يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-30-2024, 09:44 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-02-2012, 11:45 AM

حذيفة الجلاد

تاريخ التسجيل: 02-27-2011
مجموع المشاركات: 121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ (Re: نايف محمد حامد)

    المدخل إيقاعات ونحن لا كفر لا وتر ، لكن بما أن الموضوع عجبني نعافر معاكم. وربنا يسوي الفيها الخير...
    Quote: اذا كان الشايقى زاتوا بشحموا و لحموا اصلوا نوبى ...ايقاعوا يكون ما نوبى ؟
    كل الايقاعات الموجودة فى السودان و ما جاور السودان و شرق افريقيا اصلها نوبية
    لان النوبين هم اصل السكان فى المنطقة

    هل ده حقيقي، هل النوبة ذات أنفسهم ثابتين (كأصل) عبر التاريخ،
    يري النوبة الأجانق أنهم هم الأصل وأن نوبة الشمال تداخلوا بالعرب وتغيروا .....
    الثابت أن لا أصل نقي باق علي حاله، بطبيعة البشر لا يوجد نقاء الجميع مؤثر ومتأثر ثقافياً وجينياً.
    الشوايقة هل هم نوبة مستعربة....
    مستعربة (تداخلت فيهم العربية مع أصول أخري) دي ما فيها شك... بحكم اللغة وما يقولونه عن أنفسهم والمجال الثقافي علي الأقل يأخذ بتصورك عن نفسك أكثر مما يعني بالأصل الحقيقي الوراثي. وما يقولونه عن أنفسهم وحكاوي الأخوان جعل وشائق ورباط وكاهل ومنصور الذين يمثلون أجداد القبائل بنفس الأسماء جعليين – شايقية – رباطاب – مناصير الخ... (ما لقيت الجد المشترك أبو ديل منو)...
    أما كونهم نوبة فأشك، وأرجح تأثرهم وتداخلهم وتزاوجهم مع النوبة بدليل مسميات الشايقية لمتعلقات الزراعة وأصلها النوبي..توجد حقائق .. أنهم قبائل مزارعين بدون مسميات زراعية خاصة بهم فكلها من اللغة النوبية تقنت وأجزاء الساقية.الخ..... وحسب نعوم شقير (إن صدقت ذاكرتي) كانوا يمارسون الزراعة بواسطة طبقة العبيد وليس بأيديهم ويظنون الشرف ليس في كونهم مزارعين بل في كونهم محاربين وسيوفهم عزتهم لذا حاربوا إسماعيل لأنه طالبهم بتسليم سلاحهم...
    ورغم أننا لا كفر ولا وتر... ولكن من قالوا عاليه بعلاقات مع الشرق أقرب في ظني ..
    مرت بي دراسة في النت عن قبائل السودان القديمة – وظهر أن هناك حلقة وصل مفقودة الأن تتمثل في قبائل تدعي (البليميين) كانوا منتشرين في المساحة من الشمال الممتدة ما بين مناطق الشايقية الحالية وشرق السودان وأنهم كانوا محاربين ومقاتلين بشكل أساسي وشكل حياتهم يتوافق مع طبيعة الشايقية التي وجدهم عليها بن محمد علي باشا- مقاتلين أشداء قاتلوه لرفضهم تسليم سلاحهم وإعتبار تسليمه حقرة رغم إدراكهم لفوارق القوة العسكرية وإيقانهم بالهزيمة
    وتوجد بحوث سابقة أشارت لعلاقة مع الشرق ولغة البجة منها التعريف بـ (آب) المشهور عند الشوايقة ومعظم الشمال الشبيراب - الخوجلاب - السامراب ..الخ وهي طريقة ظهر أنها تطابق أداءة التعريف لدي البجة....(دراسة عن الشايقية في مجلة دراسات سودانية عدد صدر في بداية السبعينيات –أظنها بين 1970- 1972)
    .
    توجد مجموعات سودانية كثيرة كانت تموج في المنطقة بين الشمال والشرق وحتي منطقة سوبا التي أسسها العنج وهناك من ينسب الجميع بما فيهم أهل الشرق إلي قبائل العنج (لا أعلم هل هم قبيلة أم مجموعات سكانية متقاربة)

    السؤال هل الشايقية هم هم أنفسهم خلال المائتي عام منذ التركية وحتي الأن؟.

    Quote: والسؤال التانى شنو سرعلو صوت العروبة عندهم اكتر من السودانوية


    نجاوب كإجتهاد: السودانوية مفهوم حديث مرتبط بالمفهوم الوطني المرتبط بحدود الدولة السودانية الحديثة وإشكالات التعائش بين مكوناتها (الغابة والصحراء) وفرضية الإنصهار أقصد ،مش سودانوية د.أحمد الطيب زين العابدين ، وصوت العروبة اللي عند القبائل العربية وصوته عالي مرتبطة بنشؤ القبائل وتشكلها في المنطقة ما قبل التركية بكثير،
    ويوجد مفهومين في نظري للعروبة مختلفان رغم التداخل بينهما وإستناد الثاني علي الأول، المفهوم الثاني عالي النبرة حالياً علي مستوي الوطن ويثير النعرات والتفكك في صراع السلطة والثروة ومرتبط بالمركز والأطراف في محاولات التشبث بالسلطة والثروة لمروجيه وده غالباً يربط العروبة بالحضارة والدين (وده مفهوم تفكيكي)، والمفهوم الأول قديم ومتعلق بموروث القبيلة كوحدة إقتصادية إجتماعية تكفي حوجات أفرادها الغذائية والأمنية ويندرج في نوع التفاخر بطريقة ما أنا إلا من غزية وكل زول معجب بقبيلته. وده بيعتبر سلوك قبائل مقبول ويمكن التعامل معه كمكون سوداني عادي ويمثل وضع طبيعي في إنتقال من علاقات قبلية لعلاقات الدولة ومفاهيم الأمة. (أها عندي أجر ولا أجران)

    Quote: انت قلت الشايقى بشحمو ولحمو نوبى ..هل الشايقى شايف كدا ..ابدا لا الواقع يكذب هذا
    يمكن على مستوى المثقفين يقول ليك ايوة نحن نوبيين لكن امسك واحد من العوام وقول ليهو انت نوبى
    عشان تعرف النتيجة..

    ما يقوله "العوام" الأهل عن أنفسهم وأساطيرهم مخزن معرفة وبحث لا يقل عن أثارنا التي تدمرها السدود وعن اللغات القديمة، الأساطير الحكايات الشعبية بغض النظر عن صحتها لها دلالاتها الثقافية ومؤشرات لواقع قديم أو حديث إجتماعي وإقتصادي وسياسي .. وعموماً... لكن لا يمكن أن نستهزئ أو نلوم الناس علي تصوراتهم عن أنفسهم.
    Quote: عنوان بوستك جانبه التوفيق
    ما ممكن اتنين يتغالطوا انو النوبيين يمكن اصلهم يكون شايقى !!!
    دى مبالغة دى
    ليس لاننا احسن من حد و لكن تاريخيا و حضارة و ارثا
    فى هذة المنطقة الاصل كوشى
    الاصل افريقى
    الذى يعترف بان اصله نوبى كوشى افريقى مرحب به و ايقاعاتو حقتنا
    الذى يرفض ان يقول انو اصلو نوبى كوشى افريقى ايقاعاتو برضو حقتنا
    يحدى ما يثبت هو جاب الايقاع من وين ..
    و لك تحياتى

    رجاءا الابتعاد من كلام الفتنة حتة نحن احسن و هم احسن ....

    اخيرا
    حتة النوبة عرب دى ما تقولا بصوت عالى يسمعوك
    عرب شنو يا اخى
    انت بتسمع للناس البيقولوا جدنا العباس !!
    هههههههه
    قبل مولد جد جد جد العباس الكان فى المنطقة النوبية الحالية منو ؟
    الظاهر كانوا عرب
    قبل حضور العرب الى افريقيا ما كانوا نوبيين فى المنطقة النوبية ؟
    الممالك النوبية قبل دخول العرب حتى بالتجارة كانوا جنسهم شنو ؟
    بعانخى و ترهاقا كانوا عرب ؟
    كل افريقيا و ما جاورها الاصل فيهو افريقى كوشى نوبى
    ايقاع ام غيروا
    كل شئ الاصل افرييييييييييييييييييييييييييييييييقى
    و السلام

    الحديث غريب شوية وخاصة مسألة يعترف ولا يعترف في المحكمة المفترضة لتحديد الإنتماء دي شنو... والحديث عن بحث ومحاولة وصول لحقائق ...
    يا حبيب اللغة العربية القديمة والقبطية الفرعونية والعبرية كلها ذات أصل واحد أو متقارب وليس صدفة أن أقدم الكنائس في العالم يحسب منها كنيسة الحبشة سرعة وصول المسيحية تنبئ عن علائق قديمة موجودة، والتداخل العربي الإفريقي منذ أزمان بعيدة قبل العرب المسلمين وتوجد شواهد لما قبل الجاهلية، قبل جد جد جد العباس، فما ممكن نحسم الأمر بإعتراف وعدم إعتراف ويقينية حاسمة أن الأصل كوشي نوبي إفريقي، قاطعين ، إفريقيا نفسها أخذت إسمها من قبيلة في أقصي الشمال المغربي، والثقافات الإفريقية ليست كلها واحدة ونوبية - توجد حضارات البانتو وشعوب غرب إفريقيا، وبالمناسبة تتبع أثار الحضارة النوبية ممتد حتي دول مالي والغرب الإفريقي ، ولكن القطع بأنها الأصل يحتاج لمجهود وأظن أن المثقف –نظريا-ً يجب أن يحايد وأن يتعامل مع العلمي الموثوق .. والقارات المتشكلة بحركة الصفائح الأرضية دي ساهلة مقارنة بحركة "الصفائح" البشرية الخلت زول يلقي علاقة بين البوشمن والهنود الحمر،
    عبارة ( كل افريقيا و ما جاورها الاصل فيهو افريقى كوشى نوبى ايقاع ام غيروا كل شئ الاصل افرييييييييييييييييييييييييييييييييقى و السلام) دي حنسوي فيها شنو لو طلع الإيقاع بجاوي أو داخل عن طريق العلاقات عبر البحر الأحمر أو ظهرت أن الحضارة اليونانية ذات أصول إفريقية أو العكس وكله ممكن أه وممكن لا....بحث وبحيت مش إعترافات........
    وما ممكن أقول كل تاريخ إفريقيا كوشي؟؟؟؟؟؟؟؟ الأصل نقي وإفريقي كده ضربة لازب جنوب أفريقيا نوبي والزنج النيلين دينكا وخلافه برضو ومجموعات البانتو ويقال أن اللاتوكا من ضمن البانتو نوبة؟؟؟
    ويبقي شرقنا نفسه كوشي وبالتالي نوبي... ببجته وعربه (وديل في روايات تداخلوا في هذه المنطقة منذ ما قبل العرب البائدة وكانت توجد علائق بينهم واليمن والروم والفر س).
    إفريقيا نفسها متعددة داخلها وده الشئ الطبيعي .. وممكن تكون صاح أو لا بس ساعدنا بحبة أسانيد نقدر نتحجج بيها معاك.

    مع ودي
                  

العنوان الكاتب Date
يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 01:18 AM
  Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 01:23 AM
    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 01:28 AM
      Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 01:35 AM
        Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 01:55 AM
          Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 02:18 AM
            Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 02:23 AM
              Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ محمد عبدالرحمن محمد06-01-12, 03:06 AM
                Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ عبد الناصر الخطيب06-01-12, 04:56 AM
                  Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ ترهاقا06-01-12, 05:19 AM
                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ طارق جبريل06-01-12, 10:02 AM
                      Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 06:21 PM
                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ Al-Shaygi06-01-12, 05:32 PM
                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 06:08 PM
                  Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 04:48 PM
                Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 04:23 PM
                  Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ نايف محمد حامد06-01-12, 05:39 PM
                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-01-12, 06:58 PM
                      Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ Elmosley06-01-12, 07:15 PM
                        Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ Elmosley06-01-12, 07:27 PM
                        Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-02-12, 02:55 AM
                      Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ أحمد ابن عوف06-01-12, 07:18 PM
                        Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ Elmosley06-01-12, 07:41 PM
                          Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ Elmosley06-01-12, 08:16 PM
                            Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ نايف محمد حامد06-01-12, 08:51 PM
                              Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ محمد داؤد محمد06-01-12, 10:33 PM
                                Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-03-12, 03:31 PM
                              Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-02-12, 02:37 AM
                                Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ Mahir Mohammed Salih06-02-12, 07:16 AM
                                  Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ بدر الدين الأمير06-02-12, 08:12 AM
                                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-05-12, 00:56 AM
                                  Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ عبد اللطيف بكري أحمد06-02-12, 08:30 AM
                                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ Mahir Mohammed Salih06-02-12, 09:09 AM
                                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ نايف محمد حامد06-02-12, 09:28 AM
                                      Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ حذيفة الجلاد06-02-12, 11:45 AM
                                        Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ نايف محمد حامد06-02-12, 06:34 PM
                                          Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ عبدالغفار محمد سعيد06-03-12, 01:51 PM
                                    Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-05-12, 01:02 AM
                                  Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-03-12, 05:51 PM
                        Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-03-12, 03:08 PM
                          Re: يا إخوانا إيقاع الدليب نوبى ولا شايقى..الشوايقة نوبين ولا العكس ؟ قرشى محمد عبدون06-06-12, 00:59 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de