للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-27-2024, 00:25 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-19-2011, 09:40 AM

حامد بدوي بشير
<aحامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية (Re: حامد بدوي بشير)

    Quote: وكم تمنيت لو أجد منصفا يفلت من الانبهار الذي يعمي البصيرة ويدرس تاريخ الدولة النموذجية التي قدمها الإسلام للعالم.
    دولة قدمها الإسلام وكل شيء فيها قائم بالدين لا بشيء غيره البتة!!


    أخي محمد ميرغني،

    تحياتي.

    أولا أسمح أن أقول أن المقتطف أعلاه هو تراكيب إنشائية تقريظية يمكن ان يكتب مثلها في تقريظ دولة البشير في السودان. لكنها في ميزان الحوار لا شيء، للأسف.



    Quote: كل من ناقشت من دعاة فصل الدين عن الدولة برسم صورة خيالية للدين تجعله كوحش يلتهم كل شيء ولا علاج سوى سجنه في أضيق إطار ممكن!!


    الدين، أي دين، لا يمكن أن يكون وحشا. ونحن نحترم كل الأديان، ولا نفرق بين أحد من الرسل.
    لكن الوحش الحقيقي هو حب الجاه والمال والسطوة الذي يسحق كل شيء، حتى الدين. وهذا ما نسميه بالدولة الدينية. الدولة التي ترفع المصاحف كما رفعها جيش معاوية في وجه على إبن أبي طالب، من أجل الخداع والتسويف.

    وقد ظل هذا هو قدر الدولة المتمسحة بالدين. ألا تعيش إلا بالخداع والتزوير والقهر فيما بعد التمكين.



    Quote: بل كانت ولم تكن ملكا
    وكذا تريد أنت
    تريد دولة لا مملكة
    والإسلام يقول بذلك
    ولكنك لا تقر بذلك
    بل وتنكر تاريخ كبير وتريد تجاوزه وتنكر - بلا منطق - على من يستدل به!!
    ما هو سبب هذا الوضع؟؟
    لماذا يتعمد من يريدون فصل الدين عن الدولة افتراض خيالات ويدعون أنها الحق الذي لا يوجد غيره؟؟




    هذه تراكيب إنشائية أخرى أستطيع أن اقول مثلها في حقك، لكن هذا ليس من أهداف الحوار. هو نفس الإنشاء الذي ظللنا نسمعه منذ المدرسة الإبتدائية ولم يقنع أغلبية جيلنا.

    Quote: التعبد في الإسلام هو كل حياته
    فرأس المال هو الأنفاس التي تعد عليك عدا وأنت عنها مسئول!!
    النوم والأكل والشرب واللبس والكلام والبسمة بل وحتى ما يختلج في النفس يمكن أن يكون عبادة متى ما وجدت النية ومن ذلك الحكم



    نعم أتفق معك أن هذا هو التعبد في الإسلام، بل وفي أي دين، لولا أنك (تدس) الحكم على هذه الأبواب من التعبد، هكذا، لأنك تريد ذلك. و(الحكم) في نصك هو "الكلمة الشاذة" التي يطلب من التلاميذ التعرف عليها مثل كلمة "البنزين" ضمن جملة تضم كلمات "البحر - الماء - الموج - الحوت - البنزين"

    الاسلام دين نزل على أمة بدوية تغلب عليها الأمية. وشاء الله أن يكون رسوله أمي. لهذا جاء دينا بسيطا واضحا. جاء محدد الاركان. كما جاء مفهوم الإيمان في الاسلام محدد الاركان أيضا. ثم عرف الإحسان.

    فكيف يسأل الله عباده عن الدولة التي هي ليست ركنا في الاسلام ولا ركنا في الإيمان ولا حتى من الإحسان؟؟

    أتذكر قصة الإعرابي الذي جاء يسأل الرسول عما فرضه الله عليه، وكيف أنه كان يردد "والله لن ازيد على ذلك" بعد كل فرض ذكره له الرسول؟؟ هل ورد أن الرسول قد ذكر له شيئا عن الدولة؟؟

    الدولة أمر لا علاقة له بالدين. بل أن الدين الاسلامي قد تأذى من الدولة التي قامت باسمه أكثر مما تأذى من اي نشاط بشري آخر. يكفي فقط الفتنة التي قتل فيها الصحابي الصحابي، وحاربت فيها عائشة علي.

    هذه جريمة سببتها نزعة الملك والسيطرة وليست أصلا في الاسلام.

    هل اختلفت عائشة مع علي في أمر معلوم من الدين بالضرورة، وهي معلمة نصف الدين وعلى باب العلم!!

    ثم أن كل هذه الأحاديث النبوية التي أوردتها لا تقول أن الدولة من اركان الاسلام. إنها فقط تدل على حض الرسول للحكام، مطلق حكام، على العدل والقسط. وكل الأديان تفعل ذلك، حتى الأرضية منها.

    هل لديك حديث يأمر فيه الرسول المسلمين على إقامة دولة؟ هل تعرف آية تقول للمسلمين إنكم إن لم تقيموا إمبراطورية فقد كفرتم! وإذا لم تكن الدولة من اركان الاسلام، هل هذا يعنى ألا يحض الرسول الحكام على العدل؟؟ إذن حض الرسول الحكام على العدل لا يدل على شيء مما تذهب إليه.



    Quote: ومن التغبيش تكرار أن قريش قد أقامت امبراطوريتها!
    لم يكن الحكم باسم قريش أخي العزيز وهذه مغالطة تاريخية أتمنى أن تربأ بنفسك عنها, ولا أدري كيف تبرر قتل سادة قريش بني هاشم أول ما بدأت ما تزعم أنها امبراطورية لقريش!!
    ولا أدري لماذا تنسب أفعال الأفراد تارة لدينهم وتارة لعرقهم وقبيلتهم هل هذا متعمد أم أنه مصادفة؟؟
    أتورد هذه الأفعال للتدليل على أن هذا هو نموذج الدولة الدينية ؟؟
    الدين يمنع هذا ولا يقره ولم يأمر به فكيف تحاسبه به؟؟



    غريب أن توجه لي هذا السؤال، أخي محمد ميرغني. فهذا سؤال كان يجب أن يتوجه إليك.

    فانا أسعى لتبرئة الدين من جور الحكام الذين حكموا باسمه وظلموا، منذ بني امية ومرورا بالاتراك وحتى دولة الافارقة السود في السودان اليوم.

    وانت الذي تريد ان يكون الدين مسئولا عن كل هذا التاريخ من المظالم والتسلط والجرائم.

    فمن الذي يريد محاسبة الدين عن أخطاء الحكام؟؟

    (عدل بواسطة حامد بدوي بشير on 06-19-2011, 09:46 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-23-11, 10:24 AM
  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد الواثق05-23-11, 08:56 PM
    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية صلاح عباس فقير05-24-11, 03:03 AM
      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية BousH05-24-11, 04:07 AM
        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية د.محمد حسن05-24-11, 04:50 AM
          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 06:25 AM
            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 06:29 AM
              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر05-24-11, 09:06 AM
                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-24-11, 10:34 AM
                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-24-11, 09:44 PM
                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-24-11, 09:52 PM
                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية BousH05-24-11, 11:04 PM
                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 05:17 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:56 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:57 AM
                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية رغيم عثمان رغيم الحسن05-25-11, 08:58 AM
                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:01 AM
                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:23 AM
                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:39 AM
                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-25-11, 10:47 AM
                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 10:55 AM
                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 04:28 PM
                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية ابراهيم عدلان05-26-11, 04:56 PM
                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-26-11, 06:24 PM
                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-27-11, 02:33 PM
                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-27-11, 05:42 PM
                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر05-27-11, 06:18 PM
                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-28-11, 05:23 AM
                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-28-11, 07:30 AM
                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-28-11, 07:04 PM
                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer05-28-11, 07:18 PM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:09 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:10 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:18 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:20 AM
                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-29-11, 00:25 AM
                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 05:32 AM
                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Asim Fageary05-29-11, 06:22 AM
                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 06:55 AM
                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-29-11, 09:47 AM
                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية احمد محمد بشير05-29-11, 03:11 PM
                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-30-11, 05:40 AM
                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-30-11, 10:32 AM
                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-30-11, 10:42 AM
                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-30-11, 12:03 PM
                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 05:52 AM
                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-31-11, 08:36 AM
                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 09:48 AM
                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim05-31-11, 10:32 AM
                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير05-31-11, 10:00 AM
                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim05-31-11, 11:10 AM
                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohammed Kaddam05-31-11, 05:33 PM
                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد05-31-11, 10:39 PM
                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-01-11, 06:26 AM
                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-01-11, 08:17 AM
                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-01-11, 09:25 AM
                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-03-11, 03:01 PM
                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 05:31 AM
                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 07:03 AM
                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-04-11, 03:37 PM
                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 05:35 AM
                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 06:30 AM
                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-05-11, 04:02 PM
                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 06:13 AM
                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim06-06-11, 09:04 AM
                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 10:37 AM
                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-06-11, 09:09 PM
                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-07-11, 06:38 AM
                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-07-11, 10:18 AM
                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Mohd Ibrahim06-07-11, 01:43 PM
                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-07-11, 02:23 PM
                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 05:24 AM
                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 09:55 AM
                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-08-11, 11:26 AM
                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-08-11, 08:16 PM
                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-09-11, 01:25 PM
                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-10-11, 07:21 PM
                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Bashasha06-10-11, 08:36 PM
                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Elbagir Osman06-10-11, 09:04 PM
                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية jini06-10-11, 09:55 PM
                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية jini06-10-11, 10:22 PM
                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-11-11, 08:42 AM
                                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-11-11, 09:29 AM
                                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-12-11, 05:52 AM
                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-12-11, 09:22 AM
                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-12-11, 11:07 AM
                                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-13-11, 06:44 AM
                                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-13-11, 10:31 AM
                                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-13-11, 09:51 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:26 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:29 PM
                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-14-11, 09:31 PM
                                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية Abuzar Omer06-14-11, 10:41 PM
                                                                                                                                                                Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-15-11, 08:01 AM
                                                                                                                                                                  Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية عثمان عبدالقادر06-15-11, 02:38 PM
                                                                                                                                                                    Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-15-11, 09:41 PM
                                                                                                                                                                      Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-18-11, 06:26 AM
                                                                                                                                                                        Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-19-11, 07:36 AM
                                                                                                                                                                          Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-19-11, 09:40 AM
                                                                                                                                                                            Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية حامد بدوي بشير06-20-11, 05:15 AM
                                                                                                                                                                              Re: للنقاش الجاد ....... الاسلام والديموقراطية محمد ميرغني عبد الحميد06-20-11, 09:51 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de