|
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
Quote: القرآن فى هذا الشأن كان واضحاً بيناً دقيقاًذكر مرات عديدة أمر المرتدين و لم يشر الى أى حد .. هل لعدم أهميته ؟ وحينما أسمع الآية الكريمة (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ .. فأتوقع أن يأتى بعدها حكماً واضحاً فيستكمل الله تعالى الآية الكريمة ب .. فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) |
هل عدم إشارة القرآن للحكم - أي حكم - يعني انتفاءه؟؟؟
ولا تنس أنك حددت سلفا مصادر التشريع: القرآن, السنة, إجتهاد الرأي.
هذا الحد أقرته أحاديث كثيرة اعترفت منها - بلا وجه حق - باثنين ولكنهما كافيين في إلزامك الحجة حيث لم تبين نسخهما أو تخصيصها أو أي سبب لعدم العمل بهما
Quote: ثم أنى لم أرفض السنة حيث ذكرت بنفسى أن الحديثين فى صحيح البخارى وناقشتك حولهمابل وأتيتك من السنة المطهرة ببعض الأحاديث .. |
!!!! حتى هذه اللحظة أخي العزيز لم تقدم منطقا تبرر به اعترافك بالحديثين مع عدم العمل بهما
Quote: ولعل الحديث الشريف الأول انما قيل فى بداية الدعوة حيث أراد بعض اليهود التشكيك فى الاسلام فقالوا: ندخل فى الاسلام ثم نخرج منه ثم نعود لندخل و نخرج مرة أخرى فيتشكك الناس ولا يدينون به .. عندها قال (ص) من بدل دينه فأقتلوه. اما بالنسبة للحديث الآخر فانى استفهم كيف يكون مرتداً كافراً و يقال عنه امْرِئٍ مُسْلِمٍ وفى رواية يَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ، وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللهِ فهو بالضرورة يكون قد خرج عن الملة بكفره و ارتداده .. لذا فالأولى أن يكون للتَّارِكُ لِدِينِهِ الْمُفَارِقُ لِلْجَمَاعَةِ فهم آخر غير الردة والله أعلم!! |
الحديث الأول قُتل به مرتدون كثر في زمن النبي وبعده في زمن الخلفاء الراشدين وهو مبين هنا بوضوح وبنقل معزو إلى مصادره. وهذا يبين أن الأمر لا نزاع فيه بين الصحابة وهو ما فهموه وتطبيق الخلفاء الراشدين له يعني أنه الأمر الذي استقر عليه العمل لا النسخ ولا التخصيص ولا دعوى أخرى. ونحن الآن أخي العزيز قد تطاول زماننا عن زمان النبوة وفسدت الآراء بالأغراض العاجلة وكثرت الفتن لذلك يجب الحرص على بناء الأفكار على أسس صحيحة وحجج قوية لا أن تكون آراء نتلقفها وتتضعضع عند أي محاججة. وأنت تريد أن تخوض في موضوع مثل هذا فينبغي أن تمتلك حجج قوية ترد بها كل ما قد يعرض لك ولكنك بيسر تقول كل ما ذكرت من أحاديث فلم تصحح ولا سند لها .. و انما الذى صحح فحديثى ( من بدل دينه فإقتلوه ) و حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه«لَا يَحِلُّ دَمُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ إِلَّا بِإِحْدَى ثَلَاثٍ. !!!!! ولأنهما كافيين لإثبات الحكم بل الواحد منهما يكفي لذلك لم نهدر الوقت في محاججتك وإكذابك في صحة الأحاديث التي نقلنا وبيان أسانيدها. وقلنا لنرى ما عندك لرد هذين المعترف بصحتهما فإذا أنها دعاوى بلا سوق. ( من بدل دينه فاقتلوه ) عام في كل من يبدل دينه قل لنا تحديدا من يُقتل به؟؟ أو قل لا يقتل به أحد. ولو قلت خاص يجب أن توضح ما مخصصه وكيف تنظر لمن قتلهم سادتنا الصحابة بالردة فقط. أما الحديث الآخر فأمرك فيه عجيب!!!! فاستنكرت كيف يقال: امْرِئٍ مسلم وهو مرتد أو يقال مسلم يشهد ألا إله إلا الله وهو مرتد!!! ورأيت هذا موجبا لأن يكون للتَّارِكُ لِدِينِهِ الْمُفَارِقُ لِلْجَمَاعَةِ فهم آخر غير الردة !!! وقد رددنا ذلك ولكنك لم تأت بشيء: قلنا: ولم يقال مسلم إلا لأنه الأصل الذي عليه بني الحكم فهذه الحالات الثلات التي توجب هذا الحكم أحكام تنفذ على المسلمين. وقلنا أيضا: ولا يقال إلا أن يحارب فالمفارق شارحة للتارك لا صفة زائدة وإلا كانت موجبات الحد أربعا لا ثلاثا كما نقلتم ويشهد لذلك هذا الحديث الذي اعترفتم بصحته ففيه مسلم يشهد .... وهل يكون مسلما إلا إذا شهد هذه الشهادة؟؟ قوله صلى الله عليه وسلم: يَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ، وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللهِ يدل على أن يشهد وما بعدها شرح لمسلم وتأكيد لها وكذلك التارك لدينه شرحتها المفارق للجماعة ولو أبيت وقلت هي غيرها أصبحت الخصال أربعا فاخرج من إشكال أن المحللات للدم ثلاث بالنص الذي تعترف بصحته.
أرجو أخي العزيز أن أسمع قولك في هذا المقتبس الذي لم تعلق عليه
Quote: ولا أدري هل تقر مبدأ العقوبة في أي قانون سماوي أو أرضي لا فرق؟؟, فالمبدأ يقوم على تحديد الحرية بحسب فلسفة المشرع فلا حرية مطلقة البتة في أي نظام في الدنيا دوما هناك محظورات وهناك عقوبات وهي لم تشرع إلا لإلزام من يخضعون لذلك التشريع النظام فكيف تكون إكراها والمؤمن في حالتنا هذه يختار هذا الوضع بمحض اختياره ومطلق حريته ولو لم يختر ذلك لم يتوجه إليه حد الردة, وليس له أن يحدد إبتداءا العقوبات بل هي من صلاحيات المشرع لا من صلاحيات الخاضع للتشريع. |
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-06-12, 08:27 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-06-12, 01:51 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | Amin Salim | 03-06-12, 02:03 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | سيف النصر محي الدين | 03-06-12, 03:13 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-07-12, 07:16 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-07-12, 07:20 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | هشام آدم | 03-07-12, 12:05 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-07-12, 01:46 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-07-12, 09:32 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-07-12, 10:06 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-08-12, 08:03 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-08-12, 10:08 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-08-12, 10:36 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-08-12, 10:24 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-08-12, 11:54 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-08-12, 01:41 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-10-12, 01:18 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-10-12, 02:46 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-10-12, 02:48 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-12-12, 08:01 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-12-12, 01:44 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-12-12, 07:23 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-12-12, 09:31 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-12-12, 09:59 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-13-12, 08:01 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-13-12, 08:59 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-13-12, 09:41 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-13-12, 02:22 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-13-12, 08:37 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-13-12, 08:10 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-13-12, 10:44 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-13-12, 11:36 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-13-12, 02:01 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-13-12, 01:54 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-13-12, 11:57 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-14-12, 01:19 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-14-12, 01:38 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-14-12, 09:15 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-14-12, 09:40 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-14-12, 09:15 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | أبوبكر عبد القادر العاقب | 03-14-12, 10:47 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-14-12, 09:55 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-15-12, 08:16 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-15-12, 08:19 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-15-12, 09:27 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-15-12, 10:39 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-15-12, 11:23 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-15-12, 11:58 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | أبوبكر عبد القادر العاقب | 03-15-12, 11:32 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-15-12, 12:10 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | سيف النصر محي الدين | 03-15-12, 12:38 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-15-12, 07:13 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-15-12, 11:04 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-16-12, 10:17 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-17-12, 11:34 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-17-12, 12:16 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-17-12, 12:49 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-17-12, 01:54 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-17-12, 02:01 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-17-12, 01:56 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-17-12, 02:21 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-17-12, 08:57 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-18-12, 10:07 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-18-12, 10:18 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-18-12, 11:12 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-19-12, 08:09 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | Saifelyazal Elmaki | 03-19-12, 08:22 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-19-12, 09:02 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | حسام عبد الرحيم | 03-19-12, 08:40 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-23-12, 07:30 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-23-12, 08:38 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-08-12, 09:56 PM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | النصرى أمين | 04-09-12, 04:48 AM |
Re: حد الردة فى الاسلام و حرية الاعتقاد.. | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-13-12, 10:40 PM |
|
|
|