|
|
 Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... (Re: محمد حيدر المشرف)
|
العزيز المشرف
تحياتي القلبية ويا راجل انت زول تمام فمعذرة على المخاشنة معك من قبل ..
Quote: اولا أجزم انك شخصيه راسخه فكريا اضاف لها وأخذ منها ممارسة العمل العام الكثير .. هذا الرسوخ الفكري غير مقيد بالحقيقه باعتبارها غير مطلقه .. هو مقيد ببنيات الوعى ومداميك المعرفه والميول الشخصيه فى اتجاه الفكره المحدده .. تضيف اليها التجربه الحياتيه وتثريها ضمن المسار الراسخ غير انها لا تحرفهاعن المسار ابدا..
|
شكرا على التقريظ الذي لا اظن اني استحقه ..وحقيقة كما قلت الفكر لا يعرف الحقيقة المطلقة ولكنه يعرف السير المتصل نحوها .. وربما هذا ما تقصده بالرسوخ الفكري .. فالحقيقة دائما تتبدى لنا بشكل ما لنكتشف بعد مدة ان تلك لم تكن حقيقة كاملة وان معرفتنا نسبية .. وهكذا دواليك نراجع في معارفنا القديمة ونكتسب معارف جديدة لكن لا شي يضيع ابدا ...
| Quote: بمعنى اوضح لا افهم ان يتحول تقدمى الى تكفيري الا لعدم رسوخه الفكري ابتداء .. هذا ما أعنى بالمسار العام الشخصيه |
تعرف .. امبارح كنت بقرأ في كتاب لكاتب الماني - هو عبارة عن رسالة دكتوراة - عن عبد الله القصيمي بعنوان : القصيمي من الاصولية الى الانشقاق .. حاول يتابع فيه مسيرة للقصيمي من الوهابية المتطرفة للالحاد ومهاجمة الاديان .. خلص فيهو في النهاية الى انو توحيدية القصيمي ورغبته في تنقية الدين وتنزيه الاله استمرت معاهو حتى النهاية ؛ وانو في الحاده كان توحيدي .. حيث حاول ان ينزع عن صورة الاله ما راه من ضعف البشر وتزويرهم .. يعني في حاجات رغم ذاك بتثبت رغم التحول الفكري ..
| Quote: اذن وبالضروره سنواتك التى امضيتها بالحزب الشيوعى كانت تلبي تطلعاتك الفكريه على الاقل .. ( وهو ما يكفينى الآن ) أفكار اليسار العريض الذى ينتظم الجماهير ويلتحم بها ويلبي اشتهاءاتها للحريه والمساواة والعدل والديمقراطيه وهى الاقرب ل ( الليبراليه ) المؤطره بقيود الواقع والموضوعيه والديمغرافيا مع استصحاب الجانب الانسانى للاشتراكيه |
اتفق معك .. واقول لك اننا نرى انفسنا جزءا من اليسار العريض اذا صحت التسمية؛ ونطرح ما نسميه بالنهج الليبرالي الاجتماعي وهو نهج يستلهم العدالة الاجتماعية .. وازيدك من الشعر بيتا ان الشيوعية والماركسبة نفسها اراها كانت احدى محاولات الحداثة في السودان .. وتجربة الحزب الشيوعي - حتى 1970 على الاقل حين كان محتفظا بطابعه الشعبي والتجديدي - فيها الكثير من الايجابيات التي لا ينكرها الا مكابر .
| Quote: ما أسميه ب ( سودنه الفكر الشيوعى ) |
شوف يا اخوي .. الفكر الشيوعي فكر شمولي .. والماركسية منهج مغلق .. هذا لا ينطبق طبعا على الاشتراكية عامة بمناهجها المختلفة والمتعددة .. عشان كدا الشيوعية دي زي النازية مفروض نرميها لي مزبلة التاريخ ولا نسودنا ولا نأمركا .. واي زول عايز يسودن الاشتراكية يسودن الليبرالية حبابو عشرة .. سودنة الشيوعية والنازية والفاشية ما داخلة هنا في الحساب.
| Quote: فلا استالينيه ولا لينينيه ولا ماركسيه عهود الاستعمار ولا كلاسيكيات النظريه بشكل عام كانت لتعبر عن رؤئ وبرامج ومشاريع الحزب الشيوعى السودانى فى الفترات التى كنت أنت فيها عضوا فيه .. |
اكيد لا ؛ ولكنها تحكمه بشكل او باخر .. والشيوعية فوق انها فكرة وبرنامج فهي ايضا نمط تنظيمي واداري معين وتصور معين للدولة الخ .. وقد انتشرت في العالم ووصلت السودان تحت تأثير ستاليني كثيف . وقد وسمت الستالينية بميسمهما الحزب الشيوعي السوداني ودخلت في العضم منه .. لذلك لا يستطيع الشيوعي مهما حاول الخروج من ملك حزبه؛ ولذلك ستجده ميالا للديكتاتورية والتسلط والاقصاء والدولتية الخ ؛ فهي اجزاء من ايدولوجيته ولو تسودنت .. عشان كدا اي اصلاح لا يتم فيه القطع الكامل مع الشيوعية ومع اللينينية - الماركسية خشوم بيوت ويمكن قبولها على علاتها - لن يؤدي الى شي ةوسيكون عندنا حزب مثقل بالشمولية ومشروع نظام شمولي يمكن ان يضربنا في الصميم كما فعل الكيزان اذا قدر للحزب الشيوعي بصورته الحالية ان يصل للسلطة .
| Quote: استطرد افتراضا بأن خروجك من الحزب الشيوعى هو خطوه الى الامام فى مسارك الشخصى تتسق مع كل ما سبق وتستصحب الكثير مما علق بذهنك من ممارسات تتناقض وافتراضك اتساق خط الحزب الفكري المفترض مع عمل آلياته وتتوافق هذه الثرثره مع مقولتك فى معرض ردك على الاستاذ كمال عباس |
أنا ايضا افترض ذلك ..
| Quote: الا تتفق معى وباستحضار كل تداعيات هذه المرحله الآنيه بأن القطيعه الفكريه ( وبرغم كل ما نالك شخصيا من تداعيات الخروج )لا مجال لها من الاعراب فى هذه اللحظه التى اقصاها الآن فى التاريخ السياسي للامه السودانيه .. |
اصلا قطيعة فكرية او معرفية كاملة مافي .. واخوك البيهاجم في الماركسية والشيوعية دا ذاتو مرات بيستخدم ادوات ماركسية .. ما زي ما في زول شيطان كامل وما فيهو خير اطلاقا ؛ ما في فكر ما فيهو خير اطلاقا .. السؤال بيكون هو حجم السلبي في الفكر دا ؛ ودرجة احتياجنا ليهو او امكانية تضررنا منو في اللحظة التاريخية المعينة دي .. يعني الشيوعيون لو اتخلوا عن الشبوعية ونمط الحزب اللينيني وكل التراث الستاليني اصلو ما بتجيهم عوجة ولا بتجي للسودان؛ وانما خير كتير ليهم وليهو .. ونحن في اللحظة نحتاج حقيقة لمعرفة ما يساعدنا في لاجتراح المهام التأسيسية وهي بناء الامة السودانية والمجتمع المفتوح والدولة اللامركزية العلمانية المتصالحة مع شعبها وتطوير وتفجير طافات الانسان في مشروع تنموي كبير .. بشري ثم اجتماعي ثم اقتصادي . الشيوعية واللينينية في دا كلو ما محتاجين ليها وليس لها محل من الاعراب بل ومضرة .
| Quote: اذن نتحدث عن تغيير جذري فى القيادات وما الى ذلك وما يستصحبه من تداعيات .. هذا هو محور الخلاف , أليس كذلك ؟ |
لا أبداً.. ليس القيادات فقط .. القيادات مجرد رموز لحالة او حالات ذهنية وبنيوية .. المشكلة في المنهج والبنية .. المشكلة في الفكرة الشيوعية في عضما وفي مفهوم الحزب العقائدي والرسالي وفي البنية المركزية(اللينينية) ليهو ( والتي تصل لأن تكون جهوية في واقع السودان باستبعهادها للاقاليم ككم مهمل ) .. لو تمت التغييرات الفكرية والبنيوية القيادات ساهلة وسيتم التغيير القيادي كتحصيل حاصل..
عموما مستمتع بالنقاش معك ومع كمال ورب ضارة نافعة .. اذ من وسط هذا الصراع الرهيب يمكن ان نبتدر نقاشات فكرية وستاسية واصلاحية ؛ وساحاول وسعي عدم التطرق للاشخاص كما طلبت وان نحرص على ما ينفع الناس ..
لك الود
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 08:48 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 08:48 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 08:49 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 08:50 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 08:50 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 09:03 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 09:04 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عبدالله داش | 07-09-09, 09:49 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 02:55 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عاطف عمر | 07-09-09, 10:08 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | د.نجاة محمود | 07-09-09, 10:35 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Tabaldina | 07-09-09, 11:22 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Emad Abdulla | 07-09-09, 11:32 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عصام دهب | 07-09-09, 11:48 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:42 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | أيمن الطيب | 07-09-09, 12:02 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | esam gabralla | 07-09-09, 12:05 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:47 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:45 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | سفيان بشير نابرى | 07-09-09, 12:21 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | على عجب | 07-09-09, 01:29 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:53 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | HAYDER GASIM | 07-09-09, 01:44 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:56 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Balla Musa | 07-09-09, 01:49 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عبدالكريم الامين احمد | 07-09-09, 01:54 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 08:00 AM |
 Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | ALazhary2 | 07-09-09, 02:04 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 08:03 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | على عجب | 07-09-09, 02:08 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عبدالوهاب علي الحاج | 07-09-09, 02:21 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 08:52 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:58 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:49 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 07:40 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 03:10 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 03:07 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 03:05 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | وليد محمد المبارك | 07-09-09, 03:24 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عبدالغفار محمد سعيد | 07-09-09, 03:34 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | اتحاد مناهضي سد الشريك | 07-09-09, 04:05 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | AnwarKing | 07-09-09, 04:42 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-09-09, 05:02 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | ياسر بيناوي | 07-09-09, 05:45 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | هاشم الحسن | 07-09-09, 06:38 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:01 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 08:58 AM |
 Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Al-Mansour Jaafar | 07-09-09, 06:34 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | محمد الأمين موسى | 07-09-09, 07:13 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عبدالكريم الامين احمد | 07-09-09, 07:39 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | على عجب | 07-09-09, 09:26 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | مجاهد عبدالله | 07-09-09, 09:39 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عمر سعد | 07-09-09, 10:28 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:38 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | محمد حيدر المشرف | 07-09-09, 10:42 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:51 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:32 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:31 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:28 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:20 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 08:57 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 08:55 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 08:54 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | عاطف عمر | 07-09-09, 10:05 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | نصار | 07-09-09, 11:20 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Amin Mohamed Suliman | 07-09-09, 11:49 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Dr Salah Al Bander | 07-10-09, 00:01 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | على عجب | 07-10-09, 00:11 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | على عجب | 07-10-09, 00:13 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 10:09 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | خدر | 07-10-09, 03:27 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | هواري نمر | 07-10-09, 00:15 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | كمال عباس | 07-10-09, 00:38 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | HAIDER ALZAIN | 07-10-09, 09:17 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | esam gabralla | 07-10-09, 09:38 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 01:28 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 01:27 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 10:47 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 10:18 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 10:02 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 09:53 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | jini | 07-10-09, 10:23 AM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | lana mahdi | 07-10-09, 12:03 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 01:44 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | محمد حيدر المشرف | 07-10-09, 12:06 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | على عجب | 07-10-09, 12:24 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 01:46 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | محمد حيدر المشرف | 07-10-09, 12:36 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 01:54 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | نصار | 07-10-09, 12:44 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | سفيان بشير نابرى | 07-10-09, 02:00 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 05:42 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 01:40 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | كمال عباس | 07-10-09, 02:20 PM |
| رسالة للاخ عادل عبد العاطي | كمال عباس | 07-10-09, 02:34 PM |
| Re: رسالة للاخ عادل عبد العاطي | خدر | 07-10-09, 03:30 PM |
| Re: رسالة للاخ عادل عبد العاطي | Abdel Aati | 07-10-09, 05:46 PM |
| Re: رسالة للاخ عادل عبد العاطي | Abdel Aati | 07-10-09, 04:33 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 03:36 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | كمال عباس | 07-10-09, 03:43 PM |
| Re: رسالة مفتوحة للدكتور صلاح بندر .... | Abdel Aati | 07-10-09, 04:46 PM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست