ماركس الاسفيري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-26-2024, 11:27 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-30-2013, 09:24 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote:

    الشفيع وراق عبدالرحمن

    سلامات

    Quote: "نظري فلسفي ولا يمكن تطبيقه على ارض الواقع
    بتذكر وانا صغير قريت كتاب بينتقد في المذهب الشيوعي
    وبتذكر جايب ليهو صورة وكاتب تحتها "بقرة المزارع بتنتج اكتر من بقرة الحكومةظالجمعيات"
    الناس يا بدر قدراتها ومهاراتها مختلفة
    ويستحيل تساويهم في المردود
    واذا قيمت قدراتهم، سينتج في الاخير قوة راسمالية او برجوازية سغيرة ثم تكبر

    عشان يتفك الاشتباك، يلزم ادخال عامل مكارم الاخلاق وعلى رأسها "التدين"
    "

    بالعكس هي مطبقة هسع دي!
    شركة ابل شركة مساهمة يساهم فيها ملايين الناس و تدار بطريقة مهنية و تحقق ارباح كبيرة جدا, مشكلتها انها تدار بعقلية برجوازية رأسمالية.
    يعني مؤسس الشركة استيف اسس الشركة بكم من رأس ماله الخاص?
    و شوف الارباح التي تدر عليه من ارباح اسهم الناس الاخرين?
    انت عارف في قانون الشركات المساهمة انه لو حصلت خسائر يتحملها صغار المساهمين فقط! و ممكن تستمر الشركة في توزيع ارباح و عوايد على كبار المساهمين و حرمان صغار المساهمين الذين لا يملكون حق التصويت?
    بس نحن كأشتراكيين عايزين انه تقوم الشركات بصورة مساهمة, و تدار بمهنية و توزع الارباح بعدالة و تؤخذ الضرائب المستحقة لصالح الدولة بعدالة لصالح المجتمع ككل.

    طبعا يا الشفيع الكتاب-الدعاية الانت قرأته يشير لتجربة التعاونيات في روسيا التي انشأها ستالين و طبقها قسرا
    هناك مشاكل في تطبيقات ستالين, و هناك مشاكل في رأسمالية الدولة نفسها, و الاتنين يمكن علاج مشاكلهم.
    التعاونيات يجب ان تكون طوعية و تنشأ برغبة المساهمين, و الشركات المساهمة ايضا و يجب ان تدار مهنيا بواسطة مدراء مؤهلين في الادارة و التسويق و خلافه.
    اما مسألة رأسمالية الدولة فقد تكون ضرورية في مرحلة انتقالية, او في ادارة المشاريع التي لا يمكن ان تقوم بها الشركات لانها تحتاج لرأسمال ضخم جدا, او انها لا تدر ارباح مثل مشاريع البنيات التحتية من طرق و قنوات ري و مواصلات و صرف صحي و هناك مشاريع استراتيجية لا يمكن ايكالها لغير الدولة مثل مشاريع الدفاع و التسليح. و حتى في امريكا الان تجد ان مشاريع الطرق السريعة و الدفاع و البحوث العلمية الاستراتيجية (مثل ناسا و الجامعات الحكومية) هي مشاريع تديرها الدولة, و حتى البنوك في النهاية يتحكم فيها البنك المركزي و كلها ناجحة!
    فممكن نسنتفيد من رأسمالية الدولة حيث تستطيع ان تفيد, و نفتح المجال واسع للتعاونيات و الشركات المساهمة و برضو لدرجة الشركات الفردية لغاية ما يحكم تطور المجتمع في امرها ودي هي الاشتراكية.
    لا يجب ان يكون هناك قهر او اجبار لكن مصالح الناس و المجتمع هي التي تحكم المجتمع.
    تخيل معي; لو اننا بدلا عن بيع مشروع الجزيرة, شجعنا المزارعين للدخول في تعاونيات تضم مثلا مئة فدان فما فوق, و تشجيع النسوان بالمساهمة بذهبهن في تلك المشروعات مع ضمان على الاقل جزء من قيمة ذلك الذهب في حال الخسارة* و قمنا باستعمال رأسالمال المجموع في تطوير الانتاج و تنويعه, فبدل انتاج فقط قطن, انتجنا محصولات حقلية و خضروات و منتجات حيوانية من البان و اسماك و دواجن و جلود و وضعنا ادارات كفوءة لادارة العمليات الانتاجية و ادارة شركات الهندسة الزراعية لتقدم خدمات للتعاونيات و ايضا انشاء شركات تعاونية لخبراء التسويق و سوقنا منتجاتنا عالميا, هل تستطيع تخيل الحراك في الاقتصاد السوداني الذي يمكن ان يتحقق?
    دي هي الاشتراكية يا الشفيع!



    ------
    *بالمناسبة نفس الفكرة يعمل بها هنا في امريكا باستخدام مدخرات المواطنين في تمويل مشروعات المحليات و المدن و الولايات و الحكومية الفدرالية, و يسمونها البوند http://www.investopedia.com/terms/b/bond.asp
    فالمواطن يشتري البوندات بضمان من الحكومة, و التي بعد عدد من السنوات ترجعها بارباحها للمواطنين, و هولاء بدورهم يعيدون استثمارها في مشاريع اخرى في المجتمع
    وانت قايل الطرق الجميلة و الخدمات و غيره جاية من وين?
    بس هنا مافي جبر, و في منافع كتيرة تعود على الناس و المجتمع, بس في النهاية الفايدة العظمى تعود على طبقة محصورة عدديا من الاغنياء الذين يستخدمون نفس تلك الطرق السريعة و خدمات كيبل الفايبر اوبتيك للاستئثار بالارباح لانفسهم.
    في الاشتراكية كله حا يكون هناك, و اكثر. بس مافي زول بملك تلتين بليون دولار! لانه في الحقيقة لا يحتاجها!

    يا بدر في كتاب اسمو "Accounting Theory“ لزيف and كيلر (زمان كنا مسنهم زفت and كيلر) لو لقيتو انصحك بيو جداً
    وهو كتاب ممتع جداً

    في الوكت الكانوا ماركس وانجلز بجعجعوا براسمالم دا، الراسمال كان بدبر في حيل عويصة جداً .. وباسس في منظماتو ..
    واركان حربو استعداداً للمعركة الحاسمة. .. ونجح زي ما سجل التاريخ
    ال SEC (لجنة البورصة) شكلت راس الرمح وعاونها ال APB ثم ال FASB وديل على التوالي مجلس،معايير / مبادئ المحاسبة و مجلس معايير المحاسبة المالية.
    ديل اثثوا الفكر المالي (ممكن تقرأ الراسمالي .. ولا تثريب عليك اليوم)، النقل الراسمالي لذرى بعيدة جداً، تقاصر عنها خيال ماركس (الشاعري) همسلف.

    في شركات المساهمة العامة .. الاختصار (ذ م م ) يعني ذات مسئولية محدودة،
    يعني في حالة الخسارة الماحقة، مسئوليتك تنتهي بقيمة اسهمك .. بس
    مافي حاجة اسمها الخسارة يحملوها لحملة اسهم ويعفوا الباقين. .. ودا في حالة التصفية
    التوزيع بجي للربح وعلى السهم، والحشاش يملأ شبكتو .. ومافي خسارة بتتوزع ..دي انا غايتو خلال عمري الممتد ل 15 سنة في المجال .. ممارساً ما سمعت بيها.
    ثم ياخي هو السهم دا ملصق فيك بي صباع امير؟
    ما جاب ارباح، تبيعو .. وتمش تشوف الارباح وين .. المافي شنو؟

    حتة الجلية يا بدر في انك اتعاطفت مع المساهم الفقير .. ابو سهم سهمين، وما انتبهت لي انو هو محض برجوازي متعفن زيو وزي اي راسمالي كبير، وبلغف في عرق العامل الشغال بي يدو في المصنع!!

    كدي فكر فيها تاني يا بدر دي
    يا زول!؟







    -------

    يا ملك ومنعم جاييكم

    ويا شفيع بالله عليك بطل خج .. اخلاق بتاع فنيلتك!؟
    كدي جيب لينا ايمانوميتر باللول نقيس بيو ..
    هو نحنا (القيمة) ما اتفقنا على عبارها لسة!

    (عدل بواسطة قيقراوي on 01-30-2013, 11:33 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
ماركس الاسفيري قيقراوي01-23-13, 10:03 AM
  Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-23-13, 10:10 AM
    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-23-13, 10:25 AM
      Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-23-13, 11:14 AM
        Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-23-13, 12:17 PM
          Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-23-13, 01:42 PM
            Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-23-13, 03:01 PM
          Re: ماركس الإسفيري محمد كابيلا01-23-13, 02:07 PM
            Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-23-13, 04:34 PM
              Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-24-13, 00:42 AM
                Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-24-13, 04:06 PM
                  Re: ماركس الإسفيري Yassir Tayfour01-24-13, 04:33 PM
                    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-24-13, 11:11 PM
                  Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-24-13, 04:39 PM
                    Re: ماركس الإسفيري عبد المنعم ابراهيم الحاج01-24-13, 05:34 PM
                    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-25-13, 02:03 AM
                      Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-25-13, 09:31 AM
                        Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-25-13, 10:37 AM
                          Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-25-13, 11:29 AM
                            Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-25-13, 01:06 PM
                              Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-25-13, 01:37 PM
                                Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-25-13, 03:07 PM
                                  Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-25-13, 09:24 PM
                                    Re: ماركس الإسفيري عبد المنعم ابراهيم الحاج01-25-13, 10:07 PM
                                      Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-26-13, 08:44 AM
                                        Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-26-13, 10:38 AM
                                          Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-26-13, 11:41 AM
                              Re: ماركس الإسفيري Abdel Aati01-26-13, 01:18 PM
                                Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-26-13, 04:35 PM
                                Re: ماركس الإسفيري عبد المنعم ابراهيم الحاج01-26-13, 05:24 PM
                                Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-27-13, 10:10 AM
                                  Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-27-13, 12:19 PM
                                    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-27-13, 01:41 PM
                                      Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-28-13, 10:35 AM
                                      Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-28-13, 11:04 AM
                                        Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-28-13, 02:17 PM
                                          Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-28-13, 03:03 PM
                                            Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-28-13, 07:55 PM
                                              Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-28-13, 10:14 PM
                                                Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-28-13, 11:29 PM
                                                  Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-29-13, 01:26 AM
                                                    Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-29-13, 05:29 AM
                                                    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-29-13, 12:35 PM
                                                  Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-29-13, 09:55 AM
                                                    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-29-13, 03:57 PM
                                                      Re: ماركس الإسفيري محمد حامد01-29-13, 05:01 PM
                                                        Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-29-13, 05:55 PM
                                                          Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-29-13, 06:20 PM
                                                            Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك01-29-13, 06:36 PM
                                                              Re: ماركس الإسفيري عبد المنعم ابراهيم الحاج01-29-13, 07:54 PM
                                                          Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-29-13, 10:47 PM
                                                            Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-30-13, 03:05 AM
                                                              Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-30-13, 09:22 AM
                                                                Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-30-13, 11:21 AM
                                                                  Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-30-13, 07:28 PM
                                                                    Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-30-13, 07:49 PM
                                                                      Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-30-13, 08:36 PM
                                                                        Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-30-13, 09:24 PM
                                                                          Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-31-13, 00:11 AM
                                                                            Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-31-13, 04:44 AM
                                                                              Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-31-13, 05:46 PM
                                                                            Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-31-13, 05:33 AM
                                                                              Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-31-13, 07:52 AM
                                                                                Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-31-13, 09:36 AM
                                                                                  Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-31-13, 09:54 AM
                                                                                Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن01-31-13, 09:39 AM
                                                                                  Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-31-13, 10:52 AM
                                                                                    Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-31-13, 10:57 AM
                                                                                      Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-31-13, 11:50 AM
                                                                                        Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى01-31-13, 05:40 PM
                                                                                          Re: ماركس الإسفيري محمد حامد01-31-13, 07:03 PM
                                                                                            Re: ماركس الإسفيري قيقراوي01-31-13, 08:07 PM
                                                                                              Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى02-01-13, 02:34 AM
                                                                                                Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-01-13, 10:25 AM
                                                                                                  Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن02-01-13, 02:35 PM
                                                                                                    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-01-13, 03:12 PM
                                                                                                      Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن02-01-13, 05:07 PM
                                                                                                        Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-01-13, 07:27 PM
                                                                                                          Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك02-02-13, 00:20 AM
                                                                                                            Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن02-02-13, 04:30 AM
                                                                                                              Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى02-02-13, 07:12 AM
                                                                                                                Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى02-02-13, 07:23 AM
                                                                                                                  Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-02-13, 09:09 AM
                                                                                                                    Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى02-02-13, 05:09 PM
                                                                                                                      Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-02-13, 07:16 PM
                                                                                                                        Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك02-02-13, 07:39 PM
                                                                                                                          Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-02-13, 11:10 PM
                                                                                                                            Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-03-13, 01:35 PM
                                                                                                                              Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن02-03-13, 04:01 PM
                                                                                                                                Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-03-13, 10:54 PM
                                                                                                                                  Re: ماركس الإسفيري عدلان أحمد عبدالعزيز02-04-13, 00:29 AM
                                                                                                                                    Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن02-04-13, 04:26 AM
                                                                                                                                      Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-04-13, 11:01 AM
                                                                                                                                    Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-04-13, 09:06 AM
                                                                                                                                      Re: ماركس الإسفيري عبد المنعم ابراهيم الحاج02-04-13, 01:27 PM
                                                                                                                                        Re: ماركس الإسفيري محمد على طه الملك02-04-13, 02:28 PM
                                                                                                                                          Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-05-13, 03:16 PM
                                                                                                                                        Re: ماركس الإسفيري قيقراوي02-04-13, 05:56 PM
                                                                                                                                          Re: ماركس الإسفيري بدر الدين احمد موسى02-04-13, 10:05 PM
                                                                                                                                            Re: ماركس الإسفيري الشفيع وراق عبد الرحمن02-05-13, 06:18 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de