|
|
 Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
| Quote: مافي خيارات تاني!؟ |
عـزيزنا قيقـا
لك السـلام و الود ( حتى ود الصندل و المخلط )و ارجو ان يتسـع صدرك للرد واحدة واحدة
| Quote: ما في حقائق ثابتة برضو من غير اللقاء ذاتو : |
الحقائق الثايتة دي ما بتأثـر و تنعكس على الواقع , ليه ؟
لأن اصحاب الحـق راضين و متعايشـين مع الحقائق على الأرض , اها البدخلنا نحن شـنو؟
عشــان نقول ليهم شــيلو فلان و ختو علان , مع اختلافي معاك في الصيرورة الذكرتها فـوق
و كل بداية ليها نهاية مختلفـة
Quote: - نقد تخطى عمره الثمانين
- مازال متسنم القيادة في الشيوعي لما يقارب النصف قرن |
يا قيقـا نقـد , الصادق , الميرغني , الترابي , عادل عبد العاطي ( بعد عمرا طويل )
لـو ناســم شــايفين أنهـم الأفضـل للقيادة ما بكون عندي رأي لأني آخـد جمل الحـزب بما حمل
و ما بقعـد أجزء حسنات أو اخفاقات الحزب و اقول ســببها فلان أو اتشــرط عليهم ( وانا ما منهم )
يعني ما ببقى الوضع ذي ناس الكورة , شــيلو أمين الخزنة و خلو مدير الكورة ,
وانت ســيد العارفين أن العمل الجماعي غير ذي جدة القاعد فيها دي
وربنا يطول اعمارهم و يقعدوا كما يحلو لعضويتهم ( و الما عندو كبير يكوس ليهو كبير )
| Quote: - لن - و ركز على المنع الفي (لن) - يستطيع نقد قراية آمال و آلام الشباب باحسن من الشباب |
صديقي ( لو تسمح بهذا اللقب )
ما عهدتك بتاع منـع ( تأكيد و نفي ) لأن المقام هنا غير متعلق بالشـباب و آمالهم أحلامهـم فقـط
ثم من هـم الشــباب ( هذه المفردة التي دخلت بكثافة مع شاي الربيع العربي ), سـابقا كانوا نصف الحاضر
و كل المسـتقبل ) وتغير الحال فاصبحوا كأنما هم كل الحاضر و ضعف المســقبل ( ننتحر يا قيقا يعني )
كنت اود ان افتح بوســت لمناقشــة قصـة الشـباب دي ( من هم , اعمارهم , أدواتهم , خبراتهم , دورهم الحالي
و المتوقع ,تأثرهم و تأثيرهم , وجودهم في الأحزاب و في خارجها , تشـابههم و اختلافاتهم , وهل يمكن ان تتوحد
فئة عمريه - الشباب فقط - لانجاز مشروع وطني او تغيير , ........ , .......... الخ )
Quote: - الطائفية الشيوعية واضحة .. و هنا دا ..
- عيب التحزب بائن بينونة كبرى ( الحمد لله الذي اذهب عنا الاذى و عافانا) |
و بخلافك يا صديقي لم احمل ما تسميه اذ"ا و الحمدلله على كل حال
لذلك ما عاوز اقيف في وصفك ( الطائفية )
| Quote: عرفت ليه الناس جات تفرغ احتقانا .. و ليه اصلاً هي محتقنة!؟ |
الوعي يا قيقا حتى لا تفرغ الناس احتقاناتا , بل تنتقـد بموضوعية في ما يراه
اســياد الحق الراضين و المتراضين
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
التجانى الطيب (الحزب الشيوعى): الوضع الموجود فى السودان خطير وضع يهدد السودان كدولة واحدة ويهدد المجموعات السكانية الموجودة فيه لذلك وفى مثل هذا الوضع ينبغى على رئيس الدولة أن يتمتع ولو بقدر معقول من القبول الأمر الذى لا يتوفر فى البشير كرئيس حيث لا أعتقد أن السودانيين كشعب يستحق مثل هذه المعاملة التى أقصد بها رئيس مفروض على الجميع وملاحق من قبل المحكمة الدولية، وأرى أن مثل مطلب التنحى عن رئاسة الجمهورية مطلب منطقى ويتماشى مع عواطف الناس الذين لا يريدونه رئيسا عليهم ، (أنا ما مشيت بكا أو عرس ما سمعت المطلب ده).
http://www.sudaneseonline.com/?p=6678
اعلاه قول عم التجاني الطيب
ويختلف عن قول نقد في رؤيته للمجرم البشير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
الاخ دينق
تحياتي
"| Quote: أما حديثك عن أن الدكتور جون قرنق كان يبغي السلطة فهذا حديث يكشف لنا عن عمق الأذمة التي يعاني منها الكادر الشيوعي اليوم. الزعيم جون قرنق خاض الحرب الأولى التي أمتدت لحوالي 17 سنة ثم الحرب الثانية التي أستمرت لأكثر من عشرين عاما فأي سلطة التي كان يبتغيها رجل وهب حياته في النضال ونجح في تغير مفهوم المشكلة السودانية نفسها؟ |
"
يا دينق, سواء اكانت الحرب الاهلية الاولى او الثانية في رايي انها كانت الخيار الخطا قد لا يعجبك رايي لكنه رايي في النهاية.
مشاركة المرحوم جون قرنق في الحرب الاولى ادت به للدخول في الجيش السوداني و نال منحة للدراسات العليا و اذا كنت لا ترى في ذلك منفعة من الحرب, فلك رايك, لكن في الحقيقة ليس فقط قرنق بل مئات من خاضوا الحرب الاهلية انتهوا في مناصب ما كانوا ليحققونها لولا مشاركتهم في الحرب, التي مات فيها مئات الالاف و تشرد الملايين. و ايضا في نهاية الثانية انتهى في منصب سياسي.
هذا لا يحدث الا في السودان يا دينق, في اميريكا مثلا, و بنص الدستور, كل من يحمل السلاح ضد الدولة يحرم من تولي اي مناصب فدرالية او ولائية سواء اكانت المناصب تنفيذية او تشريعية او قضائية. لذلك لا يجرؤ امريكي يطمح في الحصول على وظيفة في الدولة او مكانة في المجتمع, على حمل السلاح ضد الدولة. وانت تعرف ذلك اكثر مني. لكن نحن في السودان نشجع الناس لحمل السلاح ضد الدولة باعطائهم اعلى المناصب في الدولة! و اذا لم تتوقف هذه الممارسة لن ينعم السودان بالاستقرار. و احسن سبيل لمحاربة تلك الظاهرة هي ادانة حمل السلاح و كل من حمل السلاح او اعتدي على الدولة بالانقلاب, و العمل على النص على ذلك في الدستور القادم.
اما الدور السلبي لجون قرنق و هو مسكوت عنه في السياسة السودانية, فاحدثك به انا اذا فات عليك.
بعد انتفاضة ابريل 1985 و تكوين حكومة سوارالدهب و الجزولي دفع الله, كان عشم الكثيرين و انا منهم, ان ياتي جون قرنق للخرطوم و يدعم الحركة من اجل الديمقراطية بوضع ثقل الجنوب في كفتها. لكنه اختار الحرب و سمى الحكومة مايو تو, و سمعتها باذني و انا كنت من المتابعين لاذاعة الحركة الشعبية و الجيش الشعبي, و اشعل حرب مضادة انتهت بفك عزلة الحركة الاسلامية و تحولت من حركة منبوذة كتنظيم للسدنة الي تنظيم داعم لقوات الشعب المسلحة وذلك مهد لها للرجوع للساحة السياسية و ابتزاز الديمقراطية, و انتهت بالانقلاب على السلطة اعتمادا على الدعم الذي وجدته كنتيجة مباشرة للدور السلبي الذي لعبته الحركة الشعبية, و بعدها انقلبت على الحكومة تحت دعاوى حسم الحركة الشعبية. و الاثنين الحركة الاسلامية و الحركة الشعبية قادتا البلد الي حرب طاحنة انتهت برجوع جون قرنق نائبا للبشير! و بعد وفاته قاد سلفاكير و البشير البلاد للتقسيم و الانشطار.
السؤال هل كان هدف قرنق الوصول السريع للسلطة و لذلك مانع الرجوع لدعم حكومة الديمقراطية? و اذا كان ذلك كذلك, فلماذا لم يكن صريحا من البداية و يطلب المنصب من سوار الدهب او الصادق المهدي?
نعم يا دينق, قرنق غير مفهوم المشكلة السودانية و اثبت انه ايضا لا يؤمن بالديمقراطية و انه كان يرى ان اسرع الطرق للقصر هو عبر الحرب, و لذلك تبعه مني مناوي و خليل ابراهيم و غيرهم.
يا دينق, و انت قلت:
| Quote: يجب أن تعلم أنت وبقية الشيوعين أن المناصب التي عرضت على الدكتور جون قرنق لم تعرض على أي مسئول سياسي معارض في السودان. |
لا يا دينق, اي سوداني يعلم ذلك. و للاسف في النهاية قرنق قبل بمنصب سياسي ايضا فبعد كل التمنع و اثناءه مات مئات الالاف من الشمال و الجنوب, انتهى لنفس الشئ الذي كان لو قبله منذ البداية لوفر للموتى حيواتهم و قلل المرارات التي ادت في النهاية بفصل البلد لجزئين.
العبرة بالخواتيم يا دينق, و خاتمة الحروب التي خاضها قرنق و قادها انتهت بشق السودان, فهل ترى في ذلك خير?
| Quote: ليس بالضرورة على القائد أن يتظاهر أو يشخبط في الحيط كما تفضلت أنت ولكن يجب على القائد أن يكون خطابه واضح جدا ولا يشوبه أي تشويش. تصريحات القائد نقد لا تعبر عن أي نوع من القيادة الرشيدة. بل هي سوف تخلق بلبلة وسط القاعدة التي يقودهافي حزبه. |
طبعا كلامك الفوق دا كان ممكن يكون مقبول و مسنود لو اتيت انت بمثال-وانت تعمل في الجيش الامريكي- ان اي واحد من قادة الجيش الامريكي خاض اي معركة في العراق او افغانستان او حتى كان قريبا من مكان اي معركة فاعطنا امثلة لتقنعنا!
وحتى في حملات الانتخابات هنا في امريكا يا دينق, لو تجاوز احد المرشحين حدود اللياقة و شتم مرشح اخر, يجبر على الاعتذار. فحتى بوش المتهور لم يشتم الاخرين صراحة. و عندما فقد هيوارد دين اعصابه بين مؤيديه اجبر على الاعتذار و فقد فرصة الترشيح. اذن لماذا لا نتعلم يا دينق ان اللغة المحترمة بين الخصوم هي دليل على التحضر و حسن السلوك? و نفهم كلام نقد على نفس الضوء بانه كان يتحدث مع ضيف على الرغم من عدم امانة الضيف و اساءته لكرم الضيافة!
اما كان يجب تقريع حسين خوجلي و مطالبته ان ياتي بكلام نقد كما قاله, او يعتذر. بدل ان نشنق نقد الذي تم التعدي عليه?
بعدين يا دينق اين هو تصريح نقد او خطابه المشوش? اتينا به لنراه!
هل الكلام موضوع هذا البوست بيان من الحزب الشيوعي او تصريح باسم نقد? هل نقل هذا الكلام من جريدة الحزب الرسمية الميدان?
الكلام موضوع البوست هو كلام حسين خوجلي صاحب الوان!
هل تعرف من هو حسين خوجلي? هل تعرف الوان? حسين خوجلي و جريدته الوان كانا اهم عامل في تسميم المناخ السياسي في الديمقراطية السابقة. و قد قاد حملة تابلويد و غوغائية اججت للحرب و القضاء على الديمقراطية وحتى الان و بعد ان قرصته الانقاذ في اذنه و اغلقت جريدته لفترة و ضايقته في عيشه فها هو يرجع الي قديمه بتدبيج الكذب و التدليس لتحقيق اهداف الانقاذ علها تعطف عليه ببعض الصفقات و دور جديد
فيا دينق لا يوجد حديث مشوش هنا وانما يوجد تشويه متعمد !
اما اذا اردت ان تعرف راي نقد او الحزب فزي ما بقولو "سمح الكلام من خشم سيده" فارجع لتصريحات و بيانات الحزب او جريدته او تصريح مباشر من نقد سواء شفاهة او مكتوب لكن اي كلام محرر-EDITED- فهو لا يمكن اي يؤخذ به كحقيقة, والا لكانت القوالات هي مصدر الانسانية للمعرفة!
Quote: منذ متى كان الأستاذ محمد إبراهيم نقد يقول كلام مبهم وغير واضح ويحتاج الى مترجم لكي يترجمه؟
يا بدر الدين. لو أنت ما عارف المعلومة دي هاك ليها. الأستاذ محمد إبراهيم نقد كان من أشهر السياسين الذين كانو يتحدثون بكل صراحة وبوضوح تام. يعني نقد ده مشهور بأنه بيتكلم بلغة يفهمها جميع السودانين وبجميع مستويات تعليمهم.
عذرك له قبيح جدا. |
يا دينق اين كلام نقد?
نقد كان و مايزال سيستمر اكثر السياسيين السودانيين صراحة و لا يواري قولا و يقول للاعور اعور في عينه و صدقني انه قد قال نفس الشئ لحسين خوجلي.
ارجع و اقرا كلام حسين خوجلي فستجد انه كانما اللقاء كان في صيغة سؤال نقد عن شخصيات سياسية معروفة فبدا بالسيد الصادق المهدي و شمل اخرين منهم الترابي و عمر البشير و نقد قال رايه فيهم كاشخاص. و كثيرين يعرفون ان نقد من قبل قال رايه فيهم كاشخاص و ما يثبت مصداقية نقد انه لم يعمد لاخفاء رايه, فقد قال ان الصادق المهدي لا يكشف اسراره, و قال عمر البشير بسيط وود بلد في تعامله العادي, و طبعا الترابي زميله من الثانوي و لا يخفي نقد انه يقدر تلك العلاقة, و من قبل صرح نقد ان نميري كان من اكثر طلاب حنتوب رياضية و انه كان محبوبا بين الطلاب, كل هذا الكلام يثبت شئ واحد ان نقد رجل بمصداقية تبلغ عنان السماء. فالرجل الذي يقول الحقيقة الايجابية حتى عن خصومه رجل لا يمكن ان نشك فيه, و انما يعتبر ذلك رصيد له. و ان نفترض الخطا في من ياتي بقول غير معقول.
نقد لا يعول على البشير في اي شئ يا دينق, و عندنا في الدين في اية بتقول في المعنى اذا جاكم فاسق بنبا فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة.
المفروض كان يا دينق قبل ما تجوا هنا زرافات و افراد ان ترجعوا و تبحثوا في من هو نقد و ما هو تاريخه? و من هو حسين خوجلي و ما هو تاريخه? و تمحصوا الكلام قبل ما تجوا و تلقوا نفسكم في موقع من يستطيع حسين خوجلي تغفيلهم!
وعلى الرغم من ان الكلام التالي لا يستحق التعليق, لكن
Quote: هل أنت هنا محتج لأن تراجي لم تصفك بالجلابي ولكنها وصفتك بالفلاتي
كنت أعتقد بأنك ضد الوصف العرقي تماما. لمعلوميتك كلمة جلابي ما عندها علاقة بأي طبقية. |
يا دينق تراجي لم تصفني لا بالجلابي و لا الفلاتي. و ارجع لكلامها و اقراه قبل المغالطة تراجي قالت لي "ود الهامش".
تراجى اشارت لمداخلات كنت كتبتها عندما سرت اشاعة بان البشير قال في خطاب له في القضارف بان الهوسا ليسوا سودانيين, و بدات فتنة لم تنتهي الي ان قال البشير بانه لم يقل ذلك, وكتبت كلام ينبغي لي ان اكتبه لاثبات سودانية الهوسا و الفولاني (الفلاتة) مثلهم مثل البشير الذي ايضا جاء اجداده مهاجرون من الجزيرة العربية (وهذه ليست الحقيقة فقبيلة عمر البشير اصولها من موريتانيا و مالي و لكن ليس هذا مكان الحديث عن ذلك).
وانا الذي اخبرتها باني جلابي. لان تعريف جلابة اساسا في السودان كان يطلق على طبقة التجار من الشمال الذين كانوا يعملون في الجنوب او الغرب, ووالدي من الشمال-من سنار الا اذا كنت انت او تراجي تريان غير ذلك- و كان تاجر له متاجر في كل من سوق ملكال و الملكية و دنقر شوفو و بم, ولو عايز تستوثق اضرب تلفون لملكال و اسال عن احمد موسى "جلدونق" و ستعرف.
فانا فخور بانب فلاتي زي ما انت فخور بقبيلتك, و زي ما اي واحد تاني يفخر بقبيلته في السودان. و انتمي للجلابة ليس فقط لان والدي كان جلابيا بل انا نفسي تاجرت في دارفور و كردفان و جبال النوبة و الانقسنا و النيل الازرق.
اما قولك ان كلمة جلابي لا علاقة لها باي طبقية, فلك ان تقول ذلك, لكن دعني اشرح لك لماذا ادعي انا ان كلمة جلابي هي كلمة تدل على طبقة محددة في الاقتصاد السياسي السوداني.
يا دينق فلاديمير لينين اعطي تعريف محدد لماهية الطبقة, و انا كشيوعي استخدم ذلك التعريف في تحليل معطيات المجتمع المحدد و عليه اقسمه لطبقات, فما هو تعريف لينين للطبقة?
انا هنا ساذكر لك التعريف من ذاكرتي, و اذا انت اردت ممكن تبحث عن تعريف لينين في الانترنت و ستجده مطابقا و لو جابت ليها غلاط ساتي به!
لينين قال في المعنى" الطبقات هي مجموعات كبيرة من البشر تقف نفس الموقف في موقعها في العملية الاقتصادية في المجتمع من وسائل الانتاج, وكيفية حصولها على نصيبها من الناتج الاقتصادي, و حجم نصيبها من ذلك الناتج"
يعني هل المجموعة تملك و سائل ام لا? و هل تحصل على نصيبها بالاستثمار و جني الارباح ام ببيع قوة عملها? و هل تحوز على الملايين ?ام بعض فتات?
على ذلك يا دينق, ملاك وسائل الانتاج نسميهم طبقة البرجوازية. و هم يحصلون على نصيبهم من خلال الاستثمار و جني الارباح في عمليتي الانتاج و التوزيع, لكنهم ينقسمون ايضا لفئتين كبار البرجوازيين, زي ناس بل قيت, الذين يمكلون ملايين الملايين. و بعضهم يعملون فقط ما يكفي لتغطية تكاليف حياتهم و هولاء يسمون البرجوازية الصغيرة.
وفي المقابل, الذين يعملون و يكسبون من خلال بيع قوة عملهم سواء اكانت عضلية او ذهنية يسمون عمال.
الجلابة في السودان يعملون في نطاق التوزيع في العملية الاقتصادية, و يصنفون خاصة من يملكون دكاكين صغيرة بانهم برجوازية صغيرة.
وكلمة جلابي مصدرها في اللغة العربية جلب اي اتى بالشئ من مكان اخر, او بعربي اليوم, الجلابة تجاريا معناها المستوردون و هم كانو يجلبون البضائع من الشمال للجنوب.
يعني بالعربي الجلابة هم جزء من البرجوازية الصغيرة في السودان, و بغض النظر عن اصولهم القبلية سواء اكانوا عرب او نوبة او فور او بقارة او هدندوة او فلاتة او هوسا, ما دام اتوا من الشمال الجغرافي في السودان فهم جلابة!
اما محاولة اختطاف المفهوم هذه الايام و تشويهه, فهو ظلم لهذه الطبقة و الذين كانوا خير مثال للتعامل الانساني مع الجنوبيين, فقد امتزجوا و تزوجوا من الجنوب و لهم ابناء من امهات جنوبيات و يتحدثون لغات الجنوب و ينظرون للجنوبي كاخ و مواطن و من الظلم تحميلهم اخطاء الاخرين سواء من الشمال او الجنوب.
واختظاف المفهوم يدل على الضحالة المعرفية للذين اختطفوه. و كان من الممكن صياغة مفهوم و لفظ يدل على فظائع الطفيلية, من غير التعدي على و تدمير منجزات طبقة لها اسهامها الفعال في ارساء جسور التواصل بين الشمال و الجنوب, و حتى اليوم فانهم هم الذين يجسرون الهوة التي خلقها البشير و سلفاكير و انتهت بخلق مجاعة في الجنوب و الجلابة هم الذين يستوردون الغذاء للجنوب و الانفصال ضرب مصالحهم في مقتل والان يسئ اليهم من يسمون اهل الهامش بتشويه اسمهم.
اها يا دينق لو عندك اي تعريف اخر للجلابة و اثبات انهم ليسوا طبقة فات به!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
عبد الله احيمير يا صديقي العزيز (المافي شنو!؟)
Quote:
صديقي ( لو تسمح بهذا اللقب )
ما عهدتك بتاع منـع ( تأكيد و نفي ) لأن المقام هنا غير متعلق بالشـباب و آمالهم أحلامهـم فقـط
ثم من هـم الشــباب ( هذه المفردة التي دخلت بكثافة مع شاي الربيع العربي ), سـابقا كانوا نصف الحاضر
و كل المسـتقبل ) وتغير الحال فاصبحوا كأنما هم كل الحاضر و ضعف المســقبل ( ننتحر يا قيقا يعني )
كنت اود ان افتح بوســت لمناقشــة قصـة الشـباب دي ( من هم , اعمارهم , أدواتهم , خبراتهم , دورهم الحالي
و المتوقع ,تأثرهم و تأثيرهم , وجودهم في الأحزاب و في خارجها , تشـابههم و اختلافاتهم , وهل يمكن ان تتوحد
فئة عمريه - الشباب فقط - لانجاز مشروع وطني او تغيير , ........ , .......... الخ )
|
اولن مكنة سيد الحق راضي شن دخل القاضي ما بتقسم هنا
نقد مرق لعمل عام ..
و السياسة - عموماً- هي ادارة الشان المشترك
و الشيوعي (حزب) و البقولو و البعملو السكرتير العام بأثر على الكل
دا من ناحية ..
من ناحية تانية انا داخل بمدخل سيد بيت خرج و لم يعد شيوعياً no more ..
لوووووول
شفت كيف!؟
دا البقودنا للمقتبس اعلاه
الشباب ما فئة سنية بالنسبة لي ..
بل مجموعات حرمت كل شئ .. حتى حقهم في القيادة في الاحزاب
(برضو تقول لي المافي شنو!؟ .. و تقول لي شنو و تقول لي منو!!؟)
و لا توفر ليهم الفرص الاقتصادية و حياة كريمة!
و لا حتى فرص التعليم المناسب الاتوفر للديناصورات ديل، و ما نالنا منهم الا الفشل!!
ديل الانجزوا الربيع العربي بالمناسبة ..
و هم الحيوقفوا فشل النخب السودانية الحاضنة الجدادة و خامة بيضا ..
في شوفي ثورتنا القادمة ما ح تستهدف النظام بفهم (نظام الكيزان) براو!
لا لا ياخ!
السيستم كلو دظنت وورك .. و عاوز فرمتة و ست أب جديد
و السودان الجديد لن تبنيه افكار قديمة .. و لا قوى قديمة
شفت كيف!؟
افتح البوست و سنكون باذن الله من المشاركين
------
ياخي انا بي اربعيني شايف اني عجوز كفاية!
كفاية ياخ!!
بعد التعديل الدستوري في مصر، لفقرة مدة و عدد القترة الرئاسية ..
علق مراسل الجزيرة (فيما معناه) :
" بعد كدا الشعوب ح تدعوا للروساء بطول العمر - من قلبها - لكن بعيد عن رؤؤسهم"
نتمنى لكل اساتذتنا و ائمتنا و السادة طول العمر ان شاء الله
بس بعيد من راسنا .. و عمل عام فشلوا فيه لقرن من الزمان ..
ما عارف شنو ممكن تقدمو، و انت 50 سنة و نيف ما قدمتو!!؟
ادوا الشباب فرصة ياخي!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
Quote: العزيز عاطف مكاوي
تحياتي وتشكراتي على اهتمامك بهذا الموضوع الحيوي واسف لتاخري في الرد لعدم علمي بالخيط الى ان خبرني صديق به
ولكن للاسف ان الذي تفضلت به من قرار للجنة المركزية طازجا لم يجف مداده بعد وعمره حوالي يوم وذلك بعد اكثر من عامين من تصريح سكرتير عام الحزب الشيوعي السوداني
ادناه والذي اعتبره تصريحا مخيبا للامال وقد زاد من احباط الشارع السوداني وقتها عندما كانت وتائر العمل النضالي فيه في ذروة اشتعالها وهو امر جاء خصما على نضالات الحزب الشيوعي ولذلك لو جاء النفي وقتها من ذات اللجنة المركزية والحديد ساخن لشفع الناس لها هذه الربكة التي وقع فيها الحزب الشيوعي على لسان سكرتيره العام وهو امر في اعتقادى يكشف عن خلل تنظيمي بائن في هذا الكيان حيث القيادة في واد والكادر في واد اخر ولذلك كان عشمي ان ترفدني بشيء موثق من تلكم الفترة من ذات اللجنة تقر او تنفي لا ان ياتي الرد بعد عامين ولكن حسب عليها صمتها انها اقرت سكرتير الحزب فيما صرح به وهو امر مخجل في حق الحزب الشيوعي السوداني ان يساهم في هذه الفضيحة وبشكل مناف للشعور العام لعضويته التى لا زالت تنادي بمحاكمة المجرم البشير.
مودتي
Quote: 1-11-2009, 07:46 PM
الحزب الشيوعى السودانى يجدد موقفه الرافض لتوقيف البشير
الخرطوم فى 11/1(سونا) جدد الحزب الشيوعى السودانى موقفه الرافض لتوقيف المشير عمر البشير رئيس الجمهورية من قبل محكمة الجنايات الدولية واشار السكرتير العام للحزب الاستاذ محمد ابراهيم نقد لدي لقائه الدكتور محمد مندور المهدى امين العلاقات السياسية بالمؤتمر الوطنى بالمركز العام للمؤتمر الوطنى اليوم ان موقف الحزب الرافض لاى قرار من محكمة الجنايات الدولية بحق البشير الذى تم الاعلان عنه منذ لقاء زعماء الاحزاب الوطنية بالبشير فى بيت الضيافة يستند على قرار القمة الافريقية المنعقدة بشرم الشيخ التى اعلن فيها الزعماء الافارقة رفضهم لاي قرار يمس رئيس من قبل هذه المحكمة مادام على سدة الحكم
واشار امين العلاقات السياسية بالمؤتمر الوطنى فى تصريحات صحفية عقب اللقاء الى اللقاء مع نقد ركز على الموقف السياسي الراهن وتداعياته على السودان والموقف من المحكة الجنائية والاستفتاء وغيره من القوانين المطروحة على الساحة وجدد مندور التاكيد على اهمية اشتراك كافة القوى الوطنية فى الحوار من اجل الوصول لرؤى ومواقف موحدة حول القضايا الوطنية |
حديث قديم وحوار لم يفضي لنتيجة وهنا اذا صرح نقد علي الجميع السمع والطاعة
واذا ابديت وجهة نظرك يجب الا تمس السيد نقد لانه لا يصرح او تصدر منه اخطاء
فقط علينا بالميرغني والمهدي لهما الاحترام والاجلال والا ما نظر الزملاء والزميلات
الا بالترصد والغرض كما يقول عاطف مكاوي وحقيقة عاطف له محبة
والعبيد ود بدر قال العندو محبة ما خلا الحبة
والعندو حبة محبة ما خلا الحبة
والماعندو محبة ما عندو الحبة
اها انا برضو مع عاطف عندي محبة في مدني حي القبة
تعرفنا فيها بشيوعيين وشيوعيات يغطون عين الشمس ووقتها نقد لا يقول مثل القول اعلاه ؟
ان ل ح خ او مع مندور المهدي او تصريح للشرق الاوسط يخص القادة التلاتة نقد , المهدي , الميرغني
يرفضون مثول المجرم لمحكمة الجنايات الدولية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
الأخ بدر الدين أحمد موسى.
Quote: يا دينق, سواء اكانت الحرب الاهلية الاولى او الثانية في رايي انها كانت الخيار الخطا قد لا يعجبك رايي لكنه رايي في النهاية.
مشاركة المرحوم جون قرنق في الحرب الاولى ادت به للدخول في الجيش السوداني و نال منحة للدراسات العليا و اذا كنت لا ترى في ذلك منفعة من الحرب, فلك رايك, لكن في الحقيقة ليس فقط قرنق بل مئات من خاضوا الحرب الاهلية انتهوا في مناصب ما كانوا ليحققونها لولا مشاركتهم في الحرب, التي مات فيها مئات الالاف و تشرد الملايين. و ايضا في نهاية الثانية انتهى في منصب سياسي.
هذا لا يحدث الا في السودان يا دينق, في اميريكا مثلا, و بنص الدستور, كل من يحمل السلاح ضد الدولة يحرم من تولي اي مناصب فدرالية او ولائية سواء اكانت المناصب تنفيذية او تشريعية او قضائية. لذلك لا يجرؤ امريكي يطمح في الحصول على وظيفة في الدولة او مكانة في المجتمع, على حمل السلاح ضد الدولة. وانت تعرف ذلك اكثر مني. لكن نحن في السودان نشجع الناس لحمل السلاح ضد الدولة باعطائهم اعلى المناصب في الدولة! و اذا لم تتوقف هذه الممارسة لن ينعم السودان بالاستقرار. و احسن سبيل لمحاربة تلك الظاهرة هي ادانة حمل السلاح و كل من حمل السلاح او اعتدي على الدولة بالانقلاب, و العمل على النص على ذلك في الدستور القادم. |
الدكتور جون قرنق لم يحصل على أي منحة دارسية من حكومة السودان "كمنفعة" من الحرب كما تفضلت أنت هنا.
وعندما خاض ابناء الجنوب الحرب ضد حكومات الخرطوم كانت الحرب بالنسبة لهم دفاع على حقوقهم المسلوبة بواسطة الحكومات التي تعاقبت على حكم السودان، ولم تكن هنالك أي وسيلة أخرى خلاف حمل السلاح بعد أن أستنفدت جميع الوسائل التفاوضية التي كانت عبارة عن أستهبال وخداع بواسطة مثقفي الشمال الذين يتحكمون في السلطة كمدنيين وعسكر.
ولا أعتقد با بدر الدين أن هنالك من يستطيع أن يصف لأبناء الجنوب هول الحرب وأنتاجها. لأن الجمرة بتحرق الواطيها.
بعدين موضوع المناصب ده معروف هو عبارة عن حقوق تم أقتلاعها بواسطة الكفاح المسلح. والحصول على تلك الحقوق لم يقف عند الذين حملوا السلاح فقط، بل شمل الأخرين أيضا. ولاحقا تفنن مثقفاتية الشمال الذين يتحكمون في أمور البلاد على ممارسة الخداع حتى في عملية أعطاء الأخرين حقوقهم. لذلك تطور نوع الكفاح المسلح وطرق التفاوض نفسها. لا يوجد هنالك أي وجه شبه بين الدستور الأمريكي وما يحدث في السودان من فوضى وعبث دستوري.
Quote: اما الدور السلبي لجون قرنق و هو مسكوت عنه في السياسة السودانية, فاحدثك به انا اذا فات عليك.
بعد انتفاضة ابريل 1985 و تكوين حكومة سوارالدهب و الجزولي دفع الله, كان عشم الكثيرين و انا منهم, ان ياتي جون قرنق للخرطوم و يدعم الحركة من اجل الديمقراطية بوضع ثقل الجنوب في كفتها. لكنه اختار الحرب و سمى الحكومة مايو تو, و سمعتها باذني و انا كنت من المتابعين لاذاعة الحركة الشعبية و الجيش الشعبي, و اشعل حرب مضادة انتهت بفك عزلة الحركة الاسلامية و تحولت من حركة منبوذة كتنظيم للسدنة الي تنظيم داعم لقوات الشعب المسلحة وذلك مهد لها للرجوع للساحة السياسية و ابتزاز الديمقراطية, و انتهت بالانقلاب على السلطة اعتمادا على الدعم الذي وجدته كنتيجة مباشرة للدور السلبي الذي لعبته الحركة الشعبية, و بعدها انقلبت على الحكومة تحت دعاوى حسم الحركة الشعبية. و الاثنين الحركة الاسلامية و الحركة الشعبية قادتا البلد الي حرب طاحنة انتهت برجوع جون قرنق نائبا للبشير! و بعد وفاته قاد سلفاكير و البشير البلاد للتقسيم و الانشطار.
السؤال هل كان هدف قرنق الوصول السريع للسلطة و لذلك مانع الرجوع لدعم حكومة الديمقراطية? و اذا كان ذلك كذلك, فلماذا لم يكن صريحا من البداية و يطلب المنصب من سوار الدهب او الصادق المهدي?
نعم يا دينق, قرنق غير مفهوم المشكلة السودانية و اثبت انه ايضا لا يؤمن بالديمقراطية و انه كان يرى ان اسرع الطرق للقصر هو عبر الحرب, و لذلك تبعه مني مناوي و خليل ابراهيم و غيرهم. |
إنتفاضات أكتوبر وابريل بالنسبة لأهل الجنوب هي عبارة عن لعبة كراسي بين مثقفي الشمال (عسكر ومدنيين) وبالنسبة لأهل الجنوب الحال لم يتغير أبدا. ما حدث في أبريل هو كان عبارة عن سرقة واضحة لأهداف تلك الإنتفاضة كما توقع جون قرنق. ماذا فعلت الحكومة الإنتقالية بقانون الإنتخابات يا بدر الدين وما هو الدور الذي لعبه أعضاء المجلس العسكري الثلاثة. سوار الدهب،عثمان عبد الله وتاج الدين؟ وما هو الدور الذي لعبه رئيس الوزراء الإنتقالي الدكتور الجزولي دفع الله؟ وكيف تمت مكافئتهم بعد أنتهاء الفترة الأنتقالية؟ (مناصب كبيرة بمنظمة الدعوة الأسلامية) هل أنت كنت تتوقع أن يغلط الدكتور جون قرنق مرة أخرى كما فعل قائده السابق جوزيفف لاقو مع جعفر النميري في إتفاقية أدسي أبابا 1972؟ يا بدر الدين جون قرنق أعترض بنفسه على إتفاقية أديس أبابا لأنه كان يعتقد بأنه لم تكن توجد هنالك أي ضمانات أو ألية تحمي حقوق الجنوبين في حالة خرق الأتفاقية. وذلك ما حدث بالضبط. لقد أخل الرئيس نميري بالأتفاقية وقال قولته الشهيرة "أتفاقية أديس أبابا ليست بأنجيل أو قرأن". بعدين يا بدر الدين لو رجعت لكتابات وأدبيات الأخوان المسلمين (الجبهة الأسلامية) سوف تجد تخطيتهم للإنقلاب العسكري بدأت فكرته منذ زمن بعيد ولم يكن لديه أي علاقة بما يحدث في الجنوب. بعدين الخطاب الأسلامي الداعم للقوات المسلحة في الحرب لم يأتي من فراغ. لقد كان موجودا أيام النميري والفترة الإنتقالية ثم حكومة الصادق المهدي. هل تتزكر يا بدر الدين فرع التوجيه المعنوي بالقوات المسلحة؟ بالنسبة لي لم يكن يختلف كثيرا من برنامج ساحات الفداء التلفزيوني. وأنا هنا أستغرب لمقولة الطيب صالح الشهيرة "من أين أتى هولاء" ويقصد بهم الكيزان. الكيزان سودانين عاشو وتلقو تعليمهم في السودان ونهجهم وفكرهم الشرير ده نابع من السودان وما قامو به من جرائم في السودان أنا كنت أتوقعه. فيجب أن تسئل نفسك يا بدر الدين لماذا كان ومازال المجتمع الشمالي في السودان متسامحا مع أفكار الكيزان وخططهم قبل إنقلابهم المشئوم ولماذا كان الحزبين الكبيرين يغازلون الكيزان ويتحالفون معهم؟ أها شفته يا بدر الدين بالنسبة لنا في الجنوب الأحزاب دي كلها في النهاية حاجة واحدة. (أحمد وحاج أحمد) أما إتفاقية نيفاشا الأخيرة فهي لم تكن مجرد إتفاقية سوف تأتي بجون قرنق نائبا للرئيس. الأتفاقية هي عبارة عن فترة إنتقالية مدتها 5 سنوات وبعدها يقرر الجنوب مصيره. وكما توقعت أنا في خلال الخمسة أعوام الماضية لم يتغير أي شئ في العقلية التي تتحكم في السلطة، لذلك كان الخيار المتوقع. وهو تصويت أكثر من 99 في المية لصالح الإنفصال.
Quote: طبعا كلامك الفوق دا كان ممكن يكون مقبول و مسنود لو اتيت انت بمثال-وانت تعمل في الجيش الامريكي- ان اي واحد من قادة الجيش الامريكي خاض اي معركة في العراق او افغانستان او حتى كان قريبا من مكان اي معركة فاعطنا امثلة لتقنعنا!
وحتى في حملات الانتخابات هنا في امريكا يا دينق, لو تجاوز احد المرشحين حدود اللياقة و شتم مرشح اخر, يجبر على الاعتذار. فحتى بوش المتهور لم يشتم الاخرين صراحة. و عندما فقد هيوارد دين اعصابه بين مؤيديه اجبر على الاعتذار و فقد فرصة الترشيح. اذن لماذا لا نتعلم يا دينق ان اللغة المحترمة بين الخصوم هي دليل على التحضر و حسن السلوك? و نفهم كلام نقد على نفس الضوء بانه كان يتحدث مع ضيف على الرغم من عدم امانة الضيف و اساءته لكرم الضيافة!
اما كان يجب تقريع حسين خوجلي و مطالبته ان ياتي بكلام نقد كما قاله, او يعتذر. بدل ان نشنق نقد الذي تم التعدي عليه?
بعدين يا دينق اين هو تصريح نقد او خطابه المشوش? اتينا به لنراه!
هل الكلام موضوع هذا البوست بيان من الحزب الشيوعي او تصريح باسم نقد? هل نقل هذا الكلام من جريدة الحزب الرسمية الميدان? |
تصريحات نقد تعزف على نوتة مختلفة من مواقف الحزب، وواضح جدا أن الحزب محتار من تلك التصريحات وأعضائه هنا في البورد محتارين أيضا. فأنت مثلا يا بدر الدين في مداخلت السابقة أتيت مفسرا وموضحا وحتى مترجما لتصريح نقد هذا وألحقته بمبررات كثيرة. ولكنك الأن تنكره تماما وتطالبنا بأن نأتي لك باللقاء كاملا. لا أعتقد أن الحديث مع الضيف أو غير الضيف يجب أن يكون مختلفا في معناه مع مواقف الحزب العامة. التصريح موجود في موقع صحيفة ألوان. وإذا كان الحزب الشيوعي يرى عدم مصداقية حسين خوجلي أو صحيفة ألوان فعليهم أن يصدرون بيان يصححون فيه ذلك أو ينفونه. ولكن كل ذلك لم يحدث حتى هذه اللحظة. وهذا هو رابط موقع صحيفة الوان:
http://www.alwansd.com/2011-02-05-11-14-52/10....08/10366--lr----[/B]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
الاخ دينق
سلامات
طبعا موضوع حصول قرنق على المنحة ما موضوع غلاط, قرنق حصل على المنحة مباشرة من جعفر نميري و لو بحثت ستجد المعلومة و دي ليست مشكلتنا هنا.
المفروض يا دينق اننا جميعا نقف مع حرمان اي انسان حمل السلاح في وجه الجيش الوطني من اي مناصب في الدولة, و تجريده من كل الالقاب الشرفية. و اذا كان عسكريا تجريده من كل الرتب العسكرية التي حصل عليها لمستوى جندي نفر و حرمانه من الشرف العسكري, و كلامي يشمل حتى العسكريين الذين قادوا انقلابات ضد الديمقراطية. و علينا ان نعمل ان يتضمن الدستور القادم نصا واضحا بذلك لنقطع الطريق امام اي مغامر و مقامر من اجل الوصول للسلطة. وذلك هو الضمان الوحيد لوقف الحروب و فرض الاستقرار في البلاد مستقبلا و حتى انتم في الجنوب يجب ان تعملوا من اجل لذلك.
Quote: "ولا أعتقد با بدر الدين أن هنالك من يستطيع أن يصف لأبناء الجنوب هول الحرب وأنتاجها. لأن الجمرة بتحرق الواطيها.
بعدين موضوع المناصب ده معروف هو عبارة عن حقوق تم أقتلاعها بواسطة الكفاح المسلح. والحصول على تلك الحقوق لم يقف عند الذين حملوا السلاح فقط، بل شمل الأخرين أيضا. ولاحقا تفنن مثقفاتية الشمال الذين يتحكمون في أمور البلاد على ممارسة الخداع حتى في عملية أعطاء الأخرين حقوقهم. لذلك تطور نوع الكفاح المسلح وطرق التفاوض نفسها." |
للاسف اقول ليك يا دينق, انه كان يمكن تحقيق الاكثر اذا اتخذ السياسيون في الجنوب النضال السلمي و سيلة لنيل الحقوق, على الاقل ما كان مات ملايين الناس و لا تدمرت المدن و القري و لا ضيعت الموارد في الحرب. وحتى الانفصال يا دينق اذا كان هو الهدف, كان يمكن تحقيقه سلميا, و انا لا اعتقد ان الانفصال يستاهل كل الارواح و الموارد التي هلكت من الخمسينات الي يوليو السابق.
لكن بالمقابل كان لو اتخذ مناضلي الجنوب السياسة و سيلة لكان ذلك دافعا كبيرا جدا من اجل التطور الديمقراطي في السودان سواء اكان موحدا او منفصلا.
للاسف يا دينق, الحقيقة بتقول انه ما كان لاهل الجنوب ان يطاوا الجمرة لولا الطموحات الشخصية لقادة التمرد في الوصول السريع لمناصب وكراسي في نهايتها لا تستحق موت اي انسان.
"| Quote: أي وجه شبه بين الدستور الأمريكي وما يحدث في السودان من فوضى وعبث دستوري. |
"
طبعا يا دينق لا وجه للمقارنة. لكن انا كلامي لنتعلم من تجارب ليس حتى الاخرين فانا وانت امريكان و يجب ان نعمل على ان نوصل السودان لمستوى السياسة هنا. و صدقني ما صعب!
فالامريكان عندما نصوا في الدستور بحرمان اي انسان يحمل السلاح ضد الجيش الوطني, وضعوا بذلك ضمانة ان لا تلعب باي شخص الاهواء و لا يتهور من اجل الوصول للسلطة و يعرض البلاد للدمار و الزعزعة. و لذلك تجد انه قادة الحرب الاهلية في امريكا لم يظهروا في الشاشة بعد انتهاء الحرب التي خاضها الجنوب الامريكي من اجل الانفصال, فصار ذلك مثلا وعبرة لكل من تسول له نفسه العبث بمقدرات الشعوب و امالها و طموحاتها للوصول للمارب الشخصية في المناصب من رئيس او نائب رئيس او حتى مجرد مستشار كما يحدث في السودان.
"| Quote: إنتفاضات أكتوبر وابريل بالنسبة لأهل الجنوب هي عبارة عن لعبة كراسي بين مثقفي الشمال (عسكر ومدنيين) وبالنسبة لأهل الجنوب الحال لم يتغير أبدا. ما حدث في أبريل هو كان عبارة عن سرقة واضحة لأهداف تلك الإنتفاضة كما توقع جون قرنق. ماذا فعلت الحكومة الإنتقالية بقانون الإنتخابات يا بدر الدين وما هو الدور الذي لعبه أعضاء المجلس العسكري الثلاثة. سوار الدهب،عثمان عبد الله وتاج الدين؟ وما هو الدور الذي لعبه رئيس الوزراء الإنتقالي الدكتور الجزولي دفع الله؟ |
"
تعتقد يا دينق ان ما حدث من اختطاف لاهداف الانتفاضة كان سيتم, لو رجع قرنق و بثقل الحركة السياسية في الجنوب دعم القوى الديمقراطية في الشمال?
ما اظن!
قرنق اخطا في ذلك خطا انتهى بالسودان للانفصال, و التاريخ سيشهد بان النقطة الفارقة في انتصار الديمقراطية في السودان او هيمنة الحركة الاسلامية كان الجنوب. و حتى الان وفي لحظة الانفصال, اختارت الحركة الشعبية قيام دويلة في الجنوب بدل الديمقراطية في كل السودان.
الحركة الشعبية خذلت الجنوب قبل الشمال باختيارها الانفصال, لان قيام ديمقراطية رغم انف الانقاذيين في السودان, افيد للجميع من هيمنة الحركة الشعبية في الجنوب و هيمنة الانقاذ في الشمال.
"| Quote: أها شفته يا بدر الدين بالنسبة لنا في الجنوب الأحزاب دي كلها في النهاية حاجة واحدة. (أحمد وحاج أحمد) أما إتفاقية نيفاشا الأخيرة فهي لم تكن مجرد إتفاقية سوف تأتي بجون قرنق نائبا للرئيس. الأتفاقية هي عبارة عن فترة إنتقالية مدتها 5 سنوات وبعدها يقرر الجنوب مصيره. وكما توقعت أنا في خلال الخمسة أعوام الماضية لم يتغير أي شئ في العقلية التي تتحكم في السلطة، لذلك كان الخيار المتوقع. وهو تصويت أكثر من 99 في المية لصالح الإنفصال. |
"
طبعا يا دينق لو كان رؤيتك و مثقفي الجنوب, ان كل احزاب الشمال واحد, ذلك يعتبر اكبر دلالة على ان الحركة الشعبية رجعت بعد نيفاشا ليس للعمل البناء من اجل مطالب الناس في الجنوب و الشمال, و انما دخلت بعقلية انفصالية من الاساس. لو رجعت الحركة الشعبية و هي ترى الواقع كما هو واقع, بان الاحزاب في الشمال ليست شئ واحد, لكانت عرفت من هم حلفاءها. و لكانت عملت على صياغة تحالفات تسحب البساط من تحت الانقاذ و تقيم ديمقراطية في السودان. لكن للاسف, فان حتي في خطاب جون قرنق عند استقباله التاريخي خذل الشعب حين قال انه قد انجز ما عليه و على الشعب في الجنوب ان يختار بين الحرية او العبودية! في تلك اللحظة يا دينق كفرت بجون قرنق و الي الابد. و عندما قال قرنق ذلك الكلام يا دينق, فقد موقعه كقائد للشعب السوداني و اضمحل لمجرد شاهد. تخيل يا دينق انك تكون ماشى في الخلا و معاك دليل و في النص يقيف و يقول ليك خلاص من هنا تمشي براك!
القائد يحدد الاتجاه و الطريق للشعب يا دينق, ولا كلامي اعوج?
وقس على ذلك سلوك سلفاكير و اختياره الهروب الي جوبا, بدل مواجهة الانقاذ مع القوى الشمالية و دفعها من اجل الديمقراطية لكن بريق منصب رئيس جمهورية كان احب الي نفس سلفاكير من تحقيق الديمقراطية في السودان!
"| Quote: تصريحات نقد تعزف على نوتة مختلفة من مواقف الحزب، وواضح جدا أن الحزب محتار من تلك التصريحات وأعضائه هنا في البورد محتارين أيضا. فأنت مثلا يا بدر الدين في مداخلت السابقة أتيت مفسرا وموضحا وحتى مترجما لتصريح نقد هذا وألحقته بمبررات كثيرة. ولكنك الأن تنكره تماما وتطالبنا بأن نأتي لك باللقاء كاملا. لا أعتقد أن الحديث مع الضيف أو غير الضيف يجب أن يكون مختلفا في معناه مع مواقف الحزب العامة. التصريح موجود في موقع صحيفة ألوان. وإذا كان الحزب الشيوعي يرى عدم مصداقية حسين خوجلي أو صحيفة ألوان فعليهم أن يصدرون بيان يصححون فيه ذلك أو ينفونه. ولكن كل ذلك لم يحدث حتى هذه اللحظة. وهذا هو رابط موقع صحيفة الوان: |
"
نقد يا دينق, قائد الحزب الشيوعي و تصريحات نقد هي راي الحزب, و ما يقوله نقد هو قول الحزب. فنقد منتخب في مؤتمر, و حاز على اعلى الاصوات, و هو يساهم مع القادة الاخرين مثل المهدي و المرغني و غيرهم في الاحزاب و قيادات المجتمع المدني في قيادة المعارضة ضد هيمنة الانقاذ. و محاولة ابتزاز بعض اعضاء الحزب بهذا الكلام; ان للحزب كلام, و لنقد كلام, هو في النهاية محاولة لشق الحزب و اضعافه و لن تنطلي على احد.
ما دام الكلام مكتوب بلغة و صياغة حسين خوجلي لا يمكن ان يكون كلام نقد!
و اي قراءة ناقدة للكلام يا دينق, ممكن توصلك لما يمكن ان يكون قاله نقد لكن الغرض مرض يا دينق! و اكثر الناس التي جاءت تسلخ نقد هنا لها اغراضها بالعداء السافر لنقد و الحزب الشيوعي و قد لعب بهم حسن خوجلي و اخرج لهم لسانه!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
بروفيسور عوض محمد احمد
تحيات و احترام
ياخ والله انت البدر يا عوض, لانك اضات للناس الطريق في البوست عن ضياء الدين البلال و فيه انت اوضحت كيف يمكن للناس حمل الصحفيين على الجادة, و كيف يجب ان نطالبهم بالاستقامة و الاتساق مع شرف الكلمة و الحقيقة.
لكنهم اختاروا بدل ان يطالبوا حسين خوجلي بتوضيح الحقيقة و حتى تحميل شريط اللقاء بينه و نقد, سواء اكان شريط فيديو او شريط كاسيت مع النسخة الاصلية لكلامه مع محمد ابراهيم نقد, اختاروا ان يسلخوا نقد.
يا عوض بوستيك عن ضيا الدين البلال يوضح لمن يريد الحقيقة كيف يمكن الوصول لها, وعندما فتحت انت البوست جاء البلال راكضا لتوضيح موقفه. و كان يمكن ان يطالب اصحابنا هنا حسين خوجلي ان ياتي هنا ليوضح الحقيقة لكن ماذا نقول لذوي الغرض!
فليدخل هنا من يريد ان يتعلم كيف يمكن التعامل مع الصحافة و تقويمها ضياء الدين بلال و دقسته العالية!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
بدرنا
الفين سلام
عجز صاحب البوست و معه صديقنا صبرى الذى لم يكتف بهذا البوست بل فتح بوستا اخرا عن الاتيان بنص المقابلة و معاينة اقوال استاذ نقد كما نطقها بلسانه يحملهم مسؤلية اخلاقية بتضليلهم للقراء
كما ان مطالبة البعض بنفى هو تحامل على الحزب. ينفى ماذا؟ ينفى تقرير خبرى صاغه قلم محرر صخفى. فالتقرير ليس خبرا لينفى
ما العجلة لحرق زعيم من قبل اناس هنا لا تختلف منطلقاتهم و توجهاتهم كثيرا عن الحزب الشيوعى؟
الغرض مرض يا صديقى!
1
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: الاخ دينق
سلامات
طبعا موضوع حصول قرنق على المنحة ما موضوع غلاط, قرنق حصل على المنحة مباشرة من جعفر نميري و لو بحثت ستجد المعلومة و دي ليست مشكلتنا هنا.
المفروض يا دينق اننا جميعا نقف مع حرمان اي انسان حمل السلاح في وجه الجيش الوطني من اي مناصب في الدولة, و تجريده من كل الالقاب الشرفية. و اذا كان عسكريا تجريده من كل الرتب العسكرية التي حصل عليها لمستوى جندي نفر و حرمانه من الشرف العسكري, و كلامي يشمل حتى العسكريين الذين قادوا انقلابات ضد الديمقراطية. و علينا ان نعمل ان يتضمن الدستور القادم نصا واضحا بذلك لنقطع الطريق امام اي مغامر و مقامر من اجل الوصول للسلطة. وذلك هو الضمان الوحيد لوقف الحروب و فرض الاستقرار في البلاد مستقبلا و حتى انتم في الجنوب يجب ان تعملوا من اجل لذلك. |
الأخ بدر الدين أحمد موسى.
سلامات.
الزعيم الراحل جون قرنق لم يحصل على منحة من الرئيس جعفر النميري، بل طلب منه أن يتم تفريغه للداراسة بأمريكا. ووافق النميري حينها. هذا هي المعلومة الحقيقة. أما موضوع حمل السلاح هذا فيجب أن نعرف ظروفه قبل أن نطالب بمنعه، وأنني أستغرب جدا وأنت تصف الجيش الحالي بأنه جيش وطني! هذا الجيش لم يستفيد منه الشعب السوداني أي شئ خلاف أنه كان مصدرا من مصادر مشاكل البلاد. ولقد عبث فيه الساسة وخربوه جميعا يمينين كانو أم يساريين. وصفة الوطنية هذا من الصعب أطلاقه على القوات المسلحة الحالية. وانا أعتقد أذا كان هنالك دستورا متفق عليه يحفظ للسودانين جميعا حقوقهم. لا أعتقد بأن أهل الهامش كان سيلجئون للكفاح المسلح. وهذا هي طبيعة الإنسان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
Quote: للاسف اقول ليك يا دينق, انه كان يمكن تحقيق الاكثر اذا اتخذ السياسيون في الجنوب النضال السلمي و سيلة لنيل الحقوق, على الاقل ما كان مات ملايين الناس و لا تدمرت المدن و القري و لا ضيعت الموارد في الحرب. وحتى الانفصال يا دينق اذا كان هو الهدف, كان يمكن تحقيقه سلميا, و انا لا اعتقد ان الانفصال يستاهل كل الارواح و الموارد التي هلكت من الخمسينات الي يوليو السابق.
لكن بالمقابل كان لو اتخذ مناضلي الجنوب السياسة و سيلة لكان ذلك دافعا كبيرا جدا من اجل التطور الديمقراطي في السودان سواء اكان موحدا او منفصلا.
للاسف يا دينق, الحقيقة بتقول انه ما كان لاهل الجنوب ان يطاوا الجمرة لولا الطموحات الشخصية لقادة التمرد في الوصول السريع لمناصب وكراسي في نهايتها لا تستحق موت اي انسان. |
بدر الدين أحمد موسى.
ما هو كان مصير الاحزاب الجنوبية التي أتخذت الوسائل السلمية في المطالبة بحقوق أهل الجنوب عن طريق البرلمان وعن طريق التفاوض؟ طيب دعني أحدثك. سجن من سجنو وأغتيل بعضهم ومعظمهم لم يكن لديهم حل أخر سوى اللحاق بالحركة المسلحة سوى كان ذلك في الخمسينات أو الثمانينات. الحكومات المتعاقبة لم تكن لديها أي حسن نية تجاه المشكلة الحقيقة للسودان وكان همهم الأول هو قيام دولة عربية إسلامية وعن طريق أخداع أهل الجنوب بالقوة لذلك المشروع. ومسألة الدفاع عن الدين والهوية هذا شئ مهم جدا بالنسبة لأهل الجنوب وهو عبارة عن نكون أو لا نكون. نعم حجم الخسائر البشرية والأقتصادية كان كبيرا ولكن لم يكن لدى أهل الجنوب أي خيار أخر سوى الكفاح المسلح.
طيب يا بدر الدين. لماذا لم تسئل نفسك عن إصرار الحكومات الشمالية المتعاقبة في عدم الإعتراف بمشاكل السودان الحقيقة والعمل على حلها مبكرا. وإذا أخذنا طبعا في الأعتبار موقف الحزب الشيوعي المتقدم جدا في ما كان يسمى بمشكلة جنوب السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
Quote: طبعا يا دينق لا وجه للمقارنة. لكن انا كلامي لنتعلم من تجارب ليس حتى الاخرين فانا وانت امريكان و يجب ان نعمل على ان نوصل السودان لمستوى السياسة هنا. و صدقني ما صعب!
فالامريكان عندما نصوا في الدستور بحرمان اي انسان يحمل السلاح ضد الجيش الوطني, وضعوا بذلك ضمانة ان لا تلعب باي شخص الاهواء و لا يتهور من اجل الوصول للسلطة و يعرض البلاد للدمار و الزعزعة. و لذلك تجد انه قادة الحرب الاهلية في امريكا لم يظهروا في الشاشة بعد انتهاء الحرب التي خاضها الجنوب الامريكي من اجل الانفصال, فصار ذلك مثلا وعبرة لكل من تسول له نفسه العبث بمقدرات الشعوب و امالها و طموحاتها للوصول للمارب الشخصية في المناصب من رئيس او نائب رئيس او حتى مجرد مستشار كما يحدث في السودان. |
بدر الدين احمد موسى.
أنا أيضا أتمنى أن يكون للسودان دستورا محترم مثل الدستور الأمريكي ويجب أن نتعلم من التجربة الأمريكية، ولكن الذين يقودون العمل السياسي في السودان ما هو رأيهم في الدستور الأمريكي؟ وأنا هنا لا أتحدث عن الكيزان ولكني أتحدث عن قيادات الأحزاب المختلفة في السودان. نحن نسمعهم يتحدثون عن أمريكا بشكل يومي وعن جهل فاضح كمان. ديل لو سوقت لهم الدستور الأمريكي سوف يصفونك بأقبح الأوصاف أقلها بأنك عميل مخابرات أمريكية. وبالمناسبة قبل أن يكون هنالك أتفاق حول الدستور الأمريكي كانت هنالك إرادة سياسية وحسن نية بين جميع الأطراف في أمريكا. وأمريكا التي نراه اليوم لما كانت هكذا لو لا أتفاق جميع الأمريكان حول دستور دائم يجمعهم جميعا بغض النظر عن اللون،العرق،الدين،الجنس أو الإنتماء السياسي. فهل ساسة اليوم في السودان يفهمون ذلك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
| Quote: عجز صاحب البوست و معه صديقنا صبرى الذى لم يكتف بهذا البوست بل فتح بوستا اخرا عن الاتيان بنص المقابلة و معاينة اقوال استاذ نقد كما نطقها بلسانه يحملهم مسؤلية اخلاقية بتضليلهم للقراء |
دي بالغت فيها يا دكتور
صاحب البوست ما مشى الف حاجة من عندو
خبر في جريدة الوان وبه تصريحات قالها نقد لحسين خوجلي
نشرتها وكان يمكن ان ينشرها اي واحد من اعضاء البورد
نقد او الحزب الشيوعي السوداني بيقولو حسين خوجلي كذاب
وانا عايز اسال سؤال هنا
انت موجود في الخرطوم ونقد موجود في الخرطوم هل سالته (اعني نقد) عن هذه التصريحات ونفاها لك او قال ان كلامي تم تحريفه ؟
ولا اعتمدت على انو حسين خوجلي يعتبر كاذبا عندك
انت رجل اعلامي (صححني ان كنت مخطئا) وتعرف طرق البحث عن الحقيقة
نقد اكيد قرأ كلام حسين خوجلي ولو ما قراهو اكيد المسؤولين في الحزب الشيوعي قروهو
ماذا كان ردهم على هذا الكلام سوى المداخلات هنا في سودانيزاونلاين
هل نشر اي نفي لهذا الكلام من الحزب الشيوعي او نقد باعتباره صاحب التصريحات والمعني بهذا الكلام
للاسف لم ينشر اي شي ولم يقم الحزب الشيوعي باي خطوة سوى هنا في سودانيزاونلاين وغالبها من عضوية الحزب في الخارج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: عوض محمد احمد)
|
والمؤسف حقا من صبرى الشريف تسويق دعاية الانقاذ الأعلامى وهاهو فى هذا البوست يمرر الاعلام الأمنى للأنقاذ و(SMC) وخبر مشاركة حزب الأمة فى الحكومة هل يا ترى من صبرى أن يطالب قيادة حزب الأمة بنفى هذا الخبر.
لاحظوا تحويل النقاش من فبركة خبر من محرر معروف لايحتاج الى اجتهاد فى تاريخه الصحفى الى عمر الأستاذ نقد ومن ثم قيادة الشباب للحزب, رضينا أم ابينا بالرجوع للأفكار التى كتبت من نقد لمسار الثورة السودانية ستظل باقية حتى انجازها لمصلحة الشعب والوطن ولايمكن لأى سياسي واعى له مصلحة فى البلد أن يتخطاها وبل يطورها والزمن بيننا فيما كتب .
يجب أن يعلم الجميع هنا تم عقد انعقاد المؤتمر الخامس للحزب الشيوعي السوداني بعد سنين طويلة وبغض النظر عن اسباب التاخير لكن تم بصورة ديمقراطية وشاركت فيه جميع عضوية الحزب فى الداخل والخارج وتم انتخاب الأستاذ نقد سكرتير عاما للحزب وبأغلبية عددية مع العلم أن هنالك مجموعة كبيرة من الشباب داخل المؤتمر انتخبت الأستاذ نقد سكرتير عاما للحزب, لم نفرض للبقية خارج الأطار التنظيمى للحزب أن يؤيدوا نقد على قيادة الحزب وبنفس القدر لاتفرضوا علينا ماذا نختار ولم توجد ان هنالك أى مشاكل فى عضوية الحزب بل خرج الحزب من مؤتمره الخامس اكثر توحدا, لانقول بأننا لاتوجد اخطاء فى تجربتنا السياسية بل نستفيد من التجارب بتطوير السلبى منها ونميز مابين النقد والتشفى والعداء وفق مصطلحنا من الجماهير واليها ويجب أن لايكون شعار من الجماهير واليها للحقد والعداء نمارس سياسة فى داخل واقع سودانى معقد ونكرر على وفق امكانياتنا وندعم كل من له امكانيات فوق امكانيات الحزب لاسقاط النظام لاننا لم نقول بأننا الحزب الشيوعي هو الحزب الوحيد لاسقاط النظام, وجهوا اقلامك لاعداء الشعب والوطن , وأذ اقتنعتم بأن الحزب فشل فى تحقيق متطلبات الشعب نظموا انفسكم فى أى اطار تنظيمى لان مايحتاجه الوطن والشعب الأن ونكرر الأن هو اسقاط النظام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: elsharief)
|
الاخ \ متولي الشريف
والله غلبت حجة معك او مع من يعتقد هذه الية واعلام العصابة المجرمة
اوكي الوان دي بتاعت حسين خوجلي وهو ليس ناطق باسم مساء الخير جريدة
الجبهة الديمقراطية ..
انا يا عزيزي اقرا الخبر في الصحف السيارة اذا انت تضايقت مفروض تقف خلفي وتقول
يجب نفي هذا الخبر او علي الاقل فتح بلاغ حتي ولم لم يكسب الحزب فيه شيئا
خاصة ان القضاء قضاء الجبهة
خبر نقد اوردته هذه الجهة الاعلامية واوردته جريدة الشرق الاوسط
وانا اتيت بوصلة كتبها الزميل محمد القاضي من مشاركة اعلاه في بوست قديم
انتظر ساورد لك رؤية وقول الشرق الاوسط اخشي ان تصفني انني ناقل خبر من جرائد الوهابية
كل هذه الملاوة سهلة جدا في ان صحفي او صاحفية يخطف رجله وينزل لقاء لمساعدة فك طلاسم
الفهم لي وللاخرين وذلك ليس بصعب
تعرف احتجيت ضد تصريح محمد المعتصم ورد تصحيح لنا مع شتيمة من احمد عبد الله
او سخرية وتصريح تلفون من احمد قال ان محمد المعتصم حاكم اتصل به ؟؟
اها هنا للان لم يصل للجميع قول هل حوار نقد او تلخيص ح خ ايهما الاصح ؟؟
عموما ساورد قول الشرق الاوسط وكل قولي في سبيل احترام عقلي وعقل القراء
لك التحية والاجلال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: المعارضة السودانية: «الاتحادي» و«الأمة» يرفضان تسليم البشير.. والترابي لا يمانع
«الشيوعي» يرفض الإفلات من العقوبة و«الشعبية» ستعلن موقفها بعد قرار لاهاي
الخرطوم: «الشرق الأوسط»
تتباين مواقف القوى السياسية السودانية حيال القرار المتوقع صدوره اليوم من المحكمة الجنائية الدولية بشأن توقيف الرئيس عمر البشير، وفيما ترفض قوى تسليم الرئيس أو أي سوداني للمحاكمة خارج البلاد، وتدعو قوى أخرى إلى التعاون مع المحكمة الجنائية، تكتفي جهات ثالثة بتقديم النصح للحكومة بعدم الدخول في مواجهة مع المجتمع الدولي بشأن الأزمة بينها وبين المحكمة الجنائية.
ويرفض حزب الأمة المعارض بزعامة الصادق المهدي تسليم الرئيس البشير، أو أي سودني آخر، لكنه يرى ضرورة التعاون مع المحكمة، ويقترح حزب الأمة عقد محاكم «هجين» بين قضاة سودانيين وأفارقة وعرب لمحاكمة المتهمين في جرائم دارفور، كمخرج للأزمة. ويقول زعيم الحزب المهدي إن الوضع في دارفور معقد وخطير، ويقول إن حزبه طاف على الإقليم ووقف على حجم الأضرار التي وقعت هناك بسبب الحرب.
كما يرفض الحزب الاتحاد الديمقراطي المعارض بزعامة محمد عثمان الميرغني أي قرار يتحدث عن محاكمة البشير خارج البلاد، ويتحدث على لسان زعيمه عن توطين العدل، أي محاكمة جرائم دارفور عبر محاكم سودانية، وصف الحزب في بياناته ما يقوم به المدعي العام لمحكمة لاهاي بأنه «تهريج سياسي» باسم العدالة.
ويدعو الميرغني البشير إلى تشاور مع أهل الحل والعقد من القوى السياسية المختلفة لتجاوز الأزمة. ويرفض الحزب الشيوعي تسليم السودانيين لمحكمتهم في الخارج، ولكنه ينادي بمحاكم سودانية، فيما يشدد الشيوعي على ضرورة محاكمة كل من ارتكب جرائم حرب في الإقليم المضطرب منذ عام 2003، ويقول إنه ضد مسألة الإفلات من العقوبة، ويؤكد سكرتير الحزب الشيوعي محمد إبراهيم نقد أن ما حدث في دارفور لا يمكن تجاوزه دون تحقيق العدالة. وقدم سكرتير الحزب طلبا بعدم التعامل مع المحكمة الجنائية وفقاً لقرار قمة الاتحاد الأفريقي رقم (11) والقاضي بعدم تسليم أي رئيس دولة ليحاكم خارج بلاده. وحذر الحزب من أي فوضى تحدث في البلاد إذا أصدرت المحكمة الجنائية الدولية أي قرارات وأضاف أنه لن يكون طرفا في الفوضى. ويؤيد حزب المؤتمر الشعبي المعارض بزعامة الدكتور حسن الترابي تسليم الرئيس عمر البشير للمحكمة الجنائية الدولية حال صدور القرار بتوقيفه، ويرى المسؤولون في الحزب أن عدم التسليم البشير حال صدور قرار من المحكمة قد تعرض البلاد إلى تفاعلات لا تصب في المصلحة العامة، ويقول الحزب إن اعتراض الحكومة على اتهامات المحكمة الجنائية غير مبرر، ويطرح حزب الترابي نموذج جنوب أفريقيا للجنة الحقيقة والمصالحة وأنه هو السبيل للمضي قدماً.
وقال إن من الممكن اتباع نموذج جنوب أفريقيا للتوصل للحقيقة والمصالحة والعدالة، ونسب إلى الترابي لبعض أجهزة الإعلام الدولية أن الرئيس البشير مسؤول عما حدث ويحدث في دارفور، ونقل عنه البعض مطالبته بتسليم ومحاكمة البشير. إلا أن أعضاء حزبه ذكروا أنه لم يقل يسلم مباشرة أو يحاكم بل قال إنه مسؤول مسؤولية سياسية وليست جنائية، ويعتقد أن هذا الموقف، الذي صدر في تصريحات على لسان أمينه العام الدكتور الترابي، واعتقاله في الخرطوم، قبل نقله بعد أسبوعين على الأكثر إلى سجن مدينة بورسودان أكبر ميناء بحري على البحر الأحمر.
وتتفق تصريحات المسؤولين في الحركة الشعبية بأن كيفية تعاملهم مع مسألة توقيف الرئيس البشير ستعلن بعد صدور قرار المحكمة فعلا، ظل موقف الحركة ورأيها حول المحكمة رهين التيارات التي تتجاذبها في الداخل بين مؤيد لتوقيف البشير ومعارض، وترى أن القرار المتوقع سيخلق وضعاً بالغ الخطورة داخل السودان يهدد السلام والاستقرار، ودعت إلى وضع خارطة طريق لحل مشكلة دارفور. ثم طالبت الحركة بتجنب الصدام مع المجتمع الدولي، ودعت إلى ضرورة إدارة الأزمة بهدوء بعيدا عن الصدام، واتخاذ مسار قانوني في التعامل مع المحكمة. وفي تصريحات له، دعا النائب الأول لرئيس السودان وزعيم الحركة سلفا كير الحكومة إلى التعاون مع المحكمة
http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&a...509526&issueno=11054
الاخ متولي الشريف
تحياتي الطيبة
المصدر هنا الشرق الاوسط
واذا رايت انني ما اكتب اي مصدر اخر اقراه واسكت اوكي ممكن لانني لا اريد ان اكون في نظرك لي غرض
بس انا هنا عندما كتبت ضد المهدي والميرغني ومعي مجموعة حتي من الزملاء اعتقد يقع في باب قادة يهمني تتبع
مواقفهم ايجابية او سلبية
طيب ليه قبل يومين انا اشدت بموقف نقد في تصديه لنافع في قول ان خلف التظاهر شخصية راسمالية شيوعية
ام يا تري تريد مني فقط ان اكتب لغة المد ح حتي لو كان العمل غير ذلك
لا اعرف ماذا تريد مني ؟؟ حقيقة انا اقول رؤيتي وان كانت خاطئة اعتذر او موقفي
اذا غير اصحيح ابدله وثق ان لا تسيطر علي عداوة او كراهية
ما يقوله الزملاء الذين لا زالوا يعملون بالحزب عن نقد كثير بس انا اذا لم يقول الشخص الذي
له راي هنا في شقتي ووسط مجموعة وليس حديث فردي عن شخصية السكرتير العام
فانا اقول ما اراه صوابا ان اخطات اجد التصحيح عندك من غير ذم او كراهية
لك المحبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
الأصدقاء الأعزاء :
- د. عوض
- بدرالدين
- متولي
أعتقد أنكم قد قلتم كل ما يجب أن يُقال
ولا أعتقد بأن الزميلين صبرى ودينق بحاجة لتوضيحات من الحزب أو نقد
ولا أعتقد بأنهما سيريان نقد بشكل مختلف عما يريانه به الآن وقبل الآن إذا تم نفي الخبر
لذا أرجو منكم أن تتوقفوا لغاية هنا والإلتفات الي البوستات ذات الأهمية في هذه المرحلة ... فقد قلتم كل شئ
لدرجة أن صار الموضوع دائرياً.
مع شكرى وتقديرى الأكيدان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: طبعا يا دينق لو كان رؤيتك و مثقفي الجنوب, ان كل احزاب الشمال واحد, ذلك يعتبر اكبر دلالة على ان الحركة الشعبية رجعت بعد نيفاشا ليس للعمل البناء من اجل مطالب الناس في الجنوب و الشمال, و انما دخلت بعقلية انفصالية من الاساس. لو رجعت الحركة الشعبية و هي ترى الواقع كما هو واقع, بان الاحزاب في الشمال ليست شئ واحد, لكانت عرفت من هم حلفاءها. و لكانت عملت على صياغة تحالفات تسحب البساط من تحت الانقاذ و تقيم ديمقراطية في السودان. لكن للاسف, فان حتي في خطاب جون قرنق عند استقباله التاريخي خذل الشعب حين قال انه قد انجز ما عليه و على الشعب في الجنوب ان يختار بين الحرية او العبودية! في تلك اللحظة يا دينق كفرت بجون قرنق و الي الابد. و عندما قال قرنق ذلك الكلام يا دينق, فقد موقعه كقائد للشعب السوداني و اضمحل لمجرد شاهد. تخيل يا دينق انك تكون ماشى في الخلا و معاك دليل و في النص يقيف و يقول ليك خلاص من هنا تمشي براك!
القائد يحدد الاتجاه و الطريق للشعب يا دينق, ولا كلامي اعوج?
وقس على ذلك سلوك سلفاكير و اختياره الهروب الي جوبا, بدل مواجهة الانقاذ مع القوى الشمالية و دفعها من اجل الديمقراطية لكن بريق منصب رئيس جمهورية كان احب الي نفس سلفاكير من تحقيق الديمقراطية في السودان! |
الأخ بدر الدين أحمد موسى.
أنا شخصيا أعتقد أن الأحزاب الشمالية مواقفهم واحدة. وتاريخ السودان الحديث هو الذي كشف لي ذلك. فمثلا مواقف الحزب الشيوعي بعد إتفاقية نيفاشا لم يكن يختلف كثيرا من مواقف حزب الأمة أو الإتحادي الديمقراطي. حسب قرائتي لمواقف الحركة قبل وبعد نيفاشا هي أن الحركة كانت تفضل خيار الوحدة قبل أي خيار أخر ولكن مواقف أحزاب الشمال بما فيها المؤتمر الوطني لم تشجع أهل الجنوب للتصويت لصالح الوحدة العادلة، وأنت تفهم جيدا ما هي شروط الوحدة العادلة.
ودعني أصححك هنا. جون قرنق قال مقولته الشهيرة تلك بمدينة رمبيك في شهر مايو عام 2005. الأحزاب الشمالية لم تكن على أي أستعداد على قيام تحالف بينها وبين الحركة الشعبية لتحرير السودان لأنهم يعتقدون أن الحركة الشعبية سوف تنهي سيطرتهم التاريخية على مقاليد السلطة في السودان. لذلك كانت الحركة الشعبية بالنسبة لهم الخطر الأكبر من الإنقاذ. لذلك كانوا يعملون مع لمؤتمر الوطني في الخفاء ضد الحركة الشعبية لتحرير السودان. أما أسلوب سلفا كير فهو كان يختلف عن سلفه جون قرنق كثيرا، وكان واضح جدا ويقول. إذا لم يرغب الشماليين في جعل الوحدة جاذبة فنحن لن نفرض ذلك عليهم. وعندما أقتنع بعدم جدوى الوحدة ركز كل جهوده في الحفاظ على السلام بجنوب السودان وعمل على تهيئة الجنوب للمرحلة القادمة والمتوقعة، وهي طبعا التصويت لصالح الأستقلال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
| Quote: أنها فرصتك الذهبية لكي تقرر مصيرك . هل أنت تريد أن تصوت لكي تصبح مواطن من الدرجة الثانية داخل بلدك ؟ بكل تأكيد ألاختيار لك |
بالله يا دينق هو جون قرنق قال الكلام دا؟؟
وطيب وين حكاية إنو كان إنسان وحدوى
وسودان جديد وكل تلك الرؤى؟؟؟
إذا فعلا قال كدا يكون شجع إخوانا الجنوبيين على الإنفصال كما المؤتمر الوطنى
عليك الله لو أنا فاهم الموضوع خطأ صححنى
لك التحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: محمد النيل)
|
الأخ محمد النيل.
توصية الدكتر جون قرنق واضحة جدا هنا.
وسؤالي لك هنا هو، هل إذا كان هنالك نظام حكم رشيد في السودان واقام دولة المواطنة العادلة خلال الخمسة أعوام الماضية. هل توصية الدكتر جون قرنق كنت أنت سوف تنظر اليها وتفهمها بطريقة تختلف عن فهمك الحالي ؟
دعني أقول لك أن فهمي البسيط لتوصية الزعيم الراحل هي عندما تتاح لأهل الجنوب هذه الفرصة الذهبية للتصويت. فعليهم أن يقيمون وضعهم جيدا في تلك الحظة التاريخية التي قد لا تتكرر مرة أخرى وعليهم أن يختارون الأختيار الصحيح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
الاخ \ عاطف مكاوي
تحياتي الطيبة
شكرا لك ان هذه هي رؤيتك لي او لدينق
واعتقد افضل ان تبدا بنفسك اولا واذا قبل الاصدقاء بما تقول فيه هم احرار
تعرف فتح البوست ليس مخصص لعاطف مكاوي او لزيد او عبيد
انما بالدرجة الاولي القراء من الرجال والنساء ثم زملائي وزميلاتي
اعضاء المنتدي العظيم الذي علمني ان اعرف اكثر واتواصل في خط
افكار ورؤي اعمل بها منذ الصبا والي الان , ربما اكون محقا مرة وربما اكون غير ذلك لكن لم استعمل هذا المنبر الا للدفاع عن قيم الحرية والديمقراطية وحقوق الانسان قولا وفعلا
واحمد للمنبر ان جعل لي معين اتعلم منه يوميا .
اتاسف لك ان وضعتك في موضع مثل هذا كثيرا لكن خلق الصراع الجواني مفيد لي ولك وللاخرين المحبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
سلامات يا الشريف
Quote:
يجب أن يعلم الجميع هنا تم عقد انعقاد المؤتمر الخامس للحزب الشيوعي السوداني بعد سنين طويلة وبغض النظر عن اسباب التاخير لكن تم بصورة ديمقراطية وشاركت فيه جميع عضوية الحزب فى الداخل والخارج وتم انتخاب الأستاذ نقد سكرتير عاما للحزب وبأغلبية عددية مع العلم أن هنالك مجموعة كبيرة من الشباب داخل المؤتمر انتخبت الأستاذ نقد سكرتير عاما للحزب, لم نفرض للبقية خارج الأطار التنظيمى للحزب أن يؤيدوا نقد على قيادة الحزب وبنفس القدر لاتفرضوا علينا ماذا نختار ولم توجد ان هنالك أى مشاكل فى عضوية الحزب بل خرج الحزب من مؤتمره الخامس اكثر توحدا, لانقول بأننا لاتوجد اخطاء فى تجربتنا السياسية بل نستفيد من التجارب بتطوير السلبى منها ونميز مابين النقد والتشفى والعداء وفق مصطلحنا من الجماهير واليها ويجب أن لايكون شعار من الجماهير واليها للحقد والعداء نمارس سياسة فى داخل واقع سودانى معقد ونكرر على وفق امكانياتنا وندعم كل من له امكانيات فوق امكانيات الحزب لاسقاط النظام لاننا لم نقول بأننا الحزب الشيوعي هو الحزب الوحيد لاسقاط النظام, وجهوا اقلامك لاعداء الشعب والوطن , وأذ اقتنعتم بأن الحزب فشل فى تحقيق متطلبات الشعب نظموا انفسكم فى أى اطار تنظيمى لان مايحتاجه الوطن والشعب الأن ونكرر الأن هو اسقاط النظام .
|
دا قهر للخصوم ما اكتر ..
و بالضبط آخر كلامك هو دافع الناس هنا .. و اعتد حتى هم صاحب البوست
اتقابل بي شنو!؟
غرض، مرض .. و بلا بلا بلا!!
ما تم في المؤتمر الخامس يقرأ بالضبط في إطار الطائفية، و الصوفية الماركسية-اللينينية.
انا الجبت سيرة عمر نقد، و قيادة الشباب
و بي حقي يا اخوي ما شاحد منكم حاجة .. و لا اتسول قبولكم ليها
و اسأل لو ما فهمت حاجة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
سواء قاله نقد بنصه
أو لم يقله
انا قادر استوعب السياق الإنطلق منه نقد واشار له متداخلين
وهو سياق الحث و الإحراج
ومع استيعابي للسياق كنت اتمنى ان يقول نقد كلام اعمق و أوجع
يريح الشعب ويلهمه
كان يقول : البشير ونظامه سبب الأزمة ولن يكون المتسبب جزء من أي حل
الحلول تبدأ بإسقاط النظام ورحيل البشير وذمرته
سنوات طويلة والأزمات التي ينتجها البشير ونظامه افرخت وانتجت انفصال
وحروب في الأطراف وظلامات كبرى وارتال من الشهداء وقوافل جرحى
البشير ليس مؤهل لعلاج كل ذلك لأنه مرتكب الوزر الأكبر
كلام قوي زي ده بيلهم الشارع ويرسل رسائل ايجابية للكافة
نقد قائد محنك قاد الحزب في احلك ظروف وعبر به محنة كبرى عقب يوليو 1971
ونقد قائد مفكر له رأي ورؤيا ودور ويمكن اعتبار بعض خطبه معالم في طريق الثورة
والديمقراطية السودانية ويمكن فقط ان اشير لخطابه حول الميزانية ابان زعامته
للمعارضة الديمقراطية
هذا القائد الإستثنائي المحترم المقدر المقتدر
يجب ان يرتاح اليوم قبل بكرة
ولو الحزب الشيوعي وقيادته جادين في مسألة الوضع القيادي للحزب
عليهم اعفاء نقد فورآ من مهامه مع خطاب شكر وتقدير يعترف بدوره العظيم
ويصعد للمنصب الأول زميل يتمتع بقدرات وامكانيات حتى ولو كانت تقل عن قدرات
وامكانيات نقد اوان مجدهعلى الحزب ان يبحث عن قائد جديد فورآ
يؤسفني ان بعض الشيوعيين لا يتختلفون كثيرآ عن جند سيدنا سليمان من الأنس والجن
الذين لم يعرفوا ان سليمان قد مات إلا بعد ما دلتهم دابة الأرض
( الأرضة التي اكلت عصاته )
كانت لسيدنا سليمان قدرات ولكنه مات
وكانت لنقد قدرات ولكن الهرم والعجز اصابه
فلندعه يرتاح بكل احترام وتوقير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: نقد قائد محنك قاد الحزب في احلك ظروف وعبر به محنة كبرى عقب يوليو 1971
ونقد قائد مفكر له رأي ورؤيا ودور ويمكن اعتبار بعض خطبه معالم في طريق الثورة
والديمقراطية السودانية ويمكن فقط ان اشير لخطابه حول الميزانية ابان زعامته
للمعارضة الديمقراطية
هذا القائد الإستثنائي المحترم المقدر المقتدر
يجب ان يرتاح اليوم قبل بكرة
ولو الحزب الشيوعي وقيادته جادين في مسألة الوضع القيادي للحزب
عليهم اعفاء نقد فورآ من مهامه مع خطاب شكر وتقدير يعترف بدوره العظيم
ويصعد للمنصب الأول زميل يتمتع بقدرات وامكانيات حتى ولو كانت تقل عن قدرات
وامكانيات نقد اوان مجدهعلى الحزب ان يبحث عن قائد جديد فورآ
يؤسفني ان بعض الشيوعيين لا يتختلفون كثيرآ عن جند سيدنا سليمان من الأنس والجن
الذين لم يعرفوا ان سليمان قد مات إلا بعد ما دلتهم دابة الأرض
( الأرضة التي اكلت عصاته )
كانت لسيدنا سليمان قدرات ولكنه مات
وكانت لنقد قدرات ولكن الهرم والعجز اصابه
فلندعه يرتاح بكل احترام وتوقير |
تسلم يا أبو ساندرا
ويا ريت كل زملاءك يكونوا بهذا القدر من الجرأة والوضوح
لك التحية والتقدير والإحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: أبو ساندرا)
|
الاخ البروف عوض
تحياتي الطيبة
اشكرك علي حسن الصحبة في دائرة البوست وعموما
حصل خير اتمني ان نجد حديثا او فكرا او بوست يفضي بنا لفضاء يخرجنا من الدائرة
او الحلقة الشريرة التي استعصت علي ايجاد نفاج
عموما اتمني الا يوضع في الذهن سوء مقصد والايام كفيلة بالهامي انا او غيري
حسن التدبر والتعقل والطريق السليم الذي يجعلني اتعلم من الجماهير واعلمها
في هذا الممشي العريض
لا عليك يا بروف دعنا في دائرتنا لعل الله ييسر البصر والبصيرة
ونجد من نتوحد خلفه وحقيقة الشعب ملهم والامل كبير في قادة يقدرون حجم الاذي
ويساعدون الشعب في الخروج من هذه الورطة وهي كبيرة جدا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
Quote: ما تم في المؤتمر الخامس يقرأ بالضبط في إطار الطائفية، و الصوفية الماركسية-اللينينية.
انا الجبت سيرة عمر نقد، و قيادة الشباب
و بي حقي يا اخوي ما شاحد منكم حاجة .. و لا اتسول قبولكم ليها |
يا صديق قيقــا ( الدين ممنـوع والزعـل مرفـوع ) فما تزعل عزيزي المشـاهد
اختلف معك برضـو في حكاية حقـك دي ( حدودو شــنو ؟ حـق مطلق ؟ بعدما ربنا اذهب
عنك الأذى حقـك دا يكون مقيـد) ودا الكلام القلتو ليك قبيل
فعلينـا ( انت وأنـا ) و المشـاهدين ديل كلهم أن لا نفرض عليهـم رؤانا
بـل علينـا محاكمتهم من خـلال برامجهـم و مواقفهم كاحزاب و ليس قـوالاتهم التي تنقلهـا
الصحـف , يعني لو جابوا ( صبري الشريف دا سـكرتير عليهم ما عندنا كـلام معاهـم )
يا قيقـا
شــنو البأكـد أنو نقـد قال و قال , مش ممكـن الكلام كان له تكملة و صياغ آخـر
مثـلا ( يا حســين في الوقت دا و السـودان قاعد يتفرتق يقـع علينا الحكومة دي
نضبطها و ما نخليها لي جنهـا لأنو دا ح يودينا التوج عشـان كدي على حكومة الجـن
دي و رئيسـها البشـير يرجعـوا لصوت العقل و ما يسـمع كلام نافـع و على البشيرأن يقوم
يلم مغربي السـودان على الشـامي في السـودان يعني يجيب كل الأحزاب و الحركات و منظمات المجتمع
المدني والشـخصيات الوطنية و يلم الناس بحكم مسـئوليو مطالب بكدا ومن واجبه أن يعقـد
مؤتمر يوحـد الناس ...................... بلا بلا بلا )
قام حسـين خوجلي جرى ودق طارو وقال نقــد عــول على البشـير
و بالمثل باقي الكـلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
قيقراوينا يا نحرير
كيفك?
والله يا قيقراوي عايز ارجع وارد على كل الذين علقوا على مداخلتي لكن
يا قيقراوي, في موضوع عمر الاستاذ محمد ابراهيم نقد, كنت متخيل ان حاتم الياس اقنعك و الاخرين بانه ليس هناك فترة انتهاء صلاحية للانسان بعدها يزاح من المجتمع و يوضع في المخزن حتى يموت.
حق من حقوق كبار السن انهم يكونوا ناشطين في مجتمعاتهم واذا كانت لهم القدرة و التجربة لقيادة مجتمعاتهم لا يمكن اقصائهم بحجة انهم كبار في السن.
و عشان اثبت ليك كلامي خلينا نشوف امريكا
هنا رابط بسنوات خدمة عدد من اعضاء مجلس الشيوخ و ستجد ان احدهم على الاقل خدم في السنيت لمدة واحد وخمسين سنة و مات و عمره السنة الفاتت و لو لم يمت كان يمكن ان ينزل انتخابات و يفوز بفترة جديدة
http://www.senate.gov/senators/Biographical/longest_serving.htm
وهنا لستة اطول http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_members_...longevity_of_service
وهنا خبر وفاة روبرت بيرد الذي حدثتك عنه اعلاه http://abcnews.go.com/Politics/robert-byrd-de...tor/story?id=6692830
و يا قيقراوي هنا في امريكا وبعد كل تقدم علوم المخ و الاعصاب فان اعضاء المحكمة الدستورية العليا يعينون لمدى الحياة!
هل تعتقد اننا نعرف اكثر من الامريكان عن الخرف و تقدم العمر?
وفي الحقيقة خدم عدد مقدر من اعضاء المحكمة الدستورية لفترات فوق الثلاثين سنة, ولاحظ ان اغلبهم يتم تعينهم و هم فوق الخمسين.
و لا اعتقد انك تشك في ان اعضاء السنيت و مجلس الشيوخ و المحكمة الدستورية قادة للشعب الامريكي,
بل الفكرة الاساسية وراء اعطاء اعضاء المحكمة العليا فترات مفتوحة هي الاستدامة و نضوج الراي و اتساع التجربة. و كذلك اعضاء مجلس الشيوخ طويلي الخدمة يوفرون الدراية و الخبرة لمنتخبيهم و يحققون اعلى مستويات الانجاز والا فما تفسيرك لعدد فوق التسعين من النواب و الشيوخ خدموا لفترات فوق الثلاثين و حتي الخمسين عام? هل تعتقد ان الناخبين يمكن اعادة انتخابهم لولا معرفتهم بهم و ثقتهم فيهم?
بنفس الطريقة يا قيقراوي, اعضاء الحزب الشيوعي انتخبوا نقد و اخرين لانهم لديهم الخبرة و انهم اثبتوا بانهم قادرون على الانجاز, و اظن انك لا تمنع الشيوعيين حقهم في انتخاب من يريدون!
بعدين يا قيقراوي, طول مكوث القائد لا يمنع الشباب من الابداع اذا كانت لديهم الموهبة و الاستعداد بل بالعكس فوجود قائد خبير قد يمكن الشباب من التطور كقادة فيما يعرف بالمنتور سيستم mentor system او ما نسميه زمان في الكورة الكوتش, الذي يرعى الشباب و ينصحهم و يزودهم بالخبرة.
وهناك حقيقة ثانية يا قيقراوي, انه منصب السكرتير العام يشغله شخص واحد, وعلى من يريد العطاء ان لا يلتهي بانه يجب ان يكون سكرتير عام. لان الواقع هو ان ليس بامكان كل الناس ان يصبحوا سكرتيرين عامين لكن يا قيقراوي يوجد براح لمن يريد ان يقدم شئ حتى وان لم يصبح سكرتير عام.
يا قيقراوي, صدقني اظهار كبر السن كانه معوق هو انتهاك لحقوق كبار السن و اقصاء لهم من المجتمع. ولا اظن ان هناك ما يعطي اي انسان الحق ليحدد لاي انسان متى يتوقف عن الحياة لانه كبر في السن.
يجب ان ننتبه باننا ننتهك حقوق الانسان بمثل هذه الدعاوى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote:
يا صديق قيقــا ( الدين ممنـوع والزعـل مرفـوع ) فما تزعل عزيزي المشـاهد
اختلف معك برضـو في حكاية حقـك دي ( حدودو شــنو ؟ حـق مطلق ؟ بعدما ربنا اذهب
عنك الأذى حقـك دا يكون مقيـد) ودا الكلام القلتو ليك قبيل
فعلينـا ( انت وأنـا ) و المشـاهدين ديل كلهم أن لا نفرض عليهـم رؤانا
بـل علينـا محاكمتهم من خـلال برامجهـم و مواقفهم كاحزاب و ليس قـوالاتهم التي تنقلهـا
الصحـف , يعني لو جابوا ( صبري الشريف دا سـكرتير عليهم ما عندنا كـلام معاهـم )
|
احيمر يا صديقي
ما فكرت في انو ممكن يكون دا السبب في فقداني - الطوعي - لحقي دا!؟
ان لم تفعل فأفعل ..
لانو بتكون قصرت، هي برضو امكانية و لا اقول انها الحقيقة، او كل الحقيقة!
-------
يا بدرنا العالي قدرك
اولن احب اعرف : رايك شنو في القهر الحاصل هنا دا!؟
ما ياها الحصانة الهومرالية، و الحملات الدفتردارية القال عليها محسن خالد!؟
ما لاحظت لي عوجة رقبة كلامك :
Quote:
هنا رابط بسنوات خدمة عدد من اعضاء مجلس الشيوخ و ستجد ان احدهم على الاقل خدم في السنيت لمدة واحد وخمسين سنة و مات و عمره السنة الفاتت و لو لم يمت كان يمكن ان ينزل انتخابات و يفوز بفترة جديدة
|
بتكلمني عن (مجلس السنت) .. و دا بضم كم نفر بالله!؟
و تقارن لي بمنصب (امين عام)، (سكرتير)، رئيس
هل طوال فترة حياة المرحوم كان بشغلها نفسسسسس الزول!؟
اوتؤمنون ببعض كتاب الديموقراطية، و تكفرون بالبعض!؟
ام هي طائفية - حركية / تنظيمية - لينينة و السلام!؟
ثم ثانياً ياخ حاتم الياس اعجز من انو يقنعني بأي شئ في الدنيا دي ياخ!
ما في مقارنة بينا في القدرات الفكرية اساساً!!
ما لقيت البوست المعني
يا ريت تمدنا بالرابط عشان عزيزنا القارئ يشوف بعينو انو اصلاً انا ما ناقشت المسالة دي لا مع حاتم لا مع غيرو ..
و اصلاً البوست ما كان فيو نقاش
كلنا - لاحظ لي نا النصب و الاحتيال دي، انا و حاتم - و قفنا ضد نقاش الحتة دي ..
ببساطة لانو السياق ما كان مناسب .. و اكدنا انو البوست للزيارة ما للغارة في وجه المتشددين ليها
ما عارف من وين اتاتى لك توصمني بعار انو حاتم اقنعني دي!؟
لا و لم .. و لن يجرؤ حتى!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
Quote: يا قيقـا
شــنو البأكـد أنو نقـد قال و قال , مش ممكـن الكلام كان له تكملة و صياغ آخـر
مثـلا ( يا حســين في الوقت دا و السـودان قاعد يتفرتق يقـع علينا الحكومة دي
نضبطها و ما نخليها لي جنهـا لأنو دا ح يودينا التوج عشـان كدي على حكومة الجـن |
لا
الا خ \ عبد الله احيمر
تحياتي الطيبة
عزيزي والله قول منو اثبت ومنو ينفي هي دور السكرتير العام وحزبه
يعني مواطن اشتري جريدة الوان , الصحافة يقوم المواطن يقول والله مقال
هذا لقاء قاله نقد وذلك مفتري به دي جريدة ممتازة وتلك رجعية ؟
هنا صدر من يوم 3 اكتوبر كتابة تلخيص حوار زيارة صحبة بين حسين خوجلي ونقد .
المهم تمت كتابة في حق الاستاذ نقد نقلت رؤية الناس ما قبلتها والناس ديل المجموعة الهنا
والبعض فذلك لها في الاول ونكرها في التاني واخرون من الاول قالوا اين اللقاء ؟؟
اها هنا مؤسسة الحزب اذا اعتبرنا ان نقد ما فاضي للرد او تصحيح اخبار او تلخيصات تتحدث عنه
ليس مثلما يقصد .. ان تصحح الحوار فورا في نفس الجريدة وهو العرف الصحفي
واذا لم يستطيعوا في جريدة الحزب
تخيل ان الجريدة حملها قراء من الرجال والنساء ديل يلموا فيهم \ن كيف عشان يعرفوا ان نقد ما قاصد
في البشير ولا الترابي ما قاله ولا في الحركات الاخري ؟؟
عزيزي احيمر لماذا الامر بهذا العنت ؟ من الجزب او اجهزته المتخصصه وعلما هنا يوجد عدد
خمسة اعضاء لجنة مركزية مش لعب غير الاعضاء النشطاء وانظر لكتابتهم معنا هنا
وصمة المرض او الغرض او الانصراف او او او في حين انه سهل علينا جميعا ايقاف هذا الامر بتصريح
من نقد او الحزب لكن ان يترك كما هو يترك اثار سالبة للجميع .
عاطف مكاوي ودكتور عوض وصفوا هذه الحالة بالتدوير وكان سهلا اجراء اتصال بنقد وهو ما بعيد من عضوية حزبه
او جماهيره المنظمة في الحزب او غير المنظمة
امر يحير ان تترك كل الناس في هذه الحيرة ؟ الله يكضب الشينة وما تكون حلقات التوثيق قد بدات التي وعده بها حسين خوجلي
وهي امر انا معاها لكن اذا تمت معناها من خلال ما لخصه او قاله نقد ل ح خ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: نقد يا دينق, قائد الحزب الشيوعي و تصريحات نقد هي راي الحزب, و ما يقوله نقد هو قول الحزب. فنقد منتخب في مؤتمر, و حاز على اعلى الاصوات, و هو يساهم مع القادة الاخرين مثل المهدي و المرغني و غيرهم في الاحزاب و قيادات المجتمع المدني في قيادة المعارضة ضد هيمنة الانقاذ. و محاولة ابتزاز بعض اعضاء الحزب بهذا الكلام; ان للحزب كلام, و لنقد كلام, هو في النهاية محاولة لشق الحزب و اضعافه و لن تنطلي على احد.
ما دام الكلام مكتوب بلغة و صياغة حسين خوجلي لا يمكن ان يكون كلام نقد!
و اي قراءة ناقدة للكلام يا دينق, ممكن توصلك لما يمكن ان يكون قاله نقد لكن الغرض مرض يا دينق! و اكثر الناس التي جاءت تسلخ نقد هنا لها اغراضها بالعداء السافر لنقد و الحزب الشيوعي و قد لعب بهم حسن خوجلي و اخرج لهم لسانه! |
الأخ بدر الدين أحمد موسى.
نحن لم نختلف في المنصب الذي يشغله نقد ولم نختلف أيضا في كيفية إنتخابه في أخر مؤتمر للحزب. ولكننا نتحدث عن تصريحات نقد الصحفية، لأنها مؤخرا لم تعد هي نفس تصريحات محمد إبراهيم نقد سكرتير الحزب الشيوعي الذي يعارض نظام الإنقاذ. وبالمناسبة. كلامي هذا أنا ليس فقط أبنيه حول لقاء نقد بحسين خوجلي. ولكني لاحظت مؤخرا في معظم اللقائات التي يجريها نقد مع أجهزة الاعلام يصرح فيها ببعض التصريحات المخالفة تماما لموقف الحزب ولمواقف نقد السابقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
Quote: قيقراوينا يا نحرير
كيفك?
والله يا قيقراوي عايز ارجع وارد على كل الذين علقوا على مداخلتي لكن
يا قيقراوي, في موضوع عمر الاستاذ محمد ابراهيم نقد, كنت متخيل ان حاتم الياس اقنعك و الاخرين بانه ليس هناك فترة انتهاء صلاحية للانسان بعدها يزاح من المجتمع و يوضع في المخزن حتى يموت.
حق من حقوق كبار السن انهم يكونوا ناشطين في مجتمعاتهم واذا كانت لهم القدرة و التجربة لقيادة مجتمعاتهم لا يمكن اقصائهم بحجة انهم كبار في السن.
و عشان اثبت ليك كلامي خلينا نشوف امريكا
هنا رابط بسنوات خدمة عدد من اعضاء مجلس الشيوخ و ستجد ان احدهم على الاقل خدم في السنيت لمدة واحد وخمسين سنة و مات و عمره السنة الفاتت و لو لم يمت كان يمكن ان ينزل انتخابات و يفوز بفترة جديدة
http://www.senate.gov/senators/Biographical/longest_serving.htm
وهنا لستة اطول http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_members_...longevity_of_service
وهنا خبر وفاة روبرت بيرد الذي حدثتك عنه اعلاه http://abcnews.go.com/Politics/robert-byrd-de...tor/story?id=6692830
و يا قيقراوي هنا في امريكا وبعد كل تقدم علوم المخ و الاعصاب فان اعضاء المحكمة الدستورية العليا يعينون لمدى الحياة!
هل تعتقد اننا نعرف اكثر من الامريكان عن الخرف و تقدم العمر?
وفي الحقيقة خدم عدد مقدر من اعضاء المحكمة الدستورية لفترات فوق الثلاثين سنة, ولاحظ ان اغلبهم يتم تعينهم و هم فوق الخمسين.
و لا اعتقد انك تشك في ان اعضاء السنيت و مجلس الشيوخ و المحكمة الدستورية قادة للشعب الامريكي,
بل الفكرة الاساسية وراء اعطاء اعضاء المحكمة العليا فترات مفتوحة هي الاستدامة و نضوج الراي و اتساع التجربة. و كذلك اعضاء مجلس الشيوخ طويلي الخدمة يوفرون الدراية و الخبرة لمنتخبيهم و يحققون اعلى مستويات الانجاز والا فما تفسيرك لعدد فوق التسعين من النواب و الشيوخ خدموا لفترات فوق الثلاثين و حتي الخمسين عام? هل تعتقد ان الناخبين يمكن اعادة انتخابهم لولا معرفتهم بهم و ثقتهم فيهم?
بنفس الطريقة يا قيقراوي, اعضاء الحزب الشيوعي انتخبوا نقد و اخرين لانهم لديهم الخبرة و انهم اثبتوا بانهم قادرون على الانجاز, و اظن انك لا تمنع الشيوعيين حقهم في انتخاب من يريدون!
بعدين يا قيقراوي, طول مكوث القائد لا يمنع الشباب من الابداع اذا كانت لديهم الموهبة و الاستعداد بل بالعكس فوجود قائد خبير قد يمكن الشباب من التطور كقادة فيما يعرف بالمنتور سيستم mentor system او ما نسميه زمان في الكورة الكوتش, الذي يرعى الشباب و ينصحهم و يزودهم بالخبرة.
وهناك حقيقة ثانية يا قيقراوي, انه منصب السكرتير العام يشغله شخص واحد, وعلى من يريد العطاء ان لا يلتهي بانه يجب ان يكون سكرتير عام. لان الواقع هو ان ليس بامكان كل الناس ان يصبحوا سكرتيرين عامين لكن يا قيقراوي يوجد براح لمن يريد ان يقدم شئ حتى وان لم يصبح سكرتير عام.
يا قيقراوي, صدقني اظهار كبر السن كانه معوق هو انتهاك لحقوق كبار السن و اقصاء لهم من المجتمع. ولا اظن ان هناك ما يعطي اي انسان الحق ليحدد لاي انسان متى يتوقف عن الحياة لانه كبر في السن.
يجب ان ننتبه باننا ننتهك حقوق الانسان بمثل هذه الدعاوى. |
يابدر تحياتى وتقديرى لمساهماتك
ولكن اختلف معاك فى الذى كتبته اعلاه
دفاعك عن نقد وومواقفه وتاريخه لا خلاف عليها
ولكن المسالة لا تطلب ان تدافع ان حق البقاء الى ما لا نهابة
مثلا مثال امريكا
هل نسيت ان لا وجه اصلا للمقارنة بين دولتين السودان الذى لم بستقر على نظام
يعد وامريكا الدولة المسستمة فى كل شئ لدرجةالملل والقلق
وموضوع سرمدية عضوية مجلس الشيوخ والمحكمة العلبا يلاقى انتقادات حادة
من قوى الليبرالين والبسارين وهو سبة فى جبين امريكا
وليس فحرا لها وفرضته ظروف تاريخية محددة
واتمنى ان لايطبق يوما ما فى السودان
وفوز بوش على الغور كان اكبر فشل ودليل على انحياز المحكمة العليا
حزبيا
ثم
اراك ركزت على طول عمر اعضاء المحكمة العليا والشيوخ
ونسيت موضوع الدورتين فقط للرئيس الامريكى حتى لوعمره فى عمر الزهور
نرجع لحالتنا فى السودان
اذا كنا مبدأيين ونطالب بتداول السلطة
وهذا لاعلاقة له بحقوق انسان ولا قتل لروحه وابداعه
او اقصاء من الحياة
فالاولى ان نطبقها داحل حزبنا
بنص اللائحة
حيث نحدد حد ادنى لعمر سكرتبر الحزب( دواعى الخبرة) وحد اقصى للعمر(تجديد العقلية والدماء)
ودورتين فقط
والعالم كلو بحدد سن للمعاش وهذا ليس اقصاء وانما تجديد وخلق فرص
لاخرين وممكن ان يبدع الشخص المحال للمعاش فى مجال اخر
ولذلك ارفض ان اخلط الامور
فوطنية نقد وتضحياته وخبرته ليس مبررا للبقاء اطول مدة ممكنة مادام
قادر على العطاء ولكن اى عطاء
فقد يكون عطاء خارج النص
الحقيقة التى لابد ان تقال هناك ازمة قيادة فى الحزب
بسبب العمر وهذا النظام ومتغبرات العصر يذهنية نقد الحالية
لايمكن ان تخلق معارضة فعالة
واقصد بذهنيته هنا
ان احداث يوليو هاجس
ان قدرات الحزب لازالت ضعيفة بسبب الضربات المتلاحقة
ان التحالف مع اليمين ضروره استراتيجية حنى لا ينعزل الحزب
اذن
العمر مهم جدا فى الحركة والتفاعل والانفعال وسيحرر الحزب من هواجس يوليو
واجندة اليمين ومصداقا لقولى هذا ان عبد الخالق
عندما اصبح سكرتيرا للحزب كان عمره اقل من 24 عاما
وجوزيف قرنق كان عضو مركزية وهوطالب فى الجامعة
ونقد نفسه تبوأ مركزا قياديا فى الحزب وهو طالب فى الجامعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
يا قيقراوينا
بالله خليك جوة الصندوق ياخ
انا اناقش المبدا.
مبدا ان لكبار السن كامل الحق في المشاركة في قيادة مجتمعاتهم, ودي نقطتي!
Quote: بتكلمني عن (مجلس السنت) .. و دا بضم كم نفر بالله!؟
و تقارن لي بمنصب (امين عام)، (سكرتير)، رئيس
هل طوال فترة حياة المرحوم كان بشغلها نفسسسسس الزول!؟
اوتؤمنون ببعض كتاب الديموقراطية، و تكفرون بالبعض!؟
ام هي طائفية - حركية / تنظيمية - لينينة و السلام!؟ |
واللجنة المركزية بتضم كم يا قيقراوي?
نعم المرحوم شغل الواحد و خمسين سنة في السنيت عن نفس الدائرة و انتخبه نفس الناس.
وبعدين كيف بتتكلم عن نقد و عن اللينينة? لو نقد لينيني, زي عبدالخالق محجوب مثلا, كان من كم سنة سمعت انه ابو ساندرا المعاك في البوست دا نتفوا ريشه زمان ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
نقد ليس لينينيا, و يا ريت لو كان اذن لاستوى كثيرون على الجادة
Quote: ثم ثانياً ياخ حاتم الياس اعجز من انو يقنعني بأي شئ في الدنيا دي ياخ!
ما في مقارنة بينا في القدرات الفكرية اساساً!! |
والله يا قيقرواي حاتم الياس زول منطقي و كتاب و تجريدتكم عليه كانت ارهاب عديل كدة-انت ودينق- و البوست المعني كان في سودانفوراول و نقله حاتم هنا و ما عارف هل حاتم عنده مكتبة ام لا واشعر ببعض كسل فما قادر ابحث عنه .
بعدين انا شخصيا لا افوت بوست لحاتم, لانه يطرح كلام نقاشه مفيد و كنت اعتقد انه ممكن الزول يقرا و يقتنع من غير ان يتداخل!
لكني اعتقد انك تداخلت في ذلك البوست و قد اكون مخطئا
حاتم مقنع جدا بالمناسبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
رؤوف جميل
تحياتي
يا رؤوف هل حق من حقوق الانسان انه يكون نشط في مجتمعه ام لا?
هل من حق اي انسان اخر ان يضع فترة صلاحية لاي انسان اخر و يقرر متى يضعه على الرف كاي انتيكة?
يا رؤوف, مبدا ان يشغل عضو المحكمة منصبه مدى الحياة هو واحد من الضمانات لاستقلال القضاء في امريكا, لان القاضي حينها لن يتاثر بعواطف الناس, ولا ضغوط الحكام, و يكون متاكد تماما انه لن يتاثر سلبا او ايجابا اذا اتخذ اي قرار فلا يوجد لا يميني و لا يساري يقف ضد المبدا.
"Quote: هل نسيت ان لا وجه اصلا للمقارنة بين دولتين السودان الذى لم بستقر على نظام
يعد وامريكا الدولة المسستمة فى كل شئ لدرجةالملل والقلق
وموضوع سرمدية عضوية مجلس الشيوخ والمحكمة العلبا يلاقى انتقادات حادة
من قوى الليبرالين والبسارين وهو سبة فى جبين امريكا
وليس فحرا لها وفرضته ظروف تاريخية محددة
واتمنى ان لايطبق يوما ما فى السودان
وفوز بوش على الغور كان اكبر فشل ودليل على انحياز المحكمة العليا
حزبيا |
"
يا رؤوف, كلامي ليس مقارنة بين السودان و امريكا. و انما انا اتيت بدليل انه حتى في الدول المتقدمة جدا, هناك اعداد متزايدة من كبار السن يشغلون اهم المناصب القيادية في المجتمع, و لا يوجد من يستنكف لا يساري ولا يميني. لانه بتقدم الطب يتوقعون ان يعيش الانسان لمدد اطول و من غير المعقول ان يتم وضع كبار السن على الرف تحت اية دعاوى.
قد تكون انت وانا زعلانين من فوز بوش على الغور, لكن يا رؤوف, انا استمعت مرة في NPR لرئيس المحكمة العليا يبرر لقرار المحكمة في القضية المعنية, و اقنعني تماما ان ذلك القرار كان ضمان لصيانة الدستور و العملية الديمقراطية في امريكا. لانه لو كانوا قرروا عكس ذلك لفتحوا الطريق للخرخرة في الانتخابات. و الدستور يحدد ان من يفوز باعلى اصوات في الكليات الانتخابية, يصبح الرئيس. و بوش فاز بالكليات الانتخابية.
ولو دخلوا في موضوع ان غور فاز بالاصوات الشعبية و بوش فاز بالكليات و اعادوا الانتخابات ممكن الحكاية تحصل مرات و مرات, و في النهاية, سيكون ذلك نهاية الديمقراطية ارجو ان تحاول الاستماع له في اذاعة NPR
و مصداقا لقول رئيس المحكمة, شفت الخرخرة ودت لوين في انتخابات جبيال النوبة? يعني في النهاية يفترض ان يكون هناك جسم قراره نهائي و يمتثل له الجميع, حتى و لو لم يعجبهم القرار. و ذلك هو حكم القانون كما هو هنا في امريكا, و الذي نفتقده في السودان حيث لا يوجد اي حد يحترم القانون و عشان كدة يلجا للسلاح لانه اما ان يحصل على ما يريد او الدمار للبلد و لا يهمهم.
"Quote: اراك ركزت على طول عمر اعضاء المحكمة العليا والشيوخ
ونسيت موضوع الدورتين فقط للرئيس الامريكى حتى لوعمره فى عمر الزهور |
"
وبرضو ما نسيت ان في الاحوال الطبيعية مفروض يكون مؤتمر الحزب كل اربعة سنوات! وانه ممكن نقد يجي المؤتمر السادس و يفوز باعلى الاصوات فما رايك?
"Quote: اذا كنا مبدأيين ونطالب بتداول السلطة
وهذا لاعلاقة له بحقوق انسان ولا قتل لروحه وابداعه
او اقصاء من الحياة
فالاولى ان نطبقها داحل حزبنا
بنص اللائحة
حيث نحدد حد ادنى لعمر سكرتبر الحزب( دواعى الخبرة) وحد اقصى للعمر(تجديد العقلية والدماء)
ودورتين فقط |
"
يا رؤوف هل تعتقد ان قيادة الحزب سلطة?
هناك فرق بين منصب رئيس دولة و هو منصب-سلطة و تحديد فترته جاءت لمنع الشبهة الملكية -لكي لا يتحول الرئيس لملك- و الان كثير من الامريكيين يندمون على ذلك و خاصة بين اليساريين الذين يعتقدون ان شخصا مثل بل كلنتون كان يجب ان يستمر لانه لديه ما يقدمه و ديل اليساريين يا رؤوف و لو ما مصدقني امشي اقرا البلوقات بتاعتهم
"Quote: والعالم كلو بحدد سن للمعاش وهذا ليس اقصاء وانما تجديد وخلق فرص
لاخرين وممكن ان يبدع الشخص المحال للمعاش فى مجال اخر |
"
طبعا اكيد انت مدرك للنقاش الدائر الان لرفع سن المعاش لفوق السبعين نسبة لاستطالة الاعمار بعد التقدم في الطب و ارتفاع متوسط الاعمار. وفقط قبل اقل من عشرة سنوات تم رفع سن المعاش لسبعة و ستين .
يا رؤوف لا يوجد عذر طبي ولا انساني يمنع اي انسان ان يساهم في سياسة بلده و هناك فرق بين سن المعاش في العمل من السياسة.
"Quote: الحقيقة التى لابد ان تقال هناك ازمة قيادة فى الحزب
بسبب العمر وهذا النظام ومتغبرات العصر يذهنية نقد الحالية |
"
ليس هناك ازمة في القيادة بسبب العمر, لكن هناك ازمة في وضوح الرؤية و الموهبة لدى الكثيرين ممن كان يمكن ان يكونوا قيادات وسيطة! ونقاش ذلك غير مفيد هنا.
الدور الاكبر في قيادة العمل السياسي يقوم على القيادات الوسيطة و المبتدئة.
بعدين يا رؤوف القيادة تقوم على; وجود قائد, ووضع قيادي. وانا ارى انه ليست لدينا ازمة في القائد. لكن الوضع القيادي في السودان معقد جدا, ففي السودان اليوم مئات الاحزاب و كل منها يدفع في اتجاه مختلف و حتى داخل الجزب الواحد تجد ان هناك اناس يثبطون العمل القيادي كما هو واضح لك.
وزي ما ناس الكيمياء يقولون; ان سرعة اي تفاعل كيمائي محكومة بسرعة اكثر العوامل بطئا في التفاعل, فالوضع القيادي في السودان محكوم بالهرجلة الحاصلة في المعارضة. فانظر و شوف كم حزب جديد في الساحة المعارضة و هدفه الاول و الاخير القضاء على الاحزاب الكبيرة وبذلك يخدم الانقاذ!
اذا لم يحدث اصطفاف داخل المعارضة لن تكون هناك معارضة فعالة حتى لو غير الحزب قيادته كل يوم.
"Quote: العمر مهم جدا فى الحركة والتفاعل والانفعال وسيحرر الحزب من هواجس يوليو
واجندة اليمين ومصداقا لقولى هذا ان عبد الخالق
عندما اصبح سكرتيرا للحزب كان عمره اقل من 24 عاما
وجوزيف قرنق كان عضو مركزية وهوطالب فى الجامعة
ونقد نفسه تبوأ مركزا قياديا فى الحزب وهو طالب فى الجامعة" |
يا رؤوف, عبدالخالق و جوزيف قرنق كانوا من البدريين -بايونييرس pioneers- لذلك شغلوا مناصب مهمة في اعمار صغيرة لانه الحزب كان جديد و مبتدئ, و ايضا لانهم كانوا الوحيدين المتعلمين في شعب امي, فكانوا طلائع الحركة. لكن الان الوضع مختلف و ليس من العقل ان تقذف الخبرة التي راكمتها كل تلك السنين, و تكون كمن يقذف الجنين مع التبيعة. والتبيعة هنا الظروف السياسية في السودان و تعقدها و وهي التي تقعد بالعمل السياسي, وليس القيادات. لانه بالعقل من مصلحة اي قائد ان يحقق اكبر عدد من الانجازات لكن ظروف الديكتاتورية و الحروب و هجرات العقول اقعدت بالمعارضة الفعالة في السودان, و ليس نقد!
يا رؤوف, انا اعتقد ان الحل يكمن في ان يجلس اي واحد منا وكل واحد منا, مع نفسه, في الاول و يجرد امكانياته و تطلعاته و يشوف اين و كيف يشتطيع ان يسهم اكثر, ويبدا من هناك. ولو فعلنا ستجد ان الوضع سيبدا بالتحرك, لان قطرات الانجاز هنا وهناك و في الجبهات المختلفة من سياسية, و فنية, و ادبية, و ثقافية, وفكرية, و تنظيمية, سنتنهي سيلا عارما. و سيكون ذلك افيد من النقة السلبية التي تضر اكثر من تنفع.
علينا يا جميل ان نسال انفسنا اولا ماذا قدمنا? و ماذا في استطاعتنا ان نقدم? و نحاسب انفسنا على ذلك و سنتقدم اذا بدانا نقدم شيئا ولو بسيطا من اجل الناس و الحزب و الشعب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote:
بالله خليك جوة الصندوق ياخ
انا اناقش المبدا.
مبدا ان لكبار السن كامل الحق في المشاركة في قيادة مجتمعاتهم, ودي نقطتي!
|
أوت و لّ إنننن!؟
اثبت ليك على رأي ياخ!؟
يا بدر يبدو انك في صندوقن آخر يا حبيب!؟
نحن هنا بنكلم عن حكم الرئاسة المؤبد .. مدى الحياة!!
معقولة ياخي .. لولا التدافع لفسدت ياخي!
لو الشغلة كدا، طيب بقيت الناس خالقنهم لشنو ذاتو ؟ .. بذار ساي!؟
هل الطموح الفردي حق لكل الناس و لّ لا!؟
و الزول الما طموح دا ذاتو طعمو شنو، و شن فايدتو، للحزب و لّ للشعب!؟
مادام راضي بمحض دور بيدق في لعبة شطرنج كبيرة، و حقيقية!؟
و يا للهول ؤ نحن في السنة الاولى من العقد الثاني من الالفية التالتة!؟
الزهد دا ليه!؟ هل ضامنين ليكم حياة تانية!؟
دي ما صوفية و دروشة ساي اسي!؟
راجع كلام ابو ساندر و رؤف جميل عشان تعرف انك مكرفس ليك في صندوق براااااك!!
-------
بالجد عن حاتم ..
حاتم كتاب .. سو وات!؟
سبدرات كتاااب
حسين خوجلي الهوين دا مثقف جداً و كتاااب
في زول حي اكتب من د. منصور خالد؟
في باحث - اكاديمي - مجد و مجيد زي د. ع ع ابراهيم اسي!؟
في زول ميت او حي اكتب من الخاتم عدلان؟
في كاتب مقنع اكتر منهم!؟
بتتفق معاهم!؟
شنو يعني حاتم مقنع!؟
ما وقعت لي ..
اخلي قناعتي و اشيل حقتو ..
يعني ابقى قومي عربي في زمن الربيع العربي ..
اغالط حقائق وجودي!؟
يا زول!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
Quote:
يا رؤوف, انا اعتقد ان الحل يكمن في ان يجلس اي واحد منا وكل واحد منا, مع نفسه, في الاول و يجرد امكانياته و تطلعاته و يشوف اين و كيف يشتطيع ان يسهم اكثر, ويبدا من هناك. ولو فعلنا ستجد ان الوضع سيبدا بالتحرك, لان قطرات الانجاز هنا وهناك و في الجبهات المختلفة من سياسية, و فنية, و ادبية, و ثقافية, وفكرية, و تنظيمية, سنتنهي سيلا عارما. و سيكون ذلك افيد من النقة السلبية التي تضر اكثر من تنفع.
علينا يا جميل ان نسال انفسنا اولا ماذا قدمنا? و ماذا في استطاعتنا ان نقدم? و نحاسب انفسنا على ذلك و سنتقدم اذا بدانا نقدم شيئا ولو بسيطا من اجل الناس و الحزب و الشعب.
|
الف شكر يا بدر للكتابة الواعية
وفعلا ازمة عامة ونختلف ممن يصورها بعمر اشخاص محددين وعلى راسهم الاستاذ نقد,تكررت لغة الطائفية السياسية للحزب وطرحت منذ خلاف التصفويون الجدد للحزب فى بداية التسعينات مسرحية هزيلة يمثل فيها الاستاذ نقد بالفكى وعضوية الحزب بالحيران والقصد كان معروف منها وهو تصفية الحزب, كتبنا من قبل ان الحزب وبقية الاحزاب السياسية ضعيفة وهنالك قصر نظر التى تقول ان ضعف الحزب يتمثل فى العمر للقيادة وعلى راسهم محمد ابراهيم نقد ويتناسون الهجوم الشرس للسلطة على الحزب وعضويته فى الداخل أضف للكم الهائل من الهجرة لعضوية الحزب , وكتبنا من قبل توجد سلبيات وازمات فى اروقة نشاط الحزب فى كل الجبهات, حتى لو ايدنا وجهة النظر التى تقول ان ضعف الحزب يتمثل فى عمر سكرتيره العام وتم عقد مؤتمر استثنائى على حسب نص الائحة وتم انتخاب قيادة جديدة كلها من الشباب مالم تعالج جميع اوجه القصور لن تحل الأزمة لانحلم بسكرتير عام دون سلبيات لانهم بشر.
اتفق معك عندما تم اختيار الشهداء جوزيف قرنق وعبدالخالق والاستاذ نقد لقيادة الحزب فى عمر الشباب كما ذكر رؤوف تزكيتهم للجنة المركزية لابسبب العمر وانما بأمكانياتهم الفكرية والسياسية وهذا هو ارث الحزب منذ التأسيس لاحظ الى قول أبو ساندرا ويقول على الحزب ان يبحث عن قائد جديد فورآ,لغة غريبة على حزب ثورى يعتمد نشاطه على المؤسسية الحزبية لا الشخوص والقادة .أبو ساندرا فى الفترة الاخيرة يترصد فقط اخطاء نقد لايدعم نقد فى مساهماته لحل ازمات الوطن وفى وقت تدشين الحملة الانتخابية للحزب وتجول الاستاذ نقد فى ندواته الجماهيرية فى العاصمة والاقاليم وطرح برنامج الحزب لحل ازمات الوطن أبو ساندرا كان يدعم ياسر عرمان لينتهى امرهم بانسحاب ياسر من الحملة الانتخابية بعد لقاء سلفاكير مع على عثمان محمدطه.
(عدل بواسطة elsharief on 10-11-2011, 05:59 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: elsharief)
|
Quote: أبو ساندرا فى الفترة الاخيرة يترصد فقط اخطاء نقد لايدعم نقد فى مساهماته لحل ازمات الوطن وفى وقت تدشين الحملة الانتخابية للحزب وتجول الاستاذ نقد فى ندواته الجماهيرية فى العاصمة والاقاليم وطرح برنامج الحزب لحل ازمات الوطن أبو ساندرا كان يدعم ياسر عرمان لينتهى امرهم بانسحاب ياسر من الحملة الانتخابية بعد لقاء سلفاكير مع على عثمان محمدطه.
|
من حق اى زميل ان يكون له راى فى نقد واداءه
فما المشكلة
ثم
اشرح لى كيف تم ترشيح نقد لرئاسة الجمهورية
هل وفق معاير محددة ام بصفته السكرتير
هل تم الاختيار بواسطة العضوية
وهل كان من حق ابوساندرا ان يرشح نفسه
ثم السؤال ولنفرض ان الحزب رشح علان ولكن
اداؤه الانتخابى كان ضعيفا فهل اخدع ضميرى
واصوت له
ولتجاوز كثير من الاشكاليات والاسئلة
فانا شخصيا انمنى ان تعدل اللائحة بحيث يتم اختبار سكرتير الحزب( فهم لينينى)
بمنافسة حرة عبر الفروع بحيث بطرح كل زميل رؤاه
لنعرف كيف يفكر اى منافسة حرة بين الرفاق
والامر كذلك بالنسبة للانتخابات
سواء لاعضاء البرلمان او الرئاسة
يعنى حكابة هذا هو مرشح الحزب ومفروض من فوق
مرفوضة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: رؤوف جميل)
|
وهل هو شارك فى اختيار ترشيح عرمان للرئاسة.
نقد لم يفرض نفسه وتم ترشيحه من هيئات الحزب بغض النظر عن مشاركة كل العضوية, وهل يعقل لو هنالك خطاء فى طريقة الترشيح بحيث لاشاركت كل العضوية فى الترشيح أن انجرف وراء مرشح حزب اخر وماذا كانت النتيجة.
من القال من حق الزملاء ان لاينتقدوا نقد وقلت لماذا لا يتم دعم برنامج الحزب مركزا على البرنامج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: elsharief)
|
Quote:
فانا شخصيا انمنى ان تعدل اللائحة بحيث يتم اختبار سكرتير الحزب( فهم لينينى)
بمنافسة حرة عبر الفروع بحيث بطرح كل زميل رؤاه
لنعرف كيف يفكر اى منافسة حرة بين الرفاق
والامر كذلك بالنسبة للانتخابات
سواء لاعضاء البرلمان او الرئاسة
يعنى حكابة هذا هو مرشح الحزب ومفروض من فوق
مرفوضة
|
شخصيا اثق فى عضوية الحزب بشكل عام سواء عضوية مؤتمر أو هيئات أو افرع ولايعنى بأن هنالك اتفاق تمام ومعروف أن العضوية التى تنتمى للحزب يتم تجنيدها من طلائع العمل الجماهيرى المبادرين الاكثر اخلاصا للشعب بالتضحية ونكران الذات ويتم تأهيلها نظريا وعمليا بكورسات للترشيح والكادر وقبل انهيار المنظمومة الاشتراكية كانت هنالك كورسات خارجية ومن هذا المفهوم وعلى حسب وجهة نظرى لن تجد هنالك أى مشكلة لعضوية الحزب لتختار ماتشاء لقيادة الحزب وفق معيار القيادة التى متفق عليها , ومالوا والمانع شنو بتوسيع الديمقراطية على ان يكون هنالك تعديلات فى الائحة على ان يتم اختيار السكرتير العام واللجنة المركزية والهيئات المركزية والمرشحيين للرئاسة والبرلمان من الافرع ,يعنى مافى هاجس للأختيار للترشيح من العضوية للقيادة سواء من داخل المؤتمر أو الافرع لان عضوية الحزب نوعية لاكمية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: elsharief)
|
Quote: وهل هو شارك فى اختيار ترشيح عرمان للرئاسة.
نقد لم يفرض نفسه وتم ترشيحه من هيئات الحزب بغض النظر عن مشاركة كل العضوية, وهل يعقل لو هنالك خطاء فى طريقة الترشيح بحيث لاشاركت كل العضوية فى الترشيح أن انجرف وراء مرشح حزب اخر وماذا كانت النتيجة.
من القال من حق الزملاء ان لاينتقدوا نقد وقلت لماذا لا يتم دعم برنامج الحزب مركزا على البرنامج |
قدم ابوساندرا نقدا زاتيا فى حينها
ولكن المشكلة هل كان نقد مقنعا فى طرح برنامج الحزب
الانتخابى
عهدى بك ان تقول الحقيقة
هيئة واحدة رشحت نقد هى المكتب السباسى
وابو ساندرا عندما ثنى ياسر راى ان ذلك من مصلحة الوطن
باعتباره الاكثر حظا فى الفوز
واختلفنا معه على هذا التقدير الزاتى وافيدك ان ابوساندرا
لم ينجرف ولم يشارك فى حملة ياسر
وانما كان راى عبر هذا المنبر فقط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: رؤوف جميل)
|
بدر الدين أحمد موسى.
الشئ المدهش في المقارنة الغريبة التي أستعملتها أنت هنا بين مجلسي الشيوخ والنواب وقضاة المحكمة العليا وبين منصب نقد. إذا كنت تريد أن تعقد مثل هذه المقارنة كان من الأفضل والأنسب أن تعقدها بين منصب نقد وبين منصبي Chairmen of the Republican National Committee. RNC أو Chairman of the Democratic National Committee.DNC
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
حديثك يوحي بأنكم أجلتم أو تنازلتم مؤقتاً عن مساعيكم لإسقاط واقتلاع النظام؟
- شوف في الوقت الراهن ما في زول بتكلم عن إسقاط النظام أو اقتلاعه لأن المشاكل التي تواجه البلد كبيرة وضاغطة بصورة شديدة، ونريد أن نجد لها حلاً في ظل وجود النظام نفسه لأن الهم الآن والاهتمام يجب أن نوجه جهودنا باتجاه البلد لأنها كلها ملتهبة والسودان ما مستقر الآن.. بعد ذلك هدفنا النهائي نشيل النظام كيف ومتين عندما يحين الوقت لكن الآن الاهتمام يجب أن يكون للبلد.
؟؟
http://www.alahramsd.com/ah_news/22204.html
قبل يومين محمد المعتصم حاكم يقول انهم لم يخرجوا في المظاهرات ولا همهم اسقاط الحكومة ويقصد الحركة الشعبية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
رؤوف جميل
تحياتي
"Quote: واختلفنا معه على هذا التقدير الزاتى وافيدك ان ابوساندرا
لم ينجرف ولم يشارك فى حملة ياسر
وانما كان راى عبر هذا المنبر فقط |
"
و هل هناك طريقة اكثر ضررا من ان يعبر عضو في حزب سياسي عن دعمه لمرشح حزب اخر, في الوقت الذي كان هناك مرشح للحزب و ليس اي مرشح بل السكرتير العام للحزب, يعني رمز الحزب?
يا رؤوف, السكرتارية اساسا دورها هو اتخاذ قرارا تواكب الواقع السياسي اليومي و لذلك لها كامل الحق في ترشيح نقد خاصة بعد الاتفاق بين قيادات الاحزاب المعارضة في الترشيح للانتخابات.
وحتى لو كان الترشيح من القواعد, انا اعتقد انه لم يكن هناك انسب من رمز الحزب ليمثل الحزب. ولو دعمناه و دعمنا برنامجنا فان ذلك اجدى واهم للحزب من فوز مرشح حزب اخر. و وكما لاحظ ميكيافيللي في كتابه الامير فانه من الخطل ان تساعد منافسك ليبلغ المجد على حسابك, فليس من الحنكة و لا الحصافة ان تساند مرشح حزب منافس و تهمش مرشح حزبك و في حالتنا ليس اي مرشح بل سكرتير الحزب! فانك تكون قد حكمت على نفسك بالزيلية و في حالة الحزب السياسي بالفناء.
فليس من الحكمة ان تنفي وجودك لتدعم منافسك ليفوز.
في رايي النقد الذاتي ليس كافيا !
الحركة الشعبية حزب منافس للحزب الشيوعي, مثلها مثل المؤتمر الوطني و حزب الامة و الاتحادي الديمقراطي و غيرهم من الاحزاب. وقد لا يكون هناك مانع ان ننسق و نتحالف معها لكن لا يجب ان يكون ذلك الا بعد ان يشير الحزب بذلك, فلو قرر الحزب الانسحاب من اجلها و دعمها, فذلك شئ مختلف عن هرولة بعض اعضاء الحزب اليها و اضعاف موقف الحزب و تصغيره امامها و امام الناس.
ولا اعتقد ان الكلام عن ان الحركة الشعبية كانت الاكثر فرصة في الفوز مقنعا, لاننا لم نخض اي انتخابات و نظرنا فقط على الفوز الاني, و انما في العلاقة التي تخلقها الانتخابات مع الناخبين من نقاش و تنظيم و تطوير قدرات الكوادر و عرضهم على الشعب و المكافحة من اجل عرض برنامج الحزب على الناس و التعرف على الواعدين من ابناء الشعب ليدخلوا الحزب و يكونوا قادة في المستقبل.
ففوز الحركة الشعبية هو لها, و كانت ستفعل مثل ما فعلت بعد نيفاشا بالانفراد بالحكم و المناصب و التنسيق مع المؤتمر الوطني و البعد عن حلفاءها السابقين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote:
و هل هناك طريقة اكثر ضررا من ان يعبر عضو في حزب سياسي عن دعمه لمرشح حزب اخر, في الوقت الذي كان هناك مرشح للحزب و ليس اي مرشح بل السكرتير العام للحزب, يعني رمز الحزب?
يا رؤوف, السكرتارية اساسا دورها هو اتخاذ قرارا تواكب الواقع السياسي اليومي و لذلك لها كامل الحق في ترشيح نقد خاصة بعد الاتفاق بين قيادات الاحزاب المعارضة في الترشيح للانتخابات.
وحتى لو كان الترشيح من القواعد, انا اعتقد انه لم يكن هناك انسب من رمز الحزب ليمثل الحزب. ولو دعمناه و دعمنا برنامجنا فان ذلك اجدى واهم للحزب من فوز مرشح حزب اخر. و وكما لاحظ ميكيافيللي في كتابه الامير فانه من الخطل ان تساعد منافسك ليبلغ المجد على حسابك, فليس من الحنكة و لا الحصافة ان تساند مرشح حزب منافس و تهمش مرشح حزبك و في حالتنا ليس اي مرشح بل سكرتير الحزب! فانك تكون قد حكمت على نفسك بالزيلية و في حالة الحزب السياسي بالفناء.
فليس من الحكمة ان تنفي وجودك لتدعم منافسك ليفوز.
في رايي النقد الذاتي ليس كافيا !
الحركة الشعبية حزب منافس للحزب الشيوعي, مثلها مثل المؤتمر الوطني و حزب الامة و الاتحادي الديمقراطي و غيرهم من الاحزاب. وقد لا يكون هناك مانع ان ننسق و نتحالف معها لكن لا يجب ان يكون ذلك الا بعد ان يشير الحزب بذلك, فلو قرر الحزب الانسحاب من اجلها و دعمها, فذلك شئ مختلف عن هرولة بعض اعضاء الحزب اليها و اضعاف موقف الحزب و تصغيره امامها و امام الناس.
ولا اعتقد ان الكلام عن ان الحركة الشعبية كانت الاكثر فرصة في الفوز مقنعا, لاننا لم نخض اي انتخابات و نظرنا فقط على الفوز الاني, و انما في العلاقة التي تخلقها الانتخابات مع الناخبين من نقاش و تنظيم و تطوير قدرات الكوادر و عرضهم على الشعب و المكافحة من اجل عرض برنامج الحزب على الناس و التعرف على الواعدين من ابناء الشعب ليدخلوا الحزب و يكونوا قادة في المستقبل.
ففوز الحركة الشعبية هو لها, و كانت ستفعل مثل ما فعلت بعد نيفاشا بالانفراد بالحكم و المناصب و التنسيق مع المؤتمر الوطني و البعد عن حلفاءها السابقين.
|
مع اتفاقي مع كلامك اعلاه يا بدر ..
لكن
اختيار نقد كمرشح للرئاسة كان خطأ .. و دخول الانتخابات اسااً كان خطأ قراية
طيب مع وعي - المكتب السياسي الرشح نقد - لحقائق المنافسة اعلاه، عمل شنو فيها لتحسين الوضع التنافسي؟
قدم سكرتير الحزب، الشمالي، المسلم!؟
ياخ الترابي قدم عبد الله دينق!!؟
مش زميل جنوبي بقامة جوزيف مديستو كان بكون رسالة عالية المضامين!؟
المكتب السياسي قرايتو للواقع كانت يمين الحقيقة ..
بالتالي هو المسئول عن البلبلة الحصلت في موضوع الانتخابات
و ورط بيها الحزب الشيوعي في المؤامرة على الديموقراطية .. كأسوأ ما يكون دور الكمبارس!!
يوما ما ح يكتب التاريخ عن علاقة الزبائنية الغريبة دي مع نظام الطغمة المتأسلمة.
موقف بعض الزملاء الخاضو في حملة ياسر عرمان كان فصامي و مستهبل .. نعم
لكن من تسبب فيه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
الشريف :
| Quote: أبو ساندرا فى الفترة الاخيرة يترصد فقط اخطاء نقد لايدعم نقد فى مساهماته لحل ازمات الوطن وفى وقت تدشين الحملة الانتخابية للحزب وتجول الاستاذ نقد فى ندواته الجماهيرية فى العاصمة والاقاليم وطرح برنامج الحزب لحل ازمات الوطن أبو ساندرا كان يدعم ياسر عرمان لينتهى امرهم بانسحاب ياسر من الحملة الانتخابية بعد لقاء سلفاكير مع على عثمان محمدطه |
وهل وجد المدعو أبو ساندرا ما كان يبحث عنه مترصدآ ؟
هل عثر أو تعثر الآبق أبو ساندر بأخطاء نقد ؟
هل المحترم الموقر محمد ابراهيم نقد بيخطييء ويصيب كبشرآ سويا فقط
أم ان اخطائه الحقيقية والمفترضة إنعكاس لحالته الذهنية والصحية في عمره هذا
نقد الذي عرفته هو قائدي الأول طوال عضويتي في الحزب
وكان على الدوام مقنعآ لي ومصدر إعجابي وفخري
غير ان للسن احكامها ، لم يعد القائد نقد يتمتع بربع قدراته التي نعرفها
وكانت لقاءاته الأخيرة ، وخاصة في منبر قناة النيل الأزرق مخيبة للآمال
ومحرجة جدآ ومؤسفة للغاية ، وبالتأكيد انا لا الوم الأستاذ نقد ولكني اعتب
على الذين يضعونه في هذا الموضع وكأنهم يمزقون تاريخه الوضي
رأي أن يعفى الأستاذ نقد من المسؤولية الأولى وهو قار في يد اللجنة المركزية
التس سمت مناصب ومسؤوليات المكتب السياسي ، على ان يظل عضوآ في اللجنة المركزية
بإعتباره منتخبآ من قبل المؤتمر
فيما يتعلق ب رأي بترشيحات رئاسة الجمهورية
رأي الإتفاق على مرشح واحد يحظى بالأجماع تكون فرصه في الفوز معززة ومرجحة
إذا ما جرت انتخابات نزيهة ( تبينت لاحقآ ان ذلك مستحيل )
لذلك كتبت في هذا الموقع داعيآ لترشيح الصادق المهدي وعددت فرص فوزه
لكن عندما لم تتفق القوى السياسية على مرشح واحد
فضلت ياسر عرمان لأسباب عديدة وفي ذلك الوقت طرح اسم عرمان مرشحآ
ولم يكن الحزب الشيوعي قد إختار مرشحه
لم انخرط في أي حملة ، لكن حضرت تدشين حملة نقد الإنتخابية للرئاسة
في ميدان العلمين في السجانة/ الخرطوم
رأي هذا و ماسبقه عندما وجهت لي إنتقادات بسببهما
وطلب مني ان اكتب رأي بالقنوات ، قمت بكتابة رأي ورفعه بالقنوات
إلى اللجنة المركزية ، وحتى يومنا هذا لم اتلق أي رد لا مباشرة من ل.م
ولا بالقنوات السالكة
ولن يبقى رأي حبيسآ سوف اصدح به في أي مكان ليلاقي عيون واسماع الناس
واحدة من آفات الحزب الشيوعي ، بعض اعضائه
لهم ولغيرهم اقول ، دخلت الحزب بمحض ارادتي وأبقى فيه حاليآ بمحض اراداتي
وماتبقى لي من عمر لن احبس رأي و صوتي
وأعرف أن رأي ابتغي به مصلحة الوطن عبر الحزب الشيوعي
ولو سدت ابواب الحزب دوني ف فضاءات الوطن رحبة وتوجد مليون طريقة وطريقة
لأن يصل رأي وموقفي للكافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: أبو ساندرا)
|
الكبير .. كبير
Quote:
واحدة من آفات الحزب الشيوعي ، بعض اعضائه
لهم ولغيرهم اقول ، دخلت الحزب بمحض ارادتي وأبقى فيه حاليآ بمحض اراداتي
وماتبقى لي من عمر لن احبس رأي و صوتي
وأعرف أن رأي ابتغي به مصلحة الوطن عبر الحزب الشيوعي
ولو سدت ابواب الحزب دوني ف فضاءات الوطن رحبة وتوجد مليون طريقة وطريقة
لأن يصل رأي وموقفي للكافة
|
مليون تحية ليك يا ابا ساندرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: قيقراوي)
|
يفترض في الحزب الشيوعي أنه حزب تقدمي و عصري!!
بقاء الاستاذ الكبير محمد إبراهيم نقد على رأس الحزب الشيوعي السوداني كل هذه العقود إن دل إنما يدل على عمق مأساة السياسة السودانية و عقمها و تأليهها لقادتها بحيث يصبحون شيوخ قبائل يحج اليهم و يسبح بحمدهم بدل أن يكونوا قادة أحزاب يأتوا و يذهبوا ككل قادة الاحزاب في العالم!!!
..
دايماً بقول مأساة السودان ليست الانقاذ وحدها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: زياد جعفر عبدالله)
|
Quote: نقد الذي عرفته هو قائدي الأول طوال عضويتي في الحزب
وكان على الدوام مقنعآ لي ومصدر إعجابي وفخري
غير ان للسن احكامها ، لم يعد القائد نقد يتمتع بربع قدراته التي نعرفها
وكانت لقاءاته الأخيرة ، وخاصة في منبر قناة النيل الأزرق مخيبة للآمال
ومحرجة جدآ ومؤسفة للغاية ، وبالتأكيد انا لا الوم الأستاذ نقد ولكني اعتب
على الذين يضعونه في هذا الموضع وكأنهم يمزقون تاريخه الوضي |
صدقت يا عبد الرحمن بركات
والله هذا نغس الشعور لقد ذهبت الي حضور حملته الانتخابية في ميدان بالديوم الشرقية
2010 كانت ضعيفة عدد واعداد برغم وجود نهكة الشيوعيين الجميلة والشيوعيات
تعرف انا بالنسبة لي افضل انك او انني اعتزل العمل السياسي وانا في قمة العطاء
مش انك تمسك المنصب للموت مع الامنيات بطول العمر للجميع
تخيل ان شخص في حوب الامة عضو او عضوه هذا يعرف للمات ان اقصي منصب اذا تطور داخل
الحزب ان يصله هو نائب الرئيس او امين عام وهي وظائف للاسف لا دور لها ( حزبي الامة, الاتحادي )
الحزب الشيوعي حقيقة هذه الذهنية جعلت الكثير من عضوية الحزب واقول الكثير والله علي ما اقول شهيد
تغادر لانك اذا صرحت او قلت اي رؤية لم تتفق مع القيادة المقدسه تاتي اليك كافة السهام والنبال
ويرجع قولك , لعلة فيك والله التقيت صديق لي نشيط في الخرطوم هو ابو بكر الامين ولا قول فيه
لا زال يركب المواصلات وياكل في الاسواق ويجري للبحث عن ما يسد الرمق .
ذهنية مثل هذه لو تحدثت بما تعرفه فحديثه له قيمة وغيره كثر وكثيرات
لكن الواحد كثيرا يعاين ويقول والله في سبيل توحيد العمل العام والهدف او الواجب المباشر لا داعي للحديث عن وعن
لكن اذا راجعت لقاءات نقد الصحافية او التلفزيونية يصيب الفرد منا التساءؤل ليه الناس عايزة تمسح
صفحة رصعتها قيادات اشبه بالنجوم .
بالنسبة لي نقد مما ظهر ظهور باهت ليلة ان خرج من الواطه او تم القبض عليه كم كنت اتمني ان يصحبها باستقالة من منصبه
والاستفادة من خبرته , كان حافظ من اراد ان يترك تلك الصفحة التي عرفها الناس مثلما كانت ,,
المحك بين الناس الان انزال لقاء الجزيرة او لقاء منبر سونا او معاودة قراءة الحوارات مش كده
الناس ادعوها انتظار الحوار القادم والله انا في لقاء السيد نقد في تلفزيون السودان كنت اقول في سري الله
يساعده في اجتياز المحنة واري ان بعض الناس بسبب المحبة وضعوا نقد في هذه المكانة
انا اقول كفاية والله يوجد رجال ونساء ربما يقدموا يقدمن الكثير لجماهير الشعب السوداني
فهل من الممكن ان نترك فرصة لها لتتقدم وهنا الحال برضو في حالة الميرغني والمهدي كفاية
اتعبتمونا والله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: وهل وجد المدعو أبو ساندرا ما كان يبحث عنه مترصدآ ؟
هل عثر أو تعثر الآبق أبو ساندر بأخطاء نقد ؟
هل المحترم الموقر محمد ابراهيم نقد بيخطييء ويصيب كبشرآ سويا فقط
أم ان اخطائه الحقيقية والمفترضة إنعكاس لحالته الذهنية والصحية في عمره هذا
نقد الذي عرفته هو قائدي الأول طوال عضويتي في الحزب
وكان على الدوام مقنعآ لي ومصدر إعجابي وفخري
غير ان للسن احكامها ، لم يعد القائد نقد يتمتع بربع قدراته التي نعرفها
وكانت لقاءاته الأخيرة ، وخاصة في منبر قناة النيل الأزرق مخيبة للآمال
ومحرجة جدآ ومؤسفة للغاية ، وبالتأكيد انا لا الوم الأستاذ نقد ولكني اعتب
على الذين يضعونه في هذا الموضع وكأنهم يمزقون تاريخه الوضي
رأي أن يعفى الأستاذ نقد من المسؤولية الأولى وهو قار في يد اللجنة المركزية
التس سمت مناصب ومسؤوليات المكتب السياسي ، على ان يظل عضوآ في اللجنة المركزية
بإعتباره منتخبآ من قبل المؤتمر
فيما يتعلق ب رأي بترشيحات رئاسة الجمهورية
رأي الإتفاق على مرشح واحد يحظى بالأجماع تكون فرصه في الفوز معززة ومرجحة
إذا ما جرت انتخابات نزيهة ( تبينت لاحقآ ان ذلك مستحيل )
لذلك كتبت في هذا الموقع داعيآ لترشيح الصادق المهدي وعددت فرص فوزه
لكن عندما لم تتفق القوى السياسية على مرشح واحد
فضلت ياسر عرمان لأسباب عديدة وفي ذلك الوقت طرح اسم عرمان مرشحآ
ولم يكن الحزب الشيوعي قد إختار مرشحه
لم انخرط في أي حملة ، لكن حضرت تدشين حملة نقد الإنتخابية للرئاسة
في ميدان العلمين في السجانة/ الخرطوم
رأي هذا و ماسبقه عندما وجهت لي إنتقادات بسببهما
وطلب مني ان اكتب رأي بالقنوات ، قمت بكتابة رأي ورفعه بالقنوات
إلى اللجنة المركزية ، وحتى يومنا هذا لم اتلق أي رد لا مباشرة من ل.م
ولا بالقنوات السالكة
ولن يبقى رأي حبيسآ سوف اصدح به في أي مكان ليلاقي عيون واسماع الناس
واحدة من آفات الحزب الشيوعي ، بعض اعضائه
لهم ولغيرهم اقول ، دخلت الحزب بمحض ارادتي وأبقى فيه حاليآ بمحض اراداتي
وماتبقى لي من عمر لن احبس رأي و صوتي
وأعرف أن رأي ابتغي به مصلحة الوطن عبر الحزب الشيوعي
ولو سدت ابواب الحزب دوني ف فضاءات الوطن رحبة وتوجد مليون طريقة وطريقة
لأن يصل رأي وموقفي للكافة |
أعتقد أن ما كتبه الأخ أبوساندرا يجب أن يفهم أن أبوساندرا من الحريصين على مصلحة الأستاذ نقد والأهم من ذلك مصاحة الحزب. أبوساندرا الذي أعرفه هو أحد سكان الدائرة 3 التي كان يمثلها نقد في البرلمان في فترة الديمقراطية الأخير. وانا أقول أن محمد إبراهيم نقد الحالي يختلف كثيرا في محمد إبراهيم نقد نائب الدائرة 3.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: هل هناك طريقة اكثر ضررا من ان يعبر عضو في حزب سياسي عن دعمه لمرشح حزب اخر, في الوقت الذي كان هناك مرشح للحزب و ليس اي مرشح بل السكرتير العام للحزب, يعني رمز الحزب?
يا رؤوف, السكرتارية اساسا دورها هو اتخاذ قرارا تواكب الواقع السياسي اليومي و لذلك لها كامل الحق في ترشيح نقد خاصة بعد الاتفاق بين قيادات الاحزاب المعارضة في الترشيح للانتخابات.
وحتى لو كان الترشيح من القواعد, انا اعتقد انه لم يكن هناك انسب من رمز الحزب ليمثل الحزب[/QUOT
يا بدر تحياتى الحارة
انظر للمسألة باعتبارك منتمى لحزب بفترض ان يكون تقدميا طليعيا
وليس حزب اشارة او طائفة او الفرد الملهم.
فالوطن ومصالحه قبل الحزب
وهذا ما تعلمناه حزبيا ولذلك اذا لم يكن مرشح حزبى مقنعا فلن اصوت له
لان الموضوع ليس اشارة وانما ضمير ووطن وهذا لا يعنى ان اصوت للمنافس
ثم
من اعطى السكرتارية الحق فى ترشيح نقد
هل بنص اللائحة
واذا كان الامر كذلك خلاص لها الحق فى ترشيح نواب الدوائر
الجغرافية الاخرى
يا بدر...... لا افهم كلمة رمز الحزب هذه
وهل لحزبنا رمز
الشئ الوحيد الذى افهمه ان لهذا الحزب قيادة منتخبة
قد تخطى وقد تصيب
وانها ليست فوق النقد
ياخى خلينا علمين وواقعين ووطنين بالدرجة الاولى
فسكرتير الحزب قد يكون ممتاز فى ادارة حزب
ولكن
هل بالضرورة ان بكون كذلك فى ادارة وطن ودولة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: رؤوف جميل)
|
Quote:
Quote:
لم ينجرف ولم يشارك فى حملة ياسر
وانما كان راى عبر هذا المنبر فقط
وهل المنبر يمثل ادة من ادوات الاعلام والنشر ام لا |
الاخ متولي
لقد عملت في حملة ياسر عرمان متطوعا وانا ليس حركة شعبية
قد عجبني الطرح القوي لبرنامج ياسر عرمان وقد عمل معي شيوعيين \ات في الحملة
وحتي ماما سعاد ابراهيم احمد كانت متضايقة من الاشكال الذي بدا من شباب
قد وقفوا خلف ياسر عرمان ؟ ليس لي اسئلة فيما تم لهم لهن ؟
لاني اري مرات كثيرة ان لائحة الحزب الناس غير متذكراها والتفاصيل كثيرة
لو عايز بلاغات لمددتك والكلام ده قديم وجديد؟
عموما انت وضعت كل برامج وحملات نقد
اتمني تنزل برنامج بابكر حنين ونناقشو هنا؟؟ وتشاهد قول الناس في ضعف الاستاذ نقد ؟؟
هي مسالة قول الناس بضعف نقد يؤكدها صدق المقال واللقاء ان صحفي او تلفزيوني ؟
والله العظيم انا حلقة لو اشهدها واحد السودانيين هنا في امريكا حضر لقاء نقد مع الجزيرة وهو ليس عضو
في منتديات ولا يتناقش في السياسة واهتمامه ليس السياسة اولوية اسمو الزول خلف الله مهندس من اولاد كسلا
اذا داير تلفونو ممكن ابعتو ليك ::
اتي وقال للناس الزول ده مالو تغير خطابو وهو يعرف الشيوعيين في الجامعة وغيرها عموما لم يعجبه اللقاء
واخر هنا واخري هناك ؟ هل انتم لا تريدون قراءة الشارع ؟ فقط ان الحكيم قال والحكيم فعل ؟؟
والله انا حضرت الحملة في الخرطوم ولاقيت فيها صديق عبد الهادي الناس التي تحدثت غير نقد
كانت قوية وامامك الان موقف ميرغني عطا المنان يهز ويرز وثابت في كل قول وكل خطوة
عزيزي الشريف
والله لو لك شريان شمال واصل مع القيادة ساهم في عدم مواصلة تشويه سيرة انسان كانت الناس تحضر الندوة
وعند ذهاب نقد الناس تذهب ؟
ندوة ميدان مدرسة الاهلية امدرمان عن مذكرة حماية الديمقراطية اعتقد عنوانها كل الاحزاب
الناس لان نقد خطيب بارع ومتحدث جذاااااب لم تضعه اولا خشية من ذهاب الناس فوضعوه في منتصف المتحدثين
وبعد تحدث غادر الكثير من الرجال والنساء الكراسي
نقد ارجع لندوة الميدان الشرقي التي غني فيها وردي يوم 5\2 \1985
ونقد خطاب الميزانية الذي يتداول بين الناس مثل شريط الغنا من صدق تحليل وحسن خطاب ؟؟
ليس هو نقد اليوم والمحك اضع الشريط واجعل الناس هي الحكم
تحياتي الطيبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
رؤوف جميل
تحيات يا صديق
يا رؤوف, زمان كنا بنعرف انه السكرتاريا ليها الحق في الفترة بين اجتماعات المركزية انها تتخذ قرارات تقتضيها الاحوال الراهنة لانه من الصعب تجميع كل اعضاء الجسم القيادي في ساعة او حتى يوم. وغالبا يكون ذلك منصوص في اللائحة ليست لدي نسخة الان لكن ساحاول ان اتي بها و نشوف الراي شنو في موضوع السكرتارية و صلاحياتها.
بعدين يا جميل, القرار حتمه قرار قيادات قوي المعارضة, الذين قرروا ترشيح كل قيادات الاحزاب المشاركة في ذلك الاجتماع في الانتخابات عن احزابهم. و على ما اظن كان مفروض الترابي و المهدي و نقد و سلفاكير (لست متاكد تماما ان كان سلفاكير ضمن الاتفاق لكن اعتقد ان ذلك صحيح) و قيادات احزاب اخري لكن حزب الترابي نكص عن الاتفاق و رشح عبدالله دينق, و الحركة الشعبية رشحت ياسر عرمان كاعلان للتخلي عن خيار الوحد
و قرار الاجتماع كان خطوة ابتدائية تكتيكية, و لو سارت الامور كما ينبغي كانت ستكون ترتيبات تتبعها, و في ظني انه لو كان ترشح سلفاكير ربما تنازلت الاحزاب الاخرى ودعمت ترشيحه لمنافسة البشير لكن طبعا بشروط, ليس مثل الشيك الابيض التي منحته الاحزاب للحركة الشعبية بعد نيفاشا و صرفته الحركة الشعبية على دائر المليم و لم تلتزم تجاه المعارضة باي شئ! لكن سلفاكير كان يمني نفسه بريش السلطة و بهرجان لقب رئيس الجنوب, كاسهل السبل للوصول لبريق السلطة بدلا عن خوض انتخابات قد يحمى و طيسها و نتائجها غير مضمونة مية المية.
يعني يا رؤوف, ترشيح ياسر عرمان كان خطوة سلبية من الاساس, و ما كان يجب ان تفوت على الزملا.
و غير كدة ما هي مزايا ياسر عرمان من حيث الخبرة او المعرفة او القدرة على جمع الناس -وهذه اهم صفات الرئيس الكفوء- حول امر سواء, و تاريخه في جامعة القاهرة و تاريخه كرئيس للهيئة البرلمانية للحركة الشعبية يوضح انه يفضل شق الصفوف بدل المحاولة للوصول الي نقاط وسط.
قس ذلك بانجازات نقد في تجميع الحزب و خلق علاقات صحية مع الاحزاب التي كانت تعادي الحزب لدرجة ان الامام الصادق المهدي و السيد المرغني و حتى نافع على نافغ-اعدي اعداء الحزب- حضروا الجلسة الاحتفالية للمؤتمر الخامس. نقد يعرف كيف يلم الناس يا رؤوف, ولذلك كان و ما يزال في نظري من انسب من يقود السودان في هذه المرحلة الحرجة. فلنقد علاقات وطيدة مع زعماء الجنوب و علاقاته مع قادة الشمال تمكنه من نسج اجماع وطني للخروج من وهدة السودان, و لكن!
"Quote: يا بدر...... لا افهم كلمة رمز الحزب هذه
وهل لحزبنا رمز
الشئ الوحيد الذى افهمه ان لهذا الحزب قيادة منتخبة |
"
يا رؤوف في تعريف كلمة قائد مضمنة ان القائد هو رمز للمنظمة التي يقودها, دعني انقل لك بعض اقتباسات لكي لا تعتقد اني قلتها عن عاطفة!
هنا كلام عن سيزر شافيز قائد حركة المزارعين المهاجرين في امريكا في القرن الماض فانظر ماذا يقولون عنه:
"Cesar Chavez had become a remarkable symbol — for Latinos, community activists, the labor movement, young people, and all who valued his values and commitment. He had accomplished something that no one else had ever been able to do; build a union for farmworkers. In the process he trained a generation of activists who would apply their skills in other communities and struggles."
من هنا http://www.pbs.org/itvs/fightfields/cesarchavez.html
الكلام يقول ان سيزر شافيز قد اصبح رمزا لنشطاء اللاتينو و حركات العمل و الشباب و كل من يقدر القيم التي التزم بها
و ايضا هنا كلام عن مانديلا و كما تعرف فانه رمز نضال السود في جنوب افريقيا ضد نظام الابرتايد
"During his years in prison he gained acceptance as the most significant black leader in South Africa and became a potent symbol of equality and freedom for his opposition to apartheid, while the apartheid government and countries sympathetic to it condemned him and ANC as terrorists and communists. He spent almost 27 years in jail for this with many of those years on Robben Island. He flatly refused to compromise on his political position to obtain his freedom"
http://www.thefamouspeople.com/profiles/nelson-mandela-59.php
والكلام يقول : اثنا سنواته في السجن اصبح مانديلا من اهم القادة السود في جنوب افريقيا و اصبح رمزا قويا من اجل المساواة و الحرية لمقاومته للتفرقة العنصرية
و ستجد ان شالرز ديغول يعتبر رمزا للفرنسيين بقيادته للمقاوم ضد النازية في الحرب العلمية الثانية
http://www.scrapbookpages.com/natzweiler/hist...renchresistance.html
و مارتن لوثر كينق كان رمزا لحركة الحريات في امريكا بقيادته للسود في الستينات
http://www.history.com/topics/civil-rights-movement
اذن يا جميل رمزية القائد تاتي من تمثيله للمجموعة و تجسيده لامالها و برامجها. ففي شخص نقد لا نرى شيخا و قبة, ولكن نرى برنامج الحزب و ارادته الجماعية التي توجت بانتخابه قائدا.
ولان القائد يمثل المنظومة, لذا تجد الهجوم على المجموعة يتركز في شخص القائد. فاسهل للبعض ان يقول كلام في نقد بدلا من محاولة مناطحة صخرة دور الحزب و نضاله في السودان من اجل الديمقراطية و التقدم.
الهجوم على القائد اكثر فعالية لانه شخصي و من السهولة احداث استقطاب حول اي شخص.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
| Quote: لاجتماع في الانتخابات عن احزابهم. و على ما اظن كان مفروض الترابي و المهدي و نقد و سلفاكير (لست متاكد تماما ان كان سلفاكير ضمن الاتفاق لكن اعتقد ان ذلك صحيح) و قيادات احزاب اخري لكن حزب الترابي نكص عن الاتفاق و رشح عبدالله دينق, و الحركة الشعبية رشحت ياسر عرمان كاعلان للتخلي عن خيار الوحد |
السيد الميرغني ايضا رشح حاتم السر , ولم يترشح الميرغني من قوي الاجماع ترشح السيد المهدي. والاستاذ نقد
السيد الصادق التركيبة لا تسمح بان يصبح داخل الحزب غيره رئيسا. وان تركها فهي لابنه الي يوم الدين, لاسباب معلومة ؟ كذلك الميرغني يعد في ابنه محمد الحسن للخلافة. وديل ناس طائفة ودين ؟ ماذا الذي جعل نقد قرابة نصف قرن رئيسا ؟ من تاسيس الحزب عبد الخالق ونقد مر بها مرور خفيفا عوض عبد الرازق . الحزب الطليعي الذي بناه الاستاذ نقد يوجد به نساء ورجال من الممكن كان يساهموا \ن في قيادة الحزب وفي قيادة السودان لبر الامان ؟ وكيف نشكو والازمة جوانا ان لم نحلها لن تحل خارج عنا اجعلوا الحياة الحزبية ديمقراطية جددوا خلايا الحزب ثقوا ان مقدرات الكثير من النساء والرجال لا زالت موجودة .. عزيزي القارئي انظر لهذه الصورة ( الميرغني استلم من والده الخلافة والي الان , المهدي وصراع بيت الانصار وهو استلم نصيبو في الحزب من ابيه وابيه من جده الامام .. نقد استلم بعد المذبحة والي الان , الترابي من 64 ) ولماذا لا يحدث الانقطاع بين الجماهير وقياداتها ؟؟ الحملة الانتخابية لنقد كانت ضعيفة وهي جعلت بعض الزملاء يذهبون لدعم ياسر عرمان
مع قبول كافة الاجابات الماضية واللاحقة الان منظر السيد نقد لا يسر في تقدمه للعمل العمل
التركيز , سرعة البديهة جاذبيته في الكلام والحوار
يبقي من يريد ل نقد الاستمرار في هذه الحالة كانما يريد ان يجعل لهذا القائد صورة اخري غير التي تركها
وسط الجماهير ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: يعني يا رؤوف, ترشيح ياسر عرمان كان خطوة سلبية من الاساس, و ما كان يجب ان تفوت على الزملا.
و غير كدة ما هي مزايا ياسر عرمان من حيث الخبرة او المعرفة او القدرة على جمع الناس -وهذه اهم صفات الرئيس الكفوء- حول امر سواء, و تاريخه في جامعة القاهرة و تاريخه كرئيس للهيئة البرلمانية للحركة الشعبية يوضح انه يفضل شق الصفوف بدل المحاولة للوصول الي نقاط وسط.
قس ذلك بانجازات نقد في تجميع الحزب و خلق علاقات صحية مع الاحزاب التي كانت تعادي الحزب لدرجة ان الامام الصادق المهدي و السيد المرغني و حتى نافع على نافغ-اعدي اعداء الحزب- حضروا الجلسة الاحتفالية للمؤتمر الخامس. نقد يعرف كيف يلم الناس يا رؤوف, ولذلك كان و ما يزال في نظري من انسب من يقود السودان في هذه المرحلة الحرجة. فلنقد علاقات وطيدة مع زعماء الجنوب و علاقاته مع قادة الشمال تمكنه من نسج اجماع وطني للخروج من وهدة السودان, و لكن! |
المقارنة بين نقد وياسر عرمان مقارنة غير موفقة أبدا.
مازكرته أنت من سلبيات عن ياسر عرمان أراها أنا وأخرين بأنها كانت أفضل الوسائل في التعامل مع الكيزان وأنت تدري جيدا أساليب الكيزان، في الغش وفي نقض العهود. وما تراه أنت إيجابيات في في ما قام به نقد مع الأحزاب الطائفية ودعوته لبعض الكيزان من أمثال المجرم نافع لمؤتمر الحزب. أنا أراها من أكبر الكبوات التي حصلت للحزب الشيوعي السوداني. لأنه في ظل علاقاته هذا فقد الحزب زمام المبادرة التي كان معروف عنها في تاريخه النضالي. الحزب الأن صار في حالة حلف مع حزب الأمة الذي يرأسه الصادق المهدي. وفي حزب الأمة الصادق المهدي هو صاحب أي قرار ورأي. بمعنى أخر. الحزب الشيوعي صار يتبع للصادق المهدي. دي الحقيقة المرة التي لا يستطيع الشيوعين مواجهتها اليوم. لذلك نجد هنالك عدد كبير من الشباب قد تركوا الحزب حزينين لما يحدث فيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Deng)
|
Quote: نحن عضوات وأعضاء الحزب الشيوعي السوداني، اخترنا وبكامل قوانا العقلية، وبناء على معرفة بظروف حزبنا، عبر ممثلينا في المؤتمر العام الخامس والهيئات المنبثقة عنه، الأستاذ محمد إبراهيم نقد سكرتير سياسي لحزبنا، وبناء عليه وتأكيداً لما هو بديهي من ليس عضو في هذا الحزب ولا يملك حق انتخاب أو تعيين شخص في موقع لا يملك حق إعفائه أو المطالبة بذلك.
|
للعضوية التقدير والاحترام في خيارها وللاستاذ نقد التقدير
هنا يخرج اختيار قاعدة الحزب لقائد الحزب رجلا او امراة
للجماهير وهي التي يعمل وسطها الحزب وقائده \ها
هنا المحك الحقيقي للتقييم الجماهير
عندما قلنا ان الناس كانت تتبادل شرائط نقد فيما بينها ليس هم الشيوعيين وحدهم\ن
انما هي جماهير الشعب السوداني التي لو لاها لما وجد هذا الحوار اصلا
هنا تقدم او تاخر القادة لهذه الاحزاب تقيمه الجماهير مثلما حاصل الان
تعرف كيف يقف نقد الله نصيرا للشعب السوداني وتعرف الامين العام الحالي لحزب الامة الفريق صديق اسماعيل
وهو كان محافظ لمدينة 99 ؟
تعرف ميرغني عطا المنان موقفه وتعرف محجوب شريف وبصماته التي جعلت منه شخصية متفق عليها
بشيوعيته ويعرف الكانداكا الاستاذه سعاد ابراهيم احمد وموقفها الصلد
خيار الحزب محل الاحترام
تقييم عضو الحزب او قائده يجب الا ينظر اليه بعين السوء ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: رؤوف جميل)
|
Quote: التحية لكل من عبر من هنا غاضبا او شامتا او مشككا
الحقيقة استغربت جدا من هذه التصريحات والتي تاتي في وقت بدات الشوارع حركتها نحو الخلاص
الان السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني امامه طريق واحد اذا راى ان تصريحاته قد اخرجت من سياقها او لم يلتق بمحرر جريدة الوان من اساسو
الطريق الذي امامه هو نفي هذا الكلام واللجوء للمحكمة
يعني معليش ما احترامي لطه جعفر وخالد العبيد وصبري الشريف ودكتورة شيراز في حال لم يصدر نفي واضح ينشر في نفس الصحيفة (الوان)
مع انعدام هذا يصبح هذا هو الراي المعتمد لدينا للسيد محمد ابراهيم نقد في الترابي والبشير
معليش ما حنشتري من البضاعة بتاعت انو الوان صحيفة غير جديرة بالثقة والكلام المجاني ده
نريد ان نرى افعالا لا اقوالا |
هذا سؤال صاحب البوست محمد ابراهيم علي
وانا برضو اردده احتراما للقراء
ومن يوجد طريقة يا اهل السودان مدونا بالصحيفة قطعا لهذا الحوار الدائري
التصريح من نقد يوضح ويقطع الشك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
تحياتي يا رؤوف
مداخلتي ليست موجهة لحلفاء الحزب وأصدقائه، أو حتى لمن لهم وجهة نظر سلبية في شخص الأستاذ محمد إبراهيم نقد، مداخلتي موجهة للبعض الذي يخوض من زمن وبدون روية في أمور هي من صميم العمل التنظيمي الداخلي للحزب ( أي حزب )، مثل اختيار قائده أو مرشحه، لتثبيت مبدأ أساسي هو التفريق بين ما هو تنظيمي داخلي وما هو جماهيري برنامجي، فالمستشارة الألمانية أنجيلا ميركل مثلاً لم يرشحها الشعب الألماني لتولي هذا المنصب، الذي رشحها هو حزبها الاتحاد الديمقراطي المسيحي ( تنظيمي داخلي )، والذين انتخبوها هم غالبية هذا الشعب ( جماهيري )، فمن حق صبري الشريف مثلاً أن يبدي ما شاء من آراء في شخص الأستاذ نقد، وأن يرى أنه لا يصلح لقيادة الحزب أو خوض الانتخابات، وأن يقرر عدم التصويت له، ونقول له هذه وجهة نظرك التي نتفهمها ولكن نختلف معك فيها كحزب أدرى بواقعه، ولكي لا نفقده كناخب " مفترض " نقول له نتمنى أن تصوت لمن تقتنع بهم من مرشحي حزبنا ( محجوب شريف، سعاد، ميرغني عطا المنان ) مع فائق شكرنا وتقديرنا، ولكن لن نقبل منه أبداً أن ينصب نفسه وصي على عقولنا، ليحدد لنا من نختار لقيادة حزبنا أو من نرشح للانتخابات، وفي كل ذلك يا رؤوف لا أدافع عن الأستاذ محمد إبراهيم نقد كشخص، وإنما أدافع عن مبدأ احترام قرارات الحزب كمؤسسة، حتى ولو كنت اختلف مع بعضها، وإلا ما فائدة الحزب ( أي حزب ) إذا كان " أي واحد شغال على كيفو "، فأي نادي صغير لكرة القدم به حد أدنى من الانضباط، فما بالك بحزب، وهذا يقودني إلى قضية مساندة بعض عضوية الحزب لمرشح الحركة الشعبية الأستاذ ياسر عرمان، وهو من غرائب السياسة السودانية، فما الرسالة الكارثية التي تتلقاها الجماهير عندما أقوم كعضو حزب معين بمساندة مرشح حزب آخر ؟، لا شك الإضرار التام بخط الحزب السياسي وشعبيته وسط الجماهير، فالناخبين " المفترضين " للحزب سيقولون بكل بساطة " هم ناسو ما مقتنعين بيهو، نحنا مالنا !! ".
ففي أعرق ديمقراطية ليبرالية في العالم يا رؤوف وهي بريطانيا، تم فصل السياسي والبرلماني المعروف جورج غالوي من عضوية حزب العمال البريطاني عام 2003 بذريعة أنه " أساء إلى سمعة الحزب إبان غزو العراق عام 2003، إذ أنه وصف حكومة حزب العمال بـ ( آلة كذب توني بلير ) وناشد الجنود البريطانيين أن يرفضوا تنفيذ الأوامر غير الشرعية "، أي أنه ألحق الضرر بالخط السياسي لحزب العمال وبسياسة الحكومة العمالية في العراق، وفي ألمانيا أُجبر تيلو ساراتسن عضو مجلس إدارة البنك المركزي على الاستقالة من منصبه العام الماضي أو مواجهة الفصل إثر تصريحات اعتبرت معادية للمسلمين واليهود وتضر بسمعة ألمانيا وحكومتها، ودعاه حزبه الاشتراكي الديمقراطي إلى تقديم استقالته ولكنه رفض مستغلاً صعوبة وتعقيد إجراءات الفصل من عضوية الحزب الاشتراكي، مما دفع هذا الأخير إلى تهميشه واعتباره شخص غير مرغوب فيه في صفوف الحزب، مما قد يدفعه في نهاية المطاف إلى المغادرة، هذان المثالان لم يحدثا في دولة شيوعية أو حزب شيوعي، بل في قلاع الديمقراطية الليبرالية الغربية، حتى لا " تنط " لنا البرجوازية الصغيرة الموهومة في حلقنا رافعة يافطتها الأثيرة " دي لينينية " وكلام فارغ، هو اللينينية دي إلا الزول يقول أنا لينيني، ما ياهم ديل حفنة من التكنقراط غير المنتخبين يديرون العالم مركزياً من وول ستريت وبورصات لندن وفرانكفورت وطوكيو ويساهمون في إصدار قرارات وتبني سياسات كارثية تؤثر على كل فرد في العالم وعلى مستقبل الحياة في هذا الكوكب، لكن البرجوازية الصغيرة الموهومة لا ترى ذلك وتواصل بكل غباء تصويب سهامها الطائشة إلى لينينية الأحزاب الشيوعية، هذه اللينينية أيتها البرجوازية الصغيرة هي التي ساعدت على صمود حزب كالحزب الشيوعي السوداني أمام الحملات الشرسة التي سعت إلى تصفيته ومحوه من أرض السودان وليس أوهامك البرجوازية الصغيرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: عبد الله حسين)
|
الاخ عبد الله حسين
تحياتي الطيبة
تعرف انا اطلاقا مش ضد اختيار نقد او غيره في قيادة الحزب ., ده شان العضوية
ولا اختلاف فيه وعندما اختير نقد لم اقول والله اختيار صادف اهله او لا .
انا اتحدث عن نقد الذي جلست امامه مستمعا لندواته وتعليقاته وحواراته
ونقد بعد ان خرج من المخبا وادائه الضعيف في جميع الحوارات واللقاءات
وحقيقة ك فرد من الشعب السوداني يهمني ان اجد قادة لي وانا ليس من دعاة الديكتاتورية او الاحزاب
المتخلفة , اضعني في اي خانة انني اعمل علي استرداد الديمقراطية وسيادة ثقافة حقوق الانسان مع الجماهير
وحقيقة اتعلم منها الكثير والان اقف في موقف الدفاع عن الانسان وانتزاع الحقوق والحريات له
ولك يا عزيزي ان تعلم انني حضرت لتدشين حملة السكرتير العام برغم تحفظي علي ترشيحه لان بالحزب من هو
افضل منه , ( شان داخلي )
لكن يا عزيزي
نقد لم يتحدث في اجتماع مغلق حزبي او دورة كادر او فراكشن وانما في الصحف السيارة والتلفزيون
هل يبقي غلط ان ابنت وجهة نظري في ضعف الاداء .؟؟؟
عموما انا اختيار او عدم اختيار نقد لا تهمني وهي من شئون العضوية
عموما انا سجالي انتهي في الحديث حول الرؤية الخاطئة لنقد في وصفه للبشير ك جامع للصف الوطني
وان الترابي في يده مفتاح ازمة البلاد ان سخا ( ان كان حديث ح خ او حديث نقد ) ما لم يصدر تصحيح
من نقد او الحزب ...
اعتذر لك لو فهمت انني اريد ان يرفد نقد او ان اوصي العضوية ابدا والله ما هو القصد
تحدثت عن محجوب وسعاد وميرغني واخرون الشفيع منهم وكامل ابراهيم حسن وعاطف اسماعيل
وحسن حسين حمد وصلاح كرار رحمه الله
كمية من الاعضاء رجال ونساء يغطون عين الشمس وهم هن من فهمت عن طريقهم حسن المشي ومعرفة
اختيار الكتاب والاصدقاء والي اللقاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: Sabri Elshareef)
|
Quote: انظر للمسألة باعتبارك منتمى لحزب بفترض ان يكون تقدميا طليعياوليس حزب اشارة او طائفة او الفرد الملهم.
فالوطن ومصالحه قبل الحزب
وهذا ما تعلمناه حزبيا ولذلك اذا لم يكن مرشح حزبى مقنعا فلن اصوت له
لان الموضوع ليس اشارة وانما ضمير ووطن وهذا لا يعنى ان اصوت للمنافس |
الأخ رؤوف
دي يا ها أزمـة حـزبكم دا ( العضوية المنفلتة ) فطرح الأمر بهذا الجزم يؤكد
عدم الانصياع لأي قرار لم ترض عنه او لم ترض به وهذا يعني لي ان عضوية حزبكم
ليس هنالك ما يلزمها بقراراته او يوحدها على خطه
اعـتقد انك قد جانبت الصواب فالحزب الطليعي يجب ان يكون فيه انضباط
و انصياع لرأي الهيئات القيادية و قراراتها
و لا اعتقد ان من رشــح نقد كان فاقد للوطنية
و من جرى منكم خلف سـراب ياسـر عرمان كان يدفعة التعجل لتحيق ما يخاله النصر
ودي اوضحت ازمة حزبكم وضعف بعض عضويتكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نقد : البشير قادر على صف السودانيين مؤيدين ومعارضين حول برنامج وطن (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: الأخ رؤوف
دي يا ها أزمـة حـزبكم دا ( العضوية المنفلتة ) فطرح الأمر بهذا الجزم يؤكد
عدم الانصياع لأي قرار لم ترض عنه او لم ترض به وهذا يعني لي ان عضوية حزبكم
ليس هنالك ما يلزمها بقراراته او يوحدها على خطه
اعـتقد انك قد جانبت الصواب فالحزب الطليعي يجب ان يكون فيه انضباط
و انصياع لرأي الهيئات القيادية و قراراتها
و لا اعتقد ان من رشــح نقد كان فاقد للوطنية
و من جرى منكم خلف سـراب ياسـر عرمان كان يدفعة التعجل لتحيق ما يخاله النصر
ودي اوضحت ازمة حزبكم وضعف بعض عضويتكم |
ولماذا يكون القرار بفرض مرشح مهما كانت الزرائع
وحتى كلمة الانصياع غير مقبولة
فنحن نلتزم بالخط السياسى والقرارات التى لا تمس الحقوق
اما الترشيح فلا مجاملة فيه لانه يتعلق
بقناعاتى تجاه المرشح وليس عضويته معى
ضميرى الذى يحاسبنى
وتاريحيا وفى كل الدوائر كان الحزب يسترشد
يسكان الدائرة لاختيار مرشحهم
لانهم عارفين فى ناس زينا لو فرضت عليهم مرشح
حتى من المكتب السياسى لن يصوتوا له
ثم لماذا نحن الشيوعين متزمتين تجاه الالتزام الحزبى
مثلا
دائرة نقد فى انتخابات 86 الديم والعمارات
اعداد كبيره من الاتحادين وحزب الامة صوتوا لنقد
وشكرناهم على ذلك وعلى لسان نقد نفسه
فهل كانوا اغبياء
ام ان ضميرهم وتقديراتهم ان نقد الانسب
حتى بالنسبة الى مرشحى احزابهم
هل نلومهم ونقول ليهم انتم منفلتون حزبيا
اذن الموضوع اكبر من هم حزبى
يا عزيزى عيدالله
عندنا ازمة قيادة نعم وبقولها واسبابها معروفة
فى ضعف فى العضوية ممكن وحاجة عادية
ولكن اتفق معاك ان من جرى خلف ياسر كان متعجلا
ولكن نسأل ما السبب فى ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
| |
بدر الدين احمد موسى
قيقراوي
Deng
محمد إبراهيم علي
elsharief
عاطف مكاوى
محمد النيل
أبو ساندرا
Asim Fageary
زياد جعفر عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست