تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-30-2024, 06:59 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-20-2012, 04:00 PM

Sinnary
<aSinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله (Re: عثمان عبدالقادر)

    شكري أخي أبوحمد.


    هل يمكن للأشياء ذات الطبائع المختلفة أن تتواصل مع بعضها ؟
    هل هنالك ثنائية أو علاقة تواصل وتفاعل بين الجسد والعقل A Mind and Body Dualism ?
    من المعلوم أن الأشياء التي تحمل نفس الخصائص أو نفس الهوية
    يمكن أن تدخل مع بعضها في علاقة تواصلية وتفاعلية.
    مثلاً يمكن لأي حجر أن يوضع فوق حجر آخر أو تحته
    أو يحركه إذا كان ملاصق له وحركت رياح عاتية أو طفل مشاغب الحجر الأول
    وهذا ما يعرف بالسبب والأثر عند هيوم Cause and effect
    السبب هو حركة الحجر الأول علي الثاني تحت تأثير رياح والأثر هو حركة الحجر الثاني .
    لكن هل يمكن للقصيدة أن تحرك جسداً مثلاً وهما ذواتا هوية مختلفة؟
    ما رأي هيوم وماهو رأي ديكارت؟
    هل العقل والجسد يحملان هويتان مختلفتان أم هوية واحدة؟
    حسب المادية الوحدوية Materilaistic Monism
    فإن العقل والجسد شيئ واحد
    أما الوحدوية المثالية تري أنهما معاً عقل ولا يوجد جسد.
    الثانئيون وهم من يهمنا أمرهم الآن لأن ديكارت يأتي علي رأسهم.
    يرون أن العقل يختلف عن المخ وبعضهم يشتط
    ويري بأن العقل ليس منتوجاً دماغياً
    وأهمية ثنائية العقل والجسد هناأنها ترجعنا للفروق بين
    طبيعة العالم المادي وعالم الذهن.
    فوفقاً لديكارت ونظريته عن الثنائية المادية
    يري أن العقل والجسم يختلفان في الهوية والصفات
    وبالتالي لا وحدة ولا تواصل بينهما بل ثنائية تجمعهما
    العقل عند ديكارت هو شيئ مفكر A thinking thing
    ولا يمتلك صفات الأشياء المادية من شكل وحجم ووزن وخلافه
    وبالتالي ليس هنالك ينفي تواصله مع الجسد
    لأنه لا توجدأي قاعدة يمكن بالإستناد عليها أن نفسرأي مسار تفاعلي
    بين المواد ذات الخصائص المختلفة عن بعضها.
    التفاعل يحدث بين المواد التي تحمل هويات وخصائص مشتركة فيما بينها
    ولا توجد خصائص مشتركة بين العقل والجسم
    إذن لا تفاعل بين العقل والجسم
    ولا تواصل بين الجسد والفكرة
    إذا تناولنا هيوم
    فهو لا يري أن هنالك شيئاً واحداً موحداً نطلق عليه الوعي أو العقل
    وليس هنالك من معني لأن نفترض أنه بالرغم من إختلاف التجارب والخبرات بين الناس
    فإن ذلك يخلق وحدة بدلاً عن تنوع...عقول وليس عقل.
    لأي شخص وعيه الخاص به والمرتبط بتجاربه المعاشية بما فيها الجسدية
    عند هيوم فإن كل إدراكاتنا ترجع لإنطباعاتنا الحسية والأفكار الناتجة عنها
    ولا ترجع لذواتنا أو للفطري فيناكما يقول ديكارت.
    إن أي ملاحظة لمعرفة ذواتنا لا يمكن أن تري في ذواتنا
    غير أننا لا نتكون من شيئ غير مجموعة إدراكاتنا المستمدة من خبراتنا
    يعتبر هيوم أن ما أتي به ديكارت من مفهوم عن ثنائية الجسد والعقل ما هو إلا هراء
    سنرجع لاحقاً للرؤية الكانطية في الأمر
    لكن ما يهم هيوم في الموضوع فقط هو
    إنطباعاتنا الحسية وتجاربنا الحقيقية
    والإنطباعات الحسية تمثل الأشياء التي نمر بها أو نخبرها حسيّاً
    التي تبقي كأفكاراً علي وعينا
    مثلاً عندما أري كوباً أزرق اللون
    فإن إنطباعي الحسي عن ذلك الكوب هو فكرتي عما رأيته
    أي أنني أملك فكرة عن كوب أزرق
    طبعاً هي فكرة تجريبية هيومية لأنها مستندة إلي الإنطباعات الحسية
    ديكارت لو تذكرون كان يقول عن الألوان أنها إشتراطات أو خواص Contingent
    وبالتالي لا يدخلها ضمن الأفكار ولا يعتد بها
    وإذا قارنا الفكرة الهيومية والديكارتية عن الألون
    علي أرضية العلوم الحديثة
    نجد أن معارفنا عن الألوان المستندة إلي العلوم الحديثة
    تقول بأن فكرتنا الهيومية عن ذلك الكوب خاطئة
    لأن الكوب الحقيقي لا يكون أزرقاً
    والزرقة هي ببساطة تأثير ذلك الكوب علي بصري
    الألوان هي تأثيرات الأشياء الملونة علي حواسنا
    ولكنها ليست جزء من هوية الأشياء
    الديكارتية التي تتبني الواقعية التمثيلية Representational Realism
    لا تري إمكانية للتفكير في الكوب
    لأن أي شيئ يتحول عبر حقيقته الحسية إلي تمثلات ليست هي حقيقة الشيئ الفورمية
    ما نراه ليس كوباً حسب ديكارت بل تمثلات الكوب
    وبالتالي الكوب لا يكون فكرة و لا يمكن لإنطباعاتنا الحسية أن تصنع أفكاراً عن الأشياء
    إنما تمثلات للأشياء Representation
    أشباح أشياء
    وهذا هو الفرق بين ديكارت وهيوم
    بين من يري أن الأفكار منشأها الذات
    ومن يري أن منشأها خارج الذات
    بينما هيوم يري بأن الإنطباعات الحسية ليست تمثيل للأشياء بل هي ما هي
    وفي الحقيقة فإن هيوم قد أخذ فكرته هذه عن باركلي الذي طور الفكرة في إطار مثاليته الحالمة
    باركلي علي النقيض يري بأن لا كوب علي الإطلاق بل ما يوجد فقط هو فكرتنا عن الكوب
    لاحظ في مثالية باركلي لا توجد الأشياء بل أفكارنا عنها
    في تجريبية هيوم توجد الأشياء وأفكارنا عنها
    في عقلانية ديكارت توجد أشياء ولا توجد أفكار عنها إنما تمثلاتها
    هيوم يقول أننا لسنا أبالسة حتي نقول بأن إنطباعنا عن الكوب يمثل شيئاً آخر
    شيئاً ليس هو ليس الإنطباع نفسه ... هل يمكن للكوب أن يحمل خواص بالوناً مثلاً ؟
    بالنسبة لهيوم لا مكان حتي للسؤال فيما كان الكوب الحقيقي يشبه الكوب الحقيقي
    أو أن اللون هو إنعكاس الشيئ علي أعيننا وليس هوية الشيئ
    وأن كل ما في إستطاعتنا هو إحساسنا بالكوب وإنطباعنا عنه
    أي إنطباعاتنا عما نري ونسمع ونقرأ ونلمس ألخ....كيف نحس هذه الأشياء !!!!!
    إذا كنا نعرف هل أن الكوب الحقيقي يشبه نفسه أو لا يشبهها
    كنا سنقدر علي مقارنة إنطباعنا عن الكوب بمعرفتنا عن حقيقة الكوب
    وما دمنا لا نقدر علي إدخال الكوب إلي عقولنا فلا مجال لمقارنة الإنطباع بحقيقة الشيئ
    ما العمل إذن (يستطرد هيوم)
    أتوقف عن التفكير في إنطباعي كتمثيل لأي شيئ
    وأعامل إنطباعاتي الحسية كأنها صور أصيلة
    ولا أقول عن أفكاري أن قبس الطبيعة ألهمني هذي الأفكار
    وأن قبس الطبيعة أوشي لي بأن هنالك إله وراء هذا الكون
    كل ما أعرفه هو تجاربي وإنطباعي عن الأشياء
    نواصل

    (عدل بواسطة Sinnary on 03-20-2012, 05:16 PM)
    (عدل بواسطة Sinnary on 03-20-2012, 05:38 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-12-12, 05:39 AM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله محمد عبد الماجد الصايم03-12-12, 07:20 AM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بدر الدين اسحاق احمد03-12-12, 12:48 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله صابر فضل المولي03-12-12, 06:27 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-12-12, 07:23 PM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بدر الدين اسحاق احمد03-12-12, 10:19 PM
            Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-13-12, 05:16 AM
              Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله صابر فضل المولي03-13-12, 08:40 AM
                Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله النذير حجازي03-13-12, 09:36 AM
                  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Hussein Mallasi03-13-12, 10:02 AM
                    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عثمان رضوان03-13-12, 11:03 AM
                      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-13-12, 02:21 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-13-12, 02:22 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبدالله الشقليني03-13-12, 05:31 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بدر الدين اسحاق احمد03-13-12, 06:50 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-13-12, 08:56 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله سيف النصر محي الدين03-13-12, 09:13 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله munswor almophtah03-13-12, 09:39 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-13-12, 11:57 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله jini03-14-12, 00:23 AM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-14-12, 01:07 AM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-14-12, 04:42 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله munswor almophtah03-14-12, 10:01 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-15-12, 05:50 AM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله طه داوود03-15-12, 12:43 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-15-12, 09:25 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-15-12, 09:26 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Kabar03-16-12, 12:03 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Kabar03-16-12, 12:11 PM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Kabar03-16-12, 12:26 PM
            Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Kabar03-16-12, 12:45 PM
              Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بريمة محمد03-16-12, 01:15 PM
                Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-16-12, 02:40 PM
                  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-16-12, 05:02 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-16-12, 10:58 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Mohamed Adam03-17-12, 03:12 AM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-17-12, 03:26 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-17-12, 03:54 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Mohamed Adam03-17-12, 05:19 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-17-12, 05:37 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله الصادق الزين03-18-12, 00:12 AM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-18-12, 00:53 AM
            Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-18-12, 01:14 AM
              Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله munswor almophtah03-18-12, 02:24 AM
                Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله الصادق الزين03-18-12, 06:15 AM
                  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Mohamed Adam03-18-12, 08:14 AM
                    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله محمد عبد الماجد الصايم03-18-12, 08:42 AM
                      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بدر الدين اسحاق احمد03-18-12, 11:21 AM
                      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بدر الدين اسحاق احمد03-18-12, 11:25 AM
                Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله GAAFER ALI03-18-12, 12:09 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-18-12, 04:41 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-19-12, 09:09 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله munswor almophtah03-19-12, 10:47 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عثمان عبدالقادر03-20-12, 01:32 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-20-12, 04:00 PM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بدر الدين اسحاق احمد03-20-12, 07:48 PM
            Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-21-12, 04:06 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-22-12, 02:28 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبداللطيف حسن علي03-22-12, 04:37 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله محمد عثمان الحاج03-22-12, 04:53 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبداللطيف حسن علي03-22-12, 05:12 PM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبداللطيف حسن علي03-23-12, 11:48 AM
            Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-23-12, 02:19 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-23-12, 04:19 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبداللطيف حسن علي03-23-12, 09:01 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-24-12, 02:49 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبداللطيف حسن علي03-24-12, 07:26 PM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبداللطيف حسن علي03-24-12, 10:37 PM
            Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-25-12, 00:17 AM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-26-12, 03:18 AM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-29-12, 05:18 AM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary03-29-12, 01:57 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-01-12, 02:50 PM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-02-12, 06:44 AM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله بدر الدين اسحاق احمد04-02-12, 12:01 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Kabar04-04-12, 10:43 AM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Kabar04-04-12, 10:49 AM
  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-03-12, 04:03 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-03-12, 04:23 PM
    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-07-12, 11:13 PM
      Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-07-12, 11:15 PM
        Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-10-12, 06:01 AM
          Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله munswor almophtah04-10-12, 08:50 AM
            Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-14-12, 10:42 PM
              Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله عبداللطيف حسن علي04-15-12, 00:10 AM
                Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-16-12, 03:30 AM
                  Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-17-12, 03:59 AM
                    Re: تقاطعات ديكارت ، هيوم ، وكانط حول الفكر ، المستقبل والله Sinnary04-22-12, 00:27 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de