ربح اي مشروع, فالرأسمالي يذهب لأي مكان على وجه الارض, فلماذا يتم تركيز الارباح فقط في اوروبا و امريكا?
يعني هم بشيلوا المواد الخام بتاعت الافارقة و الاسيوين, و يشيلوا اسهم الناس في كل العالم, لكن يظل نظام التوزيع قائما على معادلات ثلاثة قرون سابقة او اكثر! و هي تعطي الرأسمالي الحق في ارباح جناها من اموال و مصادر كل العالم لكنه يضعها في خزنته هو فقط, و تستخدم الضرائب العايدة منها في بناء اوروبا و امريكا و تبقى افريقيا و اسيا في قرون الظلام.
نحن بنقول, ما دام رأسالمال اصبح اجتماعي, ينبغي توزيع العائد ايضا اجتماعيا ليستفيد منها كل من شارك بداية بمنتجي المواد الخام و نهاية بعمال المؤسسات في اوروبا و امريكا و دي هي فكرة الاشتراكية!
الرأسمالي كفرد لم يعد مهم في العملية الاقتصادية, و يمكن ادارة العملية الاقتصادية اجتماعيا زي ما حاصل الان في مايكروسوفت او جنرالموتورز او تايوتا!
حا ارجع لكلامك بعدين.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| ماركس الاسفيري | قيقراوي | 01-23-13, 10:03 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-23-13, 10:10 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-23-13, 10:25 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-23-13, 11:14 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-23-13, 12:17 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-23-13, 01:42 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-23-13, 03:01 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد كابيلا | 01-23-13, 02:07 PM |
 Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-23-13, 04:34 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-24-13, 00:42 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-24-13, 04:06 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | Yassir Tayfour | 01-24-13, 04:33 PM |
 Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-24-13, 11:11 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-24-13, 04:39 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-24-13, 05:34 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-25-13, 02:03 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-25-13, 09:31 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-25-13, 10:37 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-25-13, 11:29 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-25-13, 01:06 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-25-13, 01:37 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-25-13, 03:07 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-25-13, 09:24 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-25-13, 10:07 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-26-13, 08:44 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-26-13, 10:38 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-26-13, 11:41 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | Abdel Aati | 01-26-13, 01:18 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-26-13, 04:35 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-26-13, 05:24 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-27-13, 10:10 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-27-13, 12:19 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-27-13, 01:41 PM |
 Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-28-13, 10:35 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-28-13, 11:04 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-28-13, 02:17 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-28-13, 03:03 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-28-13, 07:55 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-28-13, 10:14 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-28-13, 11:29 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-29-13, 01:26 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-29-13, 05:29 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-29-13, 12:35 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-29-13, 09:55 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-29-13, 03:57 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد حامد | 01-29-13, 05:01 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-29-13, 05:55 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-29-13, 06:20 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 01-29-13, 06:36 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-29-13, 07:54 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-29-13, 10:47 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-30-13, 03:05 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-30-13, 09:22 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-30-13, 11:21 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-30-13, 07:28 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-30-13, 07:49 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-30-13, 08:36 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-30-13, 09:24 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-31-13, 00:11 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-31-13, 04:44 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-31-13, 05:46 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-31-13, 05:33 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-31-13, 07:52 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-31-13, 09:36 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-31-13, 09:54 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 01-31-13, 09:39 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-31-13, 10:52 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-31-13, 10:57 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-31-13, 11:50 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 01-31-13, 05:40 PM |
 Re: ماركس الإسفيري | محمد حامد | 01-31-13, 07:03 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 01-31-13, 08:07 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 02-01-13, 02:34 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-01-13, 10:25 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 02-01-13, 02:35 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-01-13, 03:12 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 02-01-13, 05:07 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-01-13, 07:27 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 02-02-13, 00:20 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 02-02-13, 04:30 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 02-02-13, 07:12 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 02-02-13, 07:23 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-02-13, 09:09 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 02-02-13, 05:09 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-02-13, 07:16 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 02-02-13, 07:39 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-02-13, 11:10 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-03-13, 01:35 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 02-03-13, 04:01 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-03-13, 10:54 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-04-13, 00:29 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 02-04-13, 04:26 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-04-13, 11:01 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-04-13, 09:06 AM |
| Re: ماركس الإسفيري | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 02-04-13, 01:27 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | محمد على طه الملك | 02-04-13, 02:28 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-05-13, 03:16 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | قيقراوي | 02-04-13, 05:56 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | بدر الدين احمد موسى | 02-04-13, 10:05 PM |
| Re: ماركس الإسفيري | الشفيع وراق عبد الرحمن | 02-05-13, 06:18 AM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست